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地図・地形図総合スレ 18枚目
■ 好日山荘 ■ その17
スノーピークを語ろう Part73
森林鉄道について語ろう
- 1 ：2012/10/20 〜 最終レス ：2020/02/26
- かつて各地の山中で木材輸送に活躍した森林鉄道について語ろう
- 2 ：
- 鉄道板へどうぞ
- 3 ：
- 黒部峡谷のトロッコ列車乗って下の廊下も歩いてみたい
- 4 ：
- あっ黒部のは木材運びじゃなかったかなorz
- 5 ：
- 森林鉄道なんて語れるほど思いつかないわ
- 6 ：
- 廃線を歩こうってのならいいかもしれんが
- 7 ：
- 兵庫県の宝塚と西宮名塩の間にある廃線歩きは渓流沿いで景色良さそうですね
- 8 ：
- >>7
あれは森林鉄道じゃない
関西なら京都北山の芦生に森林鉄道があるね
今も時々トロッコが走るらしい
- 9 ：
- うちの地域には、かつて至る所にあったが、いまやその跡を見つけることすら困難
＠東北米代川流域
- 10 ：
- >>9
「山さいがねが」のサイトは必見。
http://yamaiga.com/
この人、秋田市の人で各地の廃道や廃路線のレポートをしている。
いまでは、ＴＶに何度か出ているので、全国の廃道を紹介しているのだが、初期は秋田の津々浦々を回って紹介していた。
地元民ですら知らない、米代川流域の廃路線が手に取るようにわかって、実際興奮する。
＊＊＊
昨日、秋田、青森、岩手の３県境である「四角岳」に登った。やけに登りやすい登山道だと思ったが、
途中にトロッコの車軸が落ちていた。そりゃ登りやすいよな。
- 11 ：
- >>10
「東北の山を語ろう」に書いてた方ですね。(皮投岳のは私です)
安久谷川〜不老倉峠のコースですか？いまや峠の名前も地図から消えてしまいました。
私も昭和40年代に残っていた軌道跡は少し知っています。
あとは、義父が林野庁の職員だったので、時々昔の話を教えてもらっています。
- 12 ：
- 先日甲府から広河原行きのバスに乗ったけど、南アルプス林道の夜叉神峠〜深沢間は野呂川森林鉄道の軌道跡を利用して造られたらしい
車窓をよく見ていると林道のトンネル脇に森林鉄道の物らしき小さなトンネルが見つかる
- 13 ：
- 飢餓海峡
- 14 ：
- 開通したばかりの「森林基幹道米代線(米代フォレストライン)」をドライブしてきた。
かつて集落や学校のあった奥小比内で小比内川東股沢と西股沢の2本の軌道跡を橋で跨ぐ。
もちろん軌道は残っていないが。
- 15 ：
- >>14
おっと、それ今日行ったら良かったな。晴れていたし。
- 16 ：
- >>15
天気は最高でしたね。
地形図にも載っているけど、いかにも軌道跡という雰囲気の道が谷沿いにうねうねと見えました。
- 17 ：
- >>16
藤里町の森林軌道は凄かった。>>10の山さ行がねがにも紹介されているが、トンネルの跡や橋梁の跡が残っている。
藤里町から二ツ井町に出る、田の上を行く直線橋はものすごく長くて、「東洋一のトロッコ橋」とも言われていた。
実際子どもの頃に見ているが、本当に長かった。
現在では取り壊されて跡形もないが、トンネルの跡は遺されている。（一時、キノコ栽培に使われていたが、土砂崩れ
で現在は閉鎖中）
ちなみに、奥小比内ってのは、大館・比内城主の浅利氏が兄弟の戦争で負けて藤里に落ち延びた時に、家臣が住ん
だから「小比内」ね。
- 18 ：
- と、秋田の話題が多いが、実際秋田は他の県に比べても森林鉄道王国だったから、仕方ないよなｗ
- 19 ：
- >>17
奥小比内は集落が消えた後、かつての水田跡に杉が植林されて、樹齢30数年ぐらいの直径になっている。
それがまた、とんでもない山の斜面なんだよね。
どうやってこんな場所に水を引いて稲作をしていたのかと驚く。
- 20 ：
- 秋田の他に森林鉄道が多かったのは津軽半島と木曽だね
この3カ所は日本の三大美林でもある
- 21 ：
- >>20
秋田米代川流域は森林軌道の他に鉱山軌道も多かったからね。
>>10 さんの辿った安久谷川沿いの軌道跡は不老倉鉱山のものじゃなかったかなぁ？
- 22 ：
- 北八ッしらびそ小屋の近くまで森林軌道が来ていて、小屋の人が荷揚げに使ってたな。
今では使われてないみたいだが･･･
- 23 ：
- 秋田県の藤里町から二ツ井町に至る森林鉄道には東洋一のトロッコ橋があったと書いた。>>17
二ツ井町にはもう一つ森林鉄道で「東洋一」ってのがあって、それが「東洋一の貯木場」と言われた天神貯木場だ。
七座山の麓にこの貯木場はあって、現在でもまだ貯木場の機能は遺されている。
そこから、山に向かうのが小阿仁林鉄だ。>>10の「山さいがねが」のサイトでも紹介されている。
http://yamaiga.com/koneta/koneta_88.html
この鉄道の最果ては、上小阿仁村の萩形地区。すっかり、村医者に対するクレーム問題で２ｃｈでは有名になってしまった
上小阿仁村だが、基本はのんびりとした町。（しかし、国道が通っているため、県庁所在地まで移動が楽という点が逆に
過疎化に繋がる点も否定できず…）
萩形地区には何度か行っている、本当に山の奥。まあ、山一つ超えると秋田市なのだがｗ
- 24 ：
- >>23
天神の土場に営林署の立派な木造の寮があった。まだ残ってるかな？
- 25 ：
- >>24
数年前の大洪水で、床上浸水となり、修復不可能ということで、そのまま解体されました。
- 26 ：
- >>25
あらら、そうでしたか。
あの道を最後に通ったのは6年前ぐらいだったかな。
写真撮っときゃよかった。
- 27 ：
- >>23
凄いね。このサイト。
九州にも森林鉄道ってあんのかな。
- 28 ：
- おっと、良く見たら「東洋一のトロッコ橋」も「山さいがねが」で紹介されているではないかｗ
http://yamaiga.com/bridge/takaiwa/main.html
藤里村の住人は、かの昔金が無いときはトロッコに乗せてもらい、ごっとんごっとんとこの積み木細工のようなトロッコ橋を越した。
とんでもなく怖かったと思うのだが…。
かの昔、この橋の近くの自動車道から、崖下にバスが転落した事件もあったようだ。
- 29 ：
- ついでにもう一つ。
秋田市民なら多くの人が登山をしているはずの山がある。それが秋田市のシンボル「太平山」だ。
太平山には幾つもの登山ルートがあるが、最もポピュラーなのが最短ルートの旭又ルートだ。
（最短ルートだから、傾斜もきついのだが…）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E5%B1%B1_(%E7%A7%8B%E7%94%B0%E7%9C%8C)
この、太平山旭又ルートには、未だにトロッコの枕木が残っている場所がある。正確にはインクライン跡
なのだろうが…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Abolished_incline_at_Taiheizan_(Akita,_Akita,_Japan).jpg
多くの秋田市民はこの枕木を見ながら登山をしているはず。
- 30 ：
- >>27
九州にも熊本営林局管内には内大臣本線42.6km、綾北29.1km、綾南30.2kmなど多数の森林鉄道があったらしい
今でも屋久島には貴重な現役の森林鉄道がある
- 31 ：
- 父親が元営林署の職員で、内大臣森林鉄道に若い頃乗っていました。
実家には「内大臣橋竣工記念絵皿」もあります。
- 32 ：
- 北海道の廃線跡めぐりやってみたい
- 33 ：
- 西沢渓谷いいよね。
- 34 ：
- 秩父は何げに森林鉄道多いよね。
和名倉山中腹のは民間所有だったのかな？
- 35 ：
- >>34
ネットで調べてみたけどあそこは謎みたいだね
近くの入川森林鉄道や東大演習林の軌道なら資料もあるけど和名倉山は国有林の森林鉄道一覧にも出て来ないからおそらく民間だろう
- 36 ：
- >>35
入川森林鉄道は東大演習林だったスマソ
武州中津川森林鉄道が秩父営林署（当時）
- 37 ：
- 遠山森林鉄道、17日に住民ら復元作業へ 機関車も披露予定
http://www.shinmai.co.jp/news/20121106/KT121105SJI090008000.php
- 38 ：
- 廃線ならば、
片鉄ロマン街道
- 39 ：
- 遠山森林鉄道は赤石･聖岳の登山ルートとして古い登山者には知られていたらしい
今も便ヶ島〜西沢渡間の登山道はその廃線跡
- 40 ：
- ＞ 古い登山者には知られていたらしい
知ってる……orz
- 41 ：
- やーい、ジジィ
- 42 ：
- 基本は国営なんだが、山梨に限って言えば、県営も併存していたんだぜ。
- 43 ：
- 私営もあるのよ
- 44 ：
- 先日恵那山に登って来た
行きは岐阜県側から神坂峠ルート、帰りは黒井沢ルートを取ったが行きは湯舟沢森林鉄道跡、帰りは恵那山森林鉄道跡の林道を通った
どちらも昔の痕跡はあまり残って無かったが恵那山森林鉄道跡の林道では道路脇の柵にレールが使われてた
- 45 ：
- 紅葉が終わって雪が降るまでの今頃が廃線跡探索にはいいシーズンだね
雪が降らなければ冬もいいけど林鉄跡は山奥にあるので雪が積もる事が多い
- 46 ：
- 麓が熱帯の屋久島に軽装で登り、パンパカした人が居たよな？
流石は世界遺産、恐るべし！
- 47 ：
- ほ
- 48 ：
- NHKで馬路村の森林鉄道やってる
- 49 ：
- 阿里山森林鉄路、最強
昔は台湾南部へ行くのも大変だったので、
入国した日、夜に嘉義にたどり着くのがやっとでした
今は新幹線があるので行きやすくなりました
あまり知らずに行って夜明け前に叩き起こされてしまいました（笑
- 50 ：
- 兵庫県北部の秘境、霧ヶ滝を見に行ったら。
渓谷に細いレールが転がっていた。
こんな山奥に林鉄が!?と、驚いたのを思い出しました。
- 51 ：
- >>50
鳥取営林署の霧ヶ滝林道かな？
そこで使われていた岩手富士の特殊軽量機関車が高知の馬路村で保存されているよ
- 52 ：
- >>48
今再放送やってる
- 53 ：
- 森林鉄道では無いが、今日の鉄腕DASHてDASH島トロッコやるよ
- 54 ：
- 1月27日、高知市中央公園で開催される｢ほげな祭｣で、
魚梁瀬森林鉄道を展示、40m程走らすらしい。
- 55 ：
- testo
- 56 ：
- 魚梁瀬森林鉄道の記念切手発売 高知、開通１００年
http://www.asahi.com/travel/rail/news/OSK201302080091.html
- 57 ：
- 先日紀勢本線三瀬谷駅の近くでフェンスの柱に森林鉄道の物らしきレールが使われているのを発見した。
現場は貯木場だった所なのでその関係だろうか？
あの周辺には民間の森林鉄道があったらしいが。
http://imepic.jp/20130218/835490
- 58 ：
- sage
- 59 ：
- >>57
紀伊半島は林鉄や木材運搬索道の宝庫だよね。
- 60 ：
- シナ人の土地買収に超鈍感な日本の国と政治家
http://sakainobuhiko.com/2012/02/post-190.html
中共公館の土地は中共の領土と同じだから、我が国は明確に領土を侵略されているわけである。
公館による完全な土地所有に対してすら、これだけ鈍感なのであるから、
一般のシナ人による土地買収を警戒する意識が、国にも政治家にも全くないことは、けだし当然なのかもしれない。
しかもマスコミでも、それが問題視されることは殆どない。
アメリカでは、日本のロックRーセンター買収にマスコミが大騒ぎし、結局大幅な安値で買い戻された。
まさに日本はシナ人にとって、侵略対象として、これ以上のない絶好のカモである。
- 61 ：
- 屋久島の安房森林軌道にGoogleストビューが入ってるのに今更気づいた
- 62 ：
- 世界遺産つながりで…
以前も書いたけど、白神山地のふもと藤里町はトロッコ鉄道の聖地だった。で、当時の写真サイトが見つかったのでリンクを貼っておく。
http://dannka.web.fc2.com/index.html
下が東洋一と言われたトロッコ橋。高岩橋。
http://dannka.web.fc2.com/p008.html
一枚目の写真なんか、左から右まで全部橋だ。
ちなみに、昭和31年大改修で、昭和33年に大洪水により廃止（ｗ
- 63 ：
- 夕張岳線を思い出した
- 64 ：
- >>8
京都の芦生の森林鉄道は行ったよ。
出発点にトロッコが置いてあって、乗って遊べた。
軌道状態は御世辞にも良いとは言えないが、きちんと整備すれば結構な観光資源になると思った。
- 65 ：
- >>61
マジ？
他にもあるかな、、、
林鉄じゃなくても廃止線とか
- 66 ：
- >>65
小杉谷を探しながら安房川沿いを適当にクリックしてたら偶然見つけた
- 67 ：
- >>64
乗って遊ぶなｗ
昔（10年近く前）演習林実習で灰野〜事務所を乗ったことあるよ
林鉄の荷台はこんな乗り心地だ、ってのの体験を兼ねて、
実習帰りに技官さんが灰野まで迎えに来てくれた
- 68 ：
- 安房森林軌道でストビューが入ってるのは小杉谷線のみ、
荒川登山口〜小杉谷線終点までみたい
- 69 ：
- 芦生森林鉄道、終点の七瀬まで歩いた。
木造の架橋は崩落し、宙に浮いたレールとか、
ムード満点だったな。
- 70 ：
- 神奈川県の西丹沢にも森林軌道あったしね
地蔵平方面と水ノ木方面
現役の姿を見たかったなあ
森林軌道があった場所では林道のガードレールの支柱に
軌道時代のレールがよく使われてますね
- 71 ：
- >>70
まだ林道脇や河川敷にところどころレールが埋まっているみたいですね
- 72 ：
- こんな本が
三重県の森林鉄道・知られざる東紀州の鉄道網
http://cargo.honninaru.com/display/details.cfm?gid=30011970
- 73 ：
- これもまだ紹介されてなかったっけか？
http://www.center-green.or.jp/syuppan/railway/railway.html
ただ、「全データ」と言うタイトルだが、抜けはあるらしい。
- 74 ：
- >>71
かなり前に畦ヶ丸⇒地蔵平⇒世附と歩いた時は軌道跡は見つかりませんでした。
(必死に探したんですが)
水ノ木方面は行ってません。
あと、地蔵平の谷か水ノ木の谷か忘れたけど河原に発電所のペルトン水車があるはずですよね。
- 75 ：
- >>74
林道上にはないよ
林道の脇、もしくは大又沢の河川敷にある
10本は見つけたけど、河川敷にあったやつは豪雨とかで流されてるみたいで毎回位置が変わってるから、どっかいっちゃうのも時間の問題かもね
- 76 ：
- >>13
DVD見た。開始29分から約5分間映る。ほかにも昭和３０年代の鉄道、風景満載ですばらしい。
- 77 ：
- 旅と鉄道9月号に綴じ込み付録木曽森林鉄道廃線歩きMAP
王滝森林鉄道の廃線跡の記事なとも載ってる
- 78 ：
- 大阪から青春切符で高知まで遠征。
現地で数日感滞在する間に、土佐くろしお鉄道田野駅まで。
そこでレンタサイクルを借りて、中岡慎太郎の生家を訪ねてみたんだが。
川沿いの道を走ってると、山側の崖に廃トンネル発見！
なんと延々と林鉄の軌道跡が続いてたよ。
上流の魚梁瀬森林鉄道は知ってたんだが、海沿いの貯木場まで遺跡はあるそうな。
高知県は林鉄の宝庫のだね。
- 79 ：
- 高知県は青森県に次いで日本で2番目に森林鉄道が出来た所
- 80 ：
- 高知県いいよなぁ。
高知駅の観光案内所にも、林鉄絡みのパンフが幾つかあったよ。
- 81 ：
- ほす
- 82 ：
- 良スレ
- 83 ：
- 山歩いてて、残置レールを見つけるとワクワクするね。
- 84 ：
- レール泥棒乙
- 85 ：
- 山奥行って、関係無いところに犬釘置いてくるとワクワクするね
- 86 ：
- 不法投棄乙！
- 87 ：
- ついでにレールも引いて車両も搬入してくれ。
- 88 ：
- JR北海道マンセー
- 89 ：
- 廃材でコッソリ駅を作るよ
- 90 ：
- 10月20日 第6回根利森林鉄道まつり
- 91 ：
- なんの変哲のない小屋の入り口（大抵とんでもない方向を向いている）から、断ち切られた2本のレールが覗いていた日にゃもう、、、、
- 92 ：
- 門扉のレールを見ただけで、もう...
- 93 ：
- 兵庫のとある秘境で、沢に引っかかってた残置レール。
カナノコで少し貰ってきた。
文鎮にピッタシだよん♪
- 94 ：
- >>93
どうしてカナノコ持ってるんだよ？w
- 95 ：
- >>93
それでも犯罪だし、見つかったら余罪吐くまで帰してもらえないだろうなあ
- 96 ：
- いくら軽便のレールとはいえカナノコじゃすげぇ時間かかったろｗ
次からグラインダーもってけよｗ
- 97 ：
- だよね、なんか釣っぽいよね。
- 98 ：
- 6キロレールくらいなら金鋸でも簡単に切れるんじゃない？
- 99 ：
- 先日野尻森林鉄道阿寺線の木曽川鉄橋を見てきたよ
いい感じに錆びてて廃線の遺構らしい雰囲気が出てた
- 100 ：
- 映画エイリアン2に出て来たポケットサイズの溶接・溶断機欲しいよね。
ごく低出力のならあるんだけど、流石にレールは無理。
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