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六甲山36 秋はｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 荒らし禁止


1 ：2019/03/29 ～ 最終レス ：2019/06/05

※前スレ
六甲山35 秋はｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 荒らし禁止
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1539002382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
保守

3 ：
乙
昼頃山頂は雨だか雪だかがチラついてた

4 ：
https://www.wwf.or.jp/activities/2012/01/17/kumamap1.jpg

ツキノワグマの推測個体数、紀伊半島で約200匹、四国は20匹以内、西中国地方500±100、東中国地方150匹

5 ：
箕面の麓に出没した熊。
https://www.youtube.com/watch?v=iWlTg_VaOMI

この時もそうだったけど、阪神エリア近郊で熊が出るときは各所で連鎖的に目撃され、
そうでないときはほとんど情報がないので、
目撃情報は定住した熊ではなく北から散発的に降りてくる個体のものだと推定される。
熊から見て六甲はこれら北摂の山系から武田尾、名塩、生瀬を越えた先なので、
六甲で熊が出るならその前にそれらのエリアで目撃される可能性が高い。

6 ：
高槻の山奥は熊罠あるな
北摂の出没してる熊は2頭くらいだと思う
箕面で一度親子熊が目撃されたから繁殖してるかもしれんが

7 ：
箕面で熊出てたんか。
知らなかったわ(*￣(ｴ)￣*)

8 ：
箕面スペシャル
猿vs熊

9 ：
定期的に出てくるどうでもいい熊ネタ

10 ：
去年も4月中旬の週末に摩耶山で雪降ってたな。

11 ：
今日も寒いな。

12 ：
前スレの
>789
>790
>791
あたりの天狗岩東尾根の話だが
詳細図の参考文献に六甲連山バイブルもあって
登山道名等で六甲連山バイブルの筆者の教示を受けたとあるから

＞ネットの間違った情報をもとに無理やり歩いて詳細図に載せてしまった

＞御意。詳細図は間違えている

というのは違うのでは？

13 ：
平日山に行ける環境のやつ羨ましい
メジャーなコースでも比較的空いてるんだろうな

14 ：
ヒグマならビビンチョだけどツキノワなんかワンパンやんね

15 ：
実際はお猿さん相手でも負ける模様

16 ：
猿が本気になって顔の皮剥がされた事件あんだぞ

17 ：
鼻とか噛みちぎられそうで怖いよね猿とか

18 ：
>>13
時間にも季節にもよるけど、最高峰から紅葉谷道を滝見ながら登って
極楽茶屋跡に出るまでに10人に会うかどうかってところかな
真冬の、うっすら雪が積もった道を一人きりで歩いてると
「あれ？私以外の人類いつの間にか滅亡でもしたかな？」と思うｗ

19 ：
大袈裟な奴ぅ

20 ：
いやでも、本当に自分の足音と風の音しかしないからさ
世界で…はともかく、六甲山系に自分しかいないような気にはなるよ

21 ：
秋に霧雨の中歩いたときは高座の滝から荒地山ルート登山で誰とも会わなかったなあ
ほんとに誰も人がいないかのように感じたわ

22 ：
暖かくなって
春の登山・ハイキングシーズン到来
人も増えたし虫も発生

23 ：
六甲はこれからハエの季節だ

24 ：
須磨の実家に帰省したので久々に須磨アルプス行ってきた
須磨浦公園（桜が綺麗）から鉢伏山の登りは階段だけど20分くらいで直ぐ登れるし海が綺麗
山頂遊園の一階のジュークボックスが現役で感動した
旗振山～おらが山は直ぐだけと快適な尾根散歩
鉄拐山頂は少し登るけど伐採されて見晴らしが良くなってたからおススメ
高倉台からの栂尾山登りの階段は休まず登ったら結構しんどかった
横尾山を経て妙法寺まで下りまくってからの
高取山の登りも中々のボリューム
馬の背は楽しかった
高取神社から育英高校裏に出て板宿駅に撤収
毎日登山の人も多くて会えば話も弾むし
近くに山が有るって良いね
夜景目当てで夜間も行ってみたいな

25 ：
怖いんですが

26 ：
小学生の日記のような文章だな

27 ：
鈴蘭台→鍋蓋山→七三峠→極楽林道→猩々池→ドライブウェイ→市章山の順ではじめて歩いてみたけど
市章山のてっぺんからの眺めは市街地が近いので迫力ありましたね
市章山からビーナスブリッジまではほとんど山道の階段で
これは登りはしんどいでしょうね
近場でも主要ルートから外れるとまだまだ行ってないところがあって
六甲山系は面白いです

28 ：
24の続編の小学生日記w

29 ：
再度公園より西に行ったことがなかったんで、昨日初めて須磨浦公園から縦走路辿ってみた
高取山前後の市街地、逆路だったら絶対にたどり着ける気がしない
というか、本当にみんなあの道利用してるの？
ちょっと遠回りでももっと分かりやすい道がありそうな気がしつつ、一応標識通りに進んでみたけれど…

30 ：
リロードしないで書き込んだら微妙な内容になったｗ
24氏じゃないぞ

31 ：
またしても小学生日記ｗ
少しは過去スレを読めよ

32 ：
最近そのルートを登ったことがある人には日記のように思えても
そのルートを登ったことがないか久しく登っていない人には参考になるのでは

>>24　ならこの部分は特に有用

>鉄拐山頂は少し登るけど伐採されて見晴らしが良くなってたからおススメ

33 ：
>>32
強いて言うならその伐採部分のみな
おススメとか他全文無用

34 ：
抜粋な

35 ：
(´・ω・`)？

36 ：
>>29
地元の人は市街地のあの道は登山に使わないだろうし
神戸市発行の縦走地図もあのルートだから
縦走するほとんどの人は標識の通り進むのでは

山道と違って住宅地の道はつながっていて結局は目的の中間点には着けるから
自分オリジナルの道を通っている人はいそう

ただ最初にあの道がどのように決定されたのかは興味ある
神戸市と近隣住民の方で決定されたとかだろうか

37 ：
>>31
ネガティブ人生乙

38 ：
>>37
小学生乙w

39 ：
>>29
地図持っていれば辿り着けるよ
GPSロガーと地図があれば迷わない

40 ：
つまらん奴がいるなぁ
何かネタ書いてみろよw

41 ：
書けないなら大人しくロムっときなさいね
おじいちゃん

42 ：
日記しか書けない小学生が拗ねたｗ

43 ：
縦走路周辺の住民って大会の時とかやっぱり迷惑してるのかな？
実家が毎日登山の通り道だったけどジジババの喋り声が問題になってた

44 ：
熊よけの鈴が迷惑と問題になってるってのはどこかで見た

縦走路って、「なんでこっちの山道じゃなくてそっちの舗装路？」みたいな所もあるよね
市ケ原へ向かう道とか、山頂の別荘地を通る道とか

45 ：
>>43
うちもマイナーな登山の通り道だったけど
庭で立ちションしてるおっさんに姉がブチ切れてたわ

喋り声はともかく熊鈴は登山道入ってからつけてるし許してほしいなあ

46 ：
妙法寺～高取山のルートは色々あるよな。

47 ：
関西人はあんな低山のくだらない所を歩いて何が、面白いなかね？ʅ（◞‿◟）ʃ

48 ：
六甲山ではクマがいないのにクマ鈴付けてる奴って何が目的なの？ｗ

49 ：
トレランしてると、遅い人が何も言わなくても、サッと避けてくれるから便利だよ　だから俺も熊鈴じゃないけど小さな鈴をつけてる　

50 ：
クラクション鳴らしながら走る車みたいだな

51 ：
> 遅い人が何も言わなくても、サッと避けてくれるから
トレランナーの傲慢さが滲み出たレスだな

登山者が邪魔なら登山者のいない道へRよ
六甲でもいくらでもあるだろ
足の速い登山者や団体さんには喜んで道を譲るが
鈴を鳴らしながら黙ってどけという態度の奴には道は譲らない

52 ：
>>48
私は目立ちたがり屋ですというアピール

53 ：
鈴無しだと、びっくりされたり、すげー焦って道を譲ってくれる人もいるから小さく鳴る鈴なら良いと思うけどな

54 ：
>>53
それはゴーマントレランナーの発想

55 ：
六甲の縦走路なんて時期や時間帯によってびっくりすることもあるわな

56 ：
>>51
その横をすり抜けていくだけだから別にいいよw

57 ：
>>56
当然だろ
道を譲る必要はないからな

58 ：
>>44
六甲縦走路で
大龍寺のバス停から市ケ原へ向かう道でそんな箇所あったっけ？
山頂の別荘地もどこの山頂だろう？

59 ：
>>56
あぶねーなボケ
二度と山のぼんな

60 ：
>>59
譲らねーやつに文句言われてもw

61 ：
>>60
譲る必要のないやつに文句言われてもw

62 ：
譲ってくれないなら登山道を外れて、無理やり抜いてるから危険な事はしてないよ

63 ：
>>61
そうだね、だから黙って追い抜いていくことにするよw

64 ：
>>58
再度東谷の右岸の細道と、三国池周辺じゃね？

65 ：
>>63
そうだね、だから道を譲る必要はないからもう黙っていたら？w

66 ：
身勝手なランナーのせいで死んだ人もいるんだろうなあ

67 ：
そんなにイライラしながら登山してたら損じゃない？　せっかく登山が趣味なのに勿体ないよ

68 ：
>>67
誰がイライラしてるの？
他の登山者にはにこやかに快く道を譲り、
傲慢なトレイルランナーには道を譲らないってことだろ
黙って追い抜くのはご勝手にということじゃない

69 ：
>>65
うん、君は一生黙っておいたほうがいいよw

70 ：
>>69
黙るのはおまえだよ、ゴーマントレイルランナー君
頭が悪いからわからないのかな

71 ：
>>70
なに顔真っ赤にしてんの？w
譲らないなら勝手に追い抜いていくことに何か問題でもあんの？w

72 ：
さっと抜いていってくれるランナーは別に気にならんのだが
平坦なとこだけ張り切って距離詰めてきて
道譲ったのにその先の登りでジジイ並の遅さになっててこっちが追い抜かして
また平坦なとこが続くと走って追い抜かそうとする雑魚トレランがムカついて仕方ない
歩きの奴に追いつかれんなよ

73 ：
>雑魚トレラン


あはは、また思いだしたｗ
宝塚から最高峰まで普通に歩いてる俺と、逝きったカッコだけの雑魚トレが
同着！ｗ

あのな、雑魚トレよ、登り道で走りを持続出来ずに一般ハイカーに抜かれるくれーなら
最初から普通に歩けってのｗ

74 ：
>>71
顔真っ赤なのはおまえだろ
譲らないからご勝手にと最初から言ってるじゃないか
だからここでもずっと黙っていればいいんだよ
頭が悪いからわからないのかな

75 ：
六甲山のルール
一、キャノンボーラーのマーク見たら端によって挨拶すること

76 ：
>>74
まだ顔真っ赤なんすか？wドンガメくんは黙って下向いて歩いてろよw

77 ：
トレラン様は道を譲らないといったのがどうしても許せないようだｗ
そこのけ、そこのけ、トレラン様のお通りだ
ま、これがトレランをやる奴のレベルだな

78 ：
追い越しの気配りも登山道を外れないのも最低限のトレランルールだと思うけど
ここ荒らしてるトレランナーは守ってないだろなw

79 ：
鈴を鳴らして何も言わず登山者に進んで道を開けさせようという奴だからな

80 ：
過去スレに一般ハイカーは陰キャってあったけど、まんま当てはまるな。

81 ：
>>80
ゴーマントレランナーにはそう見えるんだろうな

82 ：
こんなとこでグチグチ言うなんて実に陽キャらしいですね笑

83 ：
ゴーマン粘着質のトレラン様笑

84 ：
実に粘着質なハイカー様だことで。
六甲縦走を7時間切ってから話しかけてねw

85 ：
もともと縦走路って何のための道なんだろう？
トレランは後だから専用路を作って楽しめば良いんじゃないかなあw

でも(走)って字が入ってるのが面白いねえ

86 ：
そこのけ、そこのけ、トレラン様のお通りだ
登山者は邪魔だから道を開けろってさ
道を開けない奴はねちっこく成敗するようだ

87 ：
>>85
トレラン様は登山者が邪魔なくせに登山者が多い登山道に現れる
もし、六甲に登山者が全くいなくなったらトレラン様は現れない
理由は想像できるよね

88 ：
走と言う漢字が入ってるのは
茶碗にひびが走るとか、山脈が東西に走っている
と言うような使い方をすることがあるように
横に長く伸びる様を意味する漢字でもあるからだよ
だから走る為の道や走る大会と言う意味ではない

89 ：
アホがトレランに手出すなよ
すれ違いでいつか人Rわこいつ

90 ：
>>87
トレランは確かにハイカーが多いメジャーな所ばっかり走りたがる傾向がある気がする
山と高原地図にもちゃんと載ってるような道がしっかりしてる所で
それでいて休日でも比較的静かな山歩きができるコースはいくらもあるのに
そういう所を歩いててもトレランはまずいないんだよな

自分がいかにタフなのかとか
ファッションとか
そう言うのを誰かに見てもらいたいという願望が
多少なりともあるのかね
皇居ランナーみたいなのと同様の精神性やろな
あるいは、人が多いところじゃないと不安なのかな
どちらにせよ、絶対人が多い所でしか走らないマン！達だよな

91 ：
ひっそりと柿谷道からスタートして
奥池に抜けて熊笹峠を経由して山頂に行って
蛇谷北山で下って蛇谷林道で東おたふくさん登山口を通って
芦屋ゲートのとこから芦屋川右岸道で帰ってくればいいのにな
どういうわけか縦走路とかメインルートにやってくる

92 ：
挨拶しないトレラン様は逝って良し

93 ：
>>91で挙げたような例なら
比較的他人とエンカウントグしない静かな山走りができるであろうに
トレランマンはこういうコース設定はしないからな

94 ：
>>93
トレラン様は登山者が邪魔だけど
自分たちに平伏させたいと思っているんだな
自分たちが特権階級だと思っているからね
道を譲らないといった奴は絶対に許せないんだろう

95 ：
トレランマンて縦走路だけでなく
七曲りを絶対通らないと気が済まないからな
あんなところハイカー同士でもバンバン交差するし
譲り合わないとダメな状況何度も出てくるぐらい
細い道で人口密度が高い所なのに
ほんの一本横の尾根を利用するだけで人の数激減するんだが
絶対それはしないんだよな

今日も多くの人に見られて走った
と言うのがないと満足感が得られないのかもしれないな
承認欲求の一種だと思う

96 ：
もともとトレランの人が歩いてる人に声をかけて道を譲ってもらおうとしたのを譲らない→それなら横をすり抜けるわ
ってとこから話が始まってるのに、ほんとハイカーたちは脳が膿んでるのかね？w

97 ：
お互いマナーが良ければ問題ないよ。
両者そうなればよい話。

98 ：
いや、鈴を鳴らしながら黙って道を開けさせようとする
ゴーマンな発想のレスから始まったのだが
ゴーマントレランナーは都合の悪いことは忘れるようだな

99 ：
>>91
奥池から東おたふくヘの道でトレラン禁止の看板見た気がする

100 ：
歩くだけでもしんどいところを走ってるなんてと生命力を感じて山ガールが股開くのをほんのり期待

101 ：
西山谷は難易度どれくらい？
芦屋地獄谷、赤子谷左股は行ったことあります

102 ：
>>101
六甲山系では大月地獄谷に次ぐ高度なコース。上流になるほど支谷が多い。
ネットを活用して事前調査を重ねておくこと。

103 ：
道を譲ってあげやすいし、鈴は良いと思うよ　私が少数派なのか、多数派なのかは知らんけど　

104 ：
>>101
おれのルートの取り方が悪かったのかもしれないけど崩れてるのか、ここ登るの？ってとこかあったよ。
大月地獄谷もそうだけど誰もいないし短時間で充分、楽しめると思うからお勧め。

105 ：
芦屋地獄谷
赤子谷左股

西山谷
大月地獄谷

その差は？

106 ：
>>103
まあ言い方の問題だね
鳴らしとけば勝手にどくし鈴は便利
どかなきゃ登山道以外踏み荒らして走るなんてトレランナーが書いてたら
そりゃ登山スレだと反感食らうってだけで

107 ：
鈴じゃなくてラジオ
頭の悪そうなアニソンを大音量で流してると道譲ってくれるよ

108 ：
>>105
赤子谷左俣は行ったことないからわからないけど大月地獄谷は踏み跡なし、謎テープ、藪漕ぎ、支谷もあり。迷う要素が多い。
西山谷は謎踏み跡、謎テープあり。支谷あり。謎踏み跡、テープに釣られなければ大丈夫。
芦屋地獄谷は迷うこともないし他ルートにすぐ繋がるから比較的楽とされてるんじゃないかな。
岩場の登りは数の多い少ないあるけど、どこもいっしょだと思う。

109 ：
> 鳴らしとけば勝手にどくし鈴は便利
トレランナーの傲慢さが滲み出たレス
道を開ける必要はないからな
ロードランナーは狭い歩道でも歩行者にどけとはいわない
適当な場所で勝手に追い抜く
しかし、トレランナーは登山者に道を開けさせないと収まらない傲慢体質

110 ：
そして追い抜かれたら抜かれたで歯ぎしりが止まらずここで粘着するハイカーw

111 ：
追い抜かれたら悔しがっていると思っているのがゴーマントレランナー
そういう歪んだ優越感に浸りたくて走っているんだな
本当にバカであきれるわ

112 ：
あんまり顔真っ赤にしないでくださいね。血管切れるから。

113 ：
ゴーマントレラン様は脳神経の一部が切れているみたいだね

114 ：
ハイカーだがトレラン勢に他意はない
トレラン勢叩いてるヤツが気持ち悪くて仕方ない

115 ：
>>114
登山道から外れて走る行為に他意も何もないだろどアホ
最低限の知識もないアホが横からレスして見当違いのこと言うのほんとキモいぞ

116 ：
>>115
きちがいにドアホ言われてもなー
とりあえずNGするからコテつけろや
ゴミ虫

117 ：
ランナーは走るために整備された道を好む
自然が好きで山に来ているんじゃないからな
自然の中を高速で駆け回る自分かっこいい大好きの自己陶酔がすごい
twitterでも登山交流サイトでも鈍足ウォーカーを見下した健脚自慢ばっかり
頭の弱いハイカーはそこのところわかっていないし野良猫にエサやるのは自然環境の破壊

118 ：
>>117
だから上のトレイルランナーが前に人いたら登山道外れて走るって書いてるだろどアホ
最低限の文章も読まないアホが横からレスして見当違いのこと言うのほんとキモいぞ

119 ：
菊水から天王吊橋に至る道が崩れて一部迂回路になってた
あれどんどん崩れてくのかな？

120 ：
>>114
同意　こんな奴と登山したくねーって思った

121 ：
俺はゴーマントレラン様には山に来てほしくないね
道を譲らないから勝手に追い抜けと言ってるのに
道を譲らないのが許せないのか
執拗に絡む粘着ぶりがキモくてかなわん

122 ：
>>119
マジ？

123 ：
>>121
粘着してるの君だけじゃね？w

124 ：
>>121
あなたのスペックはどれほど？性別や年齢　登山経験とか、登山のスピードとか　

125 ：
>>123
粘着質はスルーできずに必ず絡んでくるおまえだよ

>>124
スペックが上だったら自分は偉いとでも？
スペックが下の奴は大人しく道を開けろとでも？
いかにもトレランナーの傲慢さが滲み出たレスだな

126 ：
>>125
こりゃだめだ　思い込みが激しくて議論ができない

127 ：
返す言葉ないならスルーすればいいのに
なんでわざわざ絡むの？

128 ：
>>119
>>122
去年の大雨時から話題にされていたところじゃないの
神戸市のＨＰで通行注意に一時なっていたところ
そのあと縦走大会を何度もしているのだから特に問題ないのでは

129 ：
>>125
これを絡んでると取るか、単に馬鹿にしてると取るか、ただそれだけの違いですよ？w

130 ：
まだやってんのかこいつら

131 ：
おじいちゃんが若者に噛みついてるね　テレビでよく見る迷惑ジジイってこんなんだろな　

132 ：
ゴーマントレランナーの粘着ぶりワロタ

133 ：
そこのけ、そこのけ、トレラン様のお通りだ
道を開けない奴は絶対許さないってことだな

134 ：
山道を走りたきゃ走ってもそれはそれで自由だろう。また急ぐ相手に道を譲るのも
遅い側が従うべきマナーでもありルールだ。
ただしな、

・何でわざわざ人の多いメジャールートを選るのか？そこまで目立ちたいか？

・急坂で突然のスピードダウン。または停止。ペース保持の一般ハイカーに
抜かされる奴。だったら普通に歩けｗ

とは言っても、ワシが山で大嫌いなのはトレラン（または「自称」トレラン（もどき）ではなく、
大人数のジジババ団体が、狭い道で待避もせずに反対方向から来るハイカーに
遠慮もなく、グズグズ歩いてるような連中だ。

135 ：
松ノ木トラブルのおじいちゃんみたいな人だな　

136 ：
> 何でわざわざ人の多いメジャールートを選るのか？そこまで目立ちたいか？
まさにこれ、トレランナーの本質
一般ハイカーから羨望や尊敬の対象として見られたいから

もうひとつ、軽装備で山に入っておいて
いざというときはハイカーに助けてもらおうという甘えがある

ジジババに限らず俺も団体に出会ったら災難と思う
といっても団体はほとんどジジババだが
団体でもしっかりしたーリーダーが誘導する場合も少なからずあるし、
待たされるより待たれる方が嫌だから先に通ってもらう

137 ：
>>119
迂回路工事中って書いてあったから、そのうちもうちょっとしっかりした道になるんでしょう

138 ：
メジャールートやらはハイカー専用だったとは恐れ入った

139 ：
>>136
消防の方の話では、怪我をしたハイカーを、
トレランの人が電波や人のいる所まで走って知らせてくれるパターンが多いみたいですよ

140 ：
>>138
登山道は歩くためにつくられた道だからそもそも走行には向いていない
もし、トレラン専用道をつくってもハイカーがいないところにはトレラン様は来ない

>>139
それは、トレラン様がハイカーを追い抜きざまに突き飛ばして怪我をさせたんだろうな

141 ：
静岡の遭難救助隊の望月さんもトレイルランナーよね。
そして自衛隊、自衛隊OBにもトレイルランナー多数いるよね。

142 ：
>>140
あーいえばこーゆう

143 ：
トレランナーは人が少ない所の方が走り易くて良くない？
帝釈山とか大蔵山や金毘羅山に行けば良いと思うけど

144 ：
>>142
それ、おまえ

>>143
トレラン様はハイカーに自分が追い抜く姿を見せたいので
人が少ない登山道は行かないんだな
自分にトラブルがあった時にハイカーに助けてもらわないといけないし

145 ：
>>144
キチガイっすなーw

146 ：
筋金入りのヘンコツジジイだな　お前に鈴付けて生活して周りに迷惑かけない様にした方がいいんじゃないのか？

147 ：
プライドの高いゴーマントレラン様は口が減らないな（笑）
もうレスしなくていいから

148 ：
負け宣言w

149 ：
>>148
煽るなよw

150 ：
ジジババ集団を蹴散らす時期が来たな

151 ：
その前にゴーマントレラン集団を蹴散らしてほしい

152 ：
どこにでもいるな
誰でも相手を爺と思い込むバカが
バカだからジジイぐらいしか相手を叩く言葉が出ないんだろうな

153 ：
そのうち、トレラン禁止！とかの張り紙貼ってそうだね　どこにいても迷惑かけてそう

154 ：
>>153
その張り紙いいね
誰かやってくれないかな

155 ：
>>144
トレランナーって安全装備は他人をアテにしてるの？
アルミ板の副木とか持ってないのかな
俺は一式持って登るけど1リットルのドライサック有れば十分なんだけどね

156 ：
それを持ってるハイカーがどれぐらいいるの？w

そういえば昔須磨アルプスを夕暮れ時に走ってたらライトもなしで歩いてて、助けを求めてきたハイカーいたな。

もちろんちゃんと下山まで付き添いしたけど、最低限の装備もなしで山に入るなんてアホかと思ったよ。

157 ：
テーピングとロキソニンだけ持ってる　六甲位なら怪我しても下山できるでしょ

158 ：
> 六甲位なら怪我しても下山できるでしょ
怪我の程度によるだろ
六甲にはこんなアホがいるのか

159 ：
アホだろ。たまに滑落死してミイラ化した死体が出てくるのに。ひょっとすると首吊り死体を見つけることがあるかもな。

160 ：
そらここ最近のスレ見てたらアホのすくつてわかるやろ(すくつのツッコミいらんで

161 ：
六甲ならそれで十分だわ　冬山やアルプスならもっと道具や保険で揃えるけど

162 ：
>>161
また、アホ発見
高山や雪山とは必要装備の差はあるが低山でも遭難はある
こういう過信をする奴ほど遭難リスクが高い

トレランウェアでドリンクだけ持って走っている奴は論外だが

163 ：
>>159
少し前に西おたふく付近の縦走路で首吊り死体見つかったとニュースになってたね

164 ：
>>162
お前登山にむいてないわw

165 ：
>>164
おまえには言われたくないわ（笑）

166 ：
>>164
低山でも遭難リスクを考えるのは真っ当な考え方だし、
自治体や山岳会も注意を呼び掛けている
おまえは頭がおかしいのか

167 ：
自分じゃなくて同行者が怪我した経験が有ると実感し易いけど
足首など強い捻挫や軽い剥離骨折したら
何も無いと痛がって移動出来なくなるよ
切り傷や刺し傷は動脈付近じゃなくても止血が難しい事もある

曲げられるアルミ板の副え木とヘモスタパッドの様な止血剤や
テーピングテープと三角巾などが有れば大抵は対応出来ると思う
ストック（2本組）も有れば色々使えてなお良いけどね
六甲は比較的に急斜面が多いから念のため持っておくと良いかと思うけど
それ程嵩張らないし

168 ：
敷居が低いハイカーのほうがエマージェンシーセットの持参率低いよねw

169 ：
街に近い山系だと毎日登山みたいな手ぶらのご年配もいるから
万一のためにフルセット持って行く感じかな
近所の爺さん手ぶらで谷に落ちてビバークしてたし

ハイカーとトレランナーは速度違うから
速い方のトレランナーが先に注意配慮してあげてね

170 ：
トレランナーにはビバークなんて発想はないだろうな
自分は遭難なんか絶対にしないと思っている

171 ：
トレイルランナーは日が暮れるまでに下山しているだろう。っと思ったら、ヘッデンつけて塩尾寺方面からやって来るトレイルランナーと遭遇したことがある。
ああいった連中は近距離だけ走るんだろうな。

172 ：
>>171
須磨まで行くで

173 ：
>>171
須磨まで行ってから戻ってくるぞ。

174 ：
>>171
俺も譲葉山の辺りで夜にどえらい勢いのランナーに会ったことがあるな。
大学くらいの女の子とおっさんの二人連れだったので、
なんかマジなトレーニングだったのかもしれない。

175 ：
ナイトハイクで縦走する人も居るのかな？

176 ：
>>175
仕事終わりにそのまま縦走した記録をヤマレコかHPかで見たことがあるな
真夏とかはナイトハイクのほうがむしろ完登しやすいかも

177 ：
>>176
ありがとう
確かに夏は夜の方が涼しくて速いね
ただ真夏は夜でも暑い時があって
別の低山で夜なのに蒸し蒸しで閉口した事があるよ

178 ：
>>175
ゴールデンウイークにナイトハイクやったことあるけどやっぱり寒かったな。

179 ：
明日は散歩がてらに縦走行くかな？

180 ：
>>178
動いてると良いけど止まるとね
ユニクロのみたいなコンパクトな薄いダウン持ってくと良いのかも

181 ：
天気も良さそうだな

182 ：
先週よりもさらに人が増えた印象

183 ：
連休にでもなれば、更に人が多くなりそうだな。特にロックガーデンの道なんか渋滞しそうだな。

184 ：
連休であろうが盆正月であろうが、大月地獄谷か西山谷なら空いてる。
五助谷もなｗ

185 ：
今日はロックガーデン子供連れやジジイ37人パーティで渋滞しとったわ イノシシと猫もいつも通り出勤しとったぞ

186 ：
猪まだ生きてたのか
駆除されたかと思ってたわ

187 ：
ジジイの団体は、煩い汚いだけでなく、後ろの状況弁えずに立ち止まるから
渋滞の元凶やな。

昨日は７０歳くらいのジジイが、記念碑台の水飲み場でガーガ―痰を吐きながら
うがいをしていた。その後使用する気にはなれない。サッサと芯出前ｗ

188 ：
緊急SOS!池の水ぜんぶ抜く大作戦

【新コーナー:ひっそり放置池そこには驚くべき生態が…】 誰にも管理されずに放置されている池の実態を調査する新企画!
今回は、兵庫県・六甲山頂にある「新池」。明治時代には上質な天然氷がつくられ、昭和にはスケート場に変わり人気を
誇ったという。現在は立ち入り禁止区域。そこにはどんな生き物が?ロンブー淳と藤田ニコルが生物調査と池の清掃に向かう。

189 ：
>>188
やばいもの出ないといいな

190 ：
放送されるってことは大丈夫だったってことか。

191 ：
見たけど六甲オルゴールミュージアムかどっかの裏？にある池だった
六甲ミーツ・アートで作品が展示されていたこともある
俺は見に行ったことがある

192 ：
在来種の宝庫のいい池だったな
まあ、人の遺体が出てきたら事件になってただろうけど

193 ：
これで表示されるかな　六甲オルゴールミュージアムの隣の池やがな

https://www.google.com/maps/place/%E3%80%92657-0101+%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%
82%E7%81%98%E5%8C%BA%E5%85%AD%E7%94%B2%E5%B1%B1%E7%94%BA%E5%8C%97%E5%85%AD%E7%94%B2%EF%BC%94%EF%BC
%95%EF%BC%91%EF%BC%92%E2%88%92%EF%BC%91%EF%BC%94%EF%BC%95+%E5%85%AD%E7%94%B2%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%
82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0/@34.7620789,135.2366015,44
7m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x60008bc3e21126ab:0xca65f7611f9cfad6!8m2!3d34.7617019!4d135.2383065

194 ：
>>188
行方不明者の白骨死体がでてきたりして

195 ：
詳細不明だが
夕方に一軒茶屋付近に救急車が来ていた
けがした人は自力で歩いていたが頭部からかなり出血があった模様

最高峰付近の谷かどこかで頭を打ったのだろうか

196 ：
前の穂高池みたいに水抜くには行政の許可いるとかで
ショボい水中カメラで探すだけじゃなければいいが

197 ：
>>195
きっと熊だよ

198 ：
アラカルート閉鎖って、、、マジで悲しい、困る。

199 ：
どこでっか？
こんなとこに危ない場所ってある？

803 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f85-/rMQ [219.124.94.184])[sage] 投稿日：2019/04/23(火) 20:41:41.26 ID:yi1AjN7E0
六甲山で男性遺体 登山中滑落か
04月23日　17時59分
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190423/0014917.html

200 ：
滑落は危険なところで起きるとは限らない
ベテランでも事故はある
六甲は登山者も多いから初級者も高齢者も多く
遭難者は少なくない

201 ：
新神戸駅から北に2キロか。
う～んわかんねぇ(´・ω・`)

202 ：
>>199
＞新神戸駅から北に２キロほどの登山道　の近くの崖下
だと該当するのは

新神戸駅から摩耶山に向かう
1.天狗道
2.黒岩尾根
3.地蔵谷

の3つでは

203 ：
布引の滝を登ってたんだろうな

204 ：
パンパカスレでは　稲妻坂では　との書き込みがあるな
２キロより手前だが「ほど」だからその範囲かもしれない

>>203
布引の滝は新神戸駅から400メートル足らず
釣りとしても距離が違いすぎ

205 ：
前に本庄橋跡の上の階段の所で転倒した婆を見たわ
信じられないような感じで驚いた
その場でバランスを崩した感じでまだ良かったが　こっちに転げ落ちてこなくて良かったわ
ジジババ3人組だったけど呑気なもんだよ

206 ：
単に走り屋の86にひき逃げされたんだろ

207 ：
六甲のメインストリートの一本みたいな場所だけど、
そういう所でも見晴らしのいい岩から落ちるだけで死ぬまであるわな
なんなら風吹岩とかでも

208 ：
滑って転ぶおばさんとか居るよな
ソールはVibramが一番良いと思う

209 ：
3歳の子供でも登ってるところで死ぬとか間抜けすぎるだろww

210 ：
遭難事故は危険個所だけとは限らんからな
誰でも一瞬の気の緩みや油断で滑ったり、
躓いたり、浮石を踏んでふらついたりしてヒヤッとしたことはあるだろ
事故なんてそんなことがきっかけで起きるもんだ
事故った人を間抜けなどと嘲笑する気にはならんな

211 ：
ハードラックとダンスっちまったんだ。

212 ：
土曜日に六甲山行こうかと思ってたけど、足元悪そうだな、土曜日には天気回復する予想だけど日曜日がいいかな？

213 ：
>>210
だな
それに遭難救助では病気？みたいなのも統計では結構あるしな
車の運転中に心筋梗塞や脳卒中がまず先に起こって、意識を失ってしまい追突事故
というのがあるように
山でも健康に何らかのトラブルが発生した結果の事故の可能性もあるからな
単にうっかりミスから滑落したと言うようなケースばかりとは限らない

214 ：
>>210
休憩後の出発時の立ち眩みとかもあるな
つうか登山するのに足場の悪さ気にする奴なんなん

215 ：
>>213
俺は六甲登山中に熱中症になって気分が悪く意識がもうろうとなり
木陰で十分休んでから途中下山したことがあるよ
気を付けていても人間だからうっかりミスもボーっとしていることもあるよな

216 ：
低山ハイカーしかいねえからレベル低い話ばっかだなw
雨の日もガンガン行けよヘタレ
熱中症で休むなカス 高山病になったこともない底辺ばっかw

217 ：
キャノンボールランでは雨だろうが雪だろうが台風だろうが道路が冠水してようが関係なしに走ってるぞ。

218 ：
煽るにしても程度が低すぎるな
関西はこんな民度の低いバカが多いのか

219 ：
ダイトレスレにもいたアホだろ　　無視

220 ：
>>216
低山の良さもあるよ
六甲は街近くでコースが豊富な良い山
50キロ近い縦走も手軽に可能だから
20キロ台背負って20キロづつとかトレーニングもお手軽に可能

低くて気温高いから特に木陰の少ない急登とかでの
熱中症には気をつけないとね

221 ：
毎日新聞によると新神戸駅から北へ2キロではなくて
>六甲山の頂上付近
となっている
頂上といっても最高峰じゃなくて六甲山系のある山の頂上付近の意味かもしれないけど

>２３日午後０時１５分ごろ、神戸市の六甲山の頂上付近で
(略)
>が倒れているのを消防隊員が発見、死亡が確認された。
>登山道から離れた斜面で見つかっており、
>兵庫県警葺合署は登山中に滑落した可能性があるとみて調べている。

https://mainichi.jp/articles/20190425/ddl/k27/040/319000c

222 ：
片平なぎさの出番ですか

223 ：
兵庫県警葺合署←あんまり詳しないんだが六甲山を管轄しているということは
山岳遭難事故専門の部署があるんだろうな？

224 ：
>>233
去年の夏の高座の滝から風吹岩への第1鉄塔付近を最後に行方不明なった案件は
東灘署だったはず
今回の件の家族から連絡受けてヘリを出してみつけたのが葺合署ということだろうか

225 ：
捜索ヘリは神戸市消防隊の航空機動隊かもね

226 ：
神戸市消防「局」だね
消防局は夜間用の体温検知ドローンも運用してるね

227 ：
じゃあ山岳遭難って警察署の中の誰が処理してるんだろうな？

228 ：
遭難のニュースとかだと機動隊っぽい人たちが出動してた気がする。

229 ：
山岳遭難は警察、消防と出動要請があれば自衛隊も対応するよ
110にかけたら警察がって訳でもないから
110と119どちらにかけても状況次第で警察や消防の配置などで対応が決まるみたい

230 ：
六甲でヘリ飛ばしやすいのは消防の様な気がする
北アルプスとかは警察の方がヘリも含めて専門特化してる様に思えるなぁ

231 ：
ロックガーデンで遭難があったとき二回中二回とも麓に来てたのは消防のレスキューだったな。
時々飛んでる水色の救護ヘリはどこのだろ。

232 ：
水色なら警察じゃないかな

233 ：
>>199 と>>221　では
>>221の記事は情報が兵庫県警葺合署によるものであることがわかるから
こちらのほうが確度が高いか

234 ：
今日は肌寒いな(笑)

明日天気良くなーれ(笑)

235 ：
明日は連休と日曜が重なるから結構人多いかなあ

236 ：
連休だから六甲山みたいなすぐ行ける低山よりも遠出する人が多いと思うわ

237 ：
親子が迷子になってた時は白いヘリが飛んでたな

238 ：
北アルプスまで行って渋滞なり的な

239 ：
>>236
どこも激込み
航空運賃高騰
旅館繁忙期料金
なのに行くのか

240 ：
>>239
みんなお前みたいな貧乏人じゃねえから行くやろw底辺は黙ってろや

241 ：
長期縦走じゃなければ
普通の休みに有給足してもいくよ

242 ：
他にまとまった休みがとりにくいとか
連れとのスケジュール調整とか
あえて混雑の中出かけて休日気分を味わうとか
連休中に出かけるのも出かけないのも人ぞれぞれだが
わざわざ出かけない宣言をする奴はたいてい貧乏人

243 ：
>>240
>>242
金持ちやったら激混み・悪天候のときにわざわざいかんでええやんけ（笑）

さっそく２人死んでるし

２件の死亡事故の裏では３００件くらいのヒヤリ・ハットレベルの事故があると思う

＞大型連休初日の27日から28日にかけて、富山県の北アルプスで登山をしていた男性２人が死亡しました。

＞警察が、28日朝、ヘリコプターで救助しましたが、死亡が確認されました。男性は兵庫県西宮市の会社員、
＞土居浩行さん（50）で、１人で登山をしていたとみられています。
＞警察は、悪天候で体力を消耗し、動けなくなったとみて調べています。

＞また、28日朝早く、北アルプス・雷鳥沢の標高およそ2560メートルの地点で埼玉県越谷市の小川誠さん（79）が
＞雪に埋もれているのが見つかり、死亡が確認されました。

244 ：
>>243
貧乏人の僻みにしか聞こえんな
まるで事故った人間をあざ笑っているようだな

現役世代の金持ちはよく働いているからまとまった休みはあまりとれない
金持ちは料金が高いのは全く問題ない

天候によって行動をどうするかはその状況次第だが、
もともと出かける予定を立てていた者と
金がなくて出かけられない者とは歴然とした差がある
自ら出かけないことを選択した者は他人の行動をとやかく言わない

もともとゴールデンウィークの高山は遭難事故が多いものだ
この10連休は天候が不安定なので事故が増えることが予想される

245 ：
トレランの話題が終わったから次のワードに食いついたんですね分かります

246 ：
>>244
で、お前は10連休中に毎日２ちゃんねるか

247 ：
>>244
それに文章がなんか変だわ
壊滅的に作文が下手くそ
頭が悪そう

248 ：
>>245
自分のことだから貧乏人というワードに食いついたんですね分かります

>>246
それはおまえ
というかここは2ちゃんねるな

249 ：
>>247
2ちゃんねるを知らないおまえはもっと頭が悪いな
貧乏で頭が悪いのか

250 ：
なんだこれは？　意味がわからない
何が言いたいんだ？
日本語け？　これ
火星人の作文？
↓
「天候によって行動をどうするかはその状況次第だが、
もともと出かける予定を立てていた者と
金がなくて出かけられない者とは歴然とした差がある
自ら出かけないことを選択した者は他人の行動をとやかく言わない」

251 ：
皆の好きにしたらええやん？
せっかくの休みなんだしさ

252 ：
今から行くわー って行きたい時すぐ行けるのが六甲山なんだよねぇ～

253 ：
今日はやめといて家で酒飲んでシコるわ～って言えるのが
六甲山なんだよな。

254 ：
連休の最中、頭の悪い貧乏人がファビョっているのか
一緒に出かける連れもいないようだな

255 ：
六甲で静かで人少なくて危険度も少なくて展望良くてちょいスリルなルートない？

256 ：
ない

257 ：
>>255
西山谷は？

258 ：
>>257
眺望は皆無やな

259 ：
>>255
好みや展望の種類にもよるが例えば黒岩尾根

ルート上は危険度も少ないが
ルートから何らの理由で外れた場合には
新神戸駅から北へ約2ｋｍの場所で亡くなられたとされる方
のようなリスクを負うらしい
ルートから外れなければまず問題なし

260 ：
>>254
嫁いるけど？お前は?w

261 ：
誘い合わせて行くほどの山でもないしな

262 ：
今日頂上付近に山ガールめちゃおったわ

263 ：
>>259
それは面白そう

264 ：
>>259
ところでその人の死因って何？
滑落？　転倒？

265 ：
貧乏人というワードは本当に食いつきがいいね

266 ：
>>255
道畦谷尾根筋～荒地山は人が少なくスリルちょっとあって、展望も良い

267 ：
>>254
俺は某インフラ企業に勤務だから連休はほとんど出勤だわ（笑）

268 ：
>>267
リーマンは流通、交通、サービスもほとんど出勤だ
代休をしっかりともらえればいいね

269 ：
>>255
夜中に須磨アルプス歩くといいよ。夜景きれいだし。

270 ：
>>250
こいつ壊滅的に国語アホや
ちょっとした文のおかしさで意味わからんて外国人やな
そろそろ黙っとれや

271 ：
>>262
汗だくの山ガールとテントでセックスしたいわ

272 ：
山ガールではなく山姥ならよくみるぞ。

273 ：
>>270
自分にレスw
貧乏と言われたのがそんなに悔しかったのかな
「懐疑的に」の使い方もおかしいな
頭が悪いおまえが黙ってればいいのに

274 ：
>>273
はいはいﾌﾟｰｸｽｸｽwww

275 ：
山ガールなどいないだろ
ババアばかり
若い女が山に登らねえよ

276 ：
反論できないバカなら黙っていればいいのに

277 ：
>>273
壊滅的やろ
字も読めないのか

278 ：
ボンビー　→偏った食生活でカルシウム不足
ボンビー　→連休に遠出できる家庭に対する歪んだ妬み

なるほど、書かれている文章に現れているね。
別に貧乏自体は恥でも何でもないからね。
何が恥って言えば、些細なことで一々恵まれた者（かどうか、その当人は自覚していないが）
に喰ってかかる、その醜さなのだよｗ

279 ：
山登るのに他人の収入とか気にしたって仕方ないと思うけど
意見が違うとそんなに気になるものかな
ある意味これは恋なのかもね
休みなのに登らない決断出来る奴スゲーみたいな

280 ：
貧乏人はやっぱり食いつきがいいね
餌は撒いてみるものだ
自己レスも図星だな
「壊滅的に」でも使い方がおかしいのがわからんだろうなあ
ろくに本も読んでないバカなんだろう

281 ：
醜い文章を書くってことは言葉も醜い。別に声に出さなくとも脳内で醜いセンテンスを
考えるだけで心までも醜くなる。
醜い心は顔や姿カタチまでをも醜くする。（指名手配の写真がそれだ）
そうやって醜くなっていく者から人は離れて行く。
配偶者も無いまま（あるいは去られ）孤独のまま終焉を迎える。
淋しい独居老人として、腐臭と汚物に塗れたままに・・・

282 ：
汚い意味不明の長文だな
自己投影か

283 ：
人を貧乏とかいってるわりに随分余裕がないヤツだなあw

284 ：
貧乏といわれて食いついてる奴が何を言ってもなｗ

285 ：
可哀想に
貧乏なんだな

286 ：
>>285
おまえがなｗ

287 ：
うわっ、こいつ貧乏って言われて食いついて来よったw

288 ：
貧乏人のおまえが何を言ってもな

289 ：
平成が終わろうとしてるのにまだやってんのかこいつら

290 ：
まあ格差広がってるって聞くから
他人の懐具合を気にする人も居るんだろうね
ちなみに俺は君より超貧乏だからさ
安心して令和を迎えなよ

291 ：
他人の懐具合を気にするというより
自分がリアルに貧乏だから貧乏といわれるのが我慢ならないのだろう
こういう奴はバカとか頭が悪いとかいわれても逆上して食いつく
だからこそからかい甲斐があるともいえるが
俺なんか2ちゃんで何を言われようが何とも思わんけどな

292 ：
で六甲山の難関ルートの格付けの定義はどうなの

293 ：
頑張って難関ルート制覇してくれ。俺は寝る。

294 ：
六甲語るならまず1日で全山縦走してから語ってくれ

295 ：
>>294
全縦やったことあるけど何が偉いのかよくわからんわ
アスファルトの道歩くところ多いし楽しくないわ

296 ：
>>291
しつこいな
壊れたスピーカーか

297 ：
>>295
加藤文太郎が歩いていた頃はどこも山道やったんやろうけど残念ながら
山は削られて谷は埋められて車道が作られまくって住宅・高層マンション群が
建てられしまったんだな

298 ：
>>296
しつこいのはおまえ
いいかげんに黙っとけ

299 ：
>>298
スレチは消えろや（笑）

300 ：
>>299
しつこい奴だな

301 ：
>>292
とりあえずで
山と高原の地図では破線
六甲山系登山詳細図では紫色の破線

それらには載っていない谷筋や尾根筋のほうが
ある意味難関のところも多いだろうけれど

302 ：
ここのスレの連中はほんとに良く揉めてるな

こんなところでグダグダ言ってないで芦屋川駅かどこかで待ち合わせて直接言えよ！

殴り合って殺し合えよ！

出来ないなら文句垂れんなよ！

303 ：
>>302
おまえのレスがウザい
黙っとれ

304 ：
>>303
お前しばくぞ！

何時どこで合うか決めろ！

シバきまわしてやるわ！

お前に決めさせてやるわ！

305 ：
六甲山を削った土で作ったのが

・ポートアイランド
・六甲アイランド
・神戸空港
・関西空港

・・・だからな　

ものすごく地形が変わってるはず

どれくらい地形が変わったのか、どこかに資料があればいいだが

306 ：
削って出来た住宅地に住んでました

307 ：
醜い言葉での醜い書き込み、もはや顔も姿も歩き方すら醜く歪んで
しまったんだろうね。（何が原因でそうなったのかは知らんｗ）

明日は天気良さそうだから、詳細地図の紫線ルートでも歩いて、爽やかな汗を
かいてみるわ。
有馬口→鬼が島→仏谷→湯舟谷→有馬に戻って銀の湯♨とかｗ

308 ：
>>305
全山縦走の前半が市街地とか住宅街だもんな。あんな坂道の途中に家建てて住む人がいるんだよな。俺はよくても俺のヘタレ嫁が文句言うわ。
おかげで縦走するときは金さえ持っていれば荷物軽く済む。理論上手ぶらでも行けるかな。

309 ：
>>308
途中でスーパーマーケットがあってそこでつい飲み食いしてしまったわ
山登りに行ったのにスーパーマーケットってちょっと他ではありえないな　

あちこちに鉄道の駅があるからそのまま帰ることもできるし

310 ：
毛虫はまだ大丈夫ですか？

311 ：
>>305
関空は泉州、和歌山、淡路島の土砂だろ

六甲山系の地形の変化は今昔マップを使って地形図を時系列に見れば
ある程度はわかる
現在の地理院地図と重ね合わすこともできる

312 ：
>>308
全山縦走路は今やひたすらゴールを短時間で目指すコースにすぎない
途中が市街地や住宅街であろうが歩行者もランナーも眼中にないだろ
山の雰囲気だけを味わいたいなら個人的に鵯越からスタートすればいいし、
後から開発されてしまった縦走路には罪はない
今はどうか知らんが以前の山と高原地図は鵯越以西は除かれていた

313 ：
何はともあれ、鵯越近くの超簡略化地図

＿））＿））＿／＼＿

アレの製作者には色々言いたいことがあるわい

314 ：
菊水より鵯越駅からの方が風情があって良いと思うのは俺だけ？

315 ：
>>312
でしょうな。ネットで検索すりゃ全山縦走を何時間で走破したとかの情報がワンサカ出てくる。歩きなれて体の調子がよければ好タイムが出るだろう。現在の全山縦走は鵯越から菊水山を越えるのが第一のミソだろう。
あれは最初登った時に少林寺の修業かと思った。

316 ：
電鉄丸山駅はもともと鷹取道駅だった
神鉄が開通した昭和初期は丸山周辺は宅地開発されてなく、
高取山（高取神社）への裏参道の入口の位置づけだったと思われる
そしてその裏参道の一部が住宅地化した全山縦走路になっていると勝手に推測

317 ：
今日は登山日和だな

318 ：
今から摩耶ってきます

319 ：
いってらっしゃーい！

おいらはお仕事だわ

320 ：
>>316
この記事面白いよ。

長田・丸山地区、急斜面に民家びっしり　昔は「神戸の奥座敷」
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201810/0011774186.shtml

321 ：
まあ、急斜面に住宅なんて日本中どこでもあるね
長崎や尾道は神戸よりひどいところもある

322 ：
横浜も酷いよ

323 ：
神戸は平地少ないからしゃーないべ(´・ω・`)

324 ：
ロックガーデンから最高峰のルート
人多すぎて大渋滞
会話を聞いてると普段山に登らないような層がいっぱい来てる感じ
家族連れとか山ガールも多い
連なってるせいでペースがめっちゃ遅いのに
普段山に行かない層が多いみたいだからキツイとかもう無理とか言ってるのが多い
ゴルフ場の辺りでは大人数のグループがまだ半分ぐらいと知ってギエーとか言ってた
温泉楽しみだーとか言いながら歩いてる人達もいたが
恐らく有馬の温泉も行列で並ぶことになるであろうことや
イモ洗い状態であろうことまでは想像が行ってないようだった

325 ：
昼前に有馬着くくらいならまだマシかな？
と思ったけど有馬は有馬で観光客いるんだから当然混むわな

326 ：
帰りどうするのかにもよるだろうが
もしバスで芦屋川方面に帰ると言う事ならこれもスーパー混み混みだろう
東おたふく山登山口のバス停から乗るような人達は
有馬で乗った客で満車になってて乗れないという状況になるはず
この状況を見たことがあるが
次のバスに乗ってくださいってアナウンスされて酷い目に合う

327 ：
年に数回のハイキングだろ
微笑ましいものだ
温泉やバスの混雑も苦い思い出になりそれもまたよし
有馬からなら宝塚行、梅田行の阪急バスもあるし、
さくらやまなみバスもあるし、いざとなれば谷上経由で
電車で帰れるし、まあなんとかなる
芦有の途中乗車は知らんｗ

328 ：
>>327
宝塚行きのバスは生瀬の渋滞がエグい
名塩で降りればよかったと後悔しても後の祭り

329 ：
>>328
それはいえる
みんな経験して賢くなる

330 ：
今日、六甲アルプス～シュラインロード～大池地獄谷に行ってきた
山中ハイカーに全く会わなかった。場所を選べば静かに歩けるよ

331 ：
谷から天狗岩にいきなりいけめん出てきて引いたわ

332 ：
https://yamap.com/activities/3560284
金の湯と銀の湯はハンパない混雑らしい

333 ：
GWに六甲山登るなんて微笑ましい光景じゃん
ちょっと六甲山登ったことあるからって上から目線で偉そうやな腹立つわ！

お前らは道具は立派なのに低山ばっかじゃんちょっとは反省して遠征しろやヘタレゴミ

334 ：
仲良くしろよｗ

335 ：
いやぁ　良い天気やったわぁ・・・てかイモムシ大杉
ミリ単位の奴までどんだけぶら下がってんねん
あと市ヶ原てテント張れるんだな　最低３つは見たわ

336 ：
>宝塚行きのバスは生瀬の渋滞がエグい

そうでもないで。
鬼が島→湯舟谷→灰形山と歩いたが15時台有馬発蓬莱峡経由は、
ほぼ定時で走った。

337 ：
>>335
テントはゴロゴロ石じゃないところかな
まあ夜には撤収するんじゃないかな

338 ：
天皇陛下のご趣味の一つが登山だし
登山道がにぎわっているのはなにより

339 ：
>>335
レポありがとう！もう毛虫いなくなる冬まで行けねぇわ

340 ：
市ケ原はのんびりするには良いテン場
トイレも近くにあるしな
一夜明かしても文句言われることはない
イノシシがテント荒らしに来るのがネック

341 ：
テン場？はあ？
DQNと一緒に川流れしてしまえ。
https://m.youtube.com/watch?v=t2EJnHHE4xc

342 ：
水源地の上流の市ケ原はBBQもテン泊も明確に厳禁にすべき
トゥエンティクロスの河原も同じ
そもそも河原はテン場ではない

343 ：
どうしても六甲山系でテン泊したければ、市内小学生の学校行事に混じって「自然の家」行けや。

344 ：
>>337
帰りに見たよ　17時くらいかな？
まさに張りだしてる連中含めて撤収はないよ

345 ：
>>344
アホと同じ行動してアホとみなされたいなら、そうしろや。

346 ：
ゴミはイミフな絡みしてくるよな
只の通りすがりのハイカーにも因縁つけてくる

347 ：
>>343
社家郷山のキャンプ場はテン泊できないみたい。日帰りキャンプが主らしい。

348 ：
>>347
キャンプ場内の一部が土砂崩れや土石流の特別警戒区域に
指定されているのでやむなく今は日帰り限定なんだな

349 ：
夜は所構わずテント張ってるやついるやろ
夜間ならバレないと思ってんかしらんけど夜中に叩き起こしてやってるわwww

350 ：
>>348
なるほど

351 ：
勢いだけは良いんだからw

352 ：
摩耶山の混雑が凄い。
ケーブルは9:50始発、ロープウェーは昼になっても虹の駅直前の階段下まで並んでいる。

353 ：
>>344
マジかー
初心者かつ調べる事を知らない人には判らないから
市営地下鉄の駅とかあちこち注意喚起ポスター出すとかしないと
河原でテン泊ってヤバい習慣になりそう

354 ：
>>353
中洲にテント貼ったら昔のDQNファミリーみたくなるな

355 ：
顔の周り飛び回るコバエ大量発生中。
明日登る人は虫よけ対策を。。

356 ：
関東の山で春に森の沢下りのルートとったら
尋常じゃない数の小虫が飛んでたなあ
モスキートネット持ってなかったから難儀した

357 ：
顔にまとわりつかれるのは本当に鬱陶しい
しかし、春山はそんなもの
数年前、毛虫が大発生した生駒山系で
登山道の行く手を無数の毛虫が暖簾のように
ぶら下がっている光景を見て春山の厳しさを知った

358 ：
>>357
それは厳しい
山蛭が落ちてくるルートより嫌だw

359 ：
はっか油染ませたタオルブンブン振り回して駆け抜ける季節がやって来たか
こばえだかぶよだか知らないが何で何キロも付いてきて奴らも育った地域から離れて惑わないのかな

360 ：
テント張るのも
毛虫のチャドクガでやられてから
木下が怖くなった

361 ：
裸足で登っている人みかけたが足は大丈夫らしい
見たときはびっくりしたが
縄文時代は裸足で獲物追っていたのだろうから慣れてれば大丈夫のだろうと
後で思い直した

>>324
渋滞は高座の滝から少しいった鎖のあるところから最初の鉄塔までがメインかな
風吹岩から雨ケ峠方面に向かうのはそのうちの1割未満のような

362 ：
渋滞いやなら登山の先輩のお前が地獄谷が高座谷行けばいいのにヘタレが通常ルート通って普段来ない奴らがいてさぁ大変だったよ～とかウゼェんだよR

363 ：
小学校3年生の時裸足学級って先生の方針で一年中裸足だったなあ
通学も裸足で熱くて冷たかったけど結構大丈夫だった

364 ：
口は悪いが362のいってることは正論
六甲をよく知る奴が1年中で一番人が多いこの時期に
一番混むコースへなんで行くのかわからん
また普段登山をしない人が押し寄せて渋滞しているのが
迷惑かのようにいうのもわからん
さらにその普段登山をしない人たちが事情をよく知らないから
下山時に混乱するだろうと見下したようにいうのもわからん
もっと六甲の先輩として暖かい目で見て
場合によっては一言アドバイスしてあげる気にならんかな

365 ：
>>364
初心者に毛が生えた程度ならどこがいい？

366 ：
10連休は六甲回避という選択肢
どピーカン@1750m

天気がいいと東六甲系の見晴らしのいい山から
大阪平野を見下ろすのが悪くないのだけど、
今日はPM2.5の予報がよくないな

367 ：
>>349
こんなところで吠えてるしかない蛆虫が大きなことを言うなよ
お前みたいな奴が相手を怒らせて殺されてる奴だろうなｗｗｗRよｗｗｗ

368 ：
ずっと暴言吐いてる奴が張り付いてたけどそいつだろ
社会的底辺層だからストレス溜まってるんだろ

369 ：
>1年中で一番人が多いこの時期に

だから俺は明日、大月地獄か西山谷を登り、仙人窟から有馬口に出る。

370 ：
遠征しても家族連れとか一杯だけどな
連休前半に大山行ったけど、6合目から雪有るのに軽アイゼン持ってるの4割位だったわ
氷ノ山は流石に運動靴やアイゼン無しは居なかったけど

371 ：
関西の山スレに一匹変なのいるよね
つうか虫多いの萎えるな　摩耶の天狗ルートはヤバかったわ
あと布引付近はほぼほぼ駅前だからしょうがないかも　ピクニック気分の家族連れなんかも多いだろうし
それより新神戸駅下の河原でバーベキューしてる奴等の気が知れん
市ヶ原とかでする奴はまだマシに思える

372 ：
皆さあ混んでても山登れるだけ良いじゃん
俺なんかこの連休は登山却下されて家族サービスで
混み混みの観光地や買物付添い行脚だぜ
明日一人で山行くけど何か言われそうだ…

373 ：
高座谷から行こうかと思ったが渋滞経験の為に中央ルートから行こうかな

374 ：
>>371
都賀川で流された人たちは町中でバーベキューをやってたが
なんでそんなにしたいのかわからん
今日も長峰堰堤上流の河原はすごいことになっているだろうな
最近は思い余って狭い住宅密集地の自宅の車庫スペースで
バーべキューをやっている家族もいる

375 ：
今帰った
山頂まで行ったけど
全然混んでなかった

376 ：
早朝なら家族連れいなく無い?

377 ：
この時期はイモムシに五月蝿と虫が発生しまくるから人がおろうがおるまいがあんまり登る気がしないな

378 ：
始発とか早朝なら混まないけれど
ピストンの場合とか登頂してからの下りで対向が混むかも
南側からなら有馬方向に抜けるとか
縦走コースなら須磨方向から東に抜けた方が良さそう

379 ：
>>371
あー、またお前か
サッサとRよ

380 ：
今日須磨浦公園からの半縦走やった。久し振りの山は膝にくるな。今日、鵯越駅から菊水山に行く最中にオレンジ色のベスト着た老害友の会みたいなのが100人くらい大量に出くわした。挨拶しても老害の９割くらい無視しやがった。途中で道の真ん中を下向いてオロオロしているババアがいやがったから仁王立ちして挨拶したらアウアウ言いながら避けよった。何だ？あの団体は？

381 ：
>>380
挨拶できるなら、
「皆さんはどういうお集まりですか」
と、ぐらい聞けないのか
おまえがコミュ障なんじゃねえの？

382 ：
>>381
無駄な喋りはしねえよ。老害と話してもまともな話になったことはない。ベストに「神戸ウォーキング協会」とか書いていたからホームページでイベント調べたわ。

383 ：
>>382
コミュ障丸出しやんけw きんも～ww

384 ：
>>382
ベストに書いてあったのに何でこのスレで聞いた？
面と向かって何も言えないくせにここでこっそりジジババ叩きしたいだけだろ
やっぱりコミュ障じゃねえか

385 ：
>>382
お前のブログに書いてろやアホンダラ

386 ：
さてと、東おたふく山の山頂でテン泊でもしてこようかな

387 ：
六甲山はテント泊禁止なのになんで無理矢理やろうとすんの？いい歳こいた大人にんだからわきまえろよ

388 ：
老害ジジババが発狂してるw
トレラン叩きしてるのもこの人種なんだろうなあw

389 ：
キチガイ早く死なねえかなぁ
さっさと山スレから消えろや

390 ：
コミュ障が逆ギレでまたジジババ叩きにもっていく
さすが世間から嫌われているだけのことはある

391 ：
六甲は町が近い山だからジジババいても良いやん？
挨拶しないのは耳が遠くて疲れ果ててたんじゃない？
でも鵯越駅から菊水に登る前なら
直前の急登で酷いことになってそう

392 ：
延々と挨拶し続けなければならないというのがなんとも・・・・
ルートによっては５００人くらいに挨拶せんといかんか？

393 ：
いや、今日は風が乾いて涼しく（ホンでも登りは暑い）良かった。
最高峰は人が多くて、柱の撮影は順番待ちの行列。
ただ、メマトイがウザかった。そして家に毛虫を引っ張り込んでしまったわｗ
（リュックにしがみ付いてやがった）

トレランはマナーが良いから許す。ジジババは五月蝿くて小汚いから要らんｗ

394 ：
ジジババは要らんといいながらジジババが多い山へ行き
面と向かって何も言えない小心者だから、匿名の2ちゃんでブツブツ愚痴を言う
見苦しいのう

395 ：
ジジババを否定的に書けば、早速ジジババが沸き出でる
これが２ちゃんの面白いところｗ
なあ、ジジババｗ

396 ：
山なんて9割ジジババだろ
山ガールなんてほぼいない

397 ：
>>395
またおまえか
精神の病気か？

398 ：
>>394,>>395,>>397
実は君ら応酬を楽しんでるだろw

2月の西穂高にもジジババ隊が居た
独標で折り返してたけどね
それだけジジババ人口多いんだし
すぐに俺らもしっかりジジババになるんだから
気にしても仕方ないさ

399 ：
ジジババ叩きやっているのはコミュ障の奴1匹だけだろ

400 ：
>>392
「挨拶し続けなければならない」事は無い。
それで登山中の注意力が低下するなら、自身の安全の為に、せぬ方が良い。

高齢登山者の多さは、登山用品の多様化・低価格化に貢献している。
登山人口が少なかったら、商品の選択肢は少なくなろう。

401 ：
今日登ったけど虫が凄いっすね
ネット欲しくなったわ

402 ：
延々と挨拶しなければならないと思うのがバカげている
団体はジジババだけでない
マナーが悪いのもジジババだけでない
ただジジババは数が多いから目立つだけ
ジジババと出会いたくないなら難易度の高いルートを行けば
それなりに出会う機会は減るし、そもそも人が少なくなる

403 ：
コミュ障のアホは日中に須磨から縦走コース入ってるのにジジババがいてうんざりとか言ってたけど、そら1番人の多い時間に人気ルート行けばいるの当たり前なんだよな

嫌なら早朝か夕方か夜行くか別ルートで行けばいいのよ
ここで愚痴愚痴言って発狂しても意味ねえのにマジで基地外ですわww

404 ：
ジジババが100人くらい居てから、ジジババが居てに勝手に脳内で設定変更してみる。

405 ：
>>387
六甲でのテント泊は自己責任でということ
自治体が責任取りたくないから禁止と言ってるだけ
迷惑かけるとこに張らなきゃテン泊しても問題ない
白石谷をベースキャンプにあちこち歩いてるっておっちゃんもいたし
船坂谷でもキャンプしてる人も結構いるが誰にも迷惑かけてないからね

406 ：
>>405
じゃあ自己責任でって発信すれば良いのにね
六甲山の植林時代の流れで
糞尿やゴミによる自然破壊防止が理由かと思ってたけど

407 ：
>>406わかりにくいから加筆

ハゲ山だった六甲山を明治時代から植林を頑張って
緑の六甲山にした苦労の延長で自然保護って流れ

408 ：
六甲はもとからハゲ山だったわけじゃなく
燃料確保のために山林を伐採しまくったからハゲ山になった
このままでは防災上問題があるからあわてて植林を始めたんだな

自己責任だから、法令違反でないから何をしてもいいわけではないな
法令遵守は無論だがルールがあればそれを遵守するのが人としての良識だろ

自己責任といっているのは自分さえよければいいという自己中心主義と表裏一体だ

ルールやマナーを守らない奴はどこにでもいる
それを見て自分も守らなくていいという発想は浅はかというか程度が低いと言わざるを得ない
大多数の人が守っているんだからな

409 ：
>>408
六甲山で迷惑にならない場所でテント張るのはマナー違反だとは思わないけどね
基本的にマナー違反って他人に迷惑かけることだからな

410 ：
>>408
そうだよね
中学生くらいの子供の冒険ならともかく
いい大人が禁止の六甲山でテン泊したい欲求って何だろうね
個人的には隠密並みに痕跡を残さないならまあ良いと思うけど
トイレ無い所でなら専用の排泄物袋とか持ってるのかな
六甲山には当然回収ボックスは無いけど

411 ：
テン泊は法令違反だろ
国立公園法

412 ：
だから神戸市立自然の家でしろって。

413 ：
六甲山で土砂降りだな

414 ：
めちゃ不穏な雲行きになってきたな。
雷の音も聞こえる

415 ：
今日４時までに下山したら行けたな
行ったら良かった

416 ：
と思たら降ってきた＠芦屋

417 ：
>>409
ルール違反ではあるな
山主かその管理者が指定場所以外テン泊禁止にしているんだから
その山のルールを守らないのは登山者としてマナー違反ともいえる
自分は他人に迷惑をかけていないというのは独善的な思い上がり
山主には確実に迷惑をかけている
どうしてもやりたいなら黙って罪悪感を持ちながらやればいい
いちいち2ちゃんで正当化しようとしたり同意者を求める必要はない

418 ：
どこでテント貼ろうが何の罰則もない
これが現実ｗ
マナーｗｗｗｗｗｗ

罰則、なしｗｗｗｗ


犬の散歩でリードなしでやってる奴いくらもいるけど
条例違反だと文句を言ったところで

罰則、なしｗｗｗｗ


どうしても文句言いたいなら法律で武装して
山主や管理者を連れてくるしかない
関係ない第三者が何か言う資格もなにもない

どうあれ

罰則、なしｗｗｗｗ

いちいちいちいち2ちゃんで罰則もないようなことに同意を求める必要はないｗｗｗｗ

>>417

バーかｗｗｗｗ

419 ：
テント貼ってる奴が

で、何か罰則あるの？ｗｗｗｗ
じゃあ、Kするように山主なり管理者なりに言ってくれば～ｗｗｗｗ

って言い返してきたらどうするの？

山主が何者か調べて
あなたの土地で勝手にテント貼ってる奴がいますよ！
訴えてやってください！
って連絡するの？ｗｗｗｗ

そんなことしてる間に朝になってもうそのテント貼ってる奴いなくなってるだろｗｗｗｗ

マナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

罰則、なしｗｗｗｗｗ
第三者がｇｄｇｄ言う資格も権利もなしｗｗｗｗ
これが現実ｗｗｗｗ


>>417

バーかｗｗｗｗ

420 ：
テント泊がNGとか
この手の問答を出してくるのって毎回いつもの例の奴だよなｗｗｗｗ

焚火がどうたらみたいなのを言ってる奴もｗｗｗｗ

421 ：
テント泊してる奴を見たら腹を立ててイライラしてるのか？
笑えるｗｗｗｗ
自分の土地でもないくせにいちいち腹立ててるのか
ご苦労さんｗｗｗｗ



>>417

バーかｗｗｗｗ

422 ：
マナーとか言ってるしｗｗｗｗ
ガチの馬鹿なんだろうなｗｗｗｗ

毎回言ってる内容同じだからわかりやすい

>>417
国立公園では焚火は駄目ジイサンｗｗｗｗ
ば～かｗｗｗ

423 ：
芦屋から天狗下まで回ってきたが言うほど多くなくていつも通りだった
山頂も同じく　ランチも少なかったな
まぁ休みじゃない人もいたからか
住吉山手に降りた所でゴロゴロ鳴ってきたわ

424 ：
>>418->>422
この人幾つなんだろうね
NGIDでスッキリ

>>423
雷だけは嫌だ

425 ：
悔しさと程度の低さがわかる反応だな
2ちゃんで賛同者を求めないと何もできない小心者が

426 ：
正直聞きたいんだけど、六甲山でテン泊して何がおもろいの？グランピングやオートキャンプするならもっといいロケのとこいっぱいあるだろうし、

ヘタレが泊まり縦走したいんだったら、ホテルもオテルも一回市内でてもどこでも泊まるとこあると思うんだけどなぁ。わざわざ不自由にシャワーも浴びずにホームレスごっこしても仕方ないじゃん？

そこまで六甲山のテン泊のこだわる訳、ちょっと聞かせてよ！

心の病かなんかで小中の六甲山宿泊行事参加できなかったことの怨みとか憧れがあるとか？

427 ：
徳川道とシェール道の分岐辺りで良く言えば仙人、普通に言えばホームレスをこの前見たな
ボロボロだけど登山用の格好してたから山の中で暮らしてるのかな？

428 ：
テン泊厨やらジジババ叩きコミュ障やら六甲スレは変な奴がいるね

429 ：
>>427
あれはお参り登山やで。ずっとやっとる。

430 ：
>>429
なるほど

431 ：
>>427,429
あの人そうだったんだ
自分も3月上旬くらいに見かけたけど
岩に座って目を閉じて微動だにしなかったから「死んでたらどうしよう」と本気で心配しつつ
でも声はかけずにそっと前を通らせてもらった

432 ：
>>426
おそらく人と接するのが嫌で誰もいないところで
一人でこっそりとテン泊したいんだろう
六甲でテン泊できるかどうかは山仲間の知人友人でもいれば
2ちゃんで聞かなくてもわかると思うがいないんだな

そういえば、ファミリーも多い大キャンプ場でも
一人キャンパーが増えているとニュースで伝えられていたけどな

433 ：
複数人でテン泊する奴は全員揃って無知って事なのか
見かけたら笑えるネタだから良いかもしれんｗ

434 ：
蓬来峡でテン泊してるひとも見たな
誰にも迷惑かけてないし良いと思うわ

435 ：
ここでテン泊ダメとか言ってる人はデイキャンでテント張るのもダメなのかな？
タープは？ハンモックは？山で寝ること自体がNGなんか？

436 ：
台風直撃の日に菊水山でテント泊した人いたな。

437 ：
どこにでもいるよな
ダメなものはダメということがわからん奴が
そういう奴のバカの一つ覚えの弁解が
「他人に迷惑をかけていないからかまわない」
「守らない奴がいるから俺も守らなくていもかまわない」
聞き分けのないガキレベルだ
やりたければいちいち言い訳せずに黙って勝手にやればいいのにな
どうしても正当化したいんだろうな

438 ：
夏の昼時の摩耶山頂は日陰の争奪戦。
タープを張って弁当食ってたら、オババ２名連れが
「入れて～」っと寄ってきやがった。
誰がいれるかｗ小汚い汗臭そうなババア―なんかをｗ

439 ：
>>435
何でルールや法律があると思ってる？
泊まりたいなら許可とってすれば良いし
昼間にペグダウンしたいなら管理者に確認したまえ

440 ：
突如ジジババ叩きのミュ障現わる
何故かなあ（笑）

441 ：
コミュ障のコが抜けたw

442 ：
登山はルールにもなってないけどダメな事が色々あって
理由も知らずやっちゃうと迂闊にも命を落とす羽目にも会う
だから禁止行為をしたいなら何でダメなのか確認するのが一番良いと思うよ
テン泊禁止も何か怖い理由があるのかもよ？
なんてねw

443 ：
六甲のテン泊禁止は行政が責任取りたくないからだよ
部分的に禁止だと管理が面倒くさいからな
どれだけ安全な場所でも禁止の網を被せる
全部禁止にしとけば自分たちの仕事が減って楽できるだろ
それが公務員クオリティー

444 ：
>>443
キャンプ場があるんだからそこでやれってことでしょ 屁理屈言ってルールも守れないなら小学生以下だぞ

445 ：
傘です と言い張れるようななにか

446 ：
何でそんなに目くじらたてるの？　別にテント泊しててもどーでもいい

447 ：
>>443
ゴミ問題
食べ残し埋める問題
野グソ立ちション問題
焚き火など火の不始末問題
花火問題
酒飲んで事故問題
河原で流される問題
俺は上記の様な事はしないが他の奴らはするかもしれない問題
管理強化でキャンプ場を設けると採算合わない問題

これ全部解決してから行政と交渉してくれ

448 ：
ほんと聞き分けのないガキだな
まともな社会人ではないな
おそらく友人はいないだろ

449 ：
>>447
テン泊怒られないって大人数が始めると
エベレストみたいになりそう
そして六甲クリーン作戦が発動しそう
そのうち入山料が取られるかもね

450 ：
スルーすることができないのが複数人いるとこういうスレになる

451 ：
反論できなくなった奴に限って
スルーできないのかと他人事のようにいって
攻撃の矛を収めさせようとするんだな
黙って消えればいいのに

452 ：
お前がスルー出来てないだろ
なんだバカか

453 ：
>>452は>>450のスルー出来ないアホへ

454 ：
>>450=>>451やろ

アホ

455 ：
六甲山内に土地を買い、林内整備等土地管理目的でそこにテントを張るのは、所有者の権利として認められるのではなかろうか。

456 ：
450＝454＝アホな

457 ：
>>455
土地を買ってから環境省に聞け

458 ：
>>454

ちゃうわ
ﾜｯﾁｮｲの見方も知らん知恵遅れを馬鹿にしただけなんだけどねw

459 ：
ﾜｯﾁｮｲはかなり適当だぞ
同じ専ブラから書き込んだらカブりまくる

460 ：
国有地とか私有地が入り乱れてるからテント泊はやめてねってこと。別途キャンプ場は用意されてんのに山DQNが公務員ガーってうるせえんだよR

461 ：
山中でテント張るくらいどーでもええやろ
通報したい奴は通報すれば良い
世知辛い世の中になったもんだ
ちなみに比良でも八雲とか金糞とか北比良峠でテン泊してる人いるけど誰も文句いう人いないけどな

462 ：
ちなみにの情報はいらんかったんちゃうか。

463 ：
文句を言う人がいないから何をやってもいいという発想は民度が低いと言わざるを得ない
自分に都合を悪いことを世知辛いという思考は民度が低いといわざるを得ない
禁止行為をやるなら勝手にやればいいのにそれを掲示板で正当かのように
主張や言い訳をするのは民度が低いと言わざるを得ない
こういう民度の低い連中が山を汚すんだろうな

464 ：
芦屋川から有馬まで3時間で走破した
俺スゲエな

465 ：
>>464
よし、その勢いで老害団体をぶっ飛ばしながら六甲山を制覇してくれ。遠慮すんなガンガンやれ。

466 ：
>>464
トレランはよくわからないのだけれど
古い本で六甲全山縦走（スタートは須磨浦公園、ゴールは塩尾寺？）を5時間強で行った人の
一般的な予想タイムの目安が
水平距離(km)×5　＋　累積標高差(m)×0.035
でそれをそのまま適用すると

芦屋川駅から一軒茶屋経由で最高峰も行って戻って有馬は登山道の終わったところがゴールとして
水平距離　10.778km
累積標高差　1675m　なら　約2時間弱になる

×5　のところはその人の平地でのランニングの走力
×0.035　のところはその人の登りでのパワーと下りでのテクニックに依存するのだろうから
変数だけど

今はもっと正確な式があるのかもしれない

467 ：
>>443
責任逃れの成れの果てだよな
なにかあったら違反したそいつが悪いにするには
全部禁止でノーヒットノーラン完封

468 ：
自己責任でとかほざいてる奴は総じて馬鹿
そいつがなんらかの事故で死亡しても捜索はされるし死体の処理もしなくちゃいけない
結果多くの人に迷惑かける事になる
でも本人は死んでるから責任のとりようが無い

469 ：
自分は他人に迷惑をかけていないという独善的な思い上がりが問題
公有地を含む他人の土地で地主が禁止している行為をやること自体が
地主の迷惑になっていることを理解できないアホ

470 ：
関東の雲取山スレでも闇テンの話題になっとるw
闇テンで怒られてテント破られたって

471 ：
テントを破るって
犯罪者やん

472 ：
普通の人が気にもしないようなことを
過剰に気にして腹を立てるような奴はやっぱり犯罪者なんだな
電車での携帯通話に腹を立てていきなり怒鳴るのも
その場にいる中で一番のキチガイが反応するらしい

473 ：
ニュース番組のキャスターの袖のボタンが外れてたら
不謹慎だとか身だしなみがなってないとクレームの電話してくる奴がいるらしい
普通の人はそれに気付いたとしても、ボタン外れてるわーと思うだけなんだけど
やっぱりキチガイ気質の奴は
苦情の電話を入れると言う普通の人はしない行動を取ってしまうわけだよ

この手の奴らはやっぱりどこか同じ精神性で
正義感が強いわけでも品行正しい人生を送ってるわけでもなく
ただただ自分が気に入らないことがあったら爆発して発散する
と言う犯罪者気質の奴だってことだな

474 ：
女性専用車両に間違って乗った男性を
罵倒したり暴行してでも追い出そうとする女がたまに動画に取られてるが

ああいうのも同類の気質の持ち主なんだろうなと思う
ほとんどの奴はそんなことしないけど
その場にいる中で一番のキチガイ気質の奴が
罵倒や暴行までして自分の気に入らない相手を排除しようとする

テントがどうたら言ってるのも
この手の連中の根っこの部分は完全に一緒だと思うｗ

475 ：
ちょっと前にトレランに噛み付いてた人もそんな感じのクレーマー気質でしたね

476 ：
間違った正義感を発揮するタイプだからたちが悪いよな
だからテントを破ると言うような犯罪行為で対抗しようとする
正に、女性専用車両に間違って乗った男性をキチガイみたいに喚いて排除しようとする女と全く一緒

477 ：
まあ、面と向かって注意すらできないタイプだから
コッソリ破ると言う行動しかできなかったんだろうけど

まあ、そうするしかないだろうなとは思う
面と向かって堂々と言えるとすれば、山岳パトロールとか山小屋の人
あるいは地権者だけだからな

関係ない第三者がそんなこと言う必要もないわけだし
そもそも関係ない第三者がそこまで腹を立てる必要も無いわけで
それなに異常なほど腹を立てると言う時点で、はっぱり元々が犯罪者気質の奴ってことだ
これで証明されたなｗ

478 ：
電車での携帯通話も
ほとんどの人はその程度のことで怒ったりしないし、いちいち注意したりもしないが
その車両内にいる一番のキチガイが反応して怒鳴るらしい
これ有名な話

もちろんキチガイだから、開口一番怒鳴るわけだよ
ここは携帯通話禁止ですよﾆｺﾆｺ。と平和的に言えばいいことなのにそれができない
なぜなら正義感があるわけでも道徳心が高いから行動するわけでもなく
ただのキチガイだからｗ

テントの件もやっぱりそうだっただろ
キチガイが腹を立てるから、テントを破ると言う犯罪行為をするわけだよ
この手の奴らは正義感が強い奴ではないんだよ
ただのキチガイｗ

479 ：
電車での携帯が五月蝿いとか
理解出来ん

480 ：
凄い連投だね
ストレス溜まってるんじゃない？
テント破られたのは口論の末にだよ
こんな面倒が起きる行為はやめておこうね

481 ：
まあ、いくら筋違いのことを喚いたとこで
テン泊禁止の現実は変わらないわけだが
そのうち六甲にもそのキチガイが現れて
テン泊厨が刺されたり殴られたりするかもな

482 ：
禁止って言われてるところでやるんだから覚悟できてるってこと。
見たら火着けらへても文句言えないね

483 ：
30年くらいの話なんだけどね
北海道ツーリングでシュラフで寝てるところを
ガソリンかけて火を着ける輩がいるから
気をつけなよって言われた事を思い出した

484 ：
テントを破るってことは持ち主から暴力振るわれたとしても文句言えないよね。

485 ：
闇テンってなんだべ？

486 ：
>>478
あたなの粘着的な長文も怪しい。しかし書いている事はその通り。そういう行動でしか自尊心が満たせないのだろうね。クレーマーは

487 ：
キチガイが何をしようが禁止行為が正当化されることはない
ダメなものはダメってことだ

488 ：
沢登りしたことないです
初心者でも行けるとこ教えてください

489 ：
>>488
初心者には有馬口から逢山峡がお勧めです。
一般ハイキング道が大体並行してるから、何かあればすぐエスケープ可能。

これに飽きるほど上達したなら、次は大月地獄谷に進んでください。

490 ：
>>489
沢登りの装備は何がいりますか？
登山はしてるのでその装備はあります

491 ：
>>490
なんもいらん！
どうせ濡れるから裸でオッケー

492 ：
沢靴は最低限要るだろ。あと懸垂下降するときのロープとかハーネスとかエイト環とか
スリングとかカラビナとかパーソナルアンカーシステムとか。

493 ：
カムとナッツは全番数はいるし
ヌンチャクも最低10本はいる

494 ：
>>490
真面目にお答えします
沢ではヘルメット着用。履物は現地までのアウトドアシューズに加え
沢靴またはフェルト底地下足袋などです。
慣れてくると職人地下足袋＋草鞋とか、スパイク付き地下足袋とか好みが別れます。
先ずは普通の沢靴が無難でしょう。
沢では滝の水をかぶったり、深みで転倒してしまうことが往々にあります。
リュクの中の大事なものや着替えを濡らさないようドライバッグも要ります。
後はネットで調べて下さい。

495 ：
最初からネットで調べれば良いと思うの

496 ：
>>488
>>489
沢登りはロープ技術が必要で
谷歩きはロープ技術なしのイメージがある

沢登りは奈良県の大峰や台高とかが代表的なのでは？

497 ：
土日は晴天でイベントもあるし混みそうだね

498 ：
沢はクライミングの経験あるなら良いけど
無いなら沢行く前にきちんと習得した方が良さそう
ミスると怖いから体でも覚えないと
素人がその場凌ぎでロープ出すほど怖いものは無いと思う

499 ：
逢山峡に行ってるブログとか見たら一部泳いでるような箇所があるようだしそこが怖いな　大丈夫かな？

500 ：
まあ、六甲の沢行って進退窮まったらビバークすりゃいいよ
ツエルトくらい持っていこうな
でも一夜明かすとここの基地外に怒られちゃうなｗ

501 ：
テン泊厨は好き勝手にテン泊するのとビバークと区別がつかないんだな
さすがルールを守らないバカは発想が違う

502 ：
>>464
芦屋川から宝塚まで三時間だったよ 俺は

503 ：
>>501
フォーストもフォーカストもやってることは同じなんだから
テン泊禁止厨はツエルト被ってブルブル震えてる人見つけたら文句言うんだろなｗ

504 ：
めちゃ晴れてるー

505 ：
>>502
遅いなw 俺かき氷食べても2時間切るぞ

506 ：
マウントくん発生

507 ：
>>503
どんなに吠えたところで禁止行為には変わらないんだが
どうせ禁止だと言われるのが嫌でテン泊できない小心者だろうけどな
それとも誰かに注意されるのが怖いのかな

508 ：
六甲山は（国有地私有地ごちゃまぜだから）テント泊は禁止です。キャンプ場を用意しておりますのでそちらをお使いください。


って言ってんのに頑なにどこでもテント張ろうとする馬鹿は消えろや！ナイトハイク中に見かけたらナイフで切り刻ざんで火付けたるわボケ！

509 ：
六甲山系で山菜を採るのも禁止だ

510 ：
そもそも禁止行為のテン泊を強行する奴は
こんなところで言い訳をしたり賛同者を求めたりしない
誰が何と言おうと禁止を承知でやっているんだからな

511 ：
>>499
あれは、あえて泳いでるだけ。
台風直後とかで増水してなきゃ全部へつれる。
どこでも巻ける。
安心して行け。

512 ：
>>510
その通り
だから最低のマナーとして隠密的にやるしか無い
でも町に近く人の多い六甲山だと何の為なのかよく解らない
禁止されてない近所の公園じゃダメなのかな

513 ：
青姦禁止だけど
お前らもするだろう？
大義無い

514 ：
その例えなら
マンションの隣の丘で人からジロジロ見られながらか？
変態か？ってなる

515 ：
自分の嫁さんを他人にやらせている様子を動画に撮ってネットにうｐるのも変態だよな

516 ：
ということで六甲でのテン泊は人に迷惑かけなけりゃ
許容範囲であるということがこのスレの見解って結論でいいね
それでは皆さんテン泊して大いに六甲の夜を楽しみましょう

517 ：
>>516
そうだな。神戸市立自然の家限定でな！

518 ：
ルール守らない奴はチョン認定するわ

519 ：
このスレの見解も何も指定場所以外はテン泊禁止なのは誰でも知っている山の常識
そのルールを守るほとんどの人と守らないごく一部の連中がいるだけ
禁止行為をやりたいのならいちいち言い訳しないで黙ってやれ
キチガイから危害を受ける覚悟の上でな

520 ：
>>511
そうなんや　なるほど

521 ：
六甲でテン泊してたら団体のご老体達から凄い説教されそう
それが夜中だったら怖そう

522 ：
おれ見つけたら説教なんてせずに揺らしてナイフで切り刻んで火着けるわ
マナーを守らないと秩序は保てないことを教えないとな

523 ：
夜中にジジババ団体がいるのか
もう自分が何を言っているのかわからないんだろうな
何を言ってもテン泊は指定場所以外禁止が結論

524 ：
登山未経験でまだ調べてるところだけど
進退窮まってどうしようもないときを除き指定地以外でテント泊禁止って理解で問題ない？
このスレのテント泊者ははなから指定地以外でテント泊しようとしてる気がするけど

525 ：
ルールも大切だけどさ、マナーと言うならさモットおおらかに自然を楽しもうよ！

みんな怖いわ(笑)

526 ：
ルールを守らないことを認めることをおおらかにとはいわない
ダメなものはダメ
ルールを守るのが社会人としての常識
子供にはルールを守らない大人を指さして、世の中にはいろんな人がいるが
ああいう大人になってはいけないと教えてあげるべきだな

527 ：
>>508
>>522
兵庫県警に犯罪予告書き込みとして通報した
http://www.police.pref.hyogo.lg.jp/index.htm

528 ：
ルールを守らない奴が警察に通報とは笑止
まあ、キチガイの出没にビビッてテン泊をする奴が減れば
それはそれで結構なことだな

529 ：
>>528
もうすぐ兵庫県警の警察官がお前んとこに行くわ
震えて眠れ

530 ：
俺も追加で通報しておこう

531 ：
おまえらホンマに仲ええなw

532 ：
大峰とか比良とか幕営地以外でテント張るのはデフォなんだけど
六甲スレの住人はヒステリックな更年期障害が多いんだな

533 ：
国定公園ー

534 ：
なんで禁止区域でテン泊がダメなんかって
マナー以前の常識やろ
テン泊厨は>>447の問題に答えてみろよ

>>516は皆さん大いにテン泊を楽しもう
って書いてあるしこいつマジでアホ
結局はバカがやらかすよな

535 ：
自分ルールで好き勝手にする奴が六甲以外でもいるよな
禁止行為のテン泊して自分の出すゴミ、汚物、吸い殻は持ち帰らず放置
立入禁止、通行禁止でも平気で無視する
こういう奴は性根が腐っているから他人が注意したところで変わらない
注意されると逆ギレして開き直るからな
玄倉川で流された家族と同じだ

536 ：
威圧的・脅迫的・侮蔑的な書込み見ていると、
どんな劣等感なのか、顔つきから言葉つきまで醜く歪めてしまった気の毒さを
感じるね。
別に六甲山なんかで天白なんかしたいとも思わんし、してるの見たところで
何とも思わない。ゴミや騒音さえ垂れながして無ければ。

537 ：
禁止行為を正当化しようとする書き込みを見てると
どんな劣等感なのか（中略）醜く歪めてしまった気の毒さを感じるね

それをなんとも思わないという書き込みを見てると
どんな劣等感なのか（中略）醜く歪めてしまった気の毒さを感じるね

538 ：
536のレスを見ると性根が腐っているのがわかるね

539 ：
>>522
相手が俺なら 地獄見るぜ！

540 ：
スカイハイマウンテンワークスがやってた商業的テントセッションwはセーフなん？

541 ：
一部の人にしか分からん事書くなよ！
知識出したいだけのオタかよ

542 ：
調べろや能無し

543 ：
馬ノ背で歌ってる人って有名なん？

544 ：
その人、こないだ馬の背でテン泊していたぜ。
>>539も馬の背でテン泊してからでかいことぬかせや。

545 ：
塩屋から市ケ原まで半縦走したいけど暑すぎるわ

546 ：
水分補給はこまめにな

547 ：
塩屋を18時ごろ出て馬ノ背でテン泊すれば新神戸昼１０時ごろ着で涼しく半縦走できるよ。

548 ：
馬の背で突き落とされたら翌朝遺体で発見されるよ

549 ：
>>527
犯罪としての要件満たすの？

550 ：
馬の背みたいな場所で三脚立ててカメラで撮影していた奴が凄く邪魔だったのにテン泊なんか余計に殺意が湧くだろが

551 ：
>>539は「地獄を見るぜ」って言ってるぐらいだから、539にはちょうど良いんじゃない。
539の今までの行いがよければ「地獄見るぜ」じゃなくて「天国見るぜ」だけどな。

ということで、539、馬ノ背でのテン泊、はよ。

552 ：
◯◯◯イのレスは怖いな

553 ：
禁止行為を行う社会秩序を乱す奴は相応の制裁を受けても仕方がないな
そこは自己責任だ

554 ：
>>553
それはお前のことか

555 ：
>>554
おまえのことだよ
俺は禁止行為をするほど浅はかではない

556 ：
他人に迷惑はかけてるけどね

557 ：
テン泊して山の秩序を乱しているのはおまえなんだが
バカだからわからないかな

558 ：
掬星台でのテン泊はやっぱ最高だわw

559 ：
ヤマレコやYAMAPを見ても掬星台でテン泊してる奴結構いるよな
やっぱトレイや水道があるし便利だから
考えることはみな一緒かｗ

560 ：
まあ俺の見立てによれば
ここにいるテン泊厨はただの構ってちゃんやね
普段は誰にも相手にされないからここで頑張っちゃう
下手したらテント持ってないかもね

561 ：
そう言えば
ダイヤモンドポイントや穂高湖の西の東屋の横でもでテント張ってる奴見たことあるけど
あのまま夜通し過ごしたんだろうかｗ

562 ：
>>559
いいこと聞いた！説教しに行くわ！ カッターとガソリン持って行こ

563 ：
テン泊余裕でしてること言われるとイライラして
嘘設定をすることで自分の中の怒りを抑えようと言う心理かなｗ

564 ：
夜景見てテントでセックスしたい

565 ：
>>562
できもしなことを言わないことだ
そんな事件六甲でただの一件も聞いたことも無いし、現実テント張ってるのよく見るんだから
お前の啓蒙も何一つ意味なんてないってことだ
止めて見ろよｗ

566 ：
俺が驚いた場所として
柿谷道の石島池？とか言う場所の横の広場みたいな所
あそこでテント張ってる奴見た時は驚いたわｗ

567 ：
俺みたいに実際に夜中に行動することがあるからこそ、どこでテントを張ってるのかまで見たことがあるわけだよ
ここで文句言ってるだけの奴なんて、実際テントを張ってるところなんて見たことないだろ
だって、テントを実際夜中に貼ってるのを見るためには、自分も夜中に行動してないとダメだからなｗ
昼間張ってるのを見ただけでは意味がない
なぜなら、テント張ってても夕方になったら撤収するだけの奴多いからｗ

568 ：
ヤマレコやYAMAPにいくらもテント泊の投稿あるのに
それを、さも今知ったみたいに、いいこと聞いた！とか言ってるんだからな
実際どこでどれぐらいされてるのかなんて全く知らない証拠
妄想で語ってるだけなの丸わかり
典型的なネット弁慶ｗ

569 ：
ていうか、テント泊の議論とつい最近までやってたトレラン議論も
同じ奴が一人芝居でやってるんじゃないのか
あるいは同じ奴同士がやってるのか
やり取りがそっくりだもんｗ

570 ：
>>562
待ってるよ

571 ：
>>570
はーい

572 ：
>>560
それな
俺もそう思う
他のネタでも構ってアピールをやっているだろ
本当にテン泊するような奴はわざわざ2ちゃんへ来て自己主張はしない

573 ：
掬星台なんかでテン泊する人がいるのに驚いた
あんな人多いところで良くやるわ
と思ったけど人が多いからこそやるんだろうな
楽しんでる自分を見てもらいたいこれも承認欲求というやつか

574 ：
あそこって50mぐらい歩けばオテル・ド・マヤだろ？
あんなとこでテン泊してわびしくならんのかね。
梅田のアーケード下で寝てるコジキと変わらんで。

575 ：
人それぞれなんだから迷惑かけなきゃテン泊くらいでガタガタぬかすなよ
文句垂れてる奴は頭カチカチの変な正義感持った厄介なんだろな
前にトゥエンティクロスで通れるのにハイカー追っ払ってたおっさんかな？

576 ：
そういうおっさんの方が自分ルールでテン泊するタイプでしょ

577 ：
何を揉めてんだい？
セロで六甲山頂まで乗り込んで
テン泊 直火キャンした 俺が来てやったぜ

578 ：
何も揉めてないぜ
テン泊禁止という当然のことに一部の奴が駄々をこねているだけだ
駄々をこねても何も変わらんのだがな

579 ：
今ニュースで熊本県の国見山で昨日遭難した女性が今日発見されたのを放送していたが
標高1,018mで六甲山の最高峰と標高はそんなに変わらないんだな

国見山で遭難の女性を無事救助
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00000001-rkkv-l43

580 ：
遭難事故が多い比良山系も同じような標高やし、標高は関係ないんとちゃうやろか

581 ：
東京の人に聞きたいんやけど、高尾山のケーブル頂上駅前広場で、テン泊してイキってる人って居るん？
関西にはおんなじような人いるみたいやけど、どうなん？

582 ：
居るけど
みんな関西人か中国人だね
江戸っ子に、そんなすっとこどっこいのオカチメンコの包茎野郎はいねーよ

583 ：
標高が高い山の方が遭難が多いと思うのがおかしい
六甲のように市街地から近い低山で、登山経験が少ない登山者を含めて
登山者が多い山ほど遭難が多い
同じく登山者が多い金剛山よりも六甲の方が遭難事故が多いのは
道が多くて迷いやすく、山麓が近くに見えるからすぐに下山できると思ってしまうことと、
高齢者が散歩気分で一人で気軽に山に入ってしまうことなどが原因だな

584 ：
>>581
あんな人混みでテント張ってる人は皆無
高尾陣馬はまずいない
人多いしナイトハイクも多い
奥多摩湖方面から歩くと途中で日が暮れるけど見たことない
高尾に日影沢キャンプ場があるからそこでテン泊するよ

585 ：
高尾山は混雑っぷりは異常だったわ。

586 ：
やっぱり関東と関西では民度が違うな
関西人として恥ずかしいわ

587 ：
関西人って、自らキャンプ場を閉鎖に追い込む
人種だからね

588 ：
六甲でも焼き肉のタレが有ったじゃん

589 ：
禁止場所でテン泊する奴は関西人だけなのかもな
一般的な日本人の民度ならしないだろう
テン泊厨は関西人の恥さらしだよ

590 ：
今週末は穂高湖畔でテン泊予定
お前ら邪魔すんなよ

591 ：
テン泊するのは、知能と心がビンボーだから、治す薬が無いね。
得意げに言いふらして周りから冷たい眼で見られてるのも気付かない。

592 ：
>>590
あそこ良いね
ただ湖畔際は平地エリアが1張り分しか無いのが残念

593 ：
車や公共機関のアクセスがいいとこでやるのは「テン泊」じゃなくて「オートキャンプ」

「オートキャンプ」は管理された区域でっていうのが世界どこ言行っても標準。

それを外れたら、「単なるコジキかホームレス」ってわかっているのかね。

594 ：
>>580
>>583
確かに標高は関係ないか

途中で夫婦がはぐれてしまったらしいけど
六甲山系でも夫婦っぽい2人がなぜか少し離れて歩いているのはたまにみかける

595 ：
>>593
午後出発の新神戸から20渡渉上がっていってのテン泊だよ
翌日は最高峰から有馬へ降りる予定

596 ：
それは許可とったのか？
夜でも見つかったら撤収させられるし警察呼ばれるよ

597 ：
>>595
確か川上にキャンプ場あったね

598 ：
>>596
その時はテント畳んで寝袋ひとつでごろ寝するだけ
まさかそれもダメとは言わないよな？w

599 ：
別に好きにしたらいいと思うよ
ルール違反をわかっててわざわざ書き込む神経は理解できないけど
ツイッターで炎上してる中高生と同じ、大人だったらそれ以下のゴキブリレベルかな

600 ：
だから、禁止行為をやりたいなら黙ってやれ
禁止は禁止
あとは個人のモラルの問題
そんなに夜明けまで過ごしたいなら、
岩に腰掛けたまま居眠りしていればいいんだよ
人糞もゴミも持ち帰り必須だぞ

601 ：
>>595
お前、字読めるんか？
宿泊施設揃っているそんなところでテン泊するのは、ホームレスかコジキや。

ホームレスかコジキ、お前はどっちなの？

602 ：
595は.禁止されている.テン拍をする度胸もないただの構ってちゃん

やれるもんなら日時を告知してやってみろ

603 ：
穂高湖って少し前にテレビに出てたな

604 ：
>>602
ただお前見たいなファビ病おちょくって
楽しいんです

605 ：
テントやめて蚊帳付きのハンモック泊にするわ
これなら文句ないだろ
しかしここは頭のおかしい面倒くさい奴いっぱいいるなw

606 ：
どうしても泊まりたい模様

607 ：
ホームレスにもいろんな型があるなあ

608 ：
他県のニュースだけどいよいよマダニの季節になってきた
六甲のマイナールートでも気を付けないと

マダニにかまれ天草市の女性死亡　今年県内初、屋外活動に対策を
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190515-00000001-kumanichi-l43

609 ：
>>604
構ってちゃんの自己紹介かｗ

610 ：
>>609
効いてる効いてるw

611 ：
日曜に走りに行くつもりだけど毛虫とイモムシ多すぎて萎えるわ

612 ：
テン泊ごっこは終わりだな
やれやれ

613 ：
来週のにつぽん百名山で六甲山

614 ：
>>613
地獄谷～最高峰～掬星台で御来光っぽいね

615 ：
>>613 >>614
で、どこでテン泊するの？

616 ：
>>615
構うのはもうええって

617 ：
毛虫ふえてきたな

618 ：
六甲のチャドクガはヤバイ

619 ：
六甲みたいな低山は3月までだ

620 ：
誰もいない平日の真夏の掬星台のベンチで大の字で寝ていたら、ベンチに俺の体の形した汗の跡ができていてワロタ

621 ：
涼しいコースないの？
沢登り以外

622 ：
>>621
ない

623 ：
毛虫はぶら下がってる小さいのと地べたを這ってる黒い大きなのと二種類いるね（もっと多いと思うが）

624 ：
天狗岩南尾根と西山谷の分岐するあたりに
くそでっかいスズメバチおった。ブイブイガチガチいうとった。
皆さん気をつけてね。

625 ：
クマバチはついてきてもかわいいと思えるのに

626 ：
>>624
巣があるのかな。明日、天狗岩南尾根行くからいやだな

627 ：
今日、近道しようと
マイナールートに進んだら
蛇に道を塞がれた

避けて通れるほどの道幅はなく
ストックでつついても逃げてくれない

仕方がないので引き返してメジャールートで帰った
余計遠回りになってもうた

628 ：
蛇はストックで下からすくってポイー
一瞬でらやないと面倒な事になるけど

629 ：
俺なら蛇に当たらないように石を投げて驚かせて立ち去らせる
まあ、向こうも緊張しているからしばらくしていれば勝手に立ち去るから
わざわざ遠回りすることもないな
ただし、スズメバチが威嚇してきたら絶対逃げる

630 ：
ストックでつついても逃げないってマムシ？　

631 ：
何だったんだろ
シマのないシマヘビみたいな感じ
ジムグリかな？

632 ：
トレポの先で突き刺して殺してメスティンに入れて焼き殺せばいいのに引き返すとかヘタレだなw

633 ：
あー面白い

634 ：
六甲の悪魔
神戸大学准教授與三野禎倫不倫

635 ：
皮剥いてブツ切りにして焼いて塩振って食ったら「骨センベイ」みたいな食感だった。

>蛇

636 ：
屋久島がやばいことになってるな

637 ：
これ読む限りヘビがいきなりかむということは少ないのかもしれないな

身近なヘビの見分け方を説明したイラストがかわいい　
「子どもに読ませたい」「小学校の図書館に掲示したい」などの声も
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1708/03/news126.html

638 ：
摩耶東谷ってムズい？

639 ：
マヤの地蔵谷コースは涼しいよ
楽だし

640 ：
>>638
ゴルジュの先のロープ場が登れるなら大丈夫。

641 ：
>>640
ロープ場ってそんなに危険？

642 ：
六甲山のロープはけっこう切れるイメージある。

643 ：
今日のルートは何処なの？
連続の滝や奇岩の岩場とか書いてるから芦屋の地獄谷にも思えるけど
ただ花の高原が謎
御来光と夜景なんてのもあるから最高峰から有馬へ抜けたのかな

644 ：
草原は東おたふく山？
御来光は摩耶山・掬星台って書いてある

645 ：
そうか
自分はおたふくはささっぱらしか印象ないわ

646 ：
東おたふく山は俺の予想だよ
最高峰に行くまでの間に草原と言えそうな所ほかにあるかな？

647 ：
高山植物園だったら草

648 ：
東おたふく山って今はあんな感じになってるんだな

649 ：
>>641
結構危険だと思います。
単独は避けたほうが無難です。

650 ：
>>649
どこが危険なんだよw 小学生でも登ってんたろヘタレがw

651 ：
>>649
マジっすか？
>>650
芦屋地獄谷とどっちが危険？

652 ：
>>651
芦屋地獄谷なんて直登でも危険なとこなんてひとつもないだろ

653 ：
遭難事故有ったんだな
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190521/0015765.html

654 ：
>>653
故人の方が仏教徒かどうかはわかりませんが
ご冥福をお祈りいたします

＞宝塚市小林西山の六甲山系の山にある山道近くの沢

＞警察は、○○さんが、道に迷って遭難したとみて詳しい状況を調べています。

どの沢かよくわからないが行者山の北の西山谷で力尽きられたか
道に迷って遭難だから道中で相当迷われたのだろう

655 ：
>>653
マジか。。。

656 ：
蓬莱峡の登山口の入り口がわからないだけど
51号線のヘアーピンカーブのとこか？
なんか会社の敷地みたいなゲートがあるけど
そこ？

657 ：
>>654
訂正

映像の最初では六甲山系の北側の斜面をヘリで北から撮っている
生瀬高台の住宅地が画面左下に
ビーコンパークスタジアムが画面中央やや右下に映っていて
ズームアップしたところは赤子谷の模様

＞小林西山の六甲山系の山
＞にある山道近くの沢

まぎらわしいが「六甲山系の山」は宝塚市小林西山の区域にあるが
「にある山道近くの沢」は西宮市側か？

658 ：
初心者だから分からんのだが遭難した時取り敢えず登るか降るかしたら1000m以下なら助かりそうと思ったけど怪我か持病が悪化したかハンガーノックでも起きてんの？

659 ：
>>658
初心者だから教えてやるが遭難しそうになったらまず川を探して沢伝いに降りていけ。いずれ川になるからそのまま行けば市街地にでる。よく覚えとけよ！

660 ：
>>657
さらに映像を確認

ズームアップしたところは赤子谷の左俣と右股の合流地点の少し上流（南）っぽい
宝塚市の市域なのだろう
ちなみに赤子谷の左俣と右股の合流地点はぎりぎり西宮市だが
赤子谷左俣のほとんどは宝塚市の市域

661 ：
六甲山で道迷い遭難って信じられんなあ・・・・

ちょっと歩いたらアスファルト舗装の道路に出るような山やのに

絶対に何か他の原因があるに違いない！

662 ：
赤子谷なら稜線目指せば危険なとこは無いような？

663 ：
>>659
悪質な事を書くなよ

664 ：
あの辺りてほぼ住宅地の裏山やん
散歩の人も多いだろうに
そういや前に行者山の東観望のノートにカキコした事あるわ

665 ：
サバイバルって古い漫画でも書いてたな。

666 ：
六甲の遭難事故で一番多いのが道迷い
住宅地の登山口までの距離が短いし、山麓が見えることもあって
ちょっと迷ったぐらいでも簡単に下山できるという過信が原因だな
獣道、枝道も多いし、堰堤を作りまくって不自然に付け替えられた道もあるし、
山に慣れた、六甲に慣れた人でなければ迷う可能性は十分ある
パニックになると冷静な判断もできなくなるからな

667 ：
六甲山系で遭難死
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1558480360/

668 ：
六甲で死ぬスペックなら日常生活でもいつ死んでもおかしくないよな　寿命だよ

669 ：
転落云々と書いてあったようだが、>>659のよおうな発想が一番危険。
落差のある滝のような場所から落ちるとか、谷筋は登りよりも下りが怖い。

670 ：
>>668
そういう過信が遭難を招くんだが、まあ、おまえに言ってもわかるまい

671 ：
>>661
山がどうのこうのじゃなくてパニ障やろうな
あしたの仕事やら金やらローンのことで頭いっぱいなのに
道に迷ってダニやイノシシに追われたらパニクるだろ

672 ：
フルマラソンが時間内に走れる位に普段から体を動かして、ある程度の体力や筋力が無いなら登山なんてやめた方がいいと思う　ヨボヨボのジジババじゃなきゃ六甲程度では死なん　

673 ：
>>1

他スレからだか
これみると六甲山系も油断できないというか
むしろ警戒をより強めてもいいぐらいかも

兵庫県内における山岳遭難一覧表(平成29年)
https://www.police.pref.hyogo.lg.jp/seikatu/sonan/data/sangaku_2018_3.pdf

674 ：
沢とか小さいダム登れない奴は山に来ずに家で寝てろやゴミが

675 ：
かわいい女の子が転倒したのか、血だらけになってたのを見たことがあるな。
ゴルフ場あたりだったからか、ヘリコプターが迎えにきたわ

676 ：
フルマラソンは走れんが六項全山縦走なら余裕だな。

677 ：
ハーフはここんとこ毎週走ってたけど、
全山逆縦はそれよりはきつい

678 ：
六甲山の場合、道に迷ってもちょっと引き返せばそれで済むんだと思うんだが

俺も六甲山で迷って死ぬ人間は寿命だったんだと思う　たいてい老人だし

679 ：
>>677
ロード走る方がしんどくない？
おれは全山縦走大会のゆっくりペースだが普通にいけた。

680 ：
>>677
ごめん逆縦ってのがあるのか。
宝塚からだとしんどいんですね。

681 ：
キャノンと全縦とで両方経験あるけど、そんなに大差あるかなぁ

682 ：
>>678
初めてのルートは仮に戻ろうとしても
どこで間違えたかわからないかもしれないからどこまで戻ればいいのかという問題もある

あと引き返して元に戻れない場合もある
薄い踏みあとをたどってきたが戻ろうとしても
その踏みあとがうまくみつけられないケース

よくあるのは正しいルートを行っているつもりなのに
なかなか目標のところにつかずに相当深入りしてからどうやらどこかで間違えていそうだと気づくケース
その場合は戻るのかそのまま突っ切るかその他の方法を取るのかは迷いどころ

683 ：
宝塚方面からだと妙法寺あたりの階段と高倉台の階段が心折れそうな気がする。

684 ：
>>653
こちらの映像で
ヘリコプターで引き上げている場所は
赤子谷右俣で
左俣との合流地点から上流に450ｍの場所付近とほぼ特定
六甲山系登山詳細図で「炭焼窯跡」の小さい赤丸のあるあたり

宝塚市山中で登山の男性が死亡
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/20190521/2020003897.html

685 ：
>>683
高倉台の階段は降りるのもウザいから、おらが茶屋手前からのワープゾーンをよく使う

686 ：
>>683
階段は狭くて急だから使わない方がいいよ
>>685さんが書いてある須磨から行っておらが茶屋手前広場の左階段を降りるかおらが茶屋越えてすぐ階段手前の右手から降りた方が良い
横尾側から登るなら橋渡ったすぐの左右から登る方が良い

687 ：
>>685
>>686
なるほどー

688 ：
いっそのそと、俺も六甲山で道に迷ってみたいわ

六甲山で道に迷うって至難の技だろう

どこを歩けば迷える？

689 ：
須磨浦公園ゴールだと温泉と歌劇もないから縦走終わりの楽しみがないんだよね

690 ：
>>688
拾ってきた

兵庫県内における山岳遭難発生状況
https://www.police.pref.hyogo.lg.jp/seikatu/sonan/data/sangaku_2018_2.pdf

ここに2013～2017年のデータがあるが
5ページ（PDFでは7ページ）にある
六甲山系の遭難発生件数263件のうちほぼ半分の125件が道迷い

https://www.police.pref.hyogo.lg.jp/seikatu/sonan/data/sangaku_2018_2.pdf

691 ：
>>689
は？塩屋海岸あるやろ

692 ：
>>689
俺はゴール後、すぐにビールと宝塚のサンドイッチ食べたい　宝塚の駅の近くに温泉なんてあるの？　

693 ：
>>692
宝塚なんて元々温泉街に娯楽として歌劇作ったんだからいっぱいあるぞ 宝乃湯なんて有馬の金の湯と同等の温泉なんだから行かない奴はアホだよ

694 ：
>>693
四国からキャノンボールに参戦してるんですけど、かなりありがたい情報です　

695 ：
>>693
そうだったのか
有馬にこだわる必要はないな

696 ：
下り口に温泉があると有難いよね

697 ：
ドレミファ噴水パレスが残ってればなぁ

698 ：
>>697
昔、サンテレビのCMでよく流れていたな

ドレミファソラシド～噴水パレス～ぅ

699 ：
尼崎のスーパー銭湯も有馬と泉質一緒らしいよ。

700 ：
それは、「ブラットピットも、尾木ママも性別的には一緒」と言っているようなもんだろ。

701 ：
元々有馬の湯は大阪湾の海水が涌き出た奴だからな

702 ：
若水温泉にキャノンのゴール後に入るのが楽しみだな　芋洗い状態になってるのかなぁ？

703 ：
いつも入りたいけどドロドロだから遠慮してさらさらパウダーシートで体拭いて着替えて帰ってるわ

704 ：
録画見たがガイドて荻野ニキやったんか
ちゃっかり好日の宣伝してるし
あと滝とレリーフと猫を華麗にスルーしててワロタ
しかしおたふくが花の名所とは初耳やな　あの仕込みの先生が管理しとったんやなぁ

705 ：
>>701
有馬近辺の鉱山開発を禁止してた時代かな？

706 ：
有馬の湯は600万年前の海水
金泉は有馬の地質が鉄を多く含んでいたからで、
阪神間の温泉が全部金泉が出るわけじゃない

707 ：
プレートが引きずり込んだ海水が湧き出てるってロマンあるわ
大阪湾の海水ではない

708 ：
ブラタモリ有馬回はほんと良かった
色々知ってから行くとまた違った楽しみ方が出来る
六甲山自体もやって欲しいな

709 ：
市ヶ原に行く途中にあるロケで行ってた隧道入ってみたいわ

710 ：
>>708
あの温泉街に詳しい先生にまた出てほしい

711 ：
ブラタモリで保津峡に行ったとき、あのへんの岩は南洋の海底にあったものと
説明していて震撼した

要は地震を起こしながらあそこまで運ばれてきたということで

712 ：
>>710
この女の先生、実況でも大人気だったわ
http://livedoor.blogimg.jp/soku113/imgs/c/a/ca35cf55.jpg

713 ：
>>711
付加帯もロマンあるよな
海底で堆積したマンガンが丹波で採れる

714 ：
六甲じゃなくて氷ノ山だけど完全に夏だったね
飲み物2Lで正解だったわ

715 ：
明日行こうかこの暑さで悩むな

716 ：
今日めっちゃ暑かったわ
ウェアがめっちゃ塩吹いた
毛虫が多くなったし尺取り辺りも前に見たときより巨大化してた
つうか迷い様の無い所でお年寄りが迷ってて驚いた
縦走路て書いてるのに・・旗振過ぎたくらいでもう2回も迷ったとか・・・
六甲でも遭難者が出るはずだわ

717 ：
>>715 今日行ったけど暑さはまだマシだと思ったよ！

718 ：
今日、谷上駅～山田道～ヌケ谷～トゥエンティクロス～市ケ原～新神戸駅に行って来ました！

719 ：
>>716
老人というのは年齢相応の識見を持っていてこそ尊敬の対象となるに、
単に付和雷同型の、無駄にボーっと生きていたようなのは、生ける粗大ごみ
としか言いようがない。

山の中で突然、大用を催して縦走路から外れて草むらの中に入りかけたら、
後ろから付いてきやがったジジイがいたのを思いだした。
（@鍋蓋山）

720 ：
将来粗大ゴミになりそうなのがここに一杯居そうですね

721 ：
まぁ準備不足と認識力の無さもあるかも
自分の目的地へはどんなルートがあるとか方向感覚や距離感とか
標識を見て迂回路の可能性や結局合流するとかも分からない人も居る
一度迷ったら不安になって認識力が落ちるとかもあるだろうね

722 ：
爺さんはハイキングに出かける時はテント装備必携だな
迷ったらテント張って待ってれば頭の固い変人が
「ここはテント泊禁止だ」って近寄ってくるので無事下山できる

723 ：
またジジババ叩きの流れになってきたｗ
ジジババを擁護する気は全くないが、
直接本人たちに何も言えない小心者が
2ちゃんで必死叩いているのはまさに陰湿な便所の落書き

あと、構ってちゃんのテン泊厨はもう出てこなくていいな

724 ：
流れっていうか、だれかをたたく書き込みをしないと生きていけないんだろうな

725 ：
昨日の暑さが残ってるから今日の方が蒸し暑い気がする
(昨日も市ヶ原でボッチを見たけどな)小声
寄り道とかダラダラしたから須磨を8時半頃に出て新神戸には19時半頃に着いたわ

726 ：
うんこついて来られるとかちょっとしたホラーだな

727 ：
>>725
糞遅いなw 朝須磨からなら一軒でカキ氷食っても寄り道しながら宝塚まで5時間ぐらいだぞw どこか障害でもあんのか？w

728 ：
>>727
おっそｗ俺なんてガーデンテラスでジンギスカン鍋食っても３時間切るわ

729 ：
俺なんて妙法寺で地下鉄乗って実家帰って昼寝してるわ

730 ：
六甲で自慢し合うって格好良いの？

731 ：
ホラ吹き合戦を楽しんでいるんだろ
空気を読めよ

732 ：
六甲山で道迷い遭難するようなコースを歩いてみたいのう
どこよ？

733 ：
>>721
これは思い当たるところがある
標識のあるエリアではなくて
山と高原の地図の実線にはないコースを行くという前提で

準備不足→コース全体の拡大白地図をさぼって一部しか持たず
認識力の無さ→急斜面の場合歩幅が短くなることを軽視→距離感の誤り
認識力の無さ→登りからいったん下りになったので地図で該当する部分を探す
　　　　　　　　　→等高線に表れない高度差の場合等高線はそのような描かれ方はしない
一度迷ったら不安になって認識力が落ちる
　　　　　　　　　→いつまでたっても目標地点の地形や踏み跡にいきつかずどの判断にも疑いが生じる

734 ：
不安になって迷うのではなく油断しないで注意力を再確認出来ればいいんだけどね
まぁ後者も楽天的で油断しやすい性格とも言え一長一短だな

735 ：
スマホアプリ使いこなせないジジババは入山禁止にしろよ

736 ：
菊水ルンゼは迷いやすいと聞く。

737 ：
大月地獄谷という箇所が難ルートで道迷いしやすいそうだが、危ないなあ
こういうところはやめとこ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tana0714/20181129/20181129052931.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tana0714/20181129/20181129053057.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tana0714/20181129/20181129053126.jpg

738 ：
>>737
そんなとこ小学生でも来てんのにあほなの？

739 ：
無理はしたらダメだね　渋滞おこされたり、落ちてこられたらたまらん

740 ：
>>737
ホールド豊富だし芦屋地獄谷直登できる人なら余裕だな

741 ：
大月地獄で道迷い？
迷うとすれば、A9地点を見逃してJFEの保養所に上ってしまうくらいしか思い浮かばんｗ
支谷は色々あるが、あの程度を迷うくらいなら、都会の道すらまともには歩けまいｗ
注意するなら、写真の様な滝直登時に、捨てザイルだけに体重を全部預けないこと、
そもそもザイルなんだから、信用しないこと。D3D４あたりの堰堤の溜り水は結構深いから
注意することくらいだ。
まあ、それでもオッかねーなら無理には勧めない。

742 ：
そもそもザイルなんだから　→×
そもそも捨てザイルなんだから　→○

743 ：
>>737
道迷い（遭難）そのものは大月地獄谷はしにくいと思う
するのは>>741さんの言うような最終盤の「道誤り」や
後半部分での谷誤りか

ただ大月地獄谷は終盤部分がみよし観音に登る一般的とされるルートと
昭文社の地図や六甲山系登山詳細図のルートではそれぞれルートが異なるから
どちらかの地図のとおり行っても大月地獄谷に行ったほかの人と
話が合いにくくなることには注意でそういう意味での事前準備はいる

地図なしでも最後は尾根に逃げることも含めて
どこかの支谷には登れるだろうが
大月地獄谷の一般的ルートとは外れるおそれがかなりあるだろう

744 ：
白人グループはマナー悪いのが多いな

745 ：
黒人グループはもっと悪いで

746 ：
アラカルート消えたな
もったいない

747 ：
六甲だと外国の方も「ちわーっす」って挨拶してくるな

748 ：
アラカルートにすら記載のない大月地獄と西山谷ｗ

749 ：
縦走以外で六甲登るなら大月か西山谷だわ

750 ：
今日芦屋地獄谷行ったけど右足はまった


くっそ　くっそ　くっそ
せっかくだしシューズ洗うことにする

751 ：
アラカルートさんのHPにはお世話になりました
ありがとうございました

752 ：
土曜日に須磨浦公園から高取山まであるいてきたけどなんだかなー、山歩き？トレッキングじゃなくてあれは階段歩きの道だな階段登って下っての繰り返しだったわ(笑)、馬の瀬辺りはまぁまぁ良かったけど階段には萎えたな

753 ：
>>752
ルート選べばほとんどの階段回避できるよ。
旗振山までは短縮コースを使わないこと。
おらが山では迂回コースを使う。
栂尾山には階段を使わず文太郎道を使う。
妙法寺に降りずに板宿八幡神社に降りる。

754 ：
>>752
とりあえず須磨から宝塚まで歩け！

755 ：
菊水山と鍋蓋山のコンボをくらわないなんて

756 ：
須磨浦公園発から鷹取ならそのまま菊水鍋蓋市ケ原布引まで行くと良いと思うけどなあ
スタート遅かったら萎えるけど

757 ：
>>752
せめて新神戸駅まで行けよ

758 ：
鵯越まで歩けば正に街歩きを体感できたんだが
まあ、初心者で歩きなれていないと菊水の登りと
鍋蓋の登り返しは相当きついと思うけどな
俺はやっぱり昔の起点の塩屋から登りたい

759 ：
乗換が面倒だからいつも塩屋からだわ

760 ：
当然、ＢＧＭは大江千里だな

塩屋
舞子 VILLA Beach
六甲GIRL
六甲おろしふいた
ぼくらの階段
海開き山開き
夙川パーキングナイト
天気図
ワンダーフォーゲル部

761 ：
馬の背にも階段あるやん
菊水なんて地獄の階段しかないやん

762 ：
>>758
炎天下の終盤に意識もうろうで登ったわ
でも鍋は吊り橋渡って下まで降りないからまだマシだな

763 ：
少しでも階段があるのが嫌なら山歩きはやめた方がいい
全山縦走路は登山を楽しむ道ではないかもしれないが、
その評価は宝塚まで歩いてみてからだな

764 ：
須磨浦公園のショートカット階段も地味に効く。

765 ：
山歩きは１～３．４人程度で静かに楽しみながらするもの。

いつのまにか「縦走大会」なるアホイベントにしたから塩屋が出発点という
常識が須磨浦に取って替わられてしまった。
塩屋駅裏手の緩い坂道の始まりこそが、六甲連山の西の端なのだ！

766 ：
分かったから黙って登ってろ

767 ：
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768 ：
アラカルート終わったか

769 ：
>>761
如何にも階段となだらかな階段とえ？これ階段？があるよな

770 ：
帰ってきたらレキのポールキャップがあらへんがな

771 ：
>>770
山にゴミ捨てんなカス

772 ：
>>767
買い物前に見つけて良かったわ

773 ：
ワシは大月地獄谷と五助谷に合計５個ほど、ポールキャップを喰われたわ。
あの終盤の藪漕ぎのときの藪にな。

774 ：2019/06/05
加藤文太郎氏は須磨から登っているようだけど違うのかな

塩屋は摂津国ではなくて播磨国だったのだから
塩屋のことを広い意味でも須磨と書いているとは考えにくく
文字通り須磨から登ったのでは

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