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【穏】 南アルプスを語りなおそう　その43 【激】


1 ：2020/02/02 〜 最終レス ：2020/05/12
あの素晴らしい南アルプスの山々について楽しく語り合おう。
静かなお奨めコースありましたら、良さ・情報等書き込みお願いします。
他山域との比較なんて関係無しに、南アについて語るスレ。
深く、ディープに。
※南アルプス国立公園の特別保護地区、特別地域、および原生自然環境保全地域では、指定地以外での幕営は一切許可されません。
南アルプスの自然保護にご協力ください。
南アルプス国立公園の区域はこちらで確認できます。
http://www.env.go.jp/park/minamialps/intro/files/area.pdf
南アルプスNET
http://www.minamialps-net.jp/
東海フォレストのページ
http://www.t-forest.com/alps/index.html
前スレ
【穏】 南アルプスを語りなおそう　その42 【激】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1570874986/

2 ：
おつ。
農鳥のトイレは有名だけど、南はどこもすごいんだな。
兎岳避難小屋周りは地雷源だった。

3 ：
夜叉神峠小屋のトイレはめちゃくちゃキレイだぞ
まああそこまでは観光地だからかもしれないけど

4 ：
>>2
兎岳避難小屋付近の幕営適地
あそこは闇テン、ビバークする人が多いから隠れ人糞が多いみたい

5 ：
隠れじゃなくてティッシュの花があちこちに咲き乱れてるわw
草むらには不用意に入らない方がええで

6 ：
隠れミッキーみたいな感じか

7 ：
俺、あそこで自粛して携帯トイレに排泄し、
そのあと聖で一泊して、しずてつで持って帰ったことあるな。しかも真夏に。
あの時すれ違った人達ごめんなさい。

8 ：
許さない

9 ：
この土日で、鳳凰山行ってきた。
土日の入山者は20名ぐらい。27、28日の積雪のあと、金曜日の入山者が7、8名でトレースつけてくれたけど、杖立峠から先踏み抜き多く、薬師冬期小屋には夜叉神登山口から11時間かかった。
観音岳稜線は強風でトレース埋まってるのか誰も入ってないのかはわからんけど、トレースなくて諦めた。
下山時はだいぶ踏み固まったけど、火事跡から上はまだ踏み抜きおおかった。下山は5時間半でした。

10 ：
トレースないから諦めるってラッセル泥棒前提で糞ださいんだけど、
わざわざ書き込むとかマゾなの？
もしくはネットで背伸びしたいおじいちゃん？

11 ：
以前ネット上の山行記録で見かけたたんだが、ラッセル泥棒したら先陣切っていた山岳会メンバーにめちゃくちゃ怒られたみたいなこと書いてあったな
流石にそれはやり過ぎだとは思ったけど

12 ：
ラッセル泥棒ってワザと休憩して先に行かせるとか、そういう系でしょ
先に入ってる人がいてトレースあった、入ってる人いないから諦めたって別に非難される話じゃねえだろ

13 ：
初日に薬師小屋まで行けたなら最高峰くらいはラッセルしでも踏めよと思うけどヘトヘトだったんだろうな。
土曜日に南御室小屋までのパーティがいただろうから、ゆっくり支度してればトレース付けてくれただろうにね。

14 ：
すまんが、時間的な都合&強風で観音岳諦めただけなんだが、ラッセル泥棒言われる理由がわからん。
ノートレースで薬師↔?観音の時間がどれだけかかるかわからん状態で突っ込んで下山が遅くなるのは本末転倒。
>10みたいな自由人は時間がいくらでもあって羨ましいわ。

15 ：
鳳凰山は西風が強いのは当たり前。
小屋周辺を少し歩けば山頂までどのくらいかかるか想像はつきそうだがね。
帰りは通ったルートなんだから敗退のリミット決めてアタックもできないんだね。

16 ：
>>14
トレース無くて諦めたってお前が書いてんだろ。
後だしで恥を上塗りしてんじゃねーよ。馬鹿か？

17 ：
>>16
たぶんお前がバカ

18 ：
>>14
時間的な都合って、人のトレース当てにした計画だったってことでしょ。
恥ずかしいからもう辞めなよ。

19 ：
>>16
馬鹿はしゃべんなよカス

20 ：
>>17
>>19
泥棒前提のクソださジジイは冬山に来ないで下さい。迷惑です。

21 ：
>>12
トレース無いから諦めるってのが普通の時代なんだな。
アラフォーだけど冬山はラッセルしてなんぼって育ったから、
時代の変化におっさんビックリだ。

22 ：
先行させてトレース付くの待ってるような連中は卑しいが、それをことさら非難するのも見苦しいよな・・
要するに登山弱者が恥を忍んでぶら下がってるんだから、見ぬふりをしてやるぐらいの余裕が欲しい。

23 ：
山頂近くになって急に前出て新雪踏み荒らして一番乗り〜！みたいな感じ出してたら
そのまま突き落とされても文句言えないけど
まあそれくらい許してやれよ

24 ：
体力もあるし、ラッセルはへっちゃらだけど、地図も読めんド素人だからラッセルが無い所は恐いからよう行かん

25 ：
まぁ俺もトレースあれば使わせて貰うしな。
先頭に追い付いたら交代するか聞くし、それで知らない人達と協力プレイするのも冬ならではだ。

26 ：
>>25
それ分かる
知らぬ間に即席パーティーが出来ていることって冬山は特にあるよね
「そろそろラッセル変わりましょうか？」なんてね

自分の場合トレース当てにして入山はしないけど、トレースが付いていたら付いていたでありがたく頂戴はする
勿論、山頂なんかで追いついたら念の為お礼は伝える

27 ：
付かず離れずの後続はコミュニケーションを避けてるような気もするんだよね
ラッセル組とはペースが違うんだから、普通はどっかで自然に入れ替わるんだよな
先行ラッセルのペースに合わせてジリジリしてんのなんて、ある意味ラッセルより苦痛だろうし

28 ：
そう言う話してるのに、一人だけ覚えたての言葉「ラッセル泥棒」を使いたがって面倒くさい

29 ：
>>9
>>28
かな？
そういう話も何も、君はっきりトレース無いからって書いとるやん・・・。
次があったら、引き返す時間決めてラッセルやってみよーぜ。
意外と楽しいかもよ。

30 ：
>>29
何言っても無駄だおっさん。
この手のやつはトレース使って登って、
ちょっと道を外れた場所に足跡つけて「プチラッセル」とか言ってインスタにアップする層だ(偏見)

31 ：
知らない山域で先行するのってちょっと躊躇するよね
冬道のカタチもよくわからんし、おかしなトレース付けたら申し訳ない気もするし
後続の見込みの薄い状況なら勝手にやらせてもらうけど

32 ：
9なんだが、日曜日はその後の予定もあり13時まで下山の必要があった。なんで、観音岳往復には、日の出前に出発する必要があったんだが、強風の中、ヘッドライトでルート確認しながら、ラッセルをするのはさすがに俺には無理やわ。
まぁ、元々土曜日中に観音岳行けなかったのが敗因なんだけどな。

33 ：
>>32
うだうだ言い訳見苦しい。
人のトレース前提で計画立てんなよヘタレれが。

34 ：
>>32
無理なら行くなよバカじゃないのか？
そのままRばよかったのに

35 ：
29=33=34
ウザがられてる事に気付けよ

36 ：
>>35
また単発か。まるわかりだよ。
これ以上、恥をさらすな。

37 ：
>>34
お前がRよ

38 ：
自分初心者なんでパイセンの後ついて行ってもいいっすか？

39 ：
みんな最初はそんなもんだ、気にせずついてこい

40 ：
オレはトレースがあったらガッカリする方だけど、
33や34みたいな発言にもガッカリする。

41 ：
33や34みたいな奴とは一緒だから山に登りたくない

42 ：
一緒に…だた

43 ：
>>42
自分の力量を越えたところに行くなと言ってるだけだが？
ラッセルできません、でも行きたいですって、雪山登ったことありませんでも一人で西穂高行きたいです、ってのと同じだが？

44 ：
>>43
俺様はエライってか

45 ：
>>44
もう馬鹿なんだから黙ってろ。
単発って言われたら急にID固定してみたり。

46 ：
トレースが有れば行ける
だがトレースが無かったから行かなかった
力量を超えた所には行ってないだろ？

47 ：
>>9は己の力量を思い知って撤退した話よね。
変に噛みついてる余裕の無いアラフォーおじさん、嫌だわ。同年代だけど。

48 ：
＞要するに登山弱者が恥を忍んでぶら下がってるんだから、見ぬふりをしてやるぐらいの余裕が欲しい。

こういうカッコいいアニキが、数年後には山から消えそうで不安になる。
自分はこういう人を目指すわ。

49 ：
この流れの原因は10

50 ：
他力本願で山に登るのはやめましょう。
人を口汚く罵るのは辞めましょう。
これでFAじゃん。

51 ：
891 底名無し 沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8916-/fp1 [126.13.57.56]) sage 2020/02/04(火) 22:43:20.49 ID:UJ7kMm+h0
https://i.imgur.com/Vf2VsLE.jpg
先週の土曜日の御殿庭(下)の様子
積雪30cmくらい、アイゼンを付けずに行けた
水ヶ塚駐車場から登っていって2回くらい迷った…

892 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ add7-3UnY [122.145.117.62]) 2020/02/05(水) 06:03:52.67 ID:FE5KlC1z0
>>891
たまたま転ばなかっただけだろ
アイゼンつけろ

52 ：
>>51

こいつなんで命令口調なんだ？
富士山ワッチョイなしスレを高速自動埋め立てしまくって片っ端から排除してた富士山スレを独裁管理してる奴か？
早く特定班お願いします

53 ：
富士散歩 してる だけだろ

54 ：
なんでこのスレに？

55 ：
このスレ最近、オレ様が多いねー

56 ：
麓の韮崎民だが
20時頃薬師岳小屋あたりでライトが見えるんだけど
小屋営業してないよな？
誰か歩いてんのかな

57 ：
薬師岳小屋の冬季避難小屋だろうね。
小屋は真っ暗だからトイレに行く際のライトだな。

58 ：
薬師小屋周辺は窪地だから、小屋自体の光は韮崎からは見えなくね？
おそらく、冬眠小屋泊の人が外に出て、砂払の麓とかで夜景や星でも撮ってるのでは？
ちなみに、薬師小屋のトイレ、冬期でも建屋外に人感センサー付きライトが発光してくれるので、外にある男性用はヘッドライトなしでもいける。

59 ：
かもしれない
観音に向かう稜線上でもチカチカ光るのが見えた事ある
ちゃんと下から見てるんだからな
悪いことするなよ

60 ：
夜の稜線、真っ暗な中でヤル、悪いこと・・・
ナンですかね？>59

61 ：
トレースに野糞

62 ：
>61
それは確かにイヤやわw
つか、すぐそんなゲスな行動思い付くあんたスゲーわw

63 ：
くっそｗ
こんな流れで笑ったのが悔しいｗ

64 ：
>>61
犯人見っけ

65 ：
笑った

66 ：
>>9
>>14
何こいつ、恥ずかしいゴミ虫だな。
開き直ってて草生えるwww

67 ：
突然の蒸し返しに困惑

68 ：
時間差ブーメラン

69 ：
>>66
早くRよアホ

70 ：
　その頃、しのぶさんは？

71 ：
>>69
ヘタれ野郎、そのあとちゃんとラッセルしたか？
いまだに誰かの後をつけてるカマホモか？

72 ：
カマイルカっす

73 ：
馬の背って続報ないよね。
夏休みに馬の背に泊まって、次の日両俣小屋泊まって、最終的に赤岳避難小屋で親父さんと飲む贅沢ルート計画してたんだけど、
全部駄目になりそうで笑えない・・・。

74 ：
>>10
こういう自己陶酔型キチガイが勘違いするのが南アルプス。

だから南アルプスは衰退し、北アルプスが反映する。

衰退国家日本の象徴が南アルプス。

75 ：
ラッセル泥棒ってのはな、新雪の誰も歩いてない道をラッセルするために
平日有給をとって登山しにいったら、
誰だかしらねーが、俺より早く平日の早朝に入山されててトレース付けられてたことを言うんだよ
俺の新雪ラッセル予定狂わせやがって！と先行者に追いついたときに文句を言おうと思ったが
腹の調子が悪くて、追い越す寸前で駐車場に引き返した俺のことも少しは考えてあげてください

76 ：
>>74
日本語間違うやつが何言ってんだか。

77 ：
>>75
ただのキチガイ山おじじゃん笑

78 ：
確かに泥棒って言うならラッセルを横取りされた時に使う表現になるなw
便乗でもなくストーカーとか煽り登山のがまだニュアンス近いんじゃね？

79 ：
しつこい

80 ：
>>75
懐かしいネタだな。
う○こするために、先行ルートから逸れて好きなだけラッセルすれば良かったじゃんか笑

81 ：
雪山で泥棒といえば、、
最近、デポしたワカンやスノーシューが盗まれる事があるらしいから皆さん気を付けましょう

82 ：
雪山行くけど、アイゼン、ワカンやスノーシューがデポしている場面は
見たことがないなぁ
そもそも、使わないならザックの外にくくり付けるやんか

まぁあっても、山小屋前のベンチとかに一時的に置くくらいか
それで盗まれたらたまったもんじゃないね、

83 ：
>>74
赤岳に避難小屋なんかあったか？って意地悪く突っこんでみる
まだ来年は小屋にいるんじゃね、大将

84 ：
>>83
何に突っ込んでるの？

85 ：
>>82
え？アンタ山小屋でトイレ借りたりしない野ションの人なの？

86 ：
>>85
雪山の話してんだぞ。
馬鹿は口を挟まない方がいい。

87 ：
赤岳はどこから出てきたんだ？

88 ：
じゃあ赤岳も南アルプスのもんな

89 ：
赤石岳の間違いかと思ったけど、赤石には避難小屋あるしな

90 ：
いずれにしても、南アルプスは時代遅れでダサいよな

91 ：
ダサいダサい
ナウい北アルプスに行った方がいいよ

92 ：
南アは冬季は山小屋やってないんだったなw
北アのつもりでレスしとったわ
野ションの人スR

93 ：
煽りだとは思うがマジレスすると、
北アも通年営業は西穂山荘と八方池山荘くらいでほとんど営業してないだろ

南アは甲斐駒の七丈小屋が通年営業してる
仙水はよくわからんが、、

94 ：
南アはトイレ借りずに野ション
汚ねぇ〜

95 ：
>>94
てめえの母親の方が汚ねえから大丈夫w

96 ：
南アルプスは登山者も時代遅れ

97 ：
>>94
君の母親の顔がマシだったら、君もそんな汚ない顔で生まれてこなかったのにね。

98 ：
おかんの悪口大会はやめろｗｗ

99 ：
>>96
時代遅れ大いに結構。
山も動物も人も太古のままに生きる。それが南アルプスクオリティ。

100 ：
北アルプスザコでは楽しむないわな


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