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Rizminance リズミナンスはなぜ失敗したのか


1 ：2018/09/28 〜 最終レス ：2019/12/27
なかったので

2 ：
早すぎる

3 ：
リフレクのコンパチだから

4 ：
物理デバイスでチュウニズムやろうぜ

5 ：
ライトやアニオタを釣りたいのは分かるけどウニに勝てる要素が無いって気付けよ
ウニが神ゲーだとか言うつもりはないけどさ

6 ：
答えは明白である

7 ：
アニソンフィーチャーっていうとどうしてもビーストの影が
あれも結局流行ってるアニソンは揃えられず移植まみれだったし

8 ：
アイツらはアニソンのアレンジを聴きたいんじゃなくて身内でワチャワチャやりたいだけだから狙う層を間違えたな

9 ：
筐体の周りにアニクラオタクがわらわら集まって地獄絵図になりそう

10 ：
バウンドは目新しいが大体はボタン増やした劣化オンゲキ

11 ：
エレメカ感あって見た目は好きだけど目に悪そう

12 ：
KONAMIゲーやりたい層はアニソンじゃ釣られないでしょ

13 ：
ツマミってシステム的にはボルテのつまみかオンゲキのレバーと何も変わらんだろ
バウンドで差別化するしかないのにバウンドなんて認識難の足枷にしかならんだろ

14 ：
クロスフェーダつけるなら皿もつけてくれ
ミュジカの保守部品余ってるだろ？

15 ：
これも叩くとシャンシャンなるだけのタイプ？

16 ：
立ってなかったか？と思ったけどもう落ちてたのか

17 ：
ここまで見所がまったくない音ゲーも珍しい
おといろはみたいにお蔵入りした方がいいのでは

18 ：
アニソンメインとかどっかで見たことあるコンセプトですね

19 ：
アニソンメインじゃなくてアニソンリミックスがメインだぞ
アニソンは分かるが、アニソンリミックスってかなりニッチじゃね？
しかもBEMANIのコンポーザーはほぼいないようだ

20 ：
>>6
おせーよ

21 ：
>>19
ビーストの頃と違ってACではチュウニ、ソシャゲではバンドリがアニソン路線で成功してるからな
つまりアニソンメイン枠の席はもう無いからニッチな局地戦に持って行きたいんでしょ

22 ：
アニソンやってる奴って自分が知ってる曲をプレーしたいんだろ？リミックスとか誰得なんだよ

23 ：
アニクラの常連なら喜ぶんじゃない（適当）
そういう連中ってあまりいい評判聞かないけど

24 ：
結局は>>8だな

25 ：
そもそもリミックスの方が安いんじゃね？
ボーカルも多分本人歌唱じゃないんだろ？

26 ：
アニソン入れます→セガでいいや
リミックスしてみました→え？なんで？
リミックスだし経費削減で歌手違うよ→誰だよこいつ
アニクラ勢が集まる→店にとって害悪やん

コケない理由がない

27 ：
収録曲のテーマを決めてしまうのはダメだなあ、方向転換がやりにくくなる

28 ：
シアトリズムがFFの曲で縛ってたけど即効で諦めた例がある
ゲームタイトルにファイナルファンタジーって入ってるのにこうなってるからもうめちゃくちゃ

29 ：
主にチュウニ近辺のユーザーを狙ってるだろうからこの方向性は間違ってない
あとはうまく呼び込めるかどうか
100円玉で4曲にするだけでもキッズを釣りやすいからケチらずいってほしいところ

30 ：
違う違う、あのゲーム性ならアニソンだけにこだわる必要がない
ビーストが通った道と変わらないってこと

31 ：
キッズがコナミゲーに寄り付かなくなったのってパセリのせいだよな
学生に1000円単位のチャージはキツいって解らないと新規呼び込みは期待できない
それに太鼓チュウマイが100円で出来るのにどこのキッズが120円前後出してくれるのか

32 ：
どうせ店で札崩すのにチャージ機に千円札吸わせる事が機種を選ぶ原因になるような奴はそもそもゲーセン来ない
それにノーマルで120pなら店舗の設定だからあんまコンマイ関係ない
キッズが寄り付きにくいのは腕がハッキリ出やすくて「初心者である自分の姿を見られたくない…」みたいな謎プライドがあるから
あと物理ボタン系が体感リズム系よりコツ掴むの遅くなるのも一因

33 ：
いや手元の100円玉を一枚一枚投入するのと音ゲーでしか使えない電子マネーのチャージは違うだろ
滅多に電車に乗らない奴が交通系カードのチャージを渋るようなもん

34 ：
ロケテの隠し曲がスーパーとっとこハム太郎とか草はえまくるわ
そういう路線で行くのかよ

35 ：
>>34
アニクラ定番だからな

36 ：
アニソンに限る意義がよく分からないのは確かだが
目新しい要素があまり無いし、このゲーム性でいつものBEMANIの収録曲だとIIDXでよくね？ってなりそう

だからテーマ決めてるんだろうけど、
いざ稼動すると閑古鳥で結局いつも通りBEMANI曲移植する流れまで見える

37 ：
>>6
ニート

38 ：
ゲーム性的にはビーストよりはマシそう

39 ：
>>8 >>22　>>25-26　
隠し楽曲が一部界隈で受けたハム太郎リミックスだからその路線で行くんじゃない？

でもさチュウマイに光吉が歌うバラライカやムーライト伝説があるから
この程度のしょぼいウリだったら他社が目をつけて入れてしまえばすぐ芽は潰せる

>>28
そりゃ家庭用やソシャゲと収録曲がかぶらないようにじゃないの？
それでもドラクエ曲は入れられなかったけど

40 ：
>>33
電車に滅多に乗らない人はコナミ製ACやらない人のことかな？
うーんpaseli無しでも遊べるしそれがBemani全体の問題点とは思えない
まあでもゲーセンで遊ぼうってのに千円札と100円玉10枚に決定的な差を感じる年齢層はそもそもbemaniの雰囲気に合わないかも

41 ：
版権料浮かす為にリミックスで入れて
ムービーだって要らないから更にお得！


そこまで苦し紛れのコンセプトで出す位ならアニソン諦めろよ...

42 ：
>>36
寺とリズならリズの方がやりやすそうだからこっちやるって人多いと思う
ゲーム性好きになっても収録してほしい曲が来ないからやる曲が無くなって
モチベ保てなくなるから収録曲で違いを見出すのは意味がないと気付いてほしい

43 ：
リミックスなら版権料が安くなるとか初耳なんですけど？
同じパートをずっと繰り返して小節の部分を少なくするとかならそうかもしれないけど、
著作人格権ってものもあるから一概には言えないんだよ

44 ：
ピアノやギター、オルゴールアレンジでボーカルなしのＢＧＭとかなら
アレンジのほうが安いという理屈はわかる

45 ：
キー音あるって聞いたけどほんと？

46 ：
キー音があるようには感じなかったけどなにも流れてないときにレバーを動かすとノイズが走ったりはする

47 ：
じゃあ嘘じゃん
金返せ！

48 ：
誰に嘘を吹き込まれ何に金をとられたんだろう

49 ：
>>28
今やスクウェア系統の音ゲーに成り下がったしな
そのうちDoD3の激長ラスボス音ゲーも入るんじゃないの？

50 ：
リフレクコンバートみたいだけど稼働から数年しか経ってなかったビーストやミュゼカと違って稼働から8年経とうとしてるリフレク筐体でマシンパワー大丈夫なのか？

51 ：
リフレク程度の事しかやらないっぽいし平気じゃない？
流石に中身入れ替えキット売るのは難しいと思う…

52 ：
基板交換だと予想してるんだけど…XP期限もあるし。

53 ：
来年頭でOSサポート切れるんだしさすがに基盤は新しくなるやろ

54 ：
普通にリフレクの方が面白そう
狙ってる層が違うんだろうけどさ

55 ：
DJ_Y が作ったゲーム終わりすぎ
部長になってからも新ゲー終わってるし
はよ下ろして曲だけ作らせろよ

56 ：
DJの真似事でゲーム性は悪くなさそうだけど収録曲がなぁ…
ワチャーとかやりたいのに

57 ：
DJてゲームなにプロデュースしたの？

58 ：
DJシミュレーションなら動くターンテーブル2つとフェーダーでプレイするゲームとか出さないかねえ。

59 ：
それクラッキンDJやないかーい

60 ：
かれこれ何十年も音ゲーやってるけど、そう言われてみるとDJって何する人なんだろう？
音ゲーやったことない人はイメージすら出来ないのでは
DJシミュレーションゲームとかもう意味不明でしょ

61 ：
DJはライブやクラブで曲を違和感なく繋げる人ってイメージかなぁ

62 ：
ロングmixは現場の空間を徐々に作り上げていく感じでショートmixは音の変化を魅せる感じ

63 ：
ロケテ行ったけど、なんかボルテと差別化が曖昧だなあって印象
そもそもアニクラ及びクラブの魅力ってアレンジだけじゃなくて>>61の指摘通り自然に繋がっていく音楽でノリノリになる爽快感もあるでしょ

64 ：
そうか？
曲をﾄﾞｩｸﾄﾞｩｸして盛り上げてるイメージのがツヨイんだが。

65 ：
なぜBEMANIは失敗したのか

66 ：
エフェクトかける音ゲーとしてはボルテよりも楽しかったな
やっぱり問題はアニクラだけを収録するのではなく他ゲー同様自社曲や多種多様な版権入れて欲しい

67 ：
https://i.imgur.com/9dpNnEN.jpg
https://i.imgur.com/PcK6tUk.jpg
https://i.imgur.com/uu1Qrpz.jpg
アニクラのイメージってこんなんだから実際どうなんだろうなとは思った

68 ：
ダンスラもそうだけど
ゲーセンにいる人と客層合わないだろ

69 ：
beatmaniaだって最初はそう言われたんですよ

70 ：
>>68
筐体少なくて集中してるだけなのかもしれねえけど、割と並んでるところ見るしダンスラは客層合わないってほどでもないと思うぞ

71 ：
コナミの新規みてたらなんか経営あぶなそう

72 ：
>>70
並んでるのは俺たちじゃないの？

73 ：
コナミのアーケードってあと２年もたないだろ
縮小か合併吸収しか道はないと思うけど

74 ：
安心しろその頃には他社も体力残ってないから

75 ：
音ゲー自体がマイナージャンルだから同業者が居ないと後は廃れるだけ

76 ：
他社はビデオでも生き残ってるから音ゲーにもまだまだ投資できる
今のコナミは音ゲーなくなれば死亡だよ

77 ：
コナミはスポーツクラブだけやってりゃ良いのでは

78 ：
音ゲー消えたところで潰れるのはコナミアミューズメントでコナミそのものは潰れないでしょ
遊戯王、パワプロ、ウイイレとかで収入あるだろうし

79 ：
もうnaokiは音ゲーから離れた方がいい

80 ：
とっとこー 走るよハム太郎ー
だーいすきなのはー（はいせーの！！）
（適当な物をヒマワリのタネに合わせる）（俺もー！）

これがハム太郎の定番らしい

81 ：
>>78
それをいうちょるのだよ

82 ：
>>77
コナミのスポーツクラブは今経営的にはトントンよりちょっと良いくらいで
今の儲けはほとんどゲーム部門から出てる

83 ：
ただアーケードは減収続き
多分アミューズメントをいつでも切れるように会社分けたんだろ

84 ：
>>80
すげえ臭そう

85 ：
リズミナンスよりワッカをやるわ

86 ：
じゃあ俺はリズミナンスやるわ

87 ：
じゃあ俺はリズミンやるわ

88 ：
リズミナンス面白そうにない。
基本落ちゲー、叩くデバイスが違う、終わり、なにやってんだ！
普通に考えて頭の悪い経営層がいるな。
はたまた経営層全体か

89 ：
>>80 >>84
同じような趣味や容姿の人間が集まってやるから楽しいのであって
一人でゲーセンで公開処刑状態でやってもむなしいよね

これだけありとあらゆる音ゲーで溢れかえっている中
ラップフリークスみたいなラップ題材の音ゲーがないのって
デバイス問題がクリアできても、いじめにつながらないかとかＡＶや不適切な音声が流れ続けるし
一人でラップやってて楽しいかってところなのと同じ

90 ：
比べるのアレだけど今の情報だけ見てるとリズミナンスとワッカならワッカの方が人気でそう
リズミナンスは何というか題材からターゲット層からしてニッチすぎるんだよな

91 ：
ワッカの方がやりやすそうではあるけどすぐに飽きそう

92 ：
>>88
基本落ちゲーなのはプラス要素だぞ

93 ：
普通の落ちゲーは今のところ10年以上出てない気がする
ノスタルジアが垂直落下になったけど

94 ：
>>92
落ちゲーだったらスマホも弐寺もボルテもチュウニもあるじゃん？？
なんか面白さの天井見えてるのよね

95 ：
スマホで落ちゲーなんてあったっけ？

96 ：
てかなんのためにロケしてるかわからん。
カードとかキャラ要素皆無みたいだし、こんなん社内でできる企業じゃないとやばくない？

97 ：
>>95
バンドリとかデレステとかいくらでもあるじゃん

98 ：
落ちゲーにも種類があるからねえ、寺やボルテやチュウニがあったところでだからどうしたのって感じ

99 ：
>>97
それは奥から手前だよ

100 ：
落ちゲーってテトリスとかぷよぷよじゃないの…


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