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ポップンミュージック中級曲(Lv29-41)スレッド☆72


1 ：2017/06/03 〜 最終レス ：2020/03/15
ここはレベル29〜41あたりまでの曲について話し合うスレッドです。

ローカルルール
・必要以上の馴れ合い禁止・コテ禁止・数字コテ禁止・ケンカ禁止。
・煽り・荒らしは御法度、見かけたら放置。


　※　激　し　く　重　要　※

・「ポップンを初めて*週間ですがXXクリアしました」、「初見でXXクリアしました」
　等の微妙に自慢入ってる風に見られる書き込みは大方荒れますので、なるべく自粛しましょう。
・42以上の攻略はほどほどに。上級曲スレも上手に活用しましょう。
・あなたの嬉しい気持ちはわかりますが、クリア報告はほどほどに。

　※　質　問　す　る　方　へ

・過去に同じ質問が無いか書き込む前にスレッド内検索しましょう。検索はCtrl+"F"です
・クリアできない曲を質問する前に必ず難易度表を見てから質問してください。
・出来ない具体的な部分（サビの部分とか）を記入するとアドバイスしやすいです。

・答える側にもマナーはあります。これからのポッパーの為にも丁寧に答えてあげましょう。


前スレ
ポップンミュージック中級曲(Lv29-41)スレッド☆71
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1467790007/

2 ：
【関連サイト】
上級＆超上級wiki(現在は中級も取り扱う)
ttp://hellwork.jp/popn/wiki/
ポップンミュージック中級曲難易度表(管理人不在により旧レベル表記が混在、現在はデータを上級wikiに移行済み)
ttp://popn.saku ra.ne.jp/m/
携帯版：ttp://popn.saku ra.ne.jp/k/
ポップンミュージック超初心者スレ＆初心者スレ難易度表(-LV28までの曲を格付け)
ttp://www.wikihouse.com/popnwakaba/
BEMANI Wiki 2nd(最新情報はここでチェック)
ttp://bemaniwiki.com/

【Q&A】
Q.強評価の曲と1つ上のレベルの弱評価の曲はどっちが強いの？
A.だいたいLvn詐称＝Lv(n+1)強〜詐称でLvn強＝Lv(n+1)中〜強(で逆も然り)といった感じです
曲によっては2、3個昇降格してもまだ(逆)詐称評価受けてるものもあったりするぐらいで
レベルが低くなれば低くなるほどその線引きは曖昧と言って良いでしょう

Q.適正より2つ下の強評価の曲を落としたんだけど・・・
A.かつて編集者やここの住民が「詐称」「逆詐称」の基準をかなり厳しめに設けていたのが原因かと思われます
「弱」でも適正が2、3つ下の時期に埋まるものもあれば「強」でもレベル不相応な地雷曲もいっぱいあります
属性や動画を参考にして各々で地雷曲は回避して下さい

Q.○○が××評価なのはおかしい！△△評価に移動するべきだ
A.多かれ少なかれどの曲にも個人差がつきものです
評価がおかしいと感じた場合はここで相談してからその結論に応じて弄るのが望ましいでしょう

3 ：
（追加テンプレの提案）

冒頭に追記

次スレは>>980でお願いします。


※激しく重要※ に追記

「ハイスピは上げすぎない方がいい」という定説があるため、
不安に思う方から適正HSの質問が出たり、問題提起されることがあります。
しかし適正、個人差、方針によって変わるため荒れがちな話題です。
質問者に対しての個人的な提案程度に止（とど）めて、
回答者同士の議論はできるだけ避けましょう。


※質問する方へ に追記

質問テンプレ
【適正Lv】
【得意譜面】同時押し・乱打・階段・縦連・トリルなど
【得意属性】体力・ソフラン・総合力など
【苦手譜面】
【苦手属性】
【質問内容】
例）オススメ練習曲が知りたいです。
例）プレイ方針がわからず伸び悩んでいます。

※上級wiki（ttp://hellwork.jp/popn/wiki/）にもLv29からの曲情報があります。
曲の詳細ページに傾向や譜面が載っていますので、そちらも参考にしてください。


前スレを参考に書いてみました。
あと、中級曲難易度表のURLもそろそろ・・・NGワードで直リン出来ないですし。

4 ：
胃腸痛

5 ：
いちょつ

6 ：
ハイブリープHの複合？が全くと言って良いほど出来ません何かいい練習になる曲ないですか

38くらいまでちらほらクリア乗せてるので地力不足では無いと思うのですが

7 ：
ひなビタ新曲のじもとっこスイーツなかなか良譜面だった。
くりあできなかったけどまたやろう。

8 ：
毎日やらなくても中二日くらいでのプレーでも十分上達するような気がしてきた。

9 ：
毎日やると目とか腕の疲れが取れずにグダるから4日ぐらいあけないと調子よくできない

10 ：
動きが大きいのも相まってベストなコンディションで遊べる時間が限られるな

11 ：
>>6
あんまり無理押しも出ないだろうから、クリアしたいだけなら何回かランダムをかけてプレイしてみて譜面を崩して、曲のリズムをつかんでみる
ランダムではクリアできなくてもOK。

こういうリズムでノーツがふってきているんだなとある程度把握できたら、
正規譜面に戻してやってみる。

もしかしたら正規譜面が癖付いて呪われてる可能性もあるから、あまりやっていないようだったら鏡もやってみるといい

12 ：
アケコンのバネ軽くしたら適正かなり上がってワロタ いきつけのゲーセンのバネ重いんだったら店員に相談してみるのもアリかも

13 ：
>>7
じもとっこは39としては強いと思う？
そこはかとなくロマンセとパジャマパーティも39、38としては強そうに見えるけどどうだろう

14 ：
>>13
俺の適性は３９より下なのであれだが、強いほうなんじゃないか？
まあ、ちょっとやそっとじゃクリアできないと感じた。
まだドーナツホール４０のほうがクリアの目がある。

15 ：
>>14
パジャマは？
ロマンセは？

16 ：
>>15
すまん、未プレイ。もしくは記憶にないｗ
開放の順番ってどうなってたっけ？

17 ：
パジャマ（解禁軽い）→じもとっこ（解禁まぁまぁ軽い）→ロンロン（解禁ちょっと重い）→ロマンセ（解禁重め）

18 ：
ならパジャマはやってるかもな〜
スマンが記憶にないｗ

19 ：
パジャマやってきたよ〜
ロングノーツ曲だから少し戸惑ったけど基本的にはかなり弱い。
BADも２０でなかった。

じもとっこもやり直したけど、確かに俺にとっては難しいんだけど、
３９の中で強いか？と考え直すと微妙な気がしてきた。
全体的に３９は俺にとってまだ手が届かないから。

20 ：
おつ
サビ前の発狂で削られるけど回復はできそうかなと思っていたらやっぱりか

>14が同時押し得意かどうかだけは確認したいけど（パジャマはかなり垂直押しが多い）

21 ：
どれ位なら同時押し得意と言っていいかわからんけど
女の子のマーチと倉の川音頭はクリアしてる

22 ：
>>21
39のサーキットEXと40のクレイジーテクノEXやってみてくれ

エレクトロEXはクソむずいからやらなくていいゾ

23 ：
サーキットEXもクソむずい気がするんですがそれは
クリア出来るかどうかは別にして40のバラッド。EXやってみてほしいな、ハイスピは110合わせで

24 ：
>>23
んなもん進め女の子のマーチできるならバラッドなんか余裕だしやってもらう意味ないでしょ

25 ：
女の子のマーチの同時押しとバラッド。の同時押しはちょっと譜面傾向違うと思うよ
両方できるようなら間違いなく同時押し得意なのは確かだけど

26 ：
>>24
流石にそれはバラッド。過小評価しすぎor女の子のマーチ過大評価しすぎじゃね？
バラッド。は仮にも40なのに37の女の子のマーチ出来るなら余裕ってのは言いすぎでしょ

27 ：
女の子のマーチは37強＝実質38としても中〜強めでもおかしくない（得手不得手では体感39相当もありえる）
バラッド。は40弱＝実質39としても弱めでもおかしくない（得手不得手では体感38相当もありえる）

したがって、定義上そんなに変な比較ではない

28 ：
一方エレクトロは40としては相当強くて、表記は40（40強）だけど実質41、苦手だと42ある鬼門だから
レベル表記がいくつなのかよりも実質的な難易度や譜面傾向を見て比較するといい

29 ：
自分も別にレベル表記だけで判断してるわけではないし、そんなに変な比較とも思ってないけど
「女の子のマーチできるならバラッドなんか余裕」は言いすぎだろうって話

客観的にバラッドの方が難しい同時押し多いし、速度差を考慮して「同じくらいの難易度」というのなら異論ないけど

30 ：
スマソ、サーキット、クレイジーテクノ、バラッドって全部解禁条件なんかあんの？
探したけど見つからなかったわ。
それはそうと今日、ドーナツホール４０クリアしてきた。
解禁からずっと目標にしてたから超嬉しい。

31 ：
それ多分曲名表示にしてるんでは？
テンキーの00押したらジャンル名表示に変えれるよ

ちなみに曲名で言うと
サーキット→Drivin'High
クレイジーテクノ＝CHIKIN CHASER
バラッド。＝アジサイの花

32 ：
>>31
あ〜そうかも。
明日探してみるわ。

33 ：
まさかこのスレにも曲名民が現れるとは…時代を感じる

34 ：
>>29
なんかお前勘違いしてるけどそういう意味じゃないぞ

別にバラッドの方が明らかに簡単といってる訳じゃないが、
「どこまでできるか」って意味で女の子のマーチと大差ないバラッドやらせても得られる情報は少ないでしょってことだよ

35 ：
サーキットはやめといた方がいいんじゃないかな・・・

クレイジーテクノやバラッドはおろかエレクトロまでクリアしてるけどボロボロにされてビックリしたわ

36 ：
サーキットのクリアが難しい原因は階段絡みのラス殺しだけど
道中はずっと同時押しが続いてそれが押せるかどうかはこの先結構なポイントになるからやり込むのも◎

37 ：
やってきました
結果は一曲もクリア出来ずTT

BADの数は以下
サーキット 82
クレイジーテクノ 78
バラッド 58
エレクトロ 112

後ロンロン解禁したんでプレイしたけど
普通にクリア出来た
おいらはこれで名無しに戻るよ

38 ：
おつ

39 ：
結局>>24が悪いってことで落ち着いたな

40 ：
なーんでそういう波風立てるようなこと最後に言うかね

41 ：
>37乙乙

エレクトロはやっぱり難しいよな

42 ：
ちょっと前にここで中から強に上がるかどうか話してたメニメニマニマニ、もう削除かよ

43 ：
えっまだクリアしてないのに
超困る

44 ：
メニマニって40強になったんじゃなかったの

45 ：
なったよ

46 ：
好きな曲だけ特攻してたらリフレクティブトランスEXをクリアできたんだけどこのまま40を一通り触ってみたらいいかな？
普段は35をちまちま埋めてるんだけど効率悪い気がする

47 ：
35はサーフィーHだけ安定したら卒業していい
リフレクティブトランスは40だと弱い方だから38,39の方がいいかもな

とりあえず得意属性と苦手属性教えろ

48 ：
>>47
サーフィーHはクリアしてるから
37,36すっ飛ばして38からまた埋めてみようか
得意なのは乱打と階段
苦手なのは縦連 交互です

49 ：
>>48
縦連は要らんからなあ

38やりはじめてええと思うけど
36のメッセージソングHとフレッシュEXは通っておきたい
実際36といいながら38ぐらいあるからね

50 ：
>>49
縦連今後あまり出ないのか
メッセージソングH、フレッシュEXね
分かったまずこれやってくる
どうもありがとう

51 ：
人によるとしか言えないかも知れないけどクリア出来るかどうかの総合譜面をひたすらクリアしていくのと、クリア安定するレベルの曲を埋めていくのだとどっちが成長早い？

52 ：
>>51
どう考えても前者

でももっと早いのはそれを8:2ぐらいでやることちゃう
ちな適正49

53 ：
BAD２７でクリアできないとかｗ
辛すぎだろぉ（泣

54 ：
てくのほそみちHがクリア出来ないんですが練習曲ありますか？7>6+8が上手く出来なくて削られてしまいます

55 ：
>>53
いずれBAD一桁で死ぬ譜面とかに遭遇するからヘーキヘーキ

56 ：
>>52
遅れたけどありがとう！
華爛漫H→なんか適当な36〜38→華爛漫Hを繰り返してみる！

57 ：
>>56
それ華爛漫に癖つくぞ

58 ：
最近ポップン２０以来復帰したんだが、ポプとも募集ってみんなどこでしてるの？
２chにも専用スレ無いっぽいし

５０段階の新表記になってたけど、大体旧表記＋６って考えたらいいのかな？

59 ：
PPPPも止まっちゃったしwikiもそんなに機能してないし、twitterやeAMUのSNSぐらいかな

まあここ過疎だし今ならこっそりここで募集してもバレないぞ

60 ：
旧表記＋６であってるけど
20→SPのときに+7されたり+5されてる（実質昇格・降格してる）曲もあるので探すときは注意な

61 ：
同色の階段が来た時に手を横にして人差し指と親指でとるのってまずい？

62 ：
クラシック８が３８ってマジ？
体感４２くらいじゃない？

63 ：
>>62
ゲージは甘いしソフラン覚えたら大したことないよ
ただ倉1Hよりは難しい

64 ：
まあクラ８を埋めようとする段階では前半まずまともに押せはしないよ
一定のリズムで同時が降ってくるとこで頑張って這い上がり魔王でも這い上がりそこからの耐えゲーだったわ

自分的には４０でも弱にはならないってぐらいの難易度に感じた

65 ：
ミクスチャーHが中々クリア出来ません

前半の乱打ではゲージ満タン維持できるのですが途中で入る縦連が見切れずゴリゴリ削られ最終的にはクリアゲージ-4,5本の所で終わります

練習になる曲があれば教えてください

66 ：
>>65
ミクスチャーHは2曲あるねん

67 ：
>>66
あっそうだった ジャックの方です

68 ：
ん、じもとっこスイーツ、クリアいけるかも。
あと２ヶ月あれば。

69 ：
>>65
36のArcanos Hとか？
正直一番近いのはニエHな気がするけどあっちのがレベル上だしね

70 ：
ロマンセ解禁してきた。一発でクリアできた。調子が良かったのかな？
じもとっこはあとちょっとでクリアできそう。でもあと一伸びが遠い。

71 ：
じもとっこクリア出来た
成長を感じる

72 ：
調子こいてちくわパフェやったらズタボロだった

73 ：
ちくぱよりは簡単なのか

74 ：
ちくパボダクリしたことあるけどじもとっこ落ちた

75 ：
自分もじもとっこやロマンセの方が難しいと思う
ちくぱって39強になってるけど発狂がヤバいだけでクリアは中じゃないかなぁ？

76 ：
ロマンセがチクパより難しいとか馬鹿も休み休み言え。

77 ：
そうやって決めつけるから難易度評価がいつも上からになるのではないのか

78 ：
プリマベェーラＨがレベル39ではないと思う。三回目でやっとバッド16だった。その前の２曲のレベル40は二回目ぐらいで、銅☆取れたのに。

79 ：
クリア難易度とBad減らしの難易度は違うつってんだろ

80 ：
３７の弱って言われてるダークオペラやウチュウリョコウをやってくるといいよ

弱いって言われてる理由が後半巻き返せるからであってBADが全然出ないからってわけじゃないのが嫌というほど分かる

81 ：
スレ違いだけどクラ7 Hとかクリア難度≠罰減らし難度の最たる例だな

82 ：
でも>>78の挙げてるノーヴァHは39だときついのは確かだよ
頭ごなしに批判するでなしに適正目線でやってみたら◯◯だったと結果報告をしたらどうだ？

83 ：
ノーヴァHはまだ解禁出来てないからあれだけど、とりあえず４０にあった雨と鳥籠とスペースクラッシュの報告でもやっとく
自分のクリア状況は４０が６割　４１が２割ぐらいね

鳥籠に関しては中盤からずっと押しにくい配置が続いてポロポロこぼしてしまって結果あと４粒ぐらい足りない状況で終わった。
クソ早い配置こそそんなにないけどゴミついてくるわ変に同時絡んでくるわでとにかく押しにくい。４０にしてはむずいって声もちょくちょくあったし普通に強でいいと思ってる

スペースクラッシュも鳥籠ほどじゃないにしろ４０と言う割には妙に押しにくいって感じがした。そしてラスト殺し気味。自分はフィーバークリアだった
ただラスト殺し突入するまえと殺しが終わった後少しばかり回復が置いてあるから何とか中で収まるかどうかって感じ。フィバクリ出来たのはその回復のおかげ

自分の感想はこんな感じかな。なんにせようかつに選ばない方がいいね　特に鳥籠の方は

84 ：
たまゆらクリア！

85 ：
暗黒サイケデリックH　３７とかｗｗｗ
４０位だろ？

86 ：
で、８３の物だけど解禁してノーヴァHやってきた。事前に２４９が中心って情報だけ仕入れた

ソフランの酷さと言うよりは譜面そのものの押しにくさで殺しに来てるからソフラン耐性はそこまで重要じゃないんじゃないと思う。低速部分もしっかりノーツあるけどそこまでガチな対策は要求されないかな
むしろ片手でやらされる交互（白黄、緑青配置も含む）の対策した方がいいかも

自分はBAD２６ぐらいで難なくクリア。４０に精通してる人まで巻き込む地雷ではないって感じだった
ただ、ソフランではなく交互耐性での個人差が出そう

87 ：
まあ詐称はなくて強止まりってところか
おつかれ

88 ：
やっとlv30初クリアしてこのスレに片脚突っ込んだぜ！

…って思ったけど、ドーナツホールって逆詐欺だよねこれ
歯がたたないわlv30代

89 ：
29と30には壁あったの覚えてるわ
そこからやる気なくして1年くらい放置してた
そこさえ抜ければ40くらいまですんなり行けると思う

90 ：
30は壁有るね
我慢して特攻続ければ抜けられるけど、そこで諦めるとマジで暫く滞在することになる

91 ：
>>88
そのレベル帯の課題は同時押し同時押しアンド同時押しだから

オオミソカHとウチュウリョコウHとダークオペラHとナーサリーHがんばってね

92 ：
30って前レベル24？
そんな壁あったかなぁ 現38のほうが厚い気がする

93 ：
旧23に大きな高い壁を感じていたけど

94 ：
調子良く上がってきたのに39になった途端出来ない曲が一気に増えたから個人的にはそこらへんが壁

95 ：
30、32 、35、39辺りが壁だった
中級卒業しても38のシンフォHはいい練習曲になるから階段でつまづいたらやろう！

96 ：
詰まっても次の日やってみたら覚醒しててバンバンクリアできたりするから楽しいよな

97 ：
>>95
シンフォ◯◯じゃ似たようなタイトルも多くてピンと来にくいからシンフォノHと言ってくれ

98 ：
>>97
ごめんちゃい

99 ：
昨日ノーヴァHの感想書いた物だけど、３９で失敗に追い込まれたのはヘヴィロックHだった

あれがなんで弱扱いされてるのかが分からない。片手交互にゴミついて挙句縦連まで混じったものを３９の人に捌けるとはとても思えない
しかもそれを終盤にやらせるし

100 ：
その昔まだ曲数が少なかった頃は
同レベル帯では比較的マシな方だったのよ

101 ：
>>99
一応wikiでも中評価曲の入れ換えを検討する旨書いといた


代わりに「39中評価や39強評価受けてるわりにコイツ弱いな」みたいな譜面があったら教えてくれ
別に>>99以外からの意見でもいい

102 ：
>>101
３９中のなかで早期に埋まった記憶があるのは黒い月の遊戯、カーニバル、カラドボルグだった
強で早期に埋まったのがドッペルゲンガーとターバン

どの中評価と入れ替えるかって言われたら自分は黒い月の遊戯と入れ替えるかな

正直３９挑戦段階の事はそこまで覚えてない。wikiも大して見てなかったし
真っ先に埋まった２曲とボーダー乗せることが出来ないぐらいコテンパンにされた曲ぐらいしか明確に分からん・・・

103 ：
これlevel30超えた辺りから急に難しくなりすぎじゃね…
クリアできる気がしない…

104 ：
>>103
まあポップンは禁欲的な求道者のような修行を要求されるからな。
頑張れ。

105 ：
ターバンHはめっちゃ手こずった
個人差出ると思う

106 ：
>>102
まあターバンはトラウマクラスの報告で溢れ返ってたけど他はある程度参考になりそう
ありがとう

ちなみにカーニバルも中じゃ強めっていう意見多いけどあれもよくわからんのよな
個人的には階段苦手でも楽に感じたし

107 ：
割とポは知らん曲やらんマンだと成長しなくなる

108 ：
>>106
カーニバルは個人差でかいから間とって中でいいと思う
自分はくそ苦手マンで39〜40の階段できてもカーニバルはかなり厳しかった
EXも43中になってるけど個人差大きくて強く感じる人もいるし、階段に縦連が入ってるのと階段が大階段ばかりで呪われやすいせいがあると思う

カラドボルグは確かに弱いかもね
ターバンは個人差出るけど強だと思う（あれって乱前提で強で、正規は詐称だったよね？）
ドッペルは適性42以上でも落としかけるくらいには自分は難しかったが

109 ：
ターバンH正規はガチ押しの人には難しいけどあんみつ上等な人ならさほど難しくない
言わばあんみつ習得に適した譜面

110 ：
さほど難しくないっていうけど39強としては、だよね？
中に落とすほど簡単ではないでしょ

111 ：
アフターパーティクリア！
成長を感じる

112 ：
>>110
中に下げるほど簡単でもないし詐称に上げるほど難しくもないって意味です

113 ：
ターバンってここ5年ぐらいずっと詐称候補筆頭格だったように思うんだが

時代は変わったな

114 ：
むしろ５年ほど前に詐称と言い出す人が急に増えたから詐称候補に入ったと思う
記憶違いでなければだけど

もう家を出る時間なんでログ適当にしか漁ってないけどとりあえずこんなレスを発見した
コピペの際に不要部分を削除しました
時期的にはたぶんポプ９が出てすぐくらい

中級スレ☆7
643 名前： xxx 投稿日：03/02/09 21:12 ID:???
個人的に
ダークネスHが強化されたのがヴィジュアル3H
ヴィジュアル3Hが強化されたのがターバンHつー感じがする。

646 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：03/02/09 21:35 ID:???
>>643
ﾀｰﾊﾞﾝHはﾕｰﾛﾋﾞｰﾄHの前衛みたいな譜面だと思うのだが。

115 ：
まあ7年ぐらい遡ると「ちょっとやそっとじゃ詐称評価は認められない」みたいな論調がかなり強かったからね
昇格前のグラディウスHや昭和ノワールHなんかはその煽りで詐称と強の間を何度も行き来していた

ナニワヒーローHに至っては今で言うLv39時代に結局強のままだったからね

116 ：
２つ上でも十分中や強で通用すると思ってる曲は勝手に詐称って思い込んでるな

117 ：
>>114
14年前の話に突っ込むのは野暮かもしれんけどターバンとユーロビートの共通点ってどこだよ

118 ：
白ボタンでリズム刻みながらメロディ叩くみたいなの全くできない…リズム感ないのかな
どうしてもつられる

119 ：
弐寺はそういうのメインだから浮気すれば身につくかもね

120 ：
とにかく横一列に見るしかない
無理にメロディやフレーズが混じってると思うから難しいんよ
まあその内出来るよ多分

121 ：
Fly far bounceは体感44

122 ：
そう思って弐寺行ってたら、気づいたらそっちメインになってた

123 ：
ええんやで
長い目で見れば弐寺に移行せにゃならんし

124 ：
ノスタルジアでもいいぞ

125 ：
ポップンは不滅だぞ
KONAMIが死ぬまでポップンも死なない

126 ：
>KONAMIが死ぬまでポップンも死なない
その理屈だと死ぬんですが大丈夫なんですかね

127 ：
>>116
定義上それで正しい

128 ：
まだ難易度評価未反映の曲
やや厳しめの査定をしたつもりだけど一応たたき台挙げとくから意見ちょうだい
なかったら難易度表にこのまま反映するよ

Lv37
ロンロンH→中

Lv36
雨と鳥籠H→逆詐称

Lv34
モヘアH→中

Lv33
メトロポリタン飛行H→中
パジャマパーティーH→弱

Lv32
じもとっこスイーツH→中（ゲージが甘かった記憶がある）

Lv30
ドーナツホールH→弱

Lv29
Spiral Clouds N→中
未完成ノ蒸氣驅動乙女N→中

129 ：
あと新曲は急ぎではないけど個人的な評価置いておきます

Lv40
Funky sonic World H　中？サビは高速でわちゃわちゃしてきつい人はきついんじゃないか？
蟲の棲む処 H　ゲージ甘いし後半の大回復が明らかに弱っぽかったので仮で反映

Lv30
蟲の棲む処 H　弱？同時押しも縦連打も難しさはない。これで苦戦したらウチュウリョコウHは話にならなさそう

Lv29
霖が哭く N　弱？リズム難ではあるけど、中級らしい配置を感じなかった

130 ：
モヘアHは弱じゃない？

131 ：
38七割、39四割、40三割、41と42一割未満クリアしてる者だけど、この段階でハイスピ650~670って遅い？速い？

ソフランは下手くそで710くらいまでは見える

132 ：
俺もそのくらいだ

133 ：
普通だけど一応速いソフランのために850くらいまで見えるようになったほうがいいと思う
でないとヒプロ2やDDRのHで酷い目に合うからな まあ両方速いところは配置単純だからそこまで気を病むこともないかも

134 ：
あんまり早いのも認識を怠るからダメだと聞いた
普通より遅めだと思うが600前後に合わせてる

135 ：
もしかして38八割39五割くらいでハイスピ500の俺って遅すぎるのか？

136 ：
遅いほうがソフラン対応しやすいししっかり捌けるなら実力的にも上でしょ

137 ：
41が4割42が2割だけどまだ550~600だ

138 ：
41は大概埋められると思うけど600だな
普通だと思ってたけど遅めか

139 ：
HS設定で最も大事なのは自分に合った適正速度と下限〜上限の幅の広さ
極端な例だけど適正範囲が600-700の人よりも400-600の人の方が実力は上
他人のなんて当てにならないんだから自分の適正とその幅を追及するとよいよ

HSを増やす→同時に表示されてるポップ君の数が減る→押しやすい
確かに押しやすいけど認識力は成長しない
だから困ったときにHSを上げて対処するようになるしソフランで困ることになる

140 ：
ところでソフラン対策についていくらか語れるけど需要ある？

141 ：
SNSで語ってればいいんじゃないかな
そっちでRTされれば自己顕示欲は満たせるんじゃない？

142 ：
そんなくだらない目的で言ったわけじゃないから今後一切語るつもりもないよ
どうもありがとう

143 ：
達者でな

144 ：
いちいち聞かないで語っちゃえばよかったんだよな

145 ：
目的がどうあれくだらない書き込みをしてしまったな

146 ：
えっ
普通にアドバイスほしかったのに
なんで勝手に排除してん

147 ：
○○だけど質問ある？っていうVIPの>>1みたいなノリだったからじゃない？

148 ：
勝手に怒って行っちゃったんだよ

149 ：
「語れるけど需要有る？」みたいな妙な言い方がキモいだけかと

150 ：
聞くだけマシじゃね
必要もないのに勝手にスレ使われても邪魔なだけっしょ
そんなことより>>146に誰も何もアドバイスしない方が気になる

151 ：
クラシック2ってもしかしてクリア安定狙いなら正規の方が良さげ？
乱でやってたらトリルが両手に分かれた時にしんどい気がした

152 ：
低速が見えるのもいいんだけど、これから出てくるDDRとかの速い方のソフラン対策ってどうしようか(このスレの範囲だとサイレントH辺り？)
こっちは普段使ってるHSを速くするのが手っ取り早いのかなぁ

153 ：
クラ２は24分トリルが両手でつらいなら正規か鏡で

DDRやサイレントは最後だけ早いからサド外しで対処できるとして
一般的にはソフランの高速地帯が早すぎて見えない場合は我慢するかHSを下げていって調整する
結局低速に強ければそれでよいということに

154 ：
41(か40)の同時押しの練習譜面を教えて欲しい
Wiki見ても42〜しかなくて困る

同時押し苦手

155 ：
ハッピーJヴォーグEXとかハイスクールラブソングEXどうよ
とくにハイスクールは産卵地帯は階段もそうだけどいかに混じってくる同時押しをちゃんと叩けるかにかかってると思う

156 ：
40ならエレクトロのEX、41なら虚空と光明のディスクールEXをオススメします！
アフターパーティーやダークオペラ、ウチュウリョコウもバカにできないのでミラーかけたりして精度を磨くのもいいかもしれません。

157 ：
ナーサリーS乱は弱すぎ？

158 ：
揚げ足取りですまんが曲名とジャンル名が混ざっちまってるぞ
ハイスピードラブソング（High School Love）な

ミスティEX・・・はちょっと強すぎるか（旧37→35、辛判定＋ラス殺し）
エレディスコEXとかチップポップEX、エレジィ2H、恋は渾沌の隷也辺りならどうだろう
ションボリHは練習としてはオススメできないけどネタとして１度はやってみてほしい

159 ：
ああやだ恥ずかしい…サイレントEXS乱ノックしてきます

これらの曲が出来たら(ちょっと質問の意図やここの趣旨とは外れるけど)旧41で新42のシンフォニックテクノをやってみよう
多分今上がってるどの曲よりも難しいしこれが出来れば同時押し力は中々あると思う

160 ：
恋は渾沌の隷也をすすめるのはよくない
あんなの連奏したらラストが癖配置すぎて見事に呪われるぞ

161 ：
とりあえずやってきた結果と感想

未クリア
文学少女ロック 9粒
物量が無理すぎる

シンフォニックテクノ あと3粒
前半ずっと3粒くらい
これをクリアしたいがために同時の練習始めようとしてたりする

銅●
恋は渾沌の隷なり ラスの回復でギリギリ
エレクトロ こういうの待ってた キツイ
ミスティ (初見は逆ボ) 餡蜜&逆餡蜜気味でなんとか
エレジィ・チップポップ・エレディスコ

銅◆
ハッピーJヴォーグ 遠い配置がキツイ
ハイスピードラブソング 唯一の40代AA(スコア出やすい) 階段との複合が誤魔化し気味
ションボリ 笑った 軸は割と苦手
ナーサリーS乱 楽しいけど練習になるかわからん これ頑張れば1+4や5+8が片手で取れるようになって楽になりそう？


同時＋階段とかがメインだと階段で回復できた気がしたから純粋な同士の方がしんどい
あと体力や物量も練習しないとかな
サンクス

162 ：
長文＋連投で申し訳ないんだけど1+3+4+5ってやっぱ(1+3)+(4+5)で取るべきなん？
どうしても1+(3+4+5)で取ろうとしてしまって取りこぼす

163 ：
三角押しは後々嫌でも必要になってくるからその取り方で取りこぼさないように今のうちに慣れておいた方がいいと思うよ

164 ：
付け加えるなら、13+45も1+345も両方大事だしできないと困ることになるけど迷わないで押せるかどうかも重要
三角押しは３つのボタンの中央に手のひらを重ねるイメージで押すと安定するよ

ラウドミクスチャー＆ラガHもなかなかの体力譜面で練習になりそう
基本的にどんな練習や選曲でも同じことを何度も繰り返すと逆効果になるから注意
あと無理押しはできればそりゃ楽だけど練習時期は今じゃないな
適正44以上になってから挙げられてる曲に乱かけてとかそんなん

余談だけど軸苦手ってことはスマイルスマッシュで無事に爆発しそう

165 ：
2345みたいな4つが完全にくっついてる同時押しは大抵三角+単だけど1345は13と45で分けて考えてるなぁ
右手を3まで持ってくのがしんどいわ

166 ：
38八割埋まってんだけどリンクH埋まらない…
何か対策ある？階段が苦手すぎる

167 ：
上で貰った同時押しの練習曲で練習してきて、なんとかシンフォニックテクノ・スペシャルクッキング・謀叛トランスあたりをクリアできたのでここ卒業するわ
ありがとう
あと

168 ：
中級「曲」スレだから卒業なんてしなくてもいいのよ
Lv29-41の曲の話をしたい時はまた来るといい

>>166
たぶん今は手をジグザグに動かしてると思うんだけど
ボタンに対して平行に動かすようにすると力の入れすぎを改善できる
例えるなら誰かを呼ぶときの手招き動作のまま腕を横にスライドさせる感じ
こんなんじゃ全然伝わらないと思うけど

169 ：
どうでもいいけど、アンティークって曲はNHEXが全部中級に収まってるんだな
他にもこんな曲ってあるかしら

170 ：
>>169
3譜面ならオキナワッシヴ、アンティークの2曲のみ

171 ：
昭和怪奇譚、ヴィヴァーチェ、ツーマンライブ辺りはNもしくはEXのレベル変更でもしかしたらそうなるかもしれんけどな

まあツーマンライブEXのLv41は流石に望み薄か

172 ：
ヴィヴァーチェは改めて譜面見たけどLv29で全く文句言われない譜面しとるなこいつ

173 ：
昭和怪奇譚Nは29だと弱以下になりそう

本当にNHEX中級予備軍と言えるのはヴィヴァーチェぐらい

174 ：
オキナワッシヴはオキナワッシヴで

EXは42弱よりは強そう
Nは29で昔逆詐称がついてた

ことからギリギリでしがみついてる感はある
正直アンティークとヴィヴァーチェだけでいいんじゃないかと思う

175 ：
ツーマンライブが41に落ちたら確実に詐称なんだよなぁ
（中級だから指数上は強になるかもしれないが

176 ：
適正で解禁してる人の数は皆無に近いだろうけど、
Chaos:Q（N）32にしてはかなり難しくないか？
100地帯の殺しが強すぎて35以上に感じる

177 ：
ほんの１週間休んだだけでめちゃくちゃ腕落ちててワロタ
35レベの壁がまた高くなった

178 ：
3つ同時押しが全部見えるようになったらすぐだよ

179 ：
ときどき41にてこずる程度の地力だけどChaos：Q落ちた…
今時の適正32ってこんな高密度の低速も見えるのかーすごいなー（棒

180 ：
高密度なんて言うからそんな大変なのかと思って動画見てきたけどスッカスカすぎて驚愕した
HS設定失敗してるかよほどソフラン下手糞かろくに対策もせずに文句垂れてるかのどれかだと思う

181 ：
スッカスカなんて上から目線もいいとこだなほんと

そりゃ３２なんてとっくの昔に卒業してる人からすりゃそうだろうよ。３２やるような人にきつすぎるから騒いでるんだよ

182 ：
よほどソフランヘタクソってこのレベルでソフラン上手い方がレアでしょ 割と上手い人でも苦戦してるのに

183 ：
32にしては難しくねとか言ってれば良いのに
わざわざ地力41とか言ったり煽る書き方するからだろ
ボス曲がレベル内で上位になるのは当たり前なんだし

184 ：
なんでやムラクモNとかプロバロNとかエンジェNとか弱いやんけ

185 ：
どうでもいいけどLv37の壁たけぇ

186 ：
>>185
wikiの35強埋めろ
下手な37より難しいけど練習曲の宝庫だぞ

特にサーフィーHはやり込み必須

187 ：
目線上げるためにハイスピ高めにするのは止めた方が良いかな
現状でも十分見えてるんだけど、ちょっと猫背になり気味で

188 ：
30〜35のパフェ狙いオススメ曲ってなんかある？
既パフェはナーサリーHのみです

189 ：
>>188
32A.Iキッズ(ex)
判定甘いしリズムも取りやすいからパフェし易いと思う

190 ：
>>189
３２のダークオペラH

191 ：
>>188だった。失礼

192 ：
>>188
30 UKヒットチャートN、彗星RAVE N、進め女の子のマーチH
31 ピアノトロニカH、J-エモH、SAKURAスキップH
32 メロパンクN、ブラッドメタルN、メランコリーH
33 ボーナストラックREMIX N、フラワーポップH、アドレッセンスH、エレビッツポップEX、徒然 My world H
34 スターヒーローH、アメポップH、胸キュン☆マレットH、コンビニサーガH、ブレイクアウトロックH、徹頭徹尾N、僕の気持ちを描くH、モヘアH、はなまるぴっぴH、メランコリーEX
35 ケルティックウインドH、ラヴリーパラダイスチューンH、曇天H

193 ：
家庭用弐寺をオートスクラッチでアケコンでやるといい練習になるぞ
ポップン曲より密度高めだから筋トレにもなる

194 ：
ウチュウリョコウ クリア！
後半メッチャ回復したｗ

195 ：
詐称＝強い
逆詐称＝弱い

であってましたっけ？

196 ：
そうですね

197 ：
腕が停滞し始めたら弐寺してみるといいお
五段あたりでポップンに戻ったら4レベルほど実力が上がってた

198 ：
弐寺やったことないけどあの処刑台がどうも…

199 ：
>>198
んなもん誰も気にしてなかろうて
はよ自分の番回ってこいとしか思ってないよ

200 ：
寺の足場は低音ズンズン響いてきもちーよ

201 ：
停滞してるから目先変えて弐寺やってみようかな。
正直いまのままでポップン続けるの辛い。。。

202 ：
上達しようとしか考えてないからつらいんだよ
そんな調子だと他機種に行っても同じ結果しか出ないぞ
音楽ゲームなんだから音を楽しまないと

203 ：
俺にとってポップンは修行に近いｗ

204 ：
>>202
上達しようと頑張って何かを達成するから楽しいんじゃん
上達する意欲がなくなったら万年中級で終わりでしょ

205 ：
>>203
非音ゲーマーのダチに「音ゲーマーって修行僧の一種だろ？」って言われたことあるぞ
正直否定できないのが悲しいところだがｗ

>>204
上達しなくても好きな曲(譜面)やってるだけで楽しいって人種もいるんやで
いつ見ても同じ譜面ばっか連奏してる手合い見ると流石にもうちょい他の曲もやってみろやって思うけど

206 ：
>>204
202見て意欲の話に行くのは極端すぎる
せめて上達してなおかつ楽しいのと上達はするが全然楽しくないのとで比較するべきだ

207 ：
普通の人は桂馬押しって片手で取れる？

208 ：
GOODとGREATでいいなら全員取れるよ
そういう意味じゃないなら普通の基準を言ってほしい

209 ：
桂馬押しってなんのことだ？
1+2とかなら取れるけど

210 ：
>>207
赤黄は同時押しで"そこそこ安定して取れる人"は多い
ただし100%安定して取るには手が大きいか、動きが染み付くぐらい練習する必要がある

青白はプレイ前とかに遊びで目いっぱい伸ばしたら届くけどプレイ中に咄嗟に取れる人は少ない


まあLv47ぐらいまで関係のない話だけどね
だから乱、S乱勢は上手い人でも赤黄だけ同時他はスライドっていうのも少なくないよ

211 ：
>>209
1+4とか2+5のことでしょ

212 ：
>>211
青白と黄赤は取れないな…
ここのスレのレベルからはみ出すけどフロウビートEXの休憩地帯の左右振りはなぜかどうしても左手が動かないから6と9をスライドで取ったりはするけど

213 ：
>>212
それ癖ついてるよ

214 ：
>>213
マジで？
こわ

215 ：
なんかゲージ甘い時と辛いときない？
同じようにやってるつもりでも伸びるときと伸びないときあるんだが？
BADの数とかもそんな違わないはず

216 ：
そらCOOLが少なくてGOODが多ければそうなるわな

217 ：
>>215
詳しくはここ見て
http://formula.pupu.jp/gauge.html

特に769ノーツと1025ノーツは境界になる数字だから覚えておくといい
1024ノーツと1025ノーツじゃ天と地の差があるよ

218 ：
ずれBADと空BADで結構差があるんだな
違うボタン叩いたら空BAD＋無視BADってことかな？
俺の疑問の原因はこれかな。

219 ：
初めてバタフライとかビワガタリ触ったときの絶望感

220 ：
何もないところ、と言うと少々誤解がある気がする
ずれBADに近い時と遠い時の判定がある感じ
CS14でトランスランスNやってみたが終盤の2拍ごとに右緑押すところで12〜16分くらいの間隔で右緑を2連打してもBADは出ないけど8分くらいになるとBADになっちゃう
まあCSだから今とは違うかもしれんが

221 ：
オトカドールくりあっっ
ヒャッハー！

222 ：
ポップン伸び悩んで弐寺始めたけど楽しいね
皿はまだ慣れないけど鍵盤ゴリ押しでそこそこいける

223 ：
>>222
固定運指覚えるのめっちゃ大事やで
北斗押しだと途中からどうしても詰まる

224 ：
>>222
戻ってきたら2レベぐらい上がってるかもね

225 ：
俺もしばらく弐寺ばっかりやってたけどブランクのせいかクリアできてた曲すらできなくなってるな

226 ：
蒼がきえるとき復活してるじゃん、うれしー！
クリアできなかったけど

227 ：
ハンドスピードがLVに足りてないな。
どうやって練習したらいいんだろ。

228 ：
ひたすら遊ぶ
自然と早くなる

229 ：
乱s乱やりまくる

230 ：
もっと基礎練習みたいので効率よくハンドスピード上げられないかな。
俺はポップンプレーすると自律神経が削られるからあんまり連コできない。

231 ：
自律神経をなんだと思ってるんだ...

232 ：
５クレくらい連続でやると集中力が散漫になるんだが。
自律神経じゃないのかな。

233 ：
まぁ5クレもやれば疲れも溜まるだろうし効率悪そうだね
俺は節約も兼ねて2クレに制限してる

234 ：
自律神経ってのは自分の意思と関係なく働く神経のこと
心臓を動かすとか食べ物を消化するとか汗をかくとか
つまりポップンとは全然関係ないです

＞５クレくらい連続でやると集中力が散漫になるんだが。
どう見ても疲労です
もっと体力をつけて下さい

235 ：
まあ疲れからくる睡眠不足でぶっ壊れることはあるから近くもなく遠くもなく

236 ：
自律神経じゃ無いなら副交感神経かな？

237 ：
交感神経と副交感神経の事をまとめて自律神経って言うんだぞ...

238 ：
>>237
お医者さんですか？

239 ：
おれ患者側だったけど夜勤とかしまくると普通に逝かれるらしいからね
ちゃんとお日様浴びないとダメだよ
ポップンも間接的な理由にはなると思うんだな

240 ：
今は高校の授業で詳しく教えてるから普通に誰でも知ってる知識なんだぜ

241 ：
デイリーノルマちょっとキツくないかい？
２〜３クレで達成できるくらいにしてほしい

242 ：
>>241
別に全然無理して達成する必要ないからな
オジャマ強要とか10クレやる日でも絶対達成せんわ

243 ：
今回のひなビタここなつのＨ譜面、逆詐称多くない？
まり花とめうのは妥当だと思ったけどそれ以外が

244 ：
けもののおうじゃはクリアできた。

245 ：
>>243
適正外で申し訳ないがほとんど同じ感想

ただ凛の曲は乱打階段も早いし逆詐称ではない気がする
いくらサビが回復とはいえ

246 ：
今41~42特攻してる適正40だけどこのレベル帯すごく腕が疲れて譜面に追いつかん・・・

何かコツある？特に階段譜面が苦手なんだけど

247 ：
乱打力鍛えてりゃ階段もいけるようになるっしょ

248 ：
>>246
階段に疲れる、着いていけないというのは
階段のノーツを一粒一粒認識して取ってる可能性があるんじゃないかな
4〜5個の組み合わせ、フレーズ認識出来ると自然と脱力に繋がると思う

まあ配置によっては一粒一粒認識しないと取りづらい階段もあって、そういうのは700ノーツ台でもすげー疲れるんだけどね
スレチだがサイバーガガクHとかはその例

249 ：
「疲れる」のが階段起因ではなく全般的な話なら、認識力不足で無駄な動きが出来ているだけなので地力上がれば解決します

例えばLv34のコンビニサーガHは800ノーツ超えてるけど>>246の地力だと全く疲れないはず
これは認識に余裕があるから無意識のうちに力まずに叩く工夫をしているから

なので初めの1クレはLv35,36辺りをやって脱力の感覚を身に付けてから、2クレ目以降にLv41とかLv42をガンガン回すとええよ
あと途中疲れても絶対に戦意喪失しない、雑なプレイをしない癖が大事です

250 ：
動画見てると、上手い人は手前のボタンと奥のボタン押すのにあんまり手が前後に動いてない気がする。
馬鹿正直に手のひらで押そうとすると大きな前後運動が必要になる。

251 ：
>>250
完全指押しは合わない人も多いし一概にはオススメできないけど
青と黄色ぐらいは人差し指〜小指だけで扱えるようにするべきやね

あとは叩いた後の浮き上がり
意識的に上げようとするんじゃなくて、反発だけで次のボタンに移動する
もちろん強打するという意味では断じてないよ

252 ：
なーんか自己主張強い奴がいるなあ
コテでもつけてくれんか。まとめてNGするから

253 ：
NGて
良いことしか言ってないじゃん

254 ：
すまんな
ID変わってもこのトリップつけとくからこれでNG入れたらええよ

ほとぼり冷めたらまた来る

255 ：
またおいで

256 ：
本当にNGしなければいけないのは252の方

257 ：
>>256
ほんとこれ

258 ：
どうしてもソフランが押せない
35のポップン体操とか全然ゲージ残らん
みんなどうやって攻略してんの？

259 ：
とりあえず反射神経ゲーをやめろ

260 ：
>>258
低速はある程度「こんなリズムだろう」と決め込んで叩いた方がいい
元から画面見てリズムも配置も把握しようと思ったら頭パンクするからね

リズムはそうだと決め込んで細かい配置を補正するようにする

まあサドプラ効くような譜面なら使えばいいんだけども
あくまで今後のことも見据えてであれば正攻法で攻略した方が練習になるよ

261 ：
ポップンのサドプラは付け外しの難易度が筐体依存だからあんまり期待せずに他であわせた方が良い

262 ：
36のロシアがクリア出来ません
縦押し？
白＋黄みたいなのが苦手で
どうしてもポロポロ落としてしまいます
白→白＋黄→白→白＋黄みたいなのが特に
ブルーバードの序盤とか
横の同時押しはそれなりに出来てるのですが、縦の同時押しが混ざるとダメです

練習曲や見方のコツなど、ありましたらお願いします。
35埋め完了、36が5割、37が２割、38が1割埋めです。最高39弱。

263 ：
３５うめ完了てジグリミックスクリア出来たのかよ
凄え

264 ：
>>262
まず曲始まる前に白黄がどの押し方がしっくり来るか確認してみては

個人的には
白→親指
黄→人差し〜薬指
が押しやすい

とっさにやりがちな
白→手首
黄→人差し〜薬指
は個人的にはしんどい。特にあんたの言うその繰り返し配置でしんどくなる

265 ：
>>263
今のLv35だとサイケHとかギャングHの方が鬼門って言う人多いような

266 ：
自分は３５で特に苦労したのはカントンだったな

267 ：
246だけど詳しいアドバイスのおかげでキーボーズポップEXとスペースレクイエムHにメダルついたよありがとう

268 ：
41埋めしてて残りがカリビアンビーツだけなんですがBADが50台から減りません
交互とスライドがとにかく苦手で後半から叩き落とされます
何か良い練習法とかありますか？

269 ：
>>268
スライドは言うまでもなく「手のスライド」ではなく指押しできるように
カリビの早さで文字通り手ごと移動させてたらこの先間に合わなくなるよ

交互はその押せない状態次第でいろんな対策が必要になると思うけど
1. Fast/Slowをつけて、ズレたら補正できるように練習する
2. 8音に一度ぐらい気持ち強く意識するようにして、拍をとる
3. ガイドSEつけるとちょっとリズム維持しやすいかも

この辺かな

270 ：
>>268
練習方法ではないけどクリアだけならあんみつ使うのが一番良いと思う
スライドは「2-4　6-8」と「3-5　7-9」の同時押しとして処理
最後の交互は叩き過ぎないように叩く回数と切り替わる場所を覚えて処理
良い動画有ったから貼っとく　
https://www.youtube.com/watch?v=8ZVQz8o_l2o

271 ：
>>264
アドバイスありがとうございます。
言われてみれば、苦手意識で慌ててしまってて、どの指、手でどう押すかみたいなのか曖昧でした
そのあたりもう少し明確に意識してみたいと思います！

>>265
ジグリミックスとエナジーロックが最後まで残って本当に苦労しました。

36も何曲か詰まってますが、全く手が出なかった38も少しずつクリア出来るようになってきて
埋め作業大変でしたが本当にやって良かったなと思いました。

272 ：
ご助言ありがとうございます268です
アドバイスを元に再度挑戦してみましたが1フレーズの交互を叩き切る前に疲れて腕が動かなくなってしまうようです
単純に筋力足りてない感じなんですかね

273 ：
ラピストリアの約束くりあでけた。

274 ：
>>272
ヴェルヴェットバレットとか、在るがままにとか少し格下の交互譜面いくつかやってみたら？

275 ：
そろそろコテ外してもいいのよ

276 ：
>>274
現状クリアできる気がしないので地道に練習重ねるしかないですね
アドバイスありがとうございます

277 ：
>>275
やめーや
またNGし直さなあかんやん

278 ：
蒼が消えるとき３８の乱打が叩けないんだが練習曲ない？
萌え興し電波ソングはクリア出来たりできなかったり。

279 ：
277がこの世からNGされますように

280 ：
>>278
乱打はピンポイントの対策より全般的な対策が一番有効な属性だから
階段、乱打譜面にRANDOMかけて何度も練習するのが一番いいよ
カウガールソングHぐらいから始めて、少し上手くなってきたらトランスユーロREMIX H辺りか

ピンポイントにこの配置だけ押せるようにしようと思っても癖つくから

281 ：
返信おそくなりましたが、カウガールソングHやってみました。
なかなかよさげです。
正規はクリアできましたが乱はまだやってないです。
これに乱かけろってことですね。
ありがとうございました。

282 ：
このゲームって最初のほうはいいけどちょっとレベルが上がると譜面がごちゃごちゃぐちゃぐちゃし出すけどどうやるの？
速くしたら速くしたでそのごちゃごちゃぐちゃぐちゃがさらに速くなるだけだから意味ないし…
無理っしょ…って感じの速さで大量に落ちてくるしわけがわからない

283 ：
>>282
たゆまぬ精進しかない

284 ：
>>282
馴れるまでは意味あるのかと思うかもしれんけど、視界に入るノーツの数が多すぎたり詰まりすぎたりすると認識が追い付かないからね
やっぱりHSを上げるのはほとんどの人が通ってきた解決策だと思うよ

どれぐらい早くしたらいいか分からんならとりあえず適正Lv×15の数値に合わせたら良いかも
中級卒業のLv41で615。最終的に巧い人も650〜750ぐらいに収束することが多いとさ

285 ：
>>282
あとは純粋に上達の話になるけど

密度が高くて無理と思っても、その密度に慣れるしかないから安易にそこから2〜3Lvとか下げない方がいい
ウォーミングアップの1クレ目以外はギリギリクリアできるかどうかぐらいの譜面に絞って少しでも難しい譜面に慣れるのが近道

286 ：
最近出た音ゲーと違っていきなり中級クラスクリアできるような作りにはなってないしな
クリアできるギリギリのレベル帯クリア埋めしていくしかない

287 ：
>>282
そのわからんごちゃごちゃを横1列ずつ指に覚えさせてくゲームだ
漢字の暗記とかと一緒だよ

288 ：
まあもう諦めたんだけどね
EXなんて1曲すらクリアできないし

289 ：
遊んでていいなと思う曲無かったか？
その曲の最高難度さえクリアできりゃいいやって気持ちでがんばれ

290 ：
無理だよEXはプレー歴半年は見とけ
指以降の音ゲーは始めて1週間もあれば最高難易度クリアできる作りだけどポップンは違うからな

291 ：
>>289
それいいなと思った曲がムラクモとかエンジェとかだった場合ヤバいことになるんですがそれは

292 ：
exに手つけ始めるまで1年半ほどかかってもなんだかんだまったり続けて適正45まで来れた俺みたいなのもいるし初めは無理に思えてもひたすら継続してればある程度まではできるようになるよ、ある程度までは...

293 ：
>>290
あまり脱線しても仕方がない話題だけど、流石に1週間で最高難易度できるのは指とスマホ音ゲーくらいじゃないか
リフレクですらLv15を1週間は無理があるし、チュウニズムあたりも簡単な部類とはいえ1週間はせめて他機種経験がないと

294 ：
天井が低い順のランキングが欲しいな

295 ：
歴の話は荒れるから程ほどにして

296 ：
何年かかるかはともかく毎日やってりゃ上手くなる
期間あけたら伸びない

297 ：
指てなんやねん

298 ：
5年以上やっててもEXどころかHすらできない俺がいるから大丈夫
5ボタンのHならできるけど9ボタンのHとEXは1曲もクリアできない
何年やってもできないものはできないからしょうがない

299 ：
>>298
お前のやってるは週に1回とか月に1回定期

300 ：
自分もポップン始めた頃はHYPERなんて全然できなかったな。
なにせHYPER譜面が存在しなかったから。

最初に選べるのが4曲で総曲数が隠し含めても14曲、当然ハイスピなんてものも無かった。
ディスコクイーンとかこんな曲本当にできるのかよとか思った。

301 ：
ここでも一応聴いとこう

Lv33でilluminaとビワガタリが詐称に格上げされるらしいけど異論ないですか？
むしろビワガタリよりこれが強いとか

302 ：
>>299
ほぼ毎日やってるし一日中やってた時期もあったぞ
それでも9ボタンのHもEXの1曲すらクリアできなかった
9ボタンのNでもクリアできない曲が大量にあるしできないもんはできない

303 ：
>>301
個人的に異論ないよ
むしろ自分もAC18以降の曲は適正目線で判断できなくなってるから他の人の意見が聞きたいけど

304 ：
>>302
何尾考えずにただ延々と金を垂れ流してるだけでは上達しないんです
もっと頭を使って下さい

305 ：
何尾→何も
俺も頭を使わなければならないようだ

306 ：
>>302
中古でCSと専コン買ってがっつりやり込めば？
俺はこれでH譜面の壁破って旧41までは行けた(そこで完全に停滞してるけど…)
とにかくまずボタン配置を体で覚えることが大事よ

あと、好きな曲しかやってないとか、そうでなくても興味ない曲はやってないとかそういうことはないよな？
もしそうだった場合いいから全部やれ、具体的にはクリア最高レベルより少し下のレベルフォルダから全部プレイしてけ
あともちろんクリア出来ない譜面はハイスピ上げてみたりしてるよな？
少し下のレベルを一周とハイスピ上げ、この二つは行き詰まったときの基本中の基本。これ豆な

307 ：
>>301
自分も賛成する。３５にいても弱いとは言われなさそうだし

308 ：
>>304
上達とかの前にできないから上達も何もない
金なんて払ってないから大丈夫だ
家でやってるだけだし
口だけならなんとでも言える

309 ：
どうせポプコンだろ
スレチレベルだから一生ROMってろ

310 ：
都合が悪くなるといきなり発狂してROMってろとか言い出すのが朝鮮人

311 ：
>>306
ただでさえ速くてわけわからないのにさらに速くしたら余計にできない
まあ約5年やってて9ボタンは22前後まではほとんどクリアできたから満足なんだけどな
HとEXは1曲もクリアできないけどな
5ボタンなら27までできたけど

312 ：
こういう話題は荒れるからと曲の話題を振られてたのに何でこうなるかねえあんたらは

313 ：
その程度で満足ならもう何も言うことはないだろう
お前が一生来ないでくれれば俺らも満足でwinwinだ
よかったな

314 ：
ここ中級曲スレなんですけど…

315 ：
>>313
お前はスレ違いだから超上級曲スレにでも籠ってろ、キチガイ
超上級曲スレで威張ってこい

316 ：
>>315
というか29〜41の曲を語るスレで22までしか出来ない話を延々とされてもスレチだからまずそっちでしょ

317 ：
と言うかこのスレでCS前提の語りされても・・・って感じ

318 ：
>>316
今レスを読んできたけど22までしか出来ない話なんて延々してないやん

319 ：
何かのアドバイスができるわけでもなく煽ったりファビョったりしかできない馬鹿がいるな
一生ROMってろやらなんやら半島人丸出しのチョン
しかも中級曲のスレでその程度で満足なら〜とかドヤリ始めたし恥ずかしいったらありゃしない

320 ：
やべーやつが集い始めて草

321 ：
>>316
22のEXなんて存在するのか

322 ：
>>318>>321
5ボタンとか言うとるからAC20以前(CSかもだが)の話だろう
あったんだよ、当時Lv22表記のEX譜面は

もうスレチだしこの辺にしとくけど

323 ：
知的障碍者が他人をキチガイ呼ばわりして威張ってるスレはここですか？

324 ：
どうやらここのようですね
他人をキチガイ呼ばわりして威張っている知的障碍者を発見しました

ID:82iIIC1/0
ID:4if81X540

325 ：
よっぽど悔しかったんだな
まあ自分語りは控える事だよ

326 ：
煽りレスやファビョりレスしかできない時点で相当悔しがっているのが目に見えてる
ついには一生来ないで来れればとまで言っとるし悔しくて悔しくてしょうがないんだろう

327 ：
アスペと会話が噛み合ってなくて草ァ！

328 ：
>>313
アスペさっきから会話が噛み合わなすぎィ
マジで草生えるゥ！

329 ：
しかし難易度って結構適当なの多いよね
同じ難易度40の曲でもゲージが満タンでクリアできる曲もあればゲージがひとりも残らずにまったくできない曲もあるし
わたしは難易度43ぐらいまでなら大体の曲はクリアできるんだけど難易度30ちょっとの曲でもまったくクリアできる気配がないものも何曲かあったりするし

330 ：
わかる
ポップンは他の音ゲーより譜面と得意分野の相性の善し悪しが大きく出やすい気がするな

331 ：
>>329
嘘つけ

332 ：
CS譜面に対応できてないってオチなんじゃないかと予想

333 ：
Lv43が1曲できてるが、Lv30が殆ど出来ない←1曲だけ可能性のある曲がある
Lv43が殆どできているが、Lv30で出来ない曲が何曲もある←嘘乙

334 ：
３０表記だが適正はるか上が落としかねないってのなら一つだけ該当するな。上からだとS乱のが楽だろって言われてるやつ

335 ：
いや普通にヘビーメタルNの事だろ…
フライファーバウンスHかもしれないし
未来派Nも苦手な人は適正42くらいでも落とす

336 ：
ID:eRCdN8D80
悔しくて大発狂

337 ：
>>333
お前ができてる43の1曲てなんの曲なん？
30で1曲だけ可能性がある曲も

338 ：
>>330
だよね
相性が悪い譜面だと全然できなくて本当に困る

>>331
そんな風に言われると照れる( 〃▽〃)
そういうことを言われると素直にうれしい
嘘だよ本当は全部できると言いたくなる
本当に嘘だったらどんなにいいことか
でも難易度30ちょっとでクリアできないものが3曲ほどあるのよ
その3曲ができれば難易度43までの曲は全曲クリアしたことになるんだけれどね
苦手な箇所があって全然できない


>>333
へー
まあまあすごいじゃん
難易度の43の曲を1曲だけできるんだー？
難易度30は1曲だけできる可能性があるんだー？
それならがんばりなよ
あたしもがんばるからさ
あたしとは違う感じだね
あたしは難易度30なら全曲クリアできてるんだけど難易度30ちょっと曲でクリアできないものが3曲ほどあるのよ

339 ：
急に臭くなったなこのスレ

340 ：
43一通り出来てもヘビーメタルN(30)とかChaosQ N(32)辺りは危ないかもしれない
あとレベルここの対象外だけどフライファーNも縦連が割と危うい感じだけど43の人間が落とすかは疑問

341 ：
おれも４３クリアしたいわ
その曲教えてくれ

342 ：
４０以上の曲かつ下からでも飛び級出来るのってカリビアンEXしか思いつかない

343 ：
ドラムンフライとかいうラスト適当にワシャワシャするだけの運ゲー譜面がありましてね

344 ：
トリル出来るならオイパンク0のHとかなら飛び級出来るんじゃない？
保証はしないけど

345 ：
FLOjiXtn0って本スレでも暴れとるやん

346 ：
42が3割埋まってもButter-flyクリア出来ねぇんだな・・・そろそろいけると思って触ったら罰40出たわ・・・

347 ：
曇天よりは簡単だけどそれでも苦手だと42中はあるからな

348 ：
バタフライは一時期やりまくってたからだいぶ早目に付いたな
ああいう同時押し気持ちいい

349 ：
38、39いい曲多くてたまらない
90G Race とか Schall we step とか パーキッツ曲とか

350 ：
グロッソラリアとか

351 ：
ニューミュージックが一番すこ ノスタルジア版嫌いじゃないけどしっくりこない

352 ：
そういえばグロッソラリアHの最初のﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖのとこEXと配置変わらんやん
ムズくね？

353 ：
>>349
J-テクノ2とかロシアンポップとかハイカラポップとかビタミンポップとかフォーエバーフレンズとかフラワーポップとかL.A.メタルとかカンランシャとかピンキッシュとかコスモポップとかな
EX譜面だけに限定してもこれだよ、というか個人的には中級EX自体が良曲多いと思うわ(タイムトラベルとかアンティークとかアドベンチャーとか)

354 ：
>>352
友人がEXやってるとこよく見るけど、それに限らず「この部分譜面一緒なのか・・・」てのはたまにあったりする

グロッソもそうだけど自分が驚いたのはFate23だった。所々EX染みてると言うかなんて言うか

355 ：
ジャパメタHの低速地帯なんかもEXと一緒だから練習になるかもしれんね

なおEX初クリアはサド使った模様 ダメだこりゃ

356 ：
最近のだと玄兎HもかなりEX臭い譜面してる

357 ：
アンビションHの発狂もEXとほとんど同じだよな、少し違うけど

358 ：
フライファーバウンスのトリルも追加で

359 ：
EXよりHのほうがフルコン難度高いエレフラッドウェイヴという曲があってですね…ってスレ違いか

360 ：
ハイスピード幻想チューンもHの方がFCムズいとか言われてるな

https://i.imgur.com/Ncw3NQa.jpg

クラ4かな？

361 ：
あー♡Pacifyいいー♡

362 ：
ジグRemixクリアきたあああああっ
この日をどれだけ待ち望んだことか

363 ：
でかした

364 ：
サイレントHがむりすぎて無理

365 ：
EXやってくればマシに思えるようになるんじゃね(暴論)

366 ：
例え話だけど、ポップンのキャラを解散したSMAPのメンバーでいうと誰になると思う?(MZD、キング、六、ミミ、ニャミの中で）
自分はMZD=中居だと思うんだ
指揮ってるヤツ共通だから

367 ：
元になってるMZD MOMMYさんはポップン初代のキャラデザから筐体の設計まであらゆるデザインを全て手がけたすごい人なんだぞ
仕切ってるだなんてとんでもない

368 ：
昇格降格があったらしいけどこのレベル帯だとなにか変わったのかな

369 ：
ポップンポップとかくりむ童話とかビジュアル艶歌とかにゃんこジャズとかが42から41に落ちてきて
ドリームチャンプルHが41に上がってきてた
あとシンフォノHが39に昇格
うろ覚えやけどこんなとこか

370 ：
>>369
まだまだいっぱいあるよ

ドリームチャンプルとかFate23辺りは中途半端に上げて仕事した気になってるのが腹立つ
42まで上げろや

371 ：
ハードpfのHはやっぱり残留か
なんで？(殺意)

372 ：
個人差譜面で片付けちゃいけないよね
中央値は明らかに40ではない

373 ：
スパクラが上がってないのも納得いかない

ゴミ付きの隣接緑青トリルが最終盤に降ってくる４０があってたまるか

374 ：
スパクラはHもEXも苦情殺到中

375 ：
中級詐称曲(Lv41までの昇格)の一段階昇格って妥当になった試しがないし、バカなのかと思う

だって定義上破綻してるでしょ
Lv2か3は上がらないと妥当にならないのが詐称表記じゃん

376 ：
その一方でオンドは３つ上がって上級送りに

377 ：
ジャパニーズオルタレーションEX本当に40中か？
押しにくすぎてゲージ9個しか残らなかった
40台7割梅、最高44

378 ：
回復も早いし終盤がちょっと難しいだけだから昔に強から中に降格させられた経過がある

379 ：
40のカメレオンやばくね？

380 ：
パシティＨは３７以上ある

381 ：
>>380
当たり前やろ
41やぞ

382 ：
旧３７だから４３だな

383 ：
確かに押し辛いけど43は無いかな
上がっても42位じゃない？

384 ：
こっちでも予告

今晩からwiki未評価の中級曲の評価を埋め始めたいと思うので
うさ猫曲をプレイされた皆さま体感評価の書き込みなどご協力をお願いします

385 ：
とりあえず41だけ書いとく
アネリス→弱〜中
fate→詐称
オントップ→弱
パシフィ→強
Spangles→強
バーチャル→
くりむ童話→中
にゃんこジャズ→弱〜中
よりみちみすてりあ→中
カラトイ→弱
ドリチャン→強
ビジュアル艶歌→弱〜中
ポッポ→弱〜中
そふらんちゃん→個人差
玄兎→強
銃弾は解を撃ち抜いて→弱〜中

The last of world musicは未解禁
すまんな

386 ：
書き漏らし

バーチャル→弱

387 ：
そふらんちゃんは個人差と言うか筐体差と言うか・・・

388 ：
41は↓で反映しました

アネリス→弱
fate→詐称
オントップ→弱
パシフィ→強
Spangles→強
バーチャル→弱
くりむ童話→中
にゃんこジャズ→中
よりみちみすてりあ→中
カラトイ→弱
ドリチャン→強
ビジュアル艶歌→弱
ポッポ→弱
そふらんちゃん→個人差
玄兎→詐称
銃弾は解を撃ち抜いて→弱

last of world music→保留

389 ：
40

ストロベリー→中
nalca→強
カメレオン→詐称

390 ：
39

90G→弱
スパバラリミ→弱

39の2曲はwikiの情雑の提案を採用

391 ：
38

フォークトロニカリミ→中
ルミナス→弱（中寄り？）

爆なな→保留

392 ：
37
Be a Hero→弱
リモーネ→中

393 ：
36

にめんせい→弱

段違い二重とかもちょっとやらしいし中と迷った

394 ：
34
願いのカケラ→弱

見切りの易しさという意味では逆詐称も頭をよぎったレベル

395 ：
33
パジャマパーティー→中

大階段だけを考慮したわけじゃないよ

396 ：
32
ドリーミング→中

一見すると体力がきついんじゃないかなーと思ってたけど
wikiでソツギョウあたりと大差ないみたいなこと言われてたので
中に置いといて強だろみたいな意見が多ければ昇格する

397 ：
31
パシフィ→中
けもフレ→中
ルミナス→保留

どっちも中々強い
パシフィは終盤の回復がなければ強もありえる

398 ：
30
蟲→弱
スパバラリミ→中
スカイハイ→保留
カメレオン→保留

399 ：
29
90G→中
スパクラ→弱
フォエバーうんこ→強
けものめう→中
未完成→中
銃弾→中
りんがなく→弱

とりあえずここまで

400 ：
おつかれさまです。

401 ：
仮にも適正時にプレイできてない譜面も多々あるのでこれは違うんじゃねーのっていう意見があれば必ず言ってね

402 ：
PMPから本家入って半年くらいPMPやってなかったんだけど久々にPMPやってみたらクリアできるわできるわ
やっぱ譜面の認識力って別ゲーでも活きるのな

403 ：
旧中級wikiの鯖がなんか知らんけどどうやら氏んでしまってるみたいだし
譜面画像が見られなくなってるのが多いけどちょっとマズイ気がする

404 ：
画像以外は上級＆超上級wikiに移行してあるしテンプレにもそう書いてある
画像がないとまずいなら新しく作ればいいと思うよ誰が作れるのか知らないけど

405 ：
>>402
PMPは譜面認識力どうこうではなくボタンの位置的に無理矢理なのが多すぎてな
緑と青の同時押しの連続やら緑と青の高速連打やらなんやら高速階段やら本家ではかなり簡単なことでもそれだけでPMPだと難易度がかなり上がるわ
まあ代わりに判定が少しだけ緩くなっているわけだが

406 ：
懐かしい話をしているなーw
PMPとか懐かしすぎw
本家だと上位曲は8割は簡単にクリアできる俺だけど、PMPは1だけやったことがあるんだけど9Hは2曲しかクリアできないしEXは1曲もクリアできなくて放置したなー
本家とコントローラーだと簡単なんだけどPMPとなるとできなくなる
PMPは完全に別ゲーだね

407 ：
親指酷使ゲーだしね
でも外出先とかでの見切りの練習くらいにはなるよ

408 ：
ガールズオルタナティブH難しいわちくしょう

409 ：
適性37で36〜39あたりやってます
階段を取る時、ボタンの表面をデラデラっと手のひらで撫でる感じで
取ってしまってるんですが、そのせいで上手く光らない気がしています

１つ１つ分離して認識して、（指で？）押せるよう訓練した方がいいんでしょうか

410 ：
COOL判定で押せりゃ何でもいいって意味ならそのままでもいい
どっちかと言うとその押し方で力が入りすぎてるのを何とかしたい

指押しもできるようになりたいなら
ボタンの上を指が歩くイメージを習得してみてはどうだろう

411 ：
すごく上手い人の手元とか見ても十人十色な取り方してるし自分にあったやり方を貫いた方が色んな意味で楽しいと思う

412 ：
>>409ですが遅くなりましたがありがとうございました
個人のブログ等を見てると高難易度だと指押し必須って言ってる人もいれば
指押しは魅せプレイの領域だって言ってる人もいてよく分からなかったのですが
出来た方が有利程度で必須ではないんでしょうかね

でもやっぱりホームで他の小さな女性とかが指で物量捌いてるの見ると格好いいね

413 ：
有利か不利かで言えば有利だしその度合もかなり高いと言えるけど
その昔ボタンを手のひらでまるでケシゴムをかけるかのように動かすランカーもいた
結局は自分に合う押し方を見つけられるかが大事

414 ：
？？？「これランダムだよな？」

415 ：
その人じゃない

416 ：
上級者ってもしかして赤白片手でとる？

417 ：
例え余裕で届くとしても白赤白でもない限り片手では取らない

418 ：
>>417
そうなんか。ちょっと安心した。
どの曲か忘れたけど片手で取らないと厳しいのかな？とおもうところがあったので。

419 ：
赤黄は片手で取るよね

420 ：
まじで

421 ：
適正47だけど赤白や赤黄どころか白青すら両手じゃないと取れんわ
無理押し耐性皆無の正規厨だからだろうけど

422 ：
無理押し全くできなくても49を8割埋めるくらいまでは問題なくいける
できるならちょっと有利かなくらい

余談だけど赤黄より青白の方が難易度高い

423 ：
>>422
それなー
青白は無理に姿勢崩さないと取れないからおとなしく両手でとる

424 ：
３８のアカペラって曲楽しい。
脳汁でまくり。
今日はクリアできなかったけどいつかクリアしよう

425 ：
今日やっとLv37に手を出してみたけど
このレベルから急に忙しくなるな
楽しい

426 ：
LV37なら女の子のマーチお勧め
楽しい

427 ：
40にもノマゲついてきたのに37のフレンチメルヘンがてんで出来ない。譜面みてみてもどういう傾向が苦手なのかもようわからん…出張が苦手なんかな

428 ：
ポップンってほかの機種に比べてレベル設定が細かいから（細かいのに？）
レベル表記が割とあてにならないよね

429 ：
けど詐欺曲とかクリアできたら嬉しいしある程度のいい加減さは良いと思う個人的な意見だが

430 ：
ポップンの新作発表されて筐体総入れ替えでボタンがモグラ叩きみたいに引っ込んだり出てきたりするのをハンマーで叩くとんでもないクソゲーになってて「まぁコンマイだからな…」って納得してる夢見た

431 ：
>428
小数点以下までレベル表記があるため実質レベルが100段階表記のギタドラほどではない

432 ：
ポップンやってると手汗かいてくるじゃん
階段やりづらくなるじゃん
どうすんじゃん？

433 ：
かいてこないから病院行け

434 ：
つ手袋

435 ：
つかポップンって長袖だと腕振る速度落ちるよな？
かといってこの季節半袖着るわけにもいかないし

436 ：
3フィンガーの手袋で指押しの正確さとスライド階段の滑らかさを手に入れろ
やったことないけど

437 ：
手袋ってつけていいの？
音ゲーって洗濯機以外は手袋に厳しい風潮あるじゃん

438 ：
なんで他人の目線を気にする？
音ゲーは誰のためでもない己との戦いぞ

439 ：
手が小さくて片手で青白が押せないマン

440 ：
青白が押せない小ささの手でも全曲制覇してる奴はいる

441 ：
ウソつき！ソース出せ

442 ：
>>435
ホームが暖房効かせまくってるからコートの下に半袖で行ってコート脱いでポプってますが何か？
この季節に半袖シャツで扇風機浴びてる姿は傍から見れば異常者だろうが暑いもんは暑いんだから仕方ない

443 ：
>>441
そんなくだらない嘘をついて何のメリットがあるのかぜひ教えてほしい

444 ：
ポップンランクが最近びた一文上がらないんだが。
どうやったら上がるの？

445 ：
高レベル特攻で0.01上がったけど

446 ：
ほぅ

447 ：
レベル38辺りから一曲一曲が重い…
どの曲もなかなかクリアできなくて心折れますよ

448 ：
クリアにつまづいたら難易度を少し落として35〜36くらいからやってない曲をプレイするのが気晴らしにもスキルアップにも役に立つと思います
私も同じくらいの腕前ですが参考になれば幸いです

449 ：
曲クリアを目標にするからそうなる
音楽ゲームを楽しく遊ぶことを目標にしつつ
副産物として自然に上達できてるってのが何よりも大事

450 ：
38〜40はポップンの第二の壁だからまぁのんびり地力つけていくしかないね

451 ：
第1の壁はどこ？

452 ：
旧30が僕の壁でした

453 ：
自分にとって最初の壁は5ボタン→9ボタンだったな
まぁラメ、グランヂ、ゴアトラ辺りまでクリアしてから9ボタン移行したから旧20くらいまではサクサク進めたけど
後は旧24〜26辺りの強敵N譜面に苦戦し、そこを抜けたら今度はH譜面の同時押しに絶望し…みたいな感じだった

そんな俺でも家庭用と専コン買って練習したら47までは来れたから楽しむことを忘れずに頑張れ！

454 ：
好きな曲のスコアアップとかフルコン狙いも良いなと最近思う

455 ：
行きつけのゲーセンが３月末で閉店　orz
ポップンも卒業するかもしれない T△T

456 ：
家でやろう

457 ：
友達から教えてもらったネットで稼げる情報とか
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

ZIQQP

458 ：
ZIQQP

459 ：
ZIQQPって何？
暗号？

460 ：
40までは適当に好きな曲やって来たんですが、もう全然伸びなくなりました
ここから進むには41フォルダ潰していった方がいいですかね？

461 ：
そういう漠然とした質問には
そうですねがんばって下さいとしか答えられないのよ

462 ：
好きな曲にS乱かけてやるとか
無理押しは気にするな

463 ：
なんと言ったら良いのか自分でもよく分からなくて漠然と質問してるつもりがなかった…申し訳ない
好きな曲にS乱はやってみます

464 ：
>>460
時間とお金に余裕があるなら41全埋め目指すとか無いならwikiみて「強」だけ埋めるとか
S乱やるなら新しくカード作ってやったほうが良いと思う

465 ：
アカペラクリアキタ〜
今日はゲージが甘かった気がするｗ

466 ：
蒼が消えるとき相変わらず強いなぁ
すこしは上達したかと思いきやまるで通用しない。

467 ：
33〜36でオススメの曲ありますか？

468 ：
shock me

469 ：
バトルダンスHキッツい
普段はカーニバルHとかジグREMIXやってるんですが35〜39でおすすめの階段の練習曲ありますかね？

470 ：
2曲落ちしないんだからバトルダンスHやればって思うけど階段ならレベル39のエレビッツJポップかな

471 ：
>>470
サンクス
総合譜面とはいえあんまり粘着するのもどうかと思ってな

472 ：
42が壁過ぎてこのスレ卒業できん。白ボタンの軸が多いと腕が疲れてgdるんだがみんな白って小指で押してるの？自分の押し方間違えてるような気がしてならない

473 ：
譜面によるけど小指か掌かな
まあでも人によるでしょ

474 ：
小指キツイから掌の右端で押してるけど良いのかはわからん
42は聞きなれた数曲しかクリアしてない

475 ：
緑軸なら、赤軸なら余裕なの？って話にしかならん気がするね
人によるから押しやすいやり方でどうぞ

476 ：
手や腕を怪我しない押し方なら全て正解だよ
ただしその押し方が使用者と相性の良いものかは別の話だけど

あとポップンのスレは腕前じゃなくて話題となる曲のレベル帯で構成されてるので
明日から始める初心者でも50をフルコンしてる猛者でもLv29-41の話であればここにいて構いません

477 ：
レベルに関しては勘違いしてたわ、すまん。にしても他ゲーに比べて腕疲れてパンパンになる早さハンパない

478 ：
わかる
できるだけ力を抜いていこ

479 ：
局の途中まで来てミスってゲージ減っちゃってもうクリアできないってなったら気が抜けてさらにひどいプレーになる。
よくあるよね？

480 ：
そういうときはゲージがどんだけ回復できるかを調べるつもりでやるから結局気は抜かない

481 ：
ウチュウリョコウとか途中でゲージ０になってもめげずにプレーしたらクリア出来ちゃったみたいなことはたまにある。

482 ：
ウチュウリョコウやダークオペラはゲージが空になってから回復するのが前提でレベルついてるからね？

483 ：
数年ぶりにポップンやって
ピアノテックHがクリア出来なくなってた件
しばらくこのスレにお世話になるわ。

ピアノテックが38って詐称なのかね？妥当なのかね？
あんまり現行の筐体わからんから教えて欲しいです

484 ：
今41大分埋まってきた立場から見ると38にしては難しいと思うよ

485 ：
>>483
適当に言うけどだいたい上の下〜中くらいじゃないかな
少なくとも詐称はあり得ない
そんで>>476後半な、いつもいつでも居て構わんぞ

486 ：
レスサンクス
38強って感じなんだな

リハビリ兼ねて36くらいからゆっくり埋めていくよ

487 ：
以下、ここ数年のおすすめのLv30台後半曲を教えるスレ

488 ：
個人的なおすすめはLv37の只要有你在H

簡単だけどな

489 ：
とりあえず３０後半で一回もプレーしてない曲を全部回すことを目標にやってみるか

490 ：
30台後半のオススメとか多すぎて文字数制限どころか連投規制に引っかかるまである

491 ：
ここ数年のでいいから教えてや

492 ：
ピアノテックHで落ちるぐらいならLv37の進め女の子のマーチEXは程よい練習になりそう

493 ：
昔、中級wikiに属性ごとの練習曲をまとめたチェックリストってあったじゃん？

今、中級wikiが閲覧不可になってどこにも残ってなかったらもったいないなと思うんだけど
キャッシュとか復元したらもしかして見れるのかな？

494 ：
名前は確か「Lv30直行OKリスト」だったかな
旧表記の時代にその名前だったからその後35だか36に名前は変わったのかな？

ガチでgoogle検索からもwikiの痕跡が完璧になくなってるから探すのに苦労する

495 ：
昔のスレに上級直行OKリストの元になるレスはあったぞ
最新なのか知らんけど

Lv30直行の方はわからん、探してみるからちょっと待ってくれ

447 名前： 爆音で名前が聞こえません [sage] 投稿日： 2009/03/09(月) 22:16:24 ID:nQ5mmpKc0
>>4の上級直行リストを17用に修正しました
ぶっちゃけ適正くらいになったケマリHの追加と、削除曲を削っただけですが。なので17新曲は未対応。

同時押し
セツブンH(30)、ウチュウリョコウEX(31)、ポジアコEX(31)、ダークオペラEX(32)、アフターパーティEX(32)、ハイパーJパーティロックH(32)、フレンドリーLiveEX(32)、きん肉マンEX(32)、エレクトロEX(32)、
輪舞曲EX(33)、ヤマトH(34)、ユーラシアロックH(34)、モッズH(35・カテゴリ9)、ロマネスクEX(35)、シンフォニックテクノEX(35)、応援歌EX(35)、トゥイートEX(35)、トイボックスEX(35)

階段
レッスンH(30)、カラフルポップH(30)、エレクトリカルパレードH(31)、ヴィジュアルRemixH(31)、J-テクノ2EX(32)、J-ロックφH(32)、ナニワヒーローH(33)、哀愁ユーロH(33)、 アジアンミクスチャーH(33)、
ナイトメアカルーセルH(33)、ヒンディポップEX(33)、ケマリH(33)、トライ▼ユーロH(34)、モンゴルH(34)、ハードpfH(34)、ガムラントランスEX(34)、プログレッシブH(35・eeカテゴリ)、 アキバEX(35)、
アンセムトランスH(35)、カイゾクH(35)、エンシャントユーロH(35)、IDMH(35)

乱打
ウィンターダンスH(30)、トランスH(30・カテゴリ6)、パーティトラックEX(32)、テツドウH(33)、トランスH(33・eeカテゴリ)、ユーロビート(34・カテゴリ8)、レイジャズEX(34)、スペシャルエンディング2H(35)、
ミスティEX(35)、チップトロニカEX(35)、サイケデリックトランスH(35)

交互連打
オイパンクH(30)、ホンコンユーロH(30)、ロックギターH(31)、ムーディEX(32)、ポップコーンパーティH(32)、エージビートH(33)、ターバンH(33)、チテイタンケンH(34)、ピアノロックEX(34)、ポップデスコH(35)、
ネジロックH(35)、ゲットワイルドEX(35)

左右別フレーズ
シンフォニックテクノH(30)、ヴィジュアル3H(31)、エレゴスH(31)、サーフロックH(32)、コスミックEX(32)、フラワーポップEX(33)、ハマスカEX(33)、ミクスチャーH(34・カテゴリ10)

左右振り
プラスチックポップEX(32)、ウィンディダンスEX(32)、ラブポップEX(34)、ハイパンクH(34)、コアグルーヴEX(35)、クリオネテクノEX(35)

縦連打
ガールズロックエクストリームH(30)、テクノガールH(31)、テクノポップH(31)、J-ラップ80's(32)、アジアンレイヴH(33)、ションボリH(34)、コウシンキョクH(34)、メロパンク2H(34)、
ハイパーJロックH(34)、デスボサH(35)、ビビッドH(35)、PSGブレイクコアH(35)

BPM変化
デスレゲエN(30)、キョウゲキH(30)、オービタリックテクノH(30)、クリスマスプレゼントH(31)、麻雀格闘倶楽部H(31)、グラディウスH(32)、パーカッシヴ2H(33)、レーシングH(33)、 スパイREMIXH(33)、
ジャパメタH(34)、オオサカH(34)、タッキュウブギEX(34)、ワールドツアーH(34)、クイズマジックアカデミーEX(35)、ヒップロック2H(35)

体力
カレーH(31)、ビワガタリEX(34)、ビートロックH(34)、パーティロックEX(34)、ガバH(35)、UKヒットチャートH(35)、ハイパーロッケンローレH(35)、ラウドミクスチャー＆ラガH(35)、
ロックビリーH(35)、ケンカドラムH(35)、ブルガリアンリズムH(35)、スムーズソウルEX(35)

総合
スキップEX(30)、フレッシュEX(30)、エモH(31)、ワールドツアーH(32)、ハイパージャパネスクH(32)、ニューミュージックEX(33)、ダイナマイトソウルEX(33)、タナバタEX(33)、エピックポエトリーH(33)、
メガネロックH(34)、ケシゴムH(34)、デスロックH(34)、 バトルダンスH(34)、フィーバーヒーローH(34)、バリトランスEX(35)、ヘヴンEX(35)、アドベンチャーEX(35)、コンテンポラリーネイションH(35)

496 ：
なげーよ
そういうときは何レスかにわけてくれ

497 ：
いや、そもそもコピペ元のレスが1レスだし…

498 ：
ピアノテックHって３８屈指の地雷譜面って印象だったわ

いくらゲージ甘くても３８適正じゃまともに押せないのがオチだよ

499 ：
https://youtu.be/PsIZNi3rWo0

この新曲Lv37らしいんだけどちょっと弱すぎる気がした
適正外で正しく見れてるかわからないんだけどここの人だとLvいくらぐらいに見える？

500 ：
確か37って昔の31だったっけな・・・的な俺が適当に考えてみた
引き合いの譜面傾向が似てないけど勘弁してほしい

典型的な全体難、ちょっと慣れたらすぐクリアできる系
慣れるまでの難易度は普通に36強-37中付近は要求されていると思う

全般的にはアッパーポップHに似てる印象、難所の物量的には負けてそう
大階段はナイトアウトEXと比較すると判定も早さも勝てなさそう
あとは途中で手を入れ替える赤軸とか左手１→３→５とかでちょこちょこ削ってきて地味につらそう

フレッシュEXの方が片手力も体力も必要、人によってはいい勝負かな
ArcanosH・・・これほんとに36か？最近の36強ってこんななの？

結論：36強-37弱のどっか
まあ逆詐称方面は多少緩くていいんじゃないかな自信につながることも多いし

501 ：
>>500
なんだこいつ
36強もあるわけねーだろ

502 ：
>>501
傍から見てるとなんだこいつはお前の方だぞ

503 ：
動画しか見てないけどLv34ぐらいだと思う

504 ：
せめてプレイした感想であってくれよｗ

505 ：
自分プレイしたけど34くらいだと思う
ランダムにしたら楽しそう

506 ：
そしたらとりあえずこの曲は逆詐称評価つけてもいいかな？

507 ：
プレイした人が500みたいな書き方で評価してくれれば信憑性高いんだけどな

508 ：
wikiにも逆詐称米があって逆詐称判定

うーんこの>>500

509 ：
ツインメモリーズHの話ばかり出ていますが、
他の新曲も難易度未分類が結構貯まってきたので今週末にここの人に意見を図りたいと思います

場合によっては久々に投票にしてもいいのかな？
まあ近年は参加者も少なく投票を止めた経過もあるので検討します

510 ：
俺も逆詐称だと思うけど
詐称ならともかく逆詐称でそこまで騒ぐメリットが全くわからん
レベル表記より簡単だった嬉しいでいいだろ

511 ：
すごくシンプルな話で、詐称と逆詐称で対応を変える理由がない
難易度分類は相対評価だから

512 ：
それっておかしくね？
詐称に引っかかったらクリアできないし黒丸はつくしで1曲分損するじゃん
逆詐称だと簡単すぎて1曲分損するってこと？クリアマークつくのに？

513 ：
>>512
極論を言えば全ての譜面を客観的に強いと考えられる順に上から並び替えて
上8譜面がLv50相当、次の42譜面がLv49相当…と切っていったときにその枠から大きく外れるものが詐称、逆詐称になるわけだから

そら得をする損をするという感情論の話とは違うよ

514 ：
その考え方は全面的に支持した上で言うけど
いくら区分に対称性があっても金を払って曲を遊んでるという性質がある以上は
両端が同一の価値にはならないと思うんだよ
もちろんこの価値ってのは単なる尺度としての言葉で感情論はその後の話ね

でも損得は完全に言いすぎだから反省する

515 ：
今日ゲーセン行ったらシュレーディンガーの猫EXフィバクリしてるひとがいてドン引きしたわｗ

516 ：
（おそらく）4年ぶりぐらいに中級曲（指標決まってない曲）の難易度投票を作ってみました
https://www38.atwiki.jp/popn_test/pages/28.html

票集まるかどうかの不安はありますが、まあ票少なすぎる曲はどっちみち自分がテキトーに割り振るので
皆さんうっすらでも記憶に残ってる譜面があれば投票よろしくお願いします 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a354e16389034669c890c6ab4f6d721a)

517 ：
オススメ
https://goo.gl/CmHjzY

518 ：
精度上げ練習にGoodがBADに！つけて37~40辺りやろうと思ってるんだけどエレクトリカルパレードみたいな階段発狂曲って他に何かある？

519 ：
恋時雨譜面楽しい

520 ：
>>518
階段の早さはどの程度か(エレクトリカルパレードの通常時の早さか、同曲の発狂時の早さか、あるいは不問なのか)
発狂に相当する譜面の練習をしたいのか(もしそうならLv40台半ばの上級曲の方が適切)
そもそもどんな階段なのか(横？螺旋？きれいな階段？総合的に？)

この辺教えて

521 ：
>>520
綺麗じゃない階段練習したいから質問の答えは
不問
いいえ
総合的(綺麗な階段除く)
って感じになるかね

522 ：
>>521
崩れた階段で難しいのだと40も詐称気味なのが多いし41がメインになっちゃうけど中級だからいいよね？
エピックプログレ(H41)　麗しきエトワールアンジュ(EX41)　ポップンポップ(EX41)
カラフルトイズ・ワンダーランド(H41)　Peragro(H41)　Fate No.23(H41)
クラシック5(EX41)　ハードPf(H40)　Symsonic Breeze(H40)
nalca(H40)　Spiral Clouds(H40)　ほしのつくりかた(H39)　神曲(H38)

523 ：
>>522
ありがてぇ………

524 ：
もしつの字状の階段も練習したいなら
取り残された美術(Arranged:HiZuMi)(H35)　華陽炎-Hana Kagerou-(H37)　幻想系世界修復少女(H38)
千年ノ理(H38)　六兆年と一夜物語(H39)

525 ：
ハードPfに階段のイメージはないしこのレベル帯で練習曲にするにはきつすぎる気がする

526 ：
ハードpfもう5年位挑戦し続けてるけどまだクリアできないよ
とても40とは思えない

527 ：
そりゃ難易度の問題じゃないよ
根本解決はもっと別のところにある

528 ：
流石にこのレベル帯で5年停滞は確実に根本的な問題があるわ

529 ：
>>525の適性を知りたい

530 ：
>>529
49残り2

ハードPfのイントロアウトロはあまり無い配置で他への応用も効きにくい
まあだからこそ難しいんだけど自分も適正当時本当に苦手でした

531 ：
>>525
>518が「精度上げ練習にGoodがBADに！つけて37~40辺りやろうと思ってる」ってことは適正はもっとずっと上だと考えるのが妥当じゃない？

532 ：
俺もそう思うけど本人が言及してない以上妥当かどうかの判断はできない

533 ：
作成から1週間ほどたちますが、>>516の投票も覚えてる範囲で投票をお願いします
現状だと1〜2人の方がいれた評価がそのまま指数に反映されることになりますが、流石にどうかなーとも思うので

534 ：
ケルティックウィンドHがクリア出来ない自分って...

535 ：
浪速っ子ブギのHが何とかクリアできるレベル
EXに挑戦してみたけど出来るようになれる予感すら・・・

536 ：
>>533
そのWiki、一度投票すると他の曲の投票を連続でしようとしても画面に反映されないんだよ
数時間経ってから見に来ると反映されてることもあるんだけど、されてないこともある

上から順番に連続で投票しようとしても、この仕様？のおかげでかなりやりづらい

537 ：
>>536
うーん、それは申し訳ない…
もしスマホならPC表示にしてもらったらうまくいくかも

538 ：
もう投票締め切って上級曲の投票に移る？

539 ：
そうですね、流石に今週末には締めます
上級以上は現行イベントのボス曲が出て少し経ってから進めるのでその時に周知します

流石にこの票数のまま締めるのも抵抗がありますので、新曲やったことある方は極力投票をお願いします

540 ：
ただいまから投票を締め切ります

案の定票数が少なく、中と弱が同票だったりする場合など
一元に指数を出すという訳にもいかなかったりするのでその辺は編集者判断で振り直してます
ご了承ください

ご協力いただいた方、ありがとうございました

541 ：
Lv31だけ凍結されてるので反映できず

反映予定だった内容
Black Emperor(N)→強
ルミナスデイズ(H)→中

542 ：
>>406
試しに最近ポータブル1と2やってみたけど無理だった
こっちでLv29-41辺りでかなり慣れていて簡単にできる曲でも親指と人差し指となると全然できない
ポータブルはこっちの何倍も難しい

543 ：
ジャパリパークEX初プレイでなんとかクリア出来た
これでも中級なんすね・・・音ゲーの壁は高い

544 ：
>>542
動画見たけど確かにやばいね
ゲーセンのより何倍もむずいと思う
十字キーの同時押しとかLRもキツいだろうし

http://www.youtube.com/watch?v=1n9hdamtIh0

545 ：
ミサリミHがクリア難しくない評価されてビビってる
ラス殺しきついだろこれ…

546 ：
メサリミにはラス殺し属性はないからただ単に低速が苦手なだけです

547 ：
半年ぶりにポップンやったけどかなり腕落ちるもんだな
反応できない

548 ：
おれもしばらくさぼってたら腕落ちたわ
過去最高は４０だけど、今３３位が丁度いい。

549 ：
しばらく液晶でやってて久々に旧筐体でやると全然ダメだ
こんな見辛いのか

550 ：
ヒートアップHのラスサビが何故か押せない
動画で予習してもいざやってみるとボロボロ

551 ：
ガールズロックハイパーは癖つくと全く取れないぞ

552 ：
ガールズロックハイパーはラストで癖つくと全く取れないぞ

553 ：
ポップンのテクノポップH(321stars)やっとこさクリア
ロックギターH(ABSOLUTE)もクリア

コスモポップEXは最後の方で力尽きる・・・難しい

554 ：
なんか前はクリアできてた曲が急にまったくできなくなったんだが
認識もできないし手も思うように動かせない

これがいわゆる呪いってやつ？

555 ：
それはただ単に脳がさぼってるだけ
ゲームに限った症状じゃない

556 ：
呪いは押しにくい譜面を何度も繰り返しやることによるもの
クリア曲にも言えるが未クリア曲に特攻し続けるとよく発生する
それは単に腕が落ちたと思われ

557 ：
erosion mark（H）がクリアできねぇ
最後辺りの階段みたいな何かが痛い

558 ：
こういうの凄く苦手
速いので来られるともう諦めて同時押し2回しちゃう
https://i.imgur.com/nJmc5Ns.jpg

559 ：
Lv39の壁厚すぎ…銅メダルすら貰えない

560 ：
そういう返事に困るような投げやり発言は勘弁してほしい

561 ：
ただの愚痴やろ

562 ：
ただの愚痴ならチラシの裏かTwitterにでも書いててくれ

563 ：
アジアンレイブHがクリアできる気配が無いんだけど良い練習曲教えて

564 ：
Lv38　Another textureの鬼畜BPMに対応するには暗記しかないのか

565 ：
age

>>564
サドプラ使うか低速耐性つけるか
いずれにせよ高速を覚えるとかいうアホなことだけはするなよ

566 ：
鳥つけたろ！

>>563
正直アジアンレイヴが他の別フレ曲の練習になるような譜面だからしゃーない
アジアンレイヴをやるのが一番良いが、クリアできる気配すらないなら放置した方が良い

567 ：
>>559
まあ賛否両論あるがwikiの難易度分類の弱から一通りやるのがモチベ維持にも順当な挑戦ルートから考えても良い
Lv39弱ですら歯が立たないならLv37からやり直した方が良いと思う

568 ：
>>558
ポップンはギリギリの地力になると「広く、何となく」認識する方が効率的だから
こういう垂直押し絡みの偏った配置は押せなくて当たり前と思っていい

あまりに地力より下のレベルでも押せないならそれは練習して克服した方がいいかも
あと、画像の配置は別に構わんが垂直押しそのものの練習は意図してそういう選曲をするべき

569 ：
>>557
どれのことか断言できないけど最後の乱打かな
乱打って放っておいてもそのうち押せるようになるんだけどどうしてもクリアしたければトランスユーロREMIX(H)でもやるといい

570 ：
とりあえずageとけば誰か書き込むやろの精神で

質問だけ書き込まれて放置されるのはいたたまれないから気付いたら大体答えるぞ

571 ：
>>1も守れない奴がでかい態度で居座るくらいならレス0の方がよっぽど有意義だよ

572 ：
>>571
きっとコテ禁止の下りで勘違いしてると思うけどトリップと固定ハンドルは別物だぞ

573 ：
>>571
何もやる気ないくせに揚げ足とるためだけに貼り付いて、しかもそれが間違ってるとか最高に恥ずかしい奴だな

574 ：
お前らも大概だぞ？

575 ：
34レベのUSダンスポップてのむずすぎないか！？
下段or上段の同時押し譜面と階段譜面はそこそこできると思うんだけどこの上段下段の斜め同時押しがほんと慣れない
コツとかありますかね…

576 ：
考えずに見た瞬間に手が正しく動くようになるまで練習するしかないな
いろんな曲をさわってればそのうち身につくよ

577 ：
>>575
レベル28〜32くらいであなたの好きな同時押し譜面のランダムやって鍛えるとか

578 ：
>>577
断言するけどそれはUSダンスポップの練習にはならんかなあ

579 ：
1年半ぶりにプレイし始めたんだけど全然押せなくなっちゃってた
最高40から32を落とすていたらく
復帰経験者はどうやって腕戻した？
フルコン埋め？
とりあえずフィーバーロボリミHを楽しく押せるところまで戻りたい…

580 ：
>>579
低難易度をやっても低難易度しか出来るようにならん
まあブランクは全く一から埋めるよりは早く戻るから、出来るギリギリの難易度を攻め続けるのがええよ

581 ：
うーんそうか
下手にクリアマークついてるせいでどれができるやつかワカンネだけど保証ついてるし昔を思い出しながら色々特攻してみるよ

582 ：
そろそろトリップはずしてほしい
じゃないと次スレからテンプレいじる必要がでてくる

583 ：
今は質問してくる人も少ないしアドバイスできるならトリップつけてようが何だろうが良いと思うけどな

584 ：
数字コテですら禁止なのにトリップだけいいわけがないだろ

585 ：
まあ数字コテがあかんのは意味わからんけどな
会話が成立しないときあるやん

586 ：
昔似たような輩が現れたせいで荒れたからなんや
意味のないものがルール化することはないんやで

587 ：
>>586
そうなんか
いつぐらいの話？

588 ：
覚えてないけどまだサブタイトルがついてなかった頃の話じゃね

589 ：
当時ほどの賑わいがあればなぁ(白目)

590 ：
ポプスレに関して言えば荒らしが出たという事実そのものが過疎の原因だからね
ageとけば誰か来るなんて本気で思ってる頭お花畑の奴がいるうちは無理だよ

591 ：
言うて10年ぐらい荒れてないしこんな自治厨がのさばってる流れのが嫌

592 ：
だったらお前が10年ぐらいずっと回答してやればよかったじゃん
人もいないのに自治厨（笑）が活躍できるはずないだろ良く考えろよ

593 ：
>>592
すまん
意味わからん

594 ：
家庭用だから旧表記でイマイチレベルがわからないんだけど
テンプレのhellworkに載ってる曲ほんの少しクリアできるようになってきたらここきてもいいのかな？

交互連打の練習にちょうどいい曲ないかな…
あとリズム＋メロディもかなり苦手…

595 ：
基本的に旧にプラス6で新表記だからそのレベル帯の曲の話ならいいよ
曲が出来たらじゃなくてね

596 ：
>>594
https://www4.atwiki.jp/asagaolabo/pages/996.html
ポップン18の時に公式が交互連打検定というのを配信したことがある
この曲目が参考になるかも

左右別フレーズはどのレベル帯を言ってるかで話は変わってくるけどアニメヒロインはNもHもその付近Lvの譜面でオススメ

597 ：
>>595
そういうことかー
詐称や旧表記ということもあってレベルが把握しづらかったけど基本的にOKなのね
未来派みたいなのはNGと…

>>596
たぶんLvは29〜31だと思う
URLとオススメありがとう見ておくね

598 ：
このトリップの人は有名な凄腕プレイヤーなの？

599 ：
>>598
そんな奴が2chにいるわけないだろ！いい加減にしろ

600 ：
えぇ・・・
質問する気失せたよ
こいつがいなくなったらお世話になるんでそのときはよろしくお願いします

601 ：
そんなん待ってる間に自力で中級卒業できそう

602 ：
>>601
ちなみに地力どの程度なの？

603 ：
>>602
49残り3
中級スレの人らに色々教えてもらったのはかなり昔の話になるな

604 ：
スタディクリアできねえ
タイムトラベルならフルコンは無理だけど落とすことはないのに

605 ：
>>604
cs11か懐かしいな
HかEXどっちかわからんが頑張って

606 ：
>>605
Hのほうだよ
どうやら2、4、6、8をと隣接するボタンを含んだ3つ以上or高速の同時押しに弱いみたい
７と９と１１やってるけど、詰まったときに他のやるとできるようになってる曲があったりするのが嬉しい

607 ：
>>606
Lv23で垂直押しなんて正直押せなくて当たり前だからなあ
むしろスタディHそのものが練習曲になってるような気がするけど強いていうならCS7に入ってるアンビエントかねえ

正直垂直押しはCS9のナーサリーHで困って初めてナーサリーHをやりこむぐらいでちょうどいいと思う

608 ：
>>607
いまミスティHとシンパシー2Hをクリアした勢いで突撃したらできちゃった
ナーサリーHは比較的早くにできたと思う
せっかくだし挙げてくれたやつフルコンに近くできるようにやってみるね

オイパンクNが未だにギリギリなのはちょっとつらい

609 ：
ちわっす
先々月から久しぶりに復帰してぼちぼちやってるんですが腕が落ちたとともに適正ハイスピが分からなくなりました
600-650が限界です
皆さんどのくらいにあわせてます？

610 ：
適正lv書いてくれないと何とも言えん

611 ：
すみません
適性は32-34くらいです
前より視線が落ちてしまって視野が狭まっている気がします…

612 ：
俺の適正レベルはこのスレの範囲外だけど最適630だな
他人がどう設定してるかじゃなくて自分がどう設定すればいいかが重要

目線が下がってるのは認識力が追いついてない場合が多い
速度調整よりも認識力を先にどうにかするといいよ

613 ：
自分は適正43-44でハイスピ470-500ぐらい

614 ：
速さより適正幅を広げなさい
例えば400-450よりも380-470の方が上達早いぞ

615 ：
ハイスピどうのこうのは目玉焼きを醤油で食べるか塩で食べるか
ケチャップで食べるか何も付けないで食べるかと一緒だから
人に聞くより自分でやりやすいスピードにしてやれば良いと思うよ

616 ：
新曲は誰もやってないんか？

617 ：
特に話すべきことがなかったもので

618 ：
このスレいらないね

619 ：
でもお前もこの世にいらない存在じゃん

620 ：
しょーもない煽りしてないで中級曲の話をしろ

621 ：
Mirage AgeのHが41にしては難しく感じたって適正に言われたけどどう思う？
自分は適正じゃないからなんとも言えないけどスライドが割とはやくて確かに適正は拾うの大変かもしれないと思った

622 ：
非適正もいいとこの俺から見てもだいぶ強いな
どうしてもやりたくてしょうがない場合以外は後回しでいいと思う

623 ：
上からだけどイノセント2の追加譜面EXが地雷にしか見えないんだが、誰か適正付近でプレイした人いない？

624 ：
あげ

適正外だけどイノセント2は難しいと思うよ

625 ：
ここまだ生きてるのか分からないけど…
【適正Lv】 39
【得意属性】交互連打・縦連・体力 ・左右別フレーズ
【苦手属性】 階段・スライド・左右振り
【質問内容】 39になった途端に16分階段がバンバン降ってくるようになってきたのですが、ある程度速い階段が全く押せないので困っています。
39だと密度が高すぎて階段の練習が難しいので、単押しのそんなに速くない16分階段がたくさん降ってくるような練習譜面を教えていただきたいです。

626 ：
むしろ遅いぐらいだけどヴィジュアルREMIXは単押し階段の練習曲だね
それより少し早いものとなるとシューティングフュージョンもおすすめ、まああれも39近い難易度はあるけども

627 ：
>>626
ありがとう
両方ともクリアはなんとかできたけど手が動くかギリギリの速さの階段でかなり練習になった気がする

628 ：
自分は中級時代32の輪舞曲Hにお世話になったなぁ
まずはこれをフルコンor銅★くらいまで詰めてみるのはどうかな？

629 ：
密度が高すぎて無理っていう話だし流石にLv32まで下げるのはどうなんだろうか

630 ：
まずは遅い階段を確実に叩けるようにして、それから少しずつ階段の速度を上げていけば…と思ったんだけどやっぱ低すぎる？
ヴィジュアルREMIXが「手が動くかギリギリの速さの階段」ならもっと下げたほうがいい気がしたんだが

631 ：
>>630
まあ考え方は人それぞれだと思うけど>>627に関してはギリギリとは言え押せてるし練習になってるようだから…
今回に限らず押せない配置を押せるようにするには適正に近い譜面を練習するのが大原則だと思うなあ

光らせたい、スコアを上げたいって言うときはフルコン圏内の曲を確実に押す練習も有効かな

632 ：
適正に近いと余裕がなくなるからできないものをできるようにするリソースが少なくなる
これはゲームに限らず全てにおいての大原則であり大前提

633 ：
>>632
それ弐寺の上達スレで同じこと言ってきたらいいと思うけど小馬鹿にされると思うよ

634 ：
なんで小馬鹿にされること前提で物を言ってるのか知らないけど俺未EXH30以内だぞ

お前さんが言ってるのは上限を高める方法なのでそれはそれで正しい
でも俺も俺で下限を底上げする方法だから間違ったことは言ってない
苦手対策はまず苦手ではない状態を作らないと心理的に効率が悪くなる

635 ：
まあ質問者本人不在で外野が盛り上がっても仕方ないしこの辺にしとこう

636 ：
名前欄もろくに空欄にできないくせに仕切りたがるな

637 ：
>>636
トリップ禁止とは書いてないが喧嘩は禁止だから
いつまでもコテ警察やってるぐらいならまず質問者に対して答えてやりなよ

638 ：
いつから答えてないと錯覚していた？

639 ：
そうかそれは失礼

でもそういうトゲのあるやりとりがかえって聞きづらい雰囲気を作ってるように思うしわざわざ波風立てるようなこと言わんようにしよう

640 ：
テクノ80EX(Lv41)って適正の人にとってはどうなんかな？
公式アナウンスのない隠し譜面に辿り着けてる人がどれぐらいいるか知らんけどロング拘束の嫌らしい譜面だし結構難しそう

641 ：
見切れるのに押せないっていう今風の譜面だね
このレベルでここまでロング拘束が嫌らしい曲も稀だから個人差はでそう

642 ：
wikiでLv36の雪夜の森のプリャースカHが逆詐称かというコメントがあったけどここの人ら的にはどう？

643 ：
ロングノートって手をクロスするしかない配置があるような気がする

644 ：
そのための配置だからね

645 ：
ポップンのロングって一瞬手離れても切れないから意外と持ち替えの方が良かったりする場合もあるよ

646 ：
それは本来想定されてる押し方じゃねえだろ

647 ：
>>646
それがどうかしたのか？

648 ：
配置の話を振られて押し方で返してる方がどうかしてるよ

649 ：
手をクロスするしかない配置がある→あれ実は持ち替えでも取れる(＝クロスするしかない訳でもない)

650 ：
押し方の相談のつもりで書かれたレスだったならそういう返しでもよかったのにね

651 ：
ファニーEXが37→39だけどここの人的にはどう？
飛べないHの37→38が全然上げたりないのはわかる

652 ：
ここの人ってのが適正レベルの腕前を指すならそもそも適正の人がどれほど見に来てるのかが疑問かな
俺は両方40が妥当の最低ラインに思う

653 ：
揚げ足取りばかりでギスってる空気だけどwikiが今月いっぱいでread onlyになってしまうようなので

中級の新曲、レベル変更のあった曲は速やかに難易度を確定させないといけないと思います
ここだと人少なすぎるのでもちろんwikiにも協力を仰ぎますが一応ここのスレの人たちも意見お願いします

654 ：
たたき台

Lv41
Mychronicle　弱
High Gravity　弱　※逆詐称コメあり
Mirage Age 中
ふることUPPER　中　※通常譜面Hと同じ評価
テクノ'80　中
無頼ック自己ライザー　逆詐称

Lv40
Floccinaucinihilipilification　強
La fame di Adria　中
SUPER SUMMER SALE　弱
ぼくらの16bit戦争　中
ドリーミー　弱
プロレタリア狂騒歌　弱　※自信なし
祭ノ痕、君ヲ憶フ。　弱

Lv39
Burning Love 強
H@appy Fever Forever!!　個人差
No NAME Colors　弱
PM is Here！　強
Rejoin　弱
SHION（VENUS mix）　中〜強
nostos　逆詐称
なごりさえ　強

Lv38
Sprite Digital　弱
おめでとう！おたんじょうび　強
ゴーストルール　中〜強
マイアガル、マイオドル　中
星座が恋した瞬間を。　弱
焔華　中
羊皮紙の上の銀河　弱

Lv37
Catch Our Fire!　中〜強
Mychronicle　中
Time has no money　弱
イノセント2　強
或る街のギギ　弱

Lv36
Come to Life　中
Dive to the Sky　中
home.(kors k Remix)　弱〜中
いつまでやったって、別にいいじゃない！？　弱
ブーケトス戦争　弱
モザイクロール　中

655 ：
ごめんLv41いろいろ抜けてた
霖が哭く　詐称←本当に降格してるか要確認
TRUTH Behind U　弱
或る町のギギ　強


とりあえず1日目はここまでです
wikiの更新停止まであんまり時間もないので積極的に意見下さい

656 ：
とりあえず思い付く限りで抜けてるやつ

Spiral Clouds H Lv41
ハードPf H Lv41
ターバンEX Lv40
グロッソラリアH Lv40
INHERITANCE H Lv40
Jack H Lv39
ファニーEX Lv39
飛べないぼくと鳴かない黒猫H Lv38
コスミックEX Lv39
乾坤一擲H Lv38
零の位相H Lv38
キョウゲキH Lv37
シュガビタEX Lv37
フレッシュEX Lv37
Struggle H Lv36
乱れた風紀H Lv38
灼熱H Lv40
ロシアンポップEX Lv39
INFINITY H Lv38
Over Da Moon H Lv38
Warriors Aboot H Lv38
Bitter Myself H Lv37

あとLv35以下はゴアトラ、トリデカ、シンパ3、ビワガタリ、illumina、ラピストリアの約束、チェルノボグNが+1
シュガビタH、時の妖花H、ラブラドライトHが-1

https://twitter.com/hyourai0718/status/1101429881789796352
https://twitter.com/hyourai0718/status/1101434497533468672
https://twitter.com/hyourai0718/status/1101446644778754048
https://twitter.com/hyourai0718/status/1101466351888064512
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657 ：
Chaos Q N Lv33
煌 -灼熱の裁き-H Lv39
カラフルトイズワンダーランドH Lv40
カメレオンH Lv41

なんかまだ抜けありそうな気がしてならない
玄兎ノ舞とか中級卒業したよね

658 ：
あー…追加するわ
すまんかった

Lv41
ハードPf H Lv41強
Spiral Clouds H Lv41強
カメレオンH Lv41強

Lv40
ターバンEX Lv40個人差
グロッソラリアH Lv40強
灼熱H Lv40中
カラフルトイズワンダーランドH Lv40弱
INHERITANCE H Lv40中

Lv39
コスミックEX Lv39強
ロシアンポップEX Lv39強
煌 -灼熱の裁き-H Lv39弱
Jack H Lv39逆詐称
ファニーEX Lv39強

Lv38
乱れた風紀H Lv38弱
INFINITY H Lv38弱
Over Da Moon H Lv38弱
Warriors Aboot H Lv38弱
乾坤一擲H Lv38弱
飛べないぼくと鳴かない黒猫H Lv38詐称
零の位相H Lv38弱

Lv37
キョウゲキH Lv37強
フレッシュEX Lv37強
シュガビタEX Lv37弱
Bitter Myself H Lv37逆詐称

Lv36
Struggle H Lv36弱

659 ：
現行のポップンもやるけどたまに旧シリーズもやりに行くから難易度表示の把握がややこしい

660 ：
ターバンEX Lv40　　ﾌｧｯ!?

661 ：
確かにターバンEXは40だった頃があるｗ

662 ：
確かにAC9のターバンEXはLv40(旧基準)だったね

じゃなくてターバンHの間違いですごめんね

663 ：
昨日の続きたたき台
4/1から移行作業がうまくいかなかった場合、当面は「半永久的にこの指数になる（変更が効かない）」
というつもりで色々と意見をもらいたいです

Lv35
ハロープラネット　弱
ホロウダンス　中　※物量同時系につき自信なし
風鈴花火　弱　※同時系につき自信なし
時の妖花　弱

Lv34
ビワガタリ　強
illumina　詐称
ラブラドライト　弱
おねがいダーリン　中
クリスマスプレゼント(CS)　中

Lv33
trideca　強
Chaos Q　詐称
Prey　弱
o†o　逆詐称
辿る君を超えて　逆詐称
BabeL 〜MODEL DD101〜　弱
シンパシー3　強
ゴアトランス　強

※ニュースH動画なし。情報求む

Lv32
Be blossom!!　中
花のやくそく　弱
西馬込交通曲　中

664 ：
たたき台はこれで以上です
本スレでも言ったように自分は適正外なので反映までに極力多くの意見が欲しいと思っています
改めてよろしくお願いします

Lv31
Black Emperor　中
Floccinaucinihilipilification　弱
Puberty Dysthymia　中
luck　弱
シュガーソングとビターステップ　弱
スライ　中
ファニー　弱
ルミナスデイズ　弱

Lv30
ANNIVERSARY ∴∵∴ ←↓↑→　強
CHERNOBOG　強
La fame di Adria　弱
Life is beautiful　弱
No NAME Colors　中
POP TEAM EPIC　強
Rejoin　中
ドリーミー　中
ラピストリアの約束　強

Lv29
SUPER SUMMER SALE　中
マイアガル、マイオドル　中

665 ：
せんごく辺りからほぼ離れてるおっさんだけど
復帰するならどれ位のレベルを触れば良いの？
なんかレベル表示が変わってるからぶっちゃけ不明

30を全部クリア触れる曲が有るのは33位までだったんだけど
相当の年月はなれてるしおっさん化してるからかなり鈍ってるとは思うけど

666 ：
とりあえず+6すれば良いってのはわかる？
せんごく基準のLv30は今のLv36

まあ相当ブランク空いてるしLv31(昔のLv25)辺りから慣らしたらどうかな

あともし可能ならリハビリがてら>>663-664の難易度評価検証手伝ってもらえんかな？
適正者不足で困ってて…一応wikiの更新が停止する3月末までには確定させないといけないのよ

667 ：
多分動画見ないと思い出せない事と
終盤は惰性で当時あった30〜33　つまり36〜39？
の曲ばかり選んでたから役に立つのか不明

668 ：
まあ出来る範囲でいいので実際にやってみてこの評価はダメみたいなのを教えてもらえると助かります

669 ：
>>665
2曲落ち無いんだから好きにやれば良い

670 ：
ビワガタリは詐称のがいいよ。３６でも普通に通る

キョウゲキとインヘリタンスもそれぞれワンランク上（詐称と強）　ターバンも強

スパクラとハードｐｆのH譜面はそれぞれ詐称（４２相当）でいい

671 ：
>>670
41詐称って42強以上相当だと思うけどスパクラやハードPfがそこまであるかは微妙じゃない？
ハードPfなんか特に個人差も大きいし

672 ：
新曲叩き台

Lv40
革命パッショネイト 中
Little Little Princess 中

Lv39
ベビーステップ 中

Lv38
SESSION With You! 中
ヒカリユリイカ 逆詐称

Lv37
熱情サバテアート 弱

Lv36
Usual Days-remix 弱

Lv35
スイーツは止まらない 弱

Lv30
Timepiece phase II 中


リトプリN譜面だけ動画なかったけど他あげとく

673 ：
あ、意見がなければ近いうちに>>654>>658>>663-664に基づいて反映します

ちなみに>>670についてはキョウゲキHとインヘリタンスHの格上げは反映させようかなと思います

残りは他の皆さんの意見も聞きながら維持のまま様子見
ビワガタリ→36妥当ではあるが、34は強の中にも+2で妥当になる譜面が混じっておりヒプロ3の強等との整合性が取れない？
ターバン→上の方にも39弱相当の評価もあり個人差は出そう
スパクラ、ハードPf→>>671の反対意見を受けて

674 ：
とりあえず全曲反映終わりました
叩き台からの変更点

霖が哭く Lv41詐称→強
INHERITANCE of WILL Lv40中→強
キョウゲキ Lv37強→詐称
illumina Lv34詐称→強

以上4点です
凍結は月末なので来週末ぐらいまでなら変更提案もまだまだ反映できると思います

675 ：
中級スレなんてあったのか、初めて知った…

676 ：
>>675
昔と比べたら人は減ってしまったけど今でも常駐してる人が答えると思うから何でも聞いてな

ちなみに今は来週末までに中級wikiの指数変更提案をまとめないといけない時期なのでそっちがメインになるかも
その変更提案も良かったら率直な感想として挙げてもらえると嬉しい(過去曲でも良いので)

677 ：
ナイツ 40弱
50周年 38中
魔理沙 36弱
Bad apple 33強

新曲これでwikiに反映凍結して問題ありませんか

678 ：
少なくとも俺は特に言うことはない
おつかれさま

679 ：
Bad AppleHしかやってませんが問題ないと思います
ありがとうございますm(*_ _)m

680 ：
手は卵を握るような感じで構える。

681 ：
新Wikiをクローンで作ってみました
https://popn.withwiki.net/

682 ：
>>681
情雑は？

683 ：
>>682
プラグインの仕様の違いで表示が崩れてたので直しました

684 ：
すごいやん
これもっと大々的に他のスレとかでも報告した方がいいよ

元のwikiで管理人が言ってた「引き継ぎで名乗り出た有志の方々」ってあんたなんか？

685 ：
乙すぎ 本スレとかでも宣伝したら良いと思う

686 ：
クローンってレベルじゃねえぞ
これは転生と言っても過言ではない

687 ：
愛だな、愛

688 ：
なんで本スレで言わないかわからん
代わりに言っていい？

689 ：
俺本スレ嫌いだからいやだけどみんながいいって言うなら従うよ

690 ：
>>688
お願いしまーす

691 ：
IPアドレスを出したくない後ろめたい事があるんだろな
そもそも誰も頼んでいないWiki改良版を作ってる辺り
典型的なネットヲタクのヒキニートで自己顕示欲の強い奴で間違いないしと

なんつーか2ちゃんねらーの鏡みたいな奴だな

692 ：
あぁ、お前のレスなんか特にそんな感じだな

693 ：
引き継ぎは別の種類のwikiだった気がする、別人だろうな
まあこんだけ動いてなければやる気ないんだろうしここが次でいいんじゃない

694 ：
誰も頼んでないのにやってくれるからこそ価値があるってことをいつになったらこいつは理解できるんだろう

695 ：
>>691
お前ワンパンマンに出演してたよな？
目の前で戦ってるヒーロー全部disってたクズ

696 ：
本スレでこんな話出てるけど

19 名前：爆音で名前が聞こえません[] 投稿日：2019/04/24(水) 14:47:29.58 ID:fjoGWOll0
https://popn.hyrorre.com の方のサイト管理人です
こちらは前のwiki管理人さんから正式に引き継いでサイトを制作しました

697 ：
>>691
屑が二度とアクセスすんなよ

698 ：
ドラムンフライEXってまじかよ！

699 ：
失敗スレ老害しか居ねえ

700 ：
上手い人がプレー中ケツプリプリ振ってるのみて笑ってたけど
今日気付いたら俺もケツプリプリ動いてた
上達した証拠だろうか？

701 ：
動きなんて無駄が少ないに越したことはないゾ

702 ：
まあケツプリプリ動くのは中級者かもしれない
49とか50あたりやってる人はあんまりケツ振ってないかも

703 ：
ケツプリでもいいから降ってきたノーツに反応できる練習をする段階と、
ノーツを拾うための動きの無駄を減らす段階と

中級にはこの二つがある気がする

704 ：
その合間にフルパワーで突き指する回数を減らす段階がある

705 ：
うおお、ナイトオブナイツクリアー！
でも心なしかいつもよりゲージ甘かったようなｗ

706 ：
>>705
実際ナイトオブナイツHはゲージ甘いよ
769ノーツ以上からゲージの溜まりにくさが一段階上がるんだけどこの譜面は767ノーツだから

707 ：
いやそういうんじゃなくて、日によって台によってゲージの甘さが違く感じる。
単にcoolが多めに出てるだけかもしれないけど。

708 ：
心なしレベルだとcoolが多い程度の話だと思う
俗に言われるイージー台は別ゲーかってぐらいゲージの甘さが変わる

709 ：
ひょっとしたらそのイージー台かも?
わからんが。

710 ：
今時サービス設定で難易度なんて変えられるの？

711 ：
グッドが減ったとかバッド同じでも空押しや巻き込みが減ってタイミングのズレでバッド出たとかな気がする
ここ数年ポップンまともにやってないから変更あったら分からんけど

712 ：
証Hが35弱はおかしい…体感が弱じゃないしスムーチよりムズい

713 ：
>>712
かもしれんなあ
適正外だが確かに35弱にしては厳しいかも

他の人はどうや？

714 ：
どこで質問すればいいのか分からなかったのでここで
ある曲を探しています。

EXにだけ最後が延長されている曲ありませんでしたっけ？
ノーマルやハイパーには無いんですが、EXだと一度終わったと思わせてまたポップ君が落ちてくる曲。

パーキッツの曲だったような記憶があります。
ポプはAC CS共に14以降やってません。

715 ：
>>714
メルト

716 ：
中級スレがあったのと中級者ユーザー結構居たことに感動
新Wikiの方は更新頻繁になってきたし新曲の譜面画像もぼちぼち上がってきてるから是非是非見てちょ

717 ：
>>715
ありがとうございます！
動画見てこんなに難しかったっけ？と驚きました。
33くらいかと思ってましたが37もあったんですね。初見ゴリ押しでなんとかクリアした時の記憶が蘇ってきました。

718 ：
エモ(N)クリアしたので今日からよろしくお願いしますって言おうと思ったけどエモ以外28すら歯が立たないので帰ります

719 ：
>>718
ここの住み分けは実力じゃなくて話題に出す譜面の表記Lvだってそれ一番言われてるから

720 ：
最終プレー店舗が同じユーザー検索って出来なくなってない？

721 ：
低レベで必死こいてる隣で高レベが余裕のクリアしてると恥ずかしくなる

722 ：
自意識過剰ｗ

723 ：
高レベの集団がいるとやってて辛い こんなの余裕って会話聞こえてくると恥ずかしくなる

724 ：
気にし過ぎでは？周り気にせず自分のペースでやっていこう♪でもマナーは守ろうね！

725 ：
まあ何人かが言ってる通り誰もそんなん気にしてないしただの自意識過剰でしかないんだよ
俺なんかこのスレ以下のレベル帯からそういうの一切気にしたことなかったしその感覚自体よくわからないんだよね

726 ：
最近追加された曲の中だと25時Nがレベルに対して難しすぎる気がする
中盤以降が忙しすぎ

727 ：
peace新曲はラピス以降にしては詐称か強が多い気がする

728 ：
今日久々だったから腕落ちてるかと思ったがむしろクリア率上がったかも
リズムに乗れたかな？

729 ：
やりこむ期間の方が身に付くものは多いけど逆に放置効果って言うのがあったりするからね
悪い癖が抜けたり

730 ：
中級の曲は上級、最上級と違って強判定がひとつ上で詐称判定が2つ上扱いでしたっけ？
ややこしい…

731 ：
強が1〜2、詐称が2〜3以上

732 ：
wikiにも書いたんですけど、難易度評価がついていないLv40以下の中級曲に評価をつけていきたいので以下の叩き台について意見をいただけると幸いです
もし意見がなければ適正外（自分）のエアプ評価で評価が確定してしまうので、どんどん意見下さいお願いします

Lv40
J-ガラージポップEX　中
少女と時の花H　弱
BLACK JACKAL H　弱
おーまい！らぶりー！すうぃーてぃ！だーりん！H　中
ウラ・ヒップロック2H　強
Welcome to pop'n fantasy H 弱
Blind H 弱
50th Memorial Songs -The BEMANI History- H　弱
ドラマツルギーEX　強
カドルコア(IIDX)H　中
一触即発☆禅ガールH　弱
モンドポップEX　強
フレンドリーEX　中

733 ：
Lv39
レイニーEX　中
ランカーキラーガールH　中
Cloud H　弱
ネリと琥珀糖H　弱
ミッドナイト☆WAR H　弱
Six String Proof H　逆詐称
biosphere 〜天国の花〜　強
50th Memorial Songs -二人の時〜under the cherry blossoms〜　中
六花美人 H　強
ラベンダー最終定理H　強
カドルコアUPPER H　中
ラウンジポップEX　中

Lv38
ストラトキャスター・シーサイドH　弱
toy boxer H　強
Les Jouets Sonore H　逆詐称
le mal du pays, numéro 1 H　弱
50th Memorial Songs -Flagship medley- H　中
ウラ・バリトランスH　中
ウラ・スキャットEX　中
たぶん、キスくらいしてるH　中

734 ：
Lv37
春の雪H　強
Sacrifice Escape: 不条理の模倣による感情と代償 H　中
オトメ聖戦タクティクスH　中
Grave StrikeH　中
すろぉもぉしょんH　中

Lv36
ボタンH　強
insist H　中
さよならのうたH　弱
ウラ・パーカッシヴH　弱
ドラマツルギーH　中

Lv34
千本桜H　中
25 o’clock the WORLD N　強
ロキH　弱
モンドポップH　中

735 ：
Lv33
限界食堂N　強
ラブリーH　中

Lv32
Lachryma《Re:Queen'M》N　逆詐称
50th Memorial Songs -The BEMANI History- N　中
コアダストビート(UPPER)N　弱
フレンドリーH　弱

Lv31
翠雨の祷N　中
ラメント(UPPER)N　詐称
少女と時の花N　中
voltississimo N　強
Festum Duodecimum! N　逆詐称
令和の国N　中
ウラ・スキャットH　中

736 ：
Lv30
SDVX REMIX SELECTION for pop'n music vol.01 N　中
Vinculum stellarum N　逆詐称
zeeros N　中
nostos(UPPER)N　強
Trill auf G N　強
バトルダンス(UPPER)N　中
カドルコア(UPPER)N　中

Lv29
プログレ(UPPER)N　中
cucumis melo N　強
Afterimage d'automne N　弱
Invisible Farewell N　中
Blind N　弱
LOVE² シュガ→リミN　強

737 ：
29.30は自分適正レベルだけどそんなもんだと思う

738 ：
適正37ぐらいの時にやりましたがinsistHは弱に感じましたね
千本桜Hは…ロング絡みが34の割に難しいので強寄りの中？

739 ：
>>737-738
ありがとう、めっちゃ助かります
insistは自分のメモ遡ったら「配置は弱だけどリズム難要素がどれほど効くか」って感じだったのでクリアだけなら弱なのかな
千本桜Hはwikiのコメント部分に強寄りかもしれない旨を加筆しときます
週末には確定させたいのでまだまだ意見もらえるとありがたいです

740 ：
toy boxerH強か？って改めてやってみましたが確かに中盤からの混フレが中々でしたね…強で大丈夫です

741 ：
>>740
実はtoy boxer(H)ってnotes数の都合からゲージが少し甘いんですよね
数が多いし細かい精査は出来てないんですが、譜面の体感で中or強で迷うぐらいならLv38中で良いと思ったりします

wikiの方で言われてたのは「速いし終盤適正プレイヤーが疲れるんじゃないか」ってところですね

742 ：
確かに中のがしっくりしますね…強寄りの中ってのが妥当な気がします

743 ：
初心者スレが落ちていたため代用できそうなスレがあったので記載しておきます
最近レベル２０前後の曲をプレーする駆け出しのひと増えてませんか？
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1565712256/l50

744 ：
>>743
その心意気はありがたい
初心者、中級者にとってすげー価値のあるスレだと思うけど認知されて欲しいんだよね

745 ：
>>732-736
今日の夜に確定させます
もし他に意見あればお早めに意見下さい

746 ：
この29~40の中級曲評価って単にまとめてるだけですかね（又はそれ以外の目的が？）

747 ：
ラブラブシュガーリミえげつなく難しく感じたな

748 ：
>>746
wikiへの反映です
あのwiki自体大元が中級スレから発祥した中級wikiを吸収合併したものなので

749 ：
>>747
Lv31としても平均以上に感じましたかね？
このLv帯だと2つ上のLvで平均以上なら詐称でも良いかなという感覚ですね

750 ：
>>749 すまん個人のただの感想のつもりだった
30中くらいかなという印象だから詐称ってほどではないと思う 強で良いんじゃなかろうか

751 ：
とりあえずいただいた意見を踏まえて、Lv40以下の未評価譜面の分類をさせていただきました。（cucumis melo(N)の強or詐称のみ要議論？で保留にしています）
ご協力いただいた方々ありがとうございました。
あと今回ご意見いただいた方には中級曲のLv基準的なことを考えていただいたと思うので、
過去の中級曲も含め「この譜面の○評価はおかしいんじゃないか？」という意見があれば変更を前提に伺いたいのですがどうでしょうか？

752 ：
過去の曲…証Hが弱になってますが個人的には強に感じました
スムーチHより強く感じましたね

753 ：
>>752
証は前から強い強いと言われてたので少なくとも弱からは昇格で良いと思います
中か強かは他にも複数意見を募って決定します

754 ：
とりあえずwikiの分とトータルで見て
Lv29 cucumis melo N　強or詐称
Lv35 ランドバラッドH　弱or中
Lv35 ガールズオルタナティブH　中or強（元は弱）
Lv39 Rejoin H　弱or中
Lv39 ベビーステップH　弱or中（元は強）
Lv40 プロレタリア狂騒歌H　中or強（元は弱）
他の方もわかる譜面だけで良いので意見もらえたら幸いです
今週末まで意見なければ修正案の方（2段階の場合は変更幅が少ない方）に合わせたいと思います

755 ：
どなたでも良いので>>754意見もらえるとありがたいです
分かる譜面だけでも良いので

756 ：
俺は適正にはほど遠いけどそれで完成でいいんじゃないかなとは思う

757 ：
それで完成って2択をどっちにするって話なんですがそれは

758 ：
ガールズオルタナティブは強で良いと思う

759 ：
>>757
>>754の最後の行で提案者が言ってることを読んだからこその
「それ」でいいという返答なわけだが

760 ：
Lv35 ランドバラッドH　弱→中
Lv35 ガールズオルタナティブH　弱→強
Lv39 Rejoin H　弱→中
Lv39 ベビーステップH　強→中
Lv40 プロレタリア狂騒歌H　弱→中
忘れてた
とりあえずこれで反映しておきます

761 ：
初心に帰って35の残りを埋めてたら他は1発でクリアできたのにエナジーロックだけクリアできずラスイチになってしまった…
中盤の三連階段ホント

762 ：
>>761
あれLv37ぐらいあるからね
正直Lv30台は全埋め目指さずスルーしても良いとは思うけど、ラス1に残るぐらいだから
"例の階段が来るタイミング"と"列が切り替わるタイミング"はたぶん覚えてるでしょ
両手使えば押せるぐらいにはなっといた方が良いかな、特に真ん中の青赤の辺りは

763 ：
39はなんか他と比べて詐称みたいな強が多いイメージ
エレクトロスイング、サケビノミドリ、グリーニング、なごりさえとか…

764 ：
はるか昔はLv38(当時のLv32)がとんでもない詐称揃いでそいつらがLv39にそのまま来てまだ猛威を振るってる歴史もあるんだよね
正直Lv41に匹敵する譜面も山ほどあるしLv39挑戦中に落ちても気にしなくても良いから頑張って

765 ：
にじいろとらべらぁずHの乱打って適正HSより少し遅いことを思うとLv40じゃ難しいとも思うけどどうでしょ？

766 ：
ケマリ乙

767 ：
ケマリHはLv36→39(当時のLv30→33)→40だから…

768 ：
ケマリ、あれで元36はQuoNが42にいた時レベルでひどい…
にじいろとらべらぁずH、40の割に難しいの分かる
ライト新曲EXより難しい

769 ：
中級者メインのコミュニティってここしかないしポッパーの裾野を広げるためにはここが常に動いてる状態にしたいんだよなあ
どうしたもんかねえ

770 ：
とりあえず新曲が配信されたらその都度感想や難易度評価をここで書いていくぐらいのことはした方が良いでしょ

前なんて丸一年ぐらい新曲の難易度分類空白のまま放置されてたんだしリマインダにもちょうどいい

771 ：
レベル29に届いたからようやくこのスレに書き込めるわ

772 ：
できるかじゃなくてこのレベル帯の曲の話をするスレだからもっと前から書き込んでくれてよかったのに

773 ：
さっそく昨日の新曲だけど
ヒッチコックEX Lv41
中？強？
基本的にずっとハネリズムが続く譜面だけど後半に入る辺りで結構な発狂が降ってきた
微辛じゃないのが救いかなあ
ヒッチコックH Lv33
中？
後半は少し密度が上がってノーツ数がそこそこのわりにはハネリズム特有の忙しさはありそう
station CRUX H Lv38
これ逆詐称じゃない？
最後の方のロング拘束が少し厄介だけどそれでも35ぐらいで通りそうな気がする
769ノーツ未満でゲージも甘い

774 ：
まだプレイできてないけどtwitterでも弱いっていう意見あったしstation CRUXは確かに逆詐称なんだろうね

775 ：
まだ解禁できてないから新曲の所感ありがたい

776 ：
基本的にJPOP等の知ってる曲のみでたまにレベル別ランダムセレクトをしつつでレベル35まできたけどそろそろ伸び悩んでくるかな？
今までキー音無しの音ゲやってたから知らない曲を自分で演奏する感覚がどうも苦手でどうしても知ってる曲やってしまう...

777 ：
>>776
今後の方向性に関わる話だから長くなるけど大きく3つに分けて回答するわ
まず
?知ってる版権曲ばかりだと困ることがあるかっていう話
一つは、シンプルにLv40台以上は版権曲の数がぐっと減るから否が応でもオリジナル中心になってくる
二つは、版権曲だと階段配置が少なくなりがちで成長が偏る可能性がある
三つは、言ってくれてる「キー音のある状態に慣れない」…っていうのが何年か前までは起こりえない話だったから悩ましいけど
http://bemaniwiki.com/index.php?pop%27n%20music%20peace/%B5%EC%B6%CA%A5%EA%A5%B9%A5%C8
ここのページの「旧曲リスト」→「TV・J-ポップ(版権曲)」に飛んでもらうと、表内で曲名が赤字になっていない版権曲には実はキー音がある
こうした曲を中心に選べば一応慣れることは出来なくはないかなと思う

778 ：
ここからはオリジナル曲に慣れていく方の話になるんだけど
?練習曲扱いされやすいオリジナル曲を中心にやる
どうせやるならやり込めばこの先に繋がるオリジナル曲から着手してみるのが良いかなと
んで何が練習曲なのかっていう話になるんだけど、10年以上前の表になるけど当時の住民がまとめた表が出てきたから
そこから近いレベルのものを抜粋して参考までに置いておきます
※曲名じゃなくて「ジャンル名」表記
アリプロH(35)
カンランシャH(33)
ジグEX(34)
カウガールソングH(34)
ピアノロックH(34)
スウェディッシュH(34)
ビワガタリH(34)
サーフィーH(35)
フレンドリーLIVEH(32)
ミスティH(33)
ハイパーJポップ2H(35)
アンビションEX(36)
シンフォニック陣楽H(36)
ヴィジュアルREMIXH(37)

779 ：
?好きなオリジナル曲・アーティストを探す
結局のところオリジナルでも曲が好きになればそれだけ知ってる曲のバリエーションが増えるのでそれを増やせば良い
もしポップンに入ってる曲に限らず好きなアーティストとかジャンルを3〜4つ教えてくれたらいくつか見繕うぐらいなら出来るからどうぞ

780 ：
サヨナラ＊ヘヴン（N）って「どうやっても餡蜜にしかならねえよバカ」みたいなリズムが降ってくるけど上手くなったらあれ譜面通りに叩けるようになるの？

781 ：
せっかくオリジナル曲数がトップレベルで音楽ジャンルも幅広く網羅されてるポップンなんだから好きなアーティストや曲見つけるのがオススメだな
自分の好きな曲の一番難しい譜面できるようになりたいって意気込みがあるだけでも伸び方が変わる
YouTubeで有名どころや気になるキャラからでもいいから適当に漁って聞くといいと思うぞ

782 ：
>>777
>>781
マジでありがとう...！2ちゃんでこんな丁寧なアドバイスもらえたの初めてだ...w
とりあえず上げてもらった練習曲とやらを触ってきます！

783 ：
>>780
98kとか99kとか出るスコアラーぐらいだと思うから当面は気にしなくて良いと思うよ

784 ：
自分の腕前がちょうど４２、４３あたりだけど
最近歳のせいか４１でも初見の曲だと無理なことある
このスレむきなのか悩む
旧35あたりはそこそこいけそうだけど旧36も昔はそこそこだったのに今微妙だ、旧37に至っては
旧38に挑んでたころが懐かしい

785 ：2020/03/15
ここはLv29〜41の"曲"を語るスレだからそれを踏まえて判断してもらえれば良い

バトルアリーナ！格闘対決！！
SEVEN's CODE 1曲目【セブンスコード】
ノスタルジア Op.2総合スレ 52鍵目
IIDXランカースレ Part90
beatmaniaIIDX【DP】初心者スレ その30
jubeat総合スレ 407th Tune
【iOS/Android】Deemo総合 43m【vita】
サトシ対コテツ! 秘密兵器サザンドラ!!
ロシア２
musedash
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肴28523
☆★★★★★【必見】ズ・バ・リ　殺したい奴★★★★★★
純文学５誌総合宣伝３丁目スレ
やる気が出ないイラストレーター3週目
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愛知（三河）のサバゲーその20
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