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[重い]torrentで流れているVistaを使ってみる[XP]
OSを基礎から学ぶには？
Windows3.1 その2

今後出すOSは64bitだけでいい


1 ：2007/03/20 〜 最終レス ：2017/12/30
64bitなんて現行売っているCPUは対応しているだろ

2 ：
携帯から２ゲッチュ

3 ：
同意。
ただし、W2KとXPのメンテは永続すること。

4 ：
ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　　　
　　　／＼　 /｜　
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　／　/ | 　＼｜( ﾟーﾟ) <全力でWindowsを捨てOpenBSDに移行せよ
／　 /　| 　 __〃｀ヽ 〈＿　　OpenBSD+OpenOffice.org+Wine
　　/ γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　
　 /／⌒　 ｨ theo｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　//　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
/ !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
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　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
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5 ：
64bitなんて主記憶4GBで足りなくなってからでいいよ。

6 ：
>5
もう足りねーよｗ

7 ：
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　64bitなんて主記憶4GBで足りなくなってからでいいよ。
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ｸｽｸｽｯ　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
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　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／

8 ：
終了

9 ：
64bitのVistaを買ったけど、
あちらこちらの話題は32bit版の話ばかり・・・
互換性の情報がほとんどないし、
デバイスドライバが充実してくれないと話にならん・・・
もう少しXP64ががんばってくれてたら今頃ドライバとかでも苦労なかったろになぁ・・・

10 ：
64bitに無償アップグレード対応してくれえ！たのむよー！

11 ：
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

12 ：
激しく同意。
技術は常に先へと進まなければならない。
そして、メーカーも技術の進歩に付いて行かなければならない。
Vistaの次の次世代OSは64Bit版を主流にするべき。

13 ：
無線ＬＡＮの６４ビットドライバくれ！くれ！くれー！！

14 ：
チーズビットの時代が来る。

15 ：
>>13
ふざけて 書いて いるが
貴様ッ 切実 だな！？

16 ：
>>14
そのギャグセンスに脱帽！

17 ：
ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　　　
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　／　/ | 　＼｜( ﾟーﾟ) <全力でWindowsを捨てOpenBSDに移行せよ
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18 ：
64bitを実感してみたいんです。
観念だけじゃなくて、プロパティ画面の表示だけじゃなくて、
カラダで感じたいんです。

19 ：
H8用64bit OSﾏﾀﾞｰ？

20 ：
ビットて三角帽子のことだろ？

21 ：
128ビットとか
256ビットとか出るんだろうか

22 ：
>>21
PCに限定しなければあるんだけどな

23 ：
64bitで巨大なメモリ空間ができるから、128bitの必要性は見通せる将来にはないような
話を聞いたが。

24 ：
中学生の昔8bitの時代に本読んだら、bit数を増やすと一度に計算できる量が増えるって書いてあったけど、
今はbit増やすより並列計算の方が早いって認識でおｋ？

25 ：
プログラムのすべての部分が並列化出来るわけではないし、並列化の手法がまずいと
プロセッサや演算器を増やしても思ったほど性能が向上しない場合もある。

26 ：
今度4Ｇにしようと思ってた俺に吉報が届いたよ
64biｔじゃないと3Ｇぐらいしか意味ないんだぜ
すげぇ！！マジで！感動しまくりんぐｗｗｗ

27 ：
Windows Server 2003 Standard Edition (IA-32版) の最大RAM容量は 4GB
同 Datacenter Edition) の最大RAM容量は 64GB

28 ：
へー
2003だと32でもそんなに認識するんだ

29 ：
認識するけど遅いんじゃね？

30 ：
32だと少しだけ足りないので
36bitでおながいします。

31 ：
64bitだと32bitの倍速じゃん！！！！


と、俺の上司は言っていた。(SE32才)

32 ：
セガサターン理論だな。

33 ：
36bitOSはUNIXの基になったMULTICSの流れを汲むあのOSだな。

34 ：
40ビットじゃだめ？

35 ：
64bitもIPV6もなかなか移行しないね

36 ：
>>33
ワード幅36bitってだけで, アドレス空間が36bitあったわけじゃないよ

37 ：
>>36
アドレス空間なら変態なのが無数に存在する。

38 ：
HitBit

39 ：
MSは本当に64bitOSを普及させる気があるんだろうか？
無償アップグレードなり何なりしないと、永遠に普及しねーだろ

40 ：
>>39
それはMSが指図することではない。
人々が自然と64bitに移行し、誰も使わなくなったとき
MSが32bitサポートを停止する。

41 ：
もうWindowsは64ビットしか作らなくていいよ
現行のCPUは対応しているし。
そうしないとほかのソフトウェアや、ドライバがまともに対応してくれない

42 ：
32bitOSでも主記憶1TBでも認識できるだろ

43 ：
またセグメント方式に逆行しろと申されたか

44 ：
>>43
それがさぁ、最近流行ってんのよねｗ
ttp://slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=08/05/12/0840229

45 ：
8086の「セグメントと称するもの」がダサかっただけで、
メモリの2次元アドレッシングというアイディアはそう悪いものではない。
C言語との相性が悪いのが痛いが。

46 ：
なにがどう違うのかわけわかめ。
ドライバが不足してんだったら、いくら優れてても意味ないんちゃうの？

47 ：
64bitて処理は速いの？

48 ：
>>47
Core2 Duoの場合、32bitより遅くなる

49 ：
>>22
ワークステーションとかスーパーコンピュータってやつか？

50 ：
どう考えが得ても足引っ張ってるのは

淫

51 ：
>>48
何で？
ググったけど見つけられない。

52 ：
>>51
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/07/14/663447-002.html
64bit Windows用にコンパイルされた、いわゆる64bitネイティブアプリだ。
Athlon 64はいずれも64bitネイティブ版のほうが性能がアップしているのに対し、
Core 2 Duoはよくて横ばい、場合によっては40％も、ネイティブアプリのほうが低速になっている。

53 ：
インテルはIA64Itaniumで失敗したからなぁ
64bitならAMDのほうが速いし、インテルは所詮AMD互換モードだから、
普及するのに消極的！


54 ：
QuadCore使いたいからインテルじゃなきゃやだ

55 ：
Human 2.0

56 ：
>>54
つPhenom

57 ：
もう新しいOSいらないわ！俺的には、64で復刻版2000とMEだしてくれたらいいわ

58 ：
32bit用でXPを存続させてあとは64bitで出せばいいわな

59 ：
64て32から移行する苦労を差し引いてもメリットあんの？

60 ：
>>59
同意。大体、64bitがこの先どのように発展するのか疑問。
AMDは結構64bitに対応していても、Intelが対応に遅れてるから、
たぶん、「完全64bitCPUのみ」のOSはWindows 7の先の先ぐらいだと思う。
ていうか、Core 2 DuoやQuadって32bitしか対応してなさそうに見えるけど。

61 ：
そろそろメモリを32GBにしたいんだが
4GBは小さ過ぎ

62 ：
>>59
どうせ苦労するなら256bitとか1024bitとか限界まで一気に上げておいたほうが後々から見てお得になるかも。

63 ：
64bitOS、64bitプロセッサったって、何が64bitだからそういうかといえば、
ポインタの桁が64bitだからなのね。
32bitOS、32bitプロセッサでも、現状では、一つの命令で64ビット演算は
やっているわけだし、物理的なメモリアクセスは64bitか128bitずつやっているし。

64 ：
OSXも10.6でついに64ビット化されるようで。

65 ：
ついに64bit化されるというのは、
32bitのCarbon APIを64bit化するということか？
それとも切り捨てるということか？
まあ、確かに32bit APIを無くせば64bitになるな。
今も使われているAPIを切り捨てるなんてとんでもない話だが。

66 ：
10.5はなんちゃって64bitだから
互換性のためにカーネルは32bitで動いてる。
あと10.6ではカーボンもそうだけどPowerPCを切ってIntelオンリーにするらしいよ

67 ：
いったいいつまでメモリ３Ｇなわけ？
馬鹿でしょ

68 ：
Linuxも早く32bit版やめればいいのに・・・

69 ：
>>67
IA32では、アドレス空間は上限が4GBですが、扱える物理メモリは、
4GBを超えることがありますよ、確か。

70 ：
確か、CR4のPAE,PSEビットで物理メモリの上限が36BITまでにできた
はずです。

71 ：
WinXPでは、扱える物理メモリは4GBか3GB程度が上限らしいです。
でも、CPU自体の機能としては、PentiumPro, PentiumII,
Pentium4,Core2 Duo などでも、36BITの64GBの物理メモリが
扱えます。
AMD64、EM64T、Intel 64との違いは、単純なマシン命令で扱える
(仮想)アドレス空間が32BITに制限されていることです。
このため、一つのアプリケーションで扱えるメモリは、原則4GB
までに制限されますが、アプリケーションを多数起動した時など
は、ディスク・スワップすることなく、64GBまでを物理メモリに
記憶したままでいられます。3D-CAD、複数のブラウザ、動画再生
などを同時に起動したような時には、効果があります。
一つのアプリで4GB以上を扱うのは、本当の64BITモードでないと、
原則できませんが。

72 ：
もう少し補足すると、本当の64BITモード(AMD64/EM64T/Intel 64)を
使うようにアプリを書き直した(または再コンパイル)とするとと、
感覚的には9割のアプリで大幅な無駄が生じると予想されます。
なぜなら、ポインタのサイズが32BITから64BIT(あるいは48BIT?)に
拡張されてしまうからです。ポインタは非常に多用されるので、
激しくメモリの無駄使いになります。
16BIT から 32BITへ移行するときは、多くのアプリケーションで、
16BITのアドレスでは不足を感じていました。実は、16BITのアドレス
空間は、8BITのZ80時代から使われていたもので、ものすごい時代
遅れだったからです。8086系では、実際はセグメントを使うことで、
20BITまで使えたのですが、非常に効率が悪く問題になっていました。
20BITだと1MBまで使えるので、当時のプログラムでは十分な場合が
多かったのですが、セグメントの範囲をずらさずに一度に使える
範囲が16BIT(64KB)までだったので問題だったのです。
しかし、現状、このときのような不具合は32BITアドレスではまだ生じて
いないように思えます。なので、今のところ、64BIT化には、個人的には、
メリットよりもデメリットを感じます。

73 ：
馬鹿でしょ

74 ：
64BIT-OSでも、32BITモードが使いたいアプリはそのまま使えるから
ですか。

75 ：
>>1
まず、お前が買え。

76 ：
64bit版win2000クラスだせよ低能

77 ：
６４ビットサーバー欲しいです(´・ω・｀)
AIBOは１２８ビットらしい

78 ：
64bitはドライバほんとこまる。。
IO-DATAとか、パナソのOEM品そのままで出してくれればドライバ見つかるのに、加工してくれちゃってるから、
Brue-rayのドライブ32bitでしか使用できないし。。

79 ：
デスクトップ用途としては32ビットが一番バランス取れてて良い
鯖用途だったり湯水のようにメモリ食うウンコアプリ使わないといけない
不幸な人だけ64ビットOS使ってればよろしい

80 ：
常に5ＧＢ使ってる俺はなんなんだ・・・ｗｗ

81 ：
マザボが罠だよね。
あれにメモリが4つ搭載できたら、どうしても８G入れたくなっちゃう。
そして、６４bitOSに、、、。。

82 ：
6Gで、SSDのRAID0にしたけど、変な1分くらいのフリーズが多いんだけど。
弱っちゃうよ。

83 ：
>>79
数値計算とかやると湯水のようにメモリを使いたくなるのが
人情ってもんなんだが

84 ：
>>79
32bitなんぞ使ってられないｗｗｗ
時代は64bit6ＧＢ以上だよ！！

85 ：
スルガ銀行ならALSOK支店がいいかな
あれって警備会社が常時監視してくれてるんだろ

86 ：
>>83
デスクトップ用のマシンで数値計算なんか走らせるなよ。

87 ：
>>86
スパコン使うほどの規模じゃなくても, ちょっとしたシミュレーションすれば
数値計算するだろ?

88 ：
それなんてエロゲー？

89 ：
研究室のパソコン使うよりデータセンターに行った方がいいんじゃない？クーラーも効いてるし。

90 ：
>>89
（*＾ｵ＾*）

91 ：
Windows 7の64ビット版を選ぶべき理由
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/news/1280768186/l50

92 ：
Windows 8には128bit版が登場？
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/10/09/0927234


93 ：
>>1賛成

94 ：
これから出すので３２はないだろ

95 ：
>>1
に断固反対

96 ：
Windows9では本当に32bitはなくなるだろうね。最後の32bitが8なんだよ。

97 ：
Ｌｉｎｕｘのインストラクションって１行１０２４ｂｉｔなんでしょ？　まだ全然オーバーヘッドが酷いじゃんｗ

98 ：
>>96
win7が出る頃も同じような事言われてたけど結局win8に32bit残ったね

99 ：
>>97
意味不明

100 ：
うちのPentiumIIのマシンを見捨てないでおくれ


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