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Tree of Savior ウィザードスレ C85


1 ：2018/07/24 〜 最終レス ：2018/08/21
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次スレは>>970が立ててください
駄目だった場合>>980もしくは>>990が立てて下さい

■前スレ
Tree of Savior ウィザードスレ C84
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/ogame2/1526703345/

■本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
!extend:default:vvvvv:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1
う？

3 ：
うぅ

4 ：
うぅ〜

5 ：
うぅ〜い

6 ：
立て乙ぅ〜い

7 ：
うぅ〜〜い

8 ：
えれえれえれ

9 ：
えれくとろきゅーと！

10 ：
アルケミックミサイル！

11 ：
しゃどうこんでんせんしょん！

12 ：
あめにうたれよー

13 ：
さらさーら味の素

14 ：
　　　　　　　　_n
　　　　　　　（　l　　　　,､＿,､
　 　　　　　　＼ ＼　(´・ω・｀)　　ズィルカ ズィルカ ベサ ベサ
　　　　　　　　　ヽ___￣￣　 ） 　　Xilka Xilka Besa Besa
　　　　　　　　　　　/ 　 　/


　　　　　　　　ｌY⌒ｌ 　　
　　　　　　　(´・ω・｀)　　 　,､＿,､ ,_　　バカビ ラカ バカベ
　　　　　 _|￣￣|　　） 　　(´･ω･｀)　)　Bagahi laca bachahe
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　u--u'-u'´


　　　　　　　　　　　 ,､＿,､　
　　　　　　‐――と(´･ω･`)　　パラサーロン アジノマス
　　　　　　　　― ‐/ 　と_ノ　　　palas aron azinomas
　　　　　　　　　　/ ／⌒ｿ　
　　　　　　　　　-'´　

15 ：
改変来るぞ
https://treeofsavior.com/page/news/view.php?n=1437

16 ：
一部除くR6、R7クラスにR10で取れる特性追加
ソサとネクロの改変

17 ：
ソサはファミリアとエヴォケーション（笑）のダメが召喚扱いでSPR依存になる
デスモドスにデバフ追加で召喚物から受けるダメージアップ

もしかしたらC3取る価値が出てくるかも知れん

18 ：
クソみてーな職ばっか強化当てるな

19 ：
ネクは破片で攻撃するスキルにデバフ追加で骨軍団から受けるダメージアップ
ソサと違ってこっちは骨軍団のみ

20 ：
ウォのR10特性は闇属性スキルに最大魔法攻撃力の20%分の闇ダメージ追加

21 ：
フェザーのR10特性はデバフ持ちの敵に対して15%のダメージアップ

22 ：
他にも細かいのあるけど省略

例えばネコちゃんの特性が一度に全バフ付けるようになる
つまり一鳴き2000シルバーに

23 ：
>>17
ファミリアエヴォケがSPR依存になるのはいいんだが
ファミリア5匹に減ってるから強化なのか微妙だしエヴォケは範囲がクソなのが一番の問題なんだよなぁ…

24 ：
5匹固定ならもうC1でいいんじゃない（適当）

25 ：
>>23
エヴォケーション（笑）は範囲もだしCDも長いからなぁ
デスモドスはエリートやボス用っぽいけどそれならウォ1やリン3でいい気がする

26 ：
デスモドスはデバフ性能次第だな
まあ召喚の脆さがHP改変でどのくらい改善されるかわからんとボスにもあまり役立たんけど

27 ：
ソーセージのコウモリ増殖の不具合はどうなりますか

28 ：
パイパイクリクリソーセージ

29 ：
ウォの武器青ジェム刺してるんだが赤刺さないと駄目かよRよ

30 ：
>>27
今までと同じで直せないから仕様変更したんだろう

31 ：
ウォの特性って闇属性追加ダメージになるのか？
魔攻10k特性lv10でも2000ダメだが

32 ：
赤にしたらチャッパ乗らなくなるしそのままでいいでしょ

33 ：
>>32
のるぞ

34 ：
サラミオンの回復次第では不死の軍団になるんじゃね
デスモドス考えるとソサc3取りたくなるがリンカーc3と引き換えって考えるとやっぱりc2のままで良いかってなる

35 ：
ってサラミオンの回復特性もc3かよ
リン3もR8のc3も捨てられないし実質ファミリアとサーヴァントだけだな

36 ：
骨はHP増やして、サラミで回復してもどうせ瞬殺されるんじゃないの
せめて1分は耐えてくれよ

37 ：
骨はタワーからどんどん産まれて、敵に当たると魔攻依存の小範囲爆発する特性
タワーは召喚すると他の攻撃は出来ない
みたいのなかったっけ？

38 ：
まじで話すことないけどレス止まりすぎやろ

39 ：
それじゃあいまさらリガホ作ろうとしてる俺の話でもいいか？

40 ：
いいよ

41 ：
やったぜ
350までのつなぎにしてはプラクト高すぎて死にそう

42 ：
2キャラ317にしたら作れるやん

43 ：
エンチャの赤カードってケンタウロスとフロスターロッドどっちがいいの？

44 ：
BBQ食べてフロスター刺すのがいいんじゃない
でも今からだとすぐにフロスターの弱体化パッチが来る気がする

45 ：
>>43
ケンタ1枚にミルティス二枚にしてる

46 ：
今クリオ3ソーサラー2でやっててシャドウマンサー取る予定なんですけど
ソサ3にするか別クラスなにか取るかどっちが良いと思いますか？それともこのビルド自体やばい？

47 ：
>>43,44
今は「凍結」するのが効果で副産物として、属性効果の雷属性でダメ50%UP
変更パッチが来たら、「鈍化して雷属性でダメ50%UP」だっけ

としたら、クリオのスキルで凍結させたら、上の効果に更に属性効果が加わる
…という可能性があるかもしれない、ないかもしれない

48 ：
>>46
ソロ用なら有り

49 ：
>>46
フェザ1かウォ1とっておくと、闇ダメアップして良いよ

50 ：
シャドウ型ならクリオ３に旨味感じないんだけど、なんかあるのかな

51 ：
>>48
PTでコンテンツやる気はまったくない

>>49
参考にします

>>50
とりあえずクリオ3まで取ったんだけど復帰勢だからフロストピラーのダイソン無くなってるの知らなくて結構萎えてる
でも凍結で敵固められるし盾マスタリあるからまあいいかなって感じ

52 ：
クリオならエンチャが相性いいけどね
ソロだと対モブが基本だろうしシャドウはどうだろ

53 ：
シャドウはまとまった敵ならなんとかなる、ジョイントハング入った相手なら特に

54 ：
陰陽C3スキルCDクソだけど攻撃間隔0.1秒の4秒持続やん
強いやん

55 ：
光と闇属性を同時に放つんだから弱いわけがない

56 ：
光と闇があわさって最強になる

57 ：
逆にシャドウがもつとSPがおかしくなって死ぬ

58 ：
エレウォのR10が決められない

59 ：
どうせ流行りのビルド以外は死滅するだけさ

60 ：
いろんなオナホがあるように
いろんなビルドで楽しみたかった

61 ：
敵が雑魚だけで必要最低限のスキルはフリーでとれるし装備も店で買えるとかならビルドの自由は確保できたな。
ゲームにやりこみや歯ごたえを求めるやつは多いんでその場合違う理由で衰退してただろうけどね。

62 ：
やめていったフレは口を揃えて、試すハードルの高さとリセット後の面倒さをあげた
カードとかジェムも外すペナルティがでかすぎる
インタビューとかでも言われてもハッキュ絶対に折れないしなぁ

63 ：
上に上に開放されていくゲームだからなぁ

64 ：
まぁグダグダと愚痴言い続けるよりもそうスパっと辞める方が自分や周りのためでもあるわな

65 ：
相対的に他が強くなり陳腐化するのはいいが弱くなるが最悪

少しずつ強くならないのも最悪

66 ：
ヘイルは弱体って騒がれてるけど
鷹3いればむしろ強くなったりしないか

67 ：
しない

68 ：
むしろ鷹3への依存度合いを減らす調整なんだが

69 ：
ヘイルは理論値の総ダメージが減るのでオワ

70 ：
ヘイルなんてほかに出す物が無いときに出すものじゃね？
雑魚相手だとダメージ安定しないし
ボス相手には強いかも知れんが
最近のボスって設置物ひっくり返してくるし…

71 ：
うーん、これはエアプ！w

72 ：
最後の余計な一言により、エアエアの実の能力者であることが判明
いや一行目から突っ込みたいがな

73 ：
エアプなのでどこが間違ってるかわからないんだ、教えてくれスップの人
カッパで置いても大丈夫？

74 ：
いいぞ
たんと置け

75 ：
>>73
http://tos.nexon.co.jp/players/news/748

76 ：
まずその程度のやつがエレでカッパなんて行かないほうがいいから知る必要無い

77 ：
>>73
常時リバーシしてくるならともかく

78 ：
ヘイルに関しては魔方陣扱いではなくなったので
常時リバーシされようが平気って話だぞ

79 ：
平気って話だぞとかいう前に、>>75にそう書いてある

エレメンタリスト
ヘイル
魔法陣に影響を与えるスキルの効果が適用されないように変更されます。
ソーマタージュ[リバーシ]、ローグ[スポリエーション]　等

80 ：
ヘイト企業●MCは頻繁な仕様リバーシをやめて真の韓日友好の実現に貢献しろ！

81 ：
本国でも仕様がコロコロ変わってるからなぁ……
公平っちゃ公平だな。

むしろ消耗品系統の販売がない分日本に優しいのではないか？

82 ：
カッパでのヘイルは敵の魔方陣破壊やひっくり返しの詠唱中にも置けるから便利

83 ：
>>78
そうなのかありがとう

84 ：
毎回テンプレ以外死滅だの息してないだの騒いでるがサービス開始してからずっと言う程テンプレ見ないぞこのゲーム
掲示板補正何倍位掛かってんの？

85 ：
テンプレキャラ持ってない人なんかほとんど見ないんだけど…
テンプレっていうか強い上位職とかみ合う下位職を効率よくとったら皆同じようなのになるしね

86 ：
1ランクだけでも違えばテンプレじゃないとか思ってそう

87 ：
ビンゴがリーチでなかなか揃わないからフレイムグラウンドしたらなんか気持ちよかった

88 ：
1クラスでもc3にしてたらテンプレだと思ってそう
そんな奴この前スレにいたし

89 ：
そもそもそりゃテンプレキャラ位誰でも持ってるだろ
1キャラが当たり前の時代から来た人かよ

90 ：
誰でも持ってたり言うほど見なかったり忙しいな糖質か？

91 ：
うぅ〜いちゃんのパンチラ目当てにそのクラスになったはいいがウィザード系統ってパンチラが少ないんだよな。
吹き飛ばしでパンツが見えるのが救いだな。

92 ：
テンプレ以外死滅というかテンプレから外れてたら基本ソロか身内だから見かけるわけないやん

93 ：
テンプレで用意しとけウィズエレウォ
でも２キャラ目はいらんなだから
リンクロエンチャ
リンソマルーン
陰陽
ソサ入り
アルケミ
リンソマ狩り用
こんな風に作ってりゃそりゃテンプレのほうが見かける機会は少ないわな
でもＷＢとかカッパの火力とかのエンドコンテンツになると火力はウィズエレウォが基本みたいになってるから
テンプレはやはりテンプレで正しい

94 ：
R10きたらウィズエレウォフェになんの？

95 ：
ウィズのテンプレと構成のテンプレごっちゃにしない方が…

96 ：
やりたい子とできるビルドを使い分ければいいのだ

97 ：
啓示者ちゃんとやれるビルドはなんですか？

98 ：
R10エレウォはルーンかフェザーだろうな

99 ：
R10で取るならルーンだな
そっちの方が名前かっこいいし

100 ：
コスもいいしな

101 ：
>>93
それだけたくさんクラスを並べたらどれかしらヒットするのではないだろうか
啓示者ちゃんは訝しんだ

102 ：
そもそも「毎回テンプレ以外死滅と騒いでる」認識の前提で疑問投げられてもな
受け取り方は人それぞれだと思うけど、そんなに神経磨り減らすゲームじゃないぞ
アチャスレでも眺めて来い、あれこそ正しい啓示者たちの姿勢だ

103 ：
>>93
4つ目はソサケミ陰陽と推測するが
ウィズ8キャラおっても1つもマッチしないわ

104 ：
迷ったら見抜き性能で選べってエロい人が言ってた

105 ：
エレフェザー、キノセージ等主要テンプレが抜けているし

テンプレが10種以上あるなら選べる方だよな

106 ：
逆に「テンプレ嫌いな人が個性を求めて作りがちなビルド」もまたテンプレなんだよな
そう考えると「テンプレ以外死滅」は正しくなる、何を選んでもテンプレなんだからな
引退以外はどんなビルドでも生きていける、自由度の高いMMORPG！Tree of Savior！

107 ：
数万に及ぶテンプレオブセイバー

108 ：
実際、どんなビルドでもプレイは出来るしな、プレイは。
問題は効率よく倒せるかとかそういうのだし。

109 ：
テンプレって雛形だから、ウィズエレウォは一つの完成形ってイメージで、
現状、ウィズエレからの派生の一つってイメージがある

火力系テンプレが「ウィズエレ」
支援テンプレが「リンソマ、リンクロ」
金策系テンプレが「リンソマ」

以前なら「クリクロ」とかがあっただろうけど、今はこれくらいしかテンプレないかな…とも思う
召喚系はクリオ混じりが少なくなって、ソマやシャドウ辺りと組まれるけど、テンプレと呼ぶには弱い気がする
対人は分からないけど「クリキノ」「キノセージ」とかかな？

110 ：
誰かソサのカードのステータスの知識に強い人いない？
モーフでマルノの戦闘力上げたいときに最適な物理攻撃力が高いカードと
モーフでフロスターの戦闘力上げたいときに最適な魔法攻撃力が高いカードとか
知ってる人いない？

111 ：
モーフはサモニング追加分乗らんから普通に☆10にしたほうがいい

112 ：
啓示者ちゃんにソーセージは必要ない

113 ：
啓示者ちゃんにソーセージを入れたらダメなら何を入れたら良いんですか？

114 ：
>>110
モーフはメインカードの☆だけ継承する
例 テンプル☆10をマルノックス☆1にモーフするとマルノックス☆10の性能

115 ：
セージは強いんだがCDが長すぎる

116 ：
どのクラスと比べて長いのか知らないが、強いならCD長くしないとバランス取れない

低ランクは、CD短、威力低、数で押す
高ランクは、CD長、威力高、瞬発力で優れる
詠唱が必要なクラスは、ルーンは隠しで除外すればバランス良さげ…かな？
後は、威力と範囲のどちらかに極端に寄ってる感じか

セージ現状c2で十分強いと思うけど、c3のブラックホールがなぁ…なんかハズレな気がしてならん

117 ：
C3のはPVPスキルって言われてる
吸い込んでそこに魔法陣設置したら出てきたときに回避不能の陣を食らうって運用
PVEスキルではないね

118 ：
invenにブラックホールゴミではないか？とかいうスレ立ってて泣いた
pveスキルではなさそうだね…

119 ：
てかC3なってもディメコンはLv5で最大っぽいな

120 ：
かたや陰陽調和はR8C3スキルの中でも最高の評価受けてるみたいだな
まぁまだどんでん返しが起きる可能性もあるが

121 ：
陰陽は高評価シャドウもそこそこ評価だがバグ修正されてから使えるのかどうか
セージエンチャはゴミらしいな
最終就職先であるR8C3にゴミぶち込んでくるからまいるね

122 ：
エレウォはエレ陰陽に流れますか？

123 ：
ウォなくすと単体火力がなぁ
サージドレイン熊手なくすのは辛い

124 ：
うぉ2しゃど2でいいぞ

125 ：
リンソマフェザ作ってるとこだけど、クソザコだからジャンプキャンセル
むずくてなかなか成功しないんだが、みんなキーボードでこなしてるのか？
着地後の向きおかしくなってスウェル入らないしジャンプ中に攻撃食らったり
敵の頭に乗ってしまってクンデラ不発してしまってつれぇ

126 ：
スウェルボディってキャラの後ろ側にも若干判定あったような
向きがおかしくなるなら　J　→　←　みたいな感じで元の位置に戻ろう
キーボでリンソマ狩りなんて面倒でパッドだけど
というかジャンプ中に攻撃食らうってハング何秒だよｗ

127 ：
>>126
たぶんジャンプのタイミングが悪くて地面判定残ってて当たってるんだと
やっぱパッドか　箱のあるから試してみる！
ありがとう

128 ：
「スウェ
くらいでジャンプしてもちゃんと大きくなる

129 ：
キーボードだけどジャンプキャンセルに特に支障ない
エレウォメインでエレキューキャンセルに慣れてるからかもしれん

130 ：
ハング(ジャンプ)スウェル(ジャンプ)クンデラってことかな？
ハングスウェルはキャンセルなしで連打でも間に合うよ

131 ：
ハングは歩キャンでいい

132 ：
杖攻撃も結構歩きキャンセル知らなそうな人多いよな
棒立ちばかり

133 ：
こんなラグいのに他人の棒立ちとか気にしなくていいんじゃない
2pc目で自キャラ見たらはるか後ろとか動いてないように見えるとか普通だし
その人はめっちゃ攻撃してるかもしれんやん

134 ：
それ2ＰＣ目クソスペかクソ回線なんじゃねえの
そこまで同期ズレひどくないだろ

135 ：
杖棒立ちでも死なないならいいじゃない。
エンチャとかなら継続火力と支援で他職より役に立ってると思うけど。
むしろ動いてるいてるやつは死にそうになってるやつが多い。

136 ：
age

137 ：
でもお前等の棒って立たないじゃん？

138 ：
断つよ！

139 ：
パイプカットかな？

140 ：
俺の股間のダーティポール見せてやるよ

141 ：
腐敗まき散らすとか病院いけよ

142 ：
ビンゴ中ひまなんで攻撃スキル使って遊んでたんだ
通常攻撃以外カウントされないしまあいいかなーって
ジョイントハングはするなよ！ぜったいするなよ！？

143 ：
スウェルちんちん

144 ：
スウェルブレスト！

145 ：
スウェルヒップ

146 ：
インク３「乳リッパー」

147 ：
>>142
範囲持続攻撃中に通常攻撃もやめておけ
全部攻撃した判定になる

逆にまぐねちっくふぉーすとかで同じモンスターだけ外側に外しておくと誤爆が減ってらくちんちん

148 ：
リンカー挟んだエレウォってどうですか？

149 ：
メテオかクイックキャスト削るの？
ゴミですやん

150 ：
ジョイントなしでも十分な範囲性能あるのがエレウォだからクイキャ捨ててまで取るもんじゃない

151 ：
シャドーマンサーはどうですか？

152 ：
ウィズ3リン2エレ3シャドウ1はどうでしょうか？

153 ：
リンとエレはシナジー薄いけどエンド行かないならやりたいビルドやれば良いよ

154 ：
ジョイントハングしてマジックミサイルしたらつよいんじゃなかったでしたっけ？

155 ：
何がしたいかによるよ
別にプドンくらいならジョイントマジミサで十分

156 ：
漠然としすぎてる
結局何をしたいかだし目的が果たせるならビルドなんて何でもいいからな

157 ：
どこ行きたいのかもわからないしテンプレから外れたらうんこ以外の回答が出来ない

158 ：
リンカーの役割は、ソロなら攻撃用
PTならバフとステータスの共有

159 ：
>>154
シャドーで強さを求めるならウィズ3エレ3ウォ1シャドー2

ベルカッポやワールドモンスターではソーダがぶ飲み
ジロ新しく作ったほうが良くね？という答えに行き着くビルド

160 ：
IWやまきびしがチャレの敵数に判定されて出現するモブが減るらしいけど、インヴォケやサージは大丈夫なのかな？

161 ：
ソロチャレにエレウォやエレフェザーで良く行ってるけど変化無さそうだよ

162 ：
サージはわからんがインヴォは大丈夫
多分サージも大丈夫だと思うけどすぐドレインしちゃうからわからんな

163 ：
ジョイントマジミサなんて2016年に修正されてるぞ
数字弄って延命してるゲームだから古い知識は枷になるだけだぞ忘れろ

164 ：
今のジョイントマジミサで充分ってことだろ
そのくらいジョイントがまだ強い

165 ：
今のハングは敵の広域0にしないからマジミサ使ってもあんまり意味無いと思う

166 ：
質問してる奴は修正前の話してそうだな
答えてる奴は修正後でも十分って話してそうだけど

167 ：
ソマ3ルンエンチャ2をＣＯＮ極にしたが悪くないな
巨人化してトランスポーズすれば㏋低下も気にならない
体力装備をしてトランスポーズ後に知識装備でバフ効果も大幅アップ
エンチャ2はＳＰ消費がほぼないからトランスポーズを常用してもSP問題ない
HPも10万近くになったからWB、ベルカパ参加してみたい

168 ：
今のマジミサはレフトアームで2倍の効果
フィールドだと散らばった雑魚を一掃出来るから使い勝手良くて好き

ソサネクのレサジー目的で取ったけど骨共が散らかしても問題ないしオマケにしちゃ強い

169 ：
https://www.youtube.com/watch?v=bLFD9XPxuSg
ライトニングハンズでIW殴った時氷弾なんか出てたっけ？それとも出るようになるのか？

170 ：
エレシャドで強さ求めるなら噛ませるのはウォよりフェザーだぞ
10超越16プリムスでバルザマンサー相手に影踏みソーンでウォは160kx2フェザは220kx2なんだから

171 ：
でもフェザーは何かきちゃないんだよなぁ

172 ：
>>169
タイトルにFrienoってあるから、IWの近くで攻撃してると近接攻撃判定のフリエノセット効果がIWに発動して破片が飛んでいってるのかな？

173 ：
>>171
わかる

174 ：
セージやってみたくてウィズ2リン2ソマ3セジ2か、
ウィズ1パイロ3キノ3型にするか迷ってる
SPR極にするならソマかソーセージだと思うが、パイロキノのSP管理きつい？

175 ：
キャンセルしてるのにハングスウェルクンデラが間に合わない人は回線があってないんだと思う
Fastping入れると改善するよ
その他のスキルの出が遅いとかDEX上げてるのに早くならないって人は入れてみると良い

176 ：
カッパのエレフェザって魔方陣破壊食らいまくってSP枯渇してるイメージだけど
なんとか阻止してソーダ消費０で安定してクリアできないかな

177 ：
ブラッドバスいれれば行動キャンセル出来る
むしろそれが本命だからやった方がいいよ

178 ：
魔方陣破壊をバス阻止安定させれない奴はPSないってことだぞ
3段目は…ポーション叩こう…

179 ：
リカウスカードでも使っとけ

180 ：
なるほどほぼ止められるってことかな？
最近ジャンプ回避安定してきたからビルリセで作ってみるわありがとう

181 ：
実際には数秒だけバスのリキャが間に合わなかったりするから、
確実に止めれるのは半分くらいよ

ルビやクロノが居れば安定して止められる

182 ：
HP管理よりSP管理の方が大変なエレフェザー
保険に何個か青エリクサー持って行ってる

183 ：
魔法陣破壊なんて簡単に避けられるしデバフも大したことないだろ
リバーシ止めろアホ

184 ：
SPはポーション二種で済んでる
リバーシもやたら滅多に止める必要もないけどね

185 ：
カヴァリやヘッドバッドのボス阻害消しといてブラッドバスは健在なのか…

186 ：
忘れてた説

187 ：
最近復帰したんだけど、ウィズ3リン2ルン1シャドー2はどうでしょうか？

188 ：
何用なのか分からないから何とも言えんけど
誰もやらないドマイナーなビルド

189 ：
>>188
マイナーなんだ
ウィズ3リン1までとっちゃった
どうしよう
特にやりたいことはないんだけど

190 ：
>>188
マイナーなんだ
ウィズ3リン1までとっちゃった
どうしよう
特にやりたいことはないんだけど

191 ：
そのビルドがいいならそれでいけばいいじゃん
ここの意見なんか聞かずに自分のやりたいことやるべきだよ

192 ：
そもそもR7でシャドウ取れないという

193 ：
武器さえ強けりゃどうとでもなるから

194 ：
>>189
ウィズ3リン3ソサ1シャドー2

ウィズ3でレサジーの打攻撃ダメアップ特性が取得できるから
ソサでコルカスかマルノックス使えばいいよ

195 ：
魔法陣破壊もひっくり返しもジャンプで避けれるだろ
シャウレイで散々やっただろガイジかよ

196 ：
レビテしながらジャンプで避けるなんてすげーな

197 ：
国際鯖で一番人気なビルドがウィズエレウォでみたいだけど
ウォロのC3て微妙では？
C3のスキルってそんなに強そうにみえない

198 ：
しかもR10で行き場が無い気が

199 ：
熊手かっこいいだろぉ！？

200 ：
ウォ3を微妙と言い切れるような選択肢があればね
R10でパイロ、ルーン、フェザあたりにランキング分散するんじゃない
フェザ強いけど人気ないし

201 ：
呪い付与と回復持ちのフェザ
ノックバックダウン抵抗とヘイル強化のルーン
パイロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

202 ：
マスタリとFGでメテオに命かけるマンなんじゃね

203 ：
EFやFGなんてスクロール使えばいいじゃん
→毎回使うには高いし熊手はCD長いし…パイロ１にしよう
→あれ、パイロ２にしたらエレ特性で敵爆発しね？
ファイアピラーで雑魚も止まる！すげえ！パイロ２にしようぜ！
→うわあぁん２止め野郎って言われるよーパイロ３
→マスタリまで後１つじゃね？
→私こそ真のパイロマンだ！

204 ：
ウィズ3パイロ3エレ3爆誕

コスパ良さそう
しかもうぅ〜いボイス全対応

205 ：
>>204
いや。。。ウォロ3はよわいとおもう
熊手ざこだしそれのためにc3とるとか愚行だろ

206 ：
考えたらヨウチエンジでもわかるだろ

207 ：
別にお前が弱いと思うんならそれでいいしウォC2でとめれば？

208 ：
>>207
ウォc2でいいなんて言ってないぞ

209 ：
スップさあ
ウォに1位取られて悔しいからってさあ
ウォが強いか弱いかなんて
算数できれば一瞬でわかるんだからよお
お前ってガイジだよな

210 ：
ウォロとかシュシュとかって略語使う奴はだいたい脳萎縮高齢痴呆症患者だから
許して差し上げて

211 ：
>>210
じゃあ209も脳萎縮高齢痴呆症患者だなw

212 ：
このゲームしてなおかつこんなスレにきてる時点でお察しなんだからさ
もっと俺みたいに冷静になろうぜ

213 ：
>>209
なんの1位かわからないけど小さな世界でどんぐりの背比べしたってねぇ。。
所詮勝ったとしてもお山の大将にもならんと思うぞ
お前パイロとフェザに親でも殺されたか？w

214 ：
熊手でざこってドレイン考えるならすげー強いと思うんだが
スキル倍率的にはクンデラとかのほうがやっぱ強いのか？

215 ：
あーＣ３までフェザーとってたらデバフ２個以上でクンデラ２連打なのか、呪いで１００％アップだし
３２６１％（特性なし）のｘ４とＯＨ３でＣＤ１４って単純に考えればすげーな

216 ：
お前ら強い強い言ってるがウォ使ったことあるのか？ｗ
フェザーとシャドーの性能が高すぎてウォはゴミクズだぞ？ｗ

217 ：
どちらか一方が上位互換じゃなくて
行く場所によってビルド変えるのが正義

218 ：
ベルカッパー基準なら純粋な火力はシャドーのが良いし、安定感はフェザーのがあるからウォは相対的に微妙になるが弱いと言うほどではない
熊手はエイミング込みでフルヒットなら強いが離れるせいで鎌3連誘発させるのが糞
チャレとか大地みたいなコンテンツならウォのが良いゾ

219 ：
マステマは効果抵抗アゴニは範囲小CD重い
サージドレインして位置調整するために離れて詠唱して2,976％×1〜5を2回CD40秒(2hit目から倍率は下がっていくｗ)

シャドーは「はなて！」とか言って速射で地上に3,106％×2を4回CD15
コンジュもそれなりに使える

フェザーはポインティング置いて刺すだけで3,261％+100％×2を3回CD14
バスでキャンセル出来る上にレビテで物理無視

なあ？ｗウォ強いか？ｗ

220 ：
ウォは研究しないと弱い
がんばれ

221 ：
>>216
>>219
君達みたいな研究者は希少価値だ
フェザーのおすすめビルドを教えたまえ

222 ：
ドレインと呪いで実火力は表記の2倍だからな
フェザーもウォの下僕やで
俺はウォ使って1位取るからまあお前はフェザで俺のお膳立てでもしててくれ

223 ：
youtubeであなたにおすすめ：リンソマフェザされちゃうんだ…

224 ：
あれだけしつこくビルリセの機会あって本国国際のトップビルドがエレウォの理由も分からんのか
カタログスペックばっか見てるからそうなるんだよ
強さ云々以前にフェザーってきちゃないキモい臭そうの3kだから人気無いんじゃねーの

225 ：
エレウォ様が真の実力を発揮するための脇役たち
鷹C3 サークリング
ルンキャ 保護のルーン 氷のルーン 破壊のルーン
リンカー スピリチュアルチェーン アンビリカルコード スピリットショック
ソマ スウェルブレイン スウェルレフトアーム
クロノ パス
エンチャ エンチャントライトニング特性
クレ マイト SZ
プリ リバイブ リザ
ボコル ヘキシング
カバ アインソフ
パラディン バリア献身 レジストエレメンツデバフ
これ以外で来るやつは寄生な

226 ：
逆にエレウォが寄生しているのでは？

227 ：
チャレしかしないようなサブ層でR10でパイロ取るんじゃないかって考えたことがそんなに変か？
ウィズパイロエレとかいうビルドがランク入りする世界だし、サルラスのヘイストすらケチるクロノが居る世界だぞ

228 ：
カッパだと-25%されるからシャドは残念感すごいけどな
中ボスに至っては1hitかつ-25%だし火力でなさすぎ

229 ：
チャレだろうがサブだろうがＲ10パイロはゴミだろ
下を見たらキリがねーだろ
Ｒ10パイロもヘイスト使わないクロノも等しくガイジだろ
そこんとこわかってるか？
フェザやルーン取る恩恵の大きさ考えたらパイロなんてありえねーから

230 ：
念属性のアルケミックミサイル最強説

231 ：
エンド回すビルド以外は趣味みたいなもんやしなんでもええやろ
好きにしろ

232 ：
趣味なら趣味で弁えろ
ガチビルドの選択肢にパイロなんて混ぜるから叩かれるんだよボケ
R雑魚

233 ：
ヘイルがゴミカスになるからエレウォは範囲担当 シャドウとフェザーは単体で役割別れるだろうな
カッパは雑魚処理グダる場面もあるから優劣つけ難い

234 ：
雑魚処理っていってもカッパは2部屋目と4部屋目しかおらんから別にって感じ
ガゴの雑魚は無視すればいいしカッパの雑魚は召喚させなければいい

235 ：
修正前が強すぎただけで修正後ヘイルでも万％出るからな
まあシャドやフェザで単体火力取るならエレやめてクリキノでIWプレッシャーしてもいいかもしれんが

236 ：
フェザやシャドウで困る事はあっても、ウォで困る事はほぼない
エレウォが最適だから人気なんじゃなくて、万能だから人気なだけだろ？

カッパでもエレウォで十分

237 ：
>>236
エレウォが強いのは十分わかったよ
でもR10で何とるの？？？？？？？？？？？？

238 ：
>>237
リセットくるからどうでもよくね？
ウォの代わりがあったらそっち行けばいいよ

239 ：
ウィズ3リン2エレ3シャドウ1おすすめやで
R10でシャドー2や！w

240 ：
ウィズエレルーン陰陽

241 ：
範囲攻撃を持て余しそうテンプレビルド(未プレイ感

242 ：
ルーンやフェザー取るだけでも大分強化に繋がると思うんだが
もしかして復帰したてだからルーンが強くなったの知らないのか？

243 ：
情弱の脳みそだと呪い付けても恩恵ないしも自己回復の有難さもしらないし保護のルーンもゴミだろうな

244 ：
>>243
常に一番を目指すキミのスタイル
悪くないよ がんばってくれ

245 ：
>>244
最初に弱い弱い言い始めたのお前なんだが？
情弱ガイジははよR

246 ：
クソＣＤ重いのになんで陰陽師3評価高いの？倍率とヒット数おいくらなの？パスあれば輝けるの？

247 ：
10hit/sで4sとかいうクソでかい強化フロクラ

248 ：
>>246
224%+{(slv-1)*約26%}を約40hit
Lv5で約13000%

249 ：
>>245
なんでそんなに喧嘩腰なん？

250 ：
C3スキルは騒ぐほどじゃないし対ボスはヘイルもナーフされて相変わらず弱い
ただ廃武器持った時の狩り効率でエレ陰陽に勝てる奴はいない
圧倒的範囲で画面内のモブ一掃していくのはハクスラの極みぞ

251 ：
というかあれはテスト鯖のR10スキルだけを評価してR9までのことは考慮されてないのは注意やぞ

252 ：
陰陽ちゃんの太ももprprしながら待つよ

253 ：
何取るのって聞く奴ほんと意味わからんけどな
何とっても文句言うし、別に何取っててもお前がやるわけじゃないんだからどうでもいいだろ

素直に何取ればいいかわからないテンプレ脳なのでR10取る候補教えてくださいくらい言えや

254 ：
改変後のフロスターカードのデバフってボスにも入るのかね？

255 ：
>>253
ビルド煽りに意味なんてないんやで

256 ：
>>254
invenのデータベース見ると
攻撃時[★/ 2]％の確率で相手に4秒間像効果
（ボスには適用されません。）
だとさ

257 ：
エレウォの時代は終わったよ

258 ：
エレウォの時代が終わるとどうなる？

259 ：
知らんのか？

260 ：
俺が困る。

261 ：
エレウォ毎回死んでるな
そしてやっぱりエレウォNo.1って言われるんだよな

262 ：
プロミネンスもテコ入れ欲しい
エイミングが掛かってるとボスに50ヒットくらいするようにしてくれ

263 ：
俺エレウォだったけど折角c3で期待したのに熊手だけだしイマイチぱっとしないんだよな
マステマも使いづらいし

264 ：
ｽｯﾌﾟにはリンカー挟んだエレウォやウィズ3リン2エレ3シャドウ1をお勧めするで

265 ：
エレエレエレエレクｔエレクトロキュートッ

266 ：
エレウォのウォは消去法のウォ
古事記にもそう書いてある

267 ：
ウィズ3エレ3リンセージ2の俺、低めの見物

268 ：
マステマくんはもうちょっと高低差判定緩くしてほしい
階段にいるヴィルカスに当たらなくてため息でたわ

269 ：
セージ2ってくそつよじゃん
シャドウはリン1入れとけ
R10C3で影と本体つなぐからな

270 ：
なおセージ3

271 ：
フルチャージのDCだけで見たら強いが、赤アイコンとしては手数の少なさとCDの長さがいまいち

272 ：
セージ3になってもDC5で頭打ちって聞いたんだけど本当なのか

273 ：
>>272
inven漁ると5レップ最大ってちらほら書かれてるからたぶんそう
DCでまとめてブラックホールで吸い込んで出てきたところをまたDCやUDする誰得PVPクラスやで

274 ：
セージはDCだけだからなぁ。
おもしろくはないな。

275 ：
やっぱりアイコン赤じゃないよね。緑に入れ替えてもいけそうだわセージ

276 ：
セージはCD長いのがなぁ
ウィズの場合どうしてもエレ基準で考えちゃうから手数の少なさが一層顕著になってしまう

277 ：
CDもそうだけもモーションも長すぎなんだよなぁ

278 ：
やっぱりウィズ3エレ3は優秀だな
そこにウォーロックはいらないけど

279 ：
148 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9bbN) 2018/08/03(金) 08:16:08.94 ID:t1xI+A7Yd
リンカー挟んだエレウォってどうですか？

280 ：
>>278-279
草

281 ：
このｽｯﾌﾟはパイエレおじを思い出す頭の悪さしてるな

282 ：
>>279
前にゴミビルドの相談してたチンパンか

283 ：
ウィズエレウォは情弱の極みだろ
何とっていいかわからない情弱

284 ：
脳死でエレウォやってる奴は確かに一定数いるだろうが
エレウォが弱いとか言い出す脳死ガイジじゃ吠えてるだけにしか見えんぞ

285 ：
テンプレ脳死でウォ３取って使いこなせなかったからって
そこでエレウォを情弱呼ばわりしたらブーメランだゾ
やりたいことがある奴はそもそも自分でビルド考えるんだよ

286 ：
ビルドを人に聞く時点で情弱以前のゴミだろ
しかも今さらジョイントマジミサの話とか草

287 ：
ダークサージが神スキルだった時代で知識止まってそう
そう思えば弱いとか言ってしまうのも合点が行く

288 ：
メルゲンおじ
パイエレおじ
リンエレウォおじ

他何が居たっけ

289 ：
ソサおば閉経したんか

290 ：
倍率煽り全角おじに昇華したシノムルおじ

291 ：
フェザおじ
ポイおじ

292 ：
昔のジョイントの仕様だったらリンエレウォもありだったかもな

293 ：
昔は魔法（近接）だったししゃーない

294 ：
みんな自分が選んだ道が正解だって思いたいんだよ
でもエレウォに関してはR10で行き場がないから、現実的にベストチョイスではない

295 ：
どうせリセットあるんだからどうでもよくね

296 ：
ビルドリセット前提のエレウォc3w

297 ：
鬼が半笑いしてますわ

298 ：
フェザー入れて呪いと自己回復つくだけで
下手に新サークル重ねるクラスよりもパワーアップできるっていうね

299 ：
相変わらずスップはガイジな上にエアプだな

300 ：
どうせカッパ以上のコンテンツ暫くないんだし好きにしろ

301 ：
ウィズ3エレ3ウォ2セージ2や
チャッパのせてヘイルダストマステマアゴニーUDとどめのノンチャDCx2でヒャッハーするんや

302 ：
俺と一緒にすんなよ

303 ：
ウォに呪い追加は対ボス相手にはでかいよなぁ

304 ：
耐久方面でもいいスキルあるしな

305 ：
エレウォの進むべき道はルーン

306 ：
ヘイルが現行性能そのままならルーンも良かったがナーフくるならフェザ一択だな
エレウォやるならクロノほぼ必須だし今時のクロノは大体リンカールーンも通ってる

307 ：
ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 3a8d-VDz4)
本スレ複垢発狂のジロおじ

308 ：
307ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 1b37-JiOJ)
複垢不正ガイジ

309 ：
効き過ぎ草

310 ：
雑魚はスキルの％だけ見て判断しがちだがダメージ上限あるからフェザシャドウは伸びしろない
廃武器装備で>>225に挙げられてるような支援スキル有りだと単体も範囲もウォロが最強になる

311 ：
>>310
R10で999,999になるが？ｗ
ウォでカンスト出せるか？ｗ

312 ：
カンストダメ上がるのか

313 ：
カッパしかないんだからカッパにカンスト出せるようになってから言え

314 ：
>>311
ウォはカンストしないから伸び代があるって話だよ？
理解できる？

315 ：
カンストダメはドヤれるけど実際はダメージロストしてるだけのデメリットでしかないって考えなくてもわかるだろ
スップといいアウアウといいワッチョイじゃない奴はガイジ率高すぎるわ

316 ：
お前らの中では伸び代があったら強いのか…？ｗ
エナジーボルトでも打ってろよｗ

317 ：
ノーパン特性来ないかなぁ

318 ：
×伸び代があったら強い
〇伸びしろがないクンデラはゴミ

319 ：
>>316
何も理解できなかったんだね
ちょっと君には難しかったかな？

320 ：
>>310
馬鹿か
範囲最強は陰陽師やで

321 ：
>>320
陰陽は範囲が広くて抜群に使いやすいからR10でもかなり期待してる
C2の現状で対ボス性能が低い事がR10でも変わらないならヘイル弱体化がモロ響きそうで心配

322 ：
陰陽師の新スキルの対象数１５がチャレ７では物足りない気がしてる
総合火力で見ればそんなことないんだろうけど

323 ：
陰陽やるならボス性能を補いたい

324 ：
アイスウォール！やぁああああ！

325 ：
対象15で物足りないとか流石に欲張りすぎじゃね？
R10特性でAoE+10貰って喜んでるドペさんの前でそんなこと言ったら間違いなく怒鳴られる

326 ：
15で足りないとかいったいいつもは何体巻き込んでるんだ…恐ろしいな

327 ：
対象数がダストの半分でCDは倍近くの60って考えたらちょっとね…
範囲に瞬間火力出るのは強いけど活かせる場所が少ない

328 ：
R15あれば確かに充分かな

329 ：
R18より表現がきわどいよね

330 ：
啓示者って20代前半くらいの設定なんだっけか
うぅ〜い

331 ：
R10だと陰陽師の方がウォロクより多いの？

332 ：
ウィズ2リン3ソマ3（クロノ3)ルーンってR10何取るの？

333 ：
追加クラスがどんなのあるか分からないけど
何もないならＳＰ補助のソサとか腐敗目的でネクロとかかねえ？

334 ：
フェザー一択だろ
呪いでウォの補助に自己回復
スウェル狩りやるにも支援やるにも生きてくる

335 ：
フェザーってウォが自分で取りそうだったから外してた

336 ：
悩んだらコスで選べ

337 ：
刑事者ちゃんのパンツの色で選ぼう

338 ：
ソサのパンツはOバックなはず

339 ：
ウィズ3にしてC3コスでもいいぞ

340 ：
WizC3コス最高だよな
C3じゃなくても着れるようになるんだっけ

341 ：
うぃず３コスはどちらかというとニーソふとももにときめく

342 ：
わかる
3Cコスのふとももえっちだ

343 ：
今ライマ鯖でリンソマフェザー作ってレベル300超えたところだが、
全く装備が売ってない。他鯖はもっとひどいん？
ドロ運も悪くてカフリサンとクエストでもらった装備から更新できないんだが
350まで行ってもマケには赤装備もほんとクソOPの物しかないから自引きするしかないんかな？

344 ：
リンソマなんて青か紫の適当オプションルーティング装備でよくね
使ってるうちに高数値のルーティング装備どんどん拾えるでしょ

345 ：
良いOPの赤たくさん拾ったけどリンソマになんか装備させない
余ったゴミでいい

346 ：
ゴミでええんか
いや、レジェンドカードスロのクエストで、
図書館だっけか？あそこのモブの攻撃痛すぎて、クエ進行だるなったから
装備有ればましになるんかなと
確かに火力は全然ゴミ装備でも気にならん

そもそもソロ進行は無謀だったのか…

347 ：
サウシスのことならあそこはメインクエの中じゃ今の所一番難易度高いからなぁ
そもそもカフリじゃさすがに柔すぎる
350装備なら青装備でも割と防御稼げるし後は慎重に進むってだけかなぁ

348 ：
ありがとう
とりあえず350目指すわ
ルーティング装備もマケ張って集めるわ

349 ：
サウシスのモブはアクティブってのもあるかな
ナルバス辺りはノンアクだから行けそうならそっちの方が楽といえば楽
代わりに敵が寄ってこないけど

350 ：
俺もリンソマでサウシスやったけどきつかったな
ウサギさんに蹂躙された

351 ：
ライマはイキりガイジが消えて盛り下がりのオワコン鯖だぞ
今すぐジェミナに移れ
ジェミナが死んだらToSが死ぬから結果的に最後まで楽しめるぞ

352 ：
リンソマならクエなんかやらずに340FDだけでカンスト余裕だろ
減衰なくなる315ぐらいから籠れるから
楽チン

353 ：
>>351
まるでまだTosが終わってないかのような言い方だな

354 ：
通常マップで狩るならヤクヤクいるとこかナルバスのが旨い気がする。別段サウシスも狩りづらいわけじゃないけど、沸きに対してのテンポが悪い
そして>>352の言う通り1確できるようになれば340だけでカンストするし、そこで狩りするほうがドロップがおいしい

355 ：
デスモダス特性召喚ダメアップデバフ　特性マックス習得時25％アップ　持続時間5秒
猫：特性撮る時ニャン一度して消えるㅜ
サラミた：回復特性10秒サラミた1ラップ（3300）10ラップ（9200）15ラップ（12300）回復、
でモーニングHPは、より回復する、精神馬公基づい上よりも回復されるように

サラミの回復があっても召喚が消し飛ぶならあんま意味ないよな
消し飛ばない相手なら回復はいらないわけだし
デスモダスの特性も微妙すぎる
う〜んソサC3ゴミｗ

356 ：
５秒ってオベイして出の悪いスキル打とうとしたらもう切れてたりしそうｗｗｗｗｗｗ

357 ：
まず属性ダメゲー潰さないと召喚はどうにもならん

358 ：
CD25OH2だから10/35秒間25%up
つまり約7%火力が上がる
オベイ攻撃とかは無理そうだけど

359 ：
>>355
あれーもう1個スキルあったはずなんだけど
やっぱり空気？

360 ：
簡単に計算したらエヴォケは精神のおかげで今よりは強くなる
でもエヴォケは範囲とCDがクソなのが問題なわけで

361 ：
まあそうだよな
安心してリンカー3に進めそうだ

362 ：
ソサ3ネクロ3ならデスモドスワンチャン

363 ：
いやオベイスキル撃ってからデスモドス撃てばよくね

364 ：
マルノのアレとか間に合うのか？

365 ：
微妙に溜めあるし間に合う気もする
召喚回復は欲しかったけどサラミにつけるより術者が召喚限定ヒールみたいなの覚えてくれたほうが良かったなぁ

366 ：
オベイ即降りだとオベイ強化特性乗らんし乗ったままと大して変わらん気はする

367 ：
ウィズ3リン1まで行ったら次は何？

368 ：
ウィズ3とるなら次で取る必要はないけど最終的にはクイキャス活かせる何かとったほうがいいよ

369 ：
メンテ後ハンズのスキル倍率乗らなくなっててわろた
これただの雷属性の通常攻撃や・・・

370 ：
MAP移動したら乗るようになったわ

371 ：
ウィズ3リン3ソマ3でリンとソマを交互に取っていけ

372 ：
鞭装備したい
啓示者ちゃんむっちむちだしサキュバスみたいにビシビシしたい

373 ：
>>362
ウィズ3ソマ1ソサ3ネクロ3でカッパいけるってinvenで書かれてるね
素直にエレウォ使ったほうが強いからおすすめしないとも言われてるけど

374 ：
カッパ行けないビルドなんてねーぞ
火力が3人ともマイナービルドでもそれがメインを自負する強武器高特性なら20分でクリアできる
テンプレにしがみついてるのは見栄えを気にする野良勢だろうけど

375 ：
カッパ武器強くて死ななければ生産とか以外割と何でも大丈夫じゃないかな

376 ：
ソドスレに張ってある動画と同じ状態
ビルドを置き去りに出来る超装備があれば何でも行ける

377 ：
今みたいに召喚即死亡じゃなくて少しはもつようになったって話だよ

378 ：
https://www.youtube.com/watch?v=CZruJuQghGY
シャドウマンサーc3ボスコピーしてジョイントしてシュリンク出来るやん！
7月のだからもう修正されてるかな

379 ：
今さらだけどマルノックスって買う価値ある？
ネザーやコルカスとあまり変わらないなら高いんだけど。

380 ：
>>378
この1ヶ月海外にでも行ってたの？

381 ：
マルノックスはそれなりに強い敵相手にオベイする時は強いんじゃない
壁はまりバグが即解除出来なくなって悪化したあたりからオベイする気失せた

382 ：
マルノは出すだけでも強いし乗ったらもっと強い
ネザーじゃ勝ち目がないがオベイ無いならコルカスでも大差ないぞ

383 ：
ヘイルは範囲内ならエイミング無くても氷片全弾命中するようになるんだっけ

384 ：
そのうち大幅に弱体化しそうな変更だな。
ヘイルが全弾命中するから数を減らそうとかやられそう。
R４にしては強いからって理由で。

385 ：
％大幅にナーフして全段Hitだからな？ｗ

386 ：
マジかww
ならナーフの可能性が少し減ったなww

387 ：
1年半ぶりくらいに復帰したら色々仕様変わりまくりでわけわかめ
ケミでソサ入れたビルドってどんなのがいいですかね？

388 ：
ヘイル全弾ヒットじゃなくて着弾の範囲が広くなって前よりたくさん当たるようになったんじゃないの
ボスの中央に設置すればほぼ全弾当たるみたいだけどね

389 ：
具体的に％ってどれくらい下がるの？
威力半分で全段当たるようになりますっとか言われても全く嬉しくないんだけど

390 ：
IMCの記述では以前65％のヒット(SuccessRate)だったのが改変で100％ヒットｗ
Lv15で1067％だったのが451％に、攻撃速度も1hit/0.1sから1hit/0.2sのナーフやぞｗ
改変芸についていけｗ

391 ：
エイミングありきで大体40000％、全スキル中最強だったのが
改変で10000％くらいだな
それでもR4にしちゃ破格だし他のスキルの優秀さ考えればエレ以外の選択肢は無いが

392 ：
エイミングあったらもうプロミネンス15のほうがつよない？

393 ：
プロを選ぶのはアマチュア

394 ：
R4スキルだがまともに使うにはウィズ2のシュアスペが必須で
快適に使うにはクイキャス必須でほぼビルド固定されてるからなぁｗ
ソドのR4カタフラの前でそれ言えんのって言われたら何とも言えんがｗ

395 ：
他のR4を見てみるとカタポイスカだからな…

396 ：
それに比べるとエレはまだましってかソマもR４だったな。
それなりに優秀か。

397 ：
>>390
>>391
エイミングがいらなくなるとはいえ、流石に火力が4分の1は嬉しくないな
誰得の改変なんだよ・・・

398 ：
最初からそれなら不満なんて出なかったただの調整不足
テストする予算もないのよ
あのクラスズルいって報告があったスキルだけ調整するからナーフばかり
不人気クラスなんか触られもしないのもそれ

399 ：
シャドC3の笑えるバグとか見ると本当にデバッグもろくにできてなさそうだし
スキルの調整まで手が回らないのも仕方ないかもね

400 ：2018/08/21
クレト狩り行ったけどここって隔離部屋にも普通に敵沸くんだね、クソマップかよ

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