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【FF14】大規模PvP総合スレ part131【PvP】


1 ：2020/01/06 〜 最終レス ：2020/01/26
前スレ
【FF14】大規模PvP総合スレ part130【PvP】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1577353246/

2 ：
なしあ神のフォーラムでのKが「受理済み」のステータスになった
これから吉田がどう動くか見物だな

3 ：
動くとしても３年後

4 ：
どうせまたお茶を濁して騙すんだろうさ

5 ：
マッチングアルゴリズムってどこの班が担当してるんだろうな？
対人ゲーム作る才能がない

6 ：
マッチングアルゴリズムと対人ゲーム

婚活パーティーで理想の相手を探すみたいな話？現代はそこまでシステムが進化してないから、運営側で足切り（レート）するか参加数で自己調整するしかねーわけよ。誰でもウェルカムなFLで“それ“が実現可能かよーく考えてから無能なのか判断しれ

7 ：
他の対人ゲーだとbanされる行為もここなら見て見ぬ振りする時点で無能以外の何者でもないんじゃない？
知ってて放置するんだから

8 ：
とりあえずの対応としては完全ソロ申請にするしかねーんじゃねえの
どうでも良いけど

9 ：
他の対人ゲーの規約か模範かしらねーけどFF14も通用すると考える方がマヌケ
中国で日本の法律が通用すると考えるくらいに

10 ：
eスポーツ目指してるって言っててそんな発想が出てくる時点で
FF14のPvPは欠陥品だし運営は無能
仮にもPvPとか言ってんなら公平なマッチング出来ない時点でダメだろ
抜け道用意してチーミング見て見ぬ振りとか笑うわ

11 ：
前降りだけで真面目に信じるならいい狂信者になれるよ
どこかの宗教に入信するといい

12 ：
　
吉田の「固定でやる楽しさもあるんですよぉ」が本心ならさ

固定同士でマッチングするようにしてソロと分けろよ

固定で轢き○すのを楽しんでるただの「ゲス野郎」にしか思えねーよ

お前らに行ってんだよ、ム・ノ・ウ・開発

13 ：
ソロとPT分けたら
吉田が無双出来なくなるから駄目です

誰かあいつのプライベートキャラ割り出してボコって欲しいわ
メスの多分キャスでやってるどこかの固定奴みたいだけど

14 ：
保守っと

15 ：
考える力がない味方の時は負けたほうがいいって思えると楽だな
攻めなきゃいけない場面、止めなきゃいけない場面が確定したときに動いてない奴らと勝っても意味がない

16 ：
考えることを放棄した脳はトレーサー能だけは得意だから一度覚えた勝ち筋以外を受け入れることができない
臨機応変を求めるなど夢のまた夢

17 ：
なかなかないけど同じフィーストマウント乗ってる人と一緒になったら殺意高いから楽しいな

18 ：
18

19 ：
19

20 ：
20保守

21 ：
フロントラインにあわせてジョブ調整したらRWのバランスがボロボロに

22 ：
そろそろお前らもここの開発がいかに頭悪いかわかってきたんじゃない？

23 ：
前から分かってたけど、2chですらそんなこと書くとアンチだキチガイだなんだって
人格攻撃レベルのこと言われるからな…
宗教って怖い

24 ：
それでも過去のMMOと比べたらかなりマシなほうだから頑張ってほしいんだけどな

25 ：
PvPで救出しまくって警告されるなんてことあるの？

26 ：
ユーザーもアホだからいい塩梅だろ
オンサルは丁度いいお砂場

27 ：
>>25
使い方おかしかったら普通にあるでしょ

28 ：
止めてくれと言ってる奴に何回もやったら確実にアウト
何も言わない奴になら基本セーフ、ただし変な使い方を何回も繰り返すとアウト

29 ：
実例もないのに自論を公式であるかのように騙る君たちはアホの子なのか

30 ：
ただ救出使っただけで処分された実例も無いからな

31 ：
わざと敵のど真ん中に引っ張って道連れにするようなの頻発してたら通報できるでしょ

32 ：
ほかの対人ゲームでもそういうのは処罰されるしな

33 ：
結構前からpt同士で示し合わせて申請してるが、同dcになる確率は体感3割ぐらいやで
敵になることが多いが
同dcになった時、同じptになる可能性は結構高いような気がする
これも駄目って言うならかなりイジる必要ありそうやな
8人pt駄目になってからの敵側、味方側として唯一の楽しみ方だったが、これ無くなったら本当にpvpの客層をごっそり失いそう
そのうち4人ptでもケチつけそうなんだが

34 ：
というかたまたまでも強いやつが固まったら勝てないしそんなもんじゃねーの

35 ：
DPSでうまいやつ
タンクでうまいやつ
ヒーラーでうまいやつ

こういうのが偶然だろうとある程度固まった場合強いよ
当たり前でしょ
初心者がある程度入るとなす術ないよ

36 ：
元はと言えばお前らが申請合わせやり過ぎたからだろ
やってた固定は連帯責任だぞ自分達の首絞めた結果な
お前らが居なくなっても誰も困らんわ現に強制フリーバッチ来てからも人減ってねぇんだわ
火消ししようとしても無駄だぞ

37 ：
8人PT同士で戦うマッチングを要望しないのはなぜなのかな？

38 ：
申請合わせカス共はどの面下げてオンサルもフィーストも来てるんだ？キャラデリして消えろよ

39 ：
今の高揚のクソシステムと土地取りのルールが絶望的に噛み合わない
なんだよ高揚付け最優先って、じゃあもう土地取りシステムいらんだろｗ

40 ：
高揚システムは普通にアリ、面白いとは思っているが、オンサルとは噛み合ってないな
なくもないんだけど極端すぎるんだよな動き方が

41 ：
何人制にしたって文句は出るんだからソロ限定と人数制限無しを別枠で作ってPTプレイは人数制限無しの方でお好きにどうぞにしておけばよかった

42 ：
今は土地優先のほうが勝ちやすいだろ
高揚だらけでも土地軽視して負けること多い

43 ：
土地は確かに大事だが高揚がなきゃ土地を取れないし守れない
出来ることを増やすためにも高揚もある程度育てた方が後半動きやすいとは思う
土地運ゲーな事もたまにあるけど高揚はあったほうが手段が増えると思ってる

44 ：
>>42

土地優先すると最終盤にOP付近まで押し込まれて
キル強奪&手前の土地も取られて逆転負け

45 ：
序盤は土地だろ

46 ：
序盤の土地ほど関係ないものはない
高揚ためろカス

47 ：
程度問題だろ
軍師いて自軍高揚だらけで戦闘負けなしだったのに土地配置で負けたことあるし、結局結果次第よ

48 ：
序盤敵2国がぶつかってる間に他の土地全部取れましたってなると高確率で負ける

49 ：
序盤に自軍がしょっちゅう3位のケツ掘ってるなって時は負ける

50 ：
あのよー
自軍が2位3位でもどこかが1400点くらいになるまではその時の1位を狙わず2位3位同士で戦った方がいいのわかる？
1000点にも充たない段階で「点数確認」が何を意図してんのかわからんけど1位じゃなくて良かったっていう感想しかねえぞ

51 ：
さすがに1400まで2位3位で遊んでるとそのまま粘着仲良死ENDも有り得るんだよなぁ

52 ：
>>37
ソロ要望もPT要望もなんならカスタムマッチも要望されてるけど

53 ：
強い奴を叩く
農耕日本社会の縮図

54 ：
こうして見るといろんな勝ちパターンがあるんだから面白いんじゃないの？このゲームw

55 ：
ソロ要望って中途半端にGC残すと現状と同じ偏りが発生するから勿論そこも完全フリーとしてのことだよな
フリー枠拒否で救われてるであろう人もいるかも知れんしそこを無くして初見勢のお守り役でも何でも受け入れなきゃいけなくなると思うとソロ仕様って良し悪しって感じはする

56 ：
戦闘しないで！土地優先！！奴が現れたら退出するのも自由

57 ：
農民PTってあれから出没してないのか？

58 ：
序盤はキル優先やろ

59 ：
単発君の意見くらいならあるかもしれないが
固定同士のマッチングにしろというムービングがおきた記憶がない
雑魚の声ガーとかいう前に今度はお前らが声出して動けｗ

60 ：
それ作ってもしゃきらんだろ…

61 ：
何のためのＰＶＰコミュニティなんだ？呼びかけすればいいジャン
強い奴との対戦望んでて、それすら集められないなら雑魚の声でかいんじゃなくて固定の声がでかいだけってことだろ

62 ：
ユーザーイベントはちょこちょこ開かれてるよ。またオンサルが落ち着いてきたら固定同士でやるでしょ。固定で遊びにくくなってるから集まれなくなってる説はあるけど

63 ：
別に固定とソロでわけでも良いんじゃね？くらいでしょ
ソロにこだわる奴もPTにこだわる奴も一部の声でかい奴くらいだし
4人PTになった以上今更ソロとか固定とかどうでも良いわ
せっかくだし平等にするためにアラチャやマーカーやマクロも禁止にしよう

64 ：
固定どうしで戦いたいなら適当に呼びかけて言語設定変えて申請すればいいから困ってないんじゃないの

65 ：
今は後半だけ指揮入れが強いな
序盤は蛮族として振る舞い、後半勝ち筋が見えてきた時点で知性的に行動する
序盤から知性を感じさせる動きをすると終始挟まれるからな

66 ：
ソロオンリーの要望出してる奴らとソロオンリーに申請出すような奴らって弱そう
少なくとも今より試合のレベル絶対上がらないだろうしソロオンリーなんて必要か？

67 ：
>>63
＞4人PTになった以上今更ソロとか固定とかどうでも良いわ
な〜んもわかってないなお前
PT同士が優先してマッチングするようになってるのはフォーラムの「受理済み」からも確定事項だし
実際は8人固定(4x2)のPTと、ソロ8人のPTが混在してる状況なんだよ
今なお固定無双ゲーは続いてるからこそ問題定義されてんだろう　にわかは黙っとけｱﾎ

68 ：
>>67
それ自国は検証出来ても他国の状況分からなくね？
受理済みはまだ不具合認定では無いし確定してから話そうな
8人固定(4x2)のPTと、ソロ8人のPTが混在してる状況が1国だけなら確かに問題だな
でも敵側にも同じ事起きてるなら同等だろ
とかいって不具合認定されたら謝るが

69 ：
オンサルは『キル』か『土地』の二択にだけに絞った仕様に、上から目線で書くと“バカでもわかる仕様“に運営はしてくれたのです。
オンサルは考える人間と無機物を仕分ける装置かもしれませんね。不満の根元はソコなので対立が解消されることがない、それを解消するとPVPではなくなるから

70 ：
その8人固定が特定のGCに2アラ3アラ集まってるなら問題だろうけど
GCごとに振り分けられてるならなにも問題ないだろ？なんかおかしいか？

71 ：
>>70
固定が固まる事そのものに問題視してる奴がいる
実際正しく割り振られてるのかも分からないが
仲良しPTみたいな奴はリザルト見ても分からないし結構いそうなのにな
ゴージは特に思うけどソロや固定よりお散歩4人PTが一番やばい

72 ：
ヘタクソは上手くなる努力を放棄してネがる努力を優先する
そっちのほうが楽だし

73 ：
忍者や竜で10キル40万以上出してもボロ負けばかりなんだが
もうどうしたらいいんだよ
味方ガチャ壊れてて勝てなすぎる
マップも点数も一切見てないメクラなんじゃないかって奴しかいねぇ糞アンド糞

74 ：
それだけ公平なマッチングされてるって事で

75 ：
>>71
野良なら野良らしく皆勝手でも成り立つ遊びができるならPT勢が邪魔な存在になるが
結局最適編成とチームワークとかいう同じ思考で向き合わなきゃいけないわけだから寧ろこっちが目指すべき形ではあるな

76 ：
>>73
ヒーラーがざるなら勝てるわけないぞ

77 ：
ヒーラー>>>近接DPS>タンク>>>>>>遠隔DPS
くらいのバランスだからな
ヒーラーはイノシシを引っ張って助けることができる
これだけでも1キル以上の価値

78 ：
元々PT優先のマッチングが仕様として存在するから8人枠にPT優先して突っ込むのも仕様だよね多分
もちろんその仕様がおかしいからそれ直せってことだけど
仕様認定して終わりになりそうなんだよなｗ

79 ：
ヒーラーで上手い人は相方に合わせてコロコロジョブ変えてるしアラ問わず前線にヒール飛ばしてるからリザルト一位ばっかりだよね
もちろんキルデスもほぼ0だし

80 ：
自分には出来ない！を変えよう
出来る人の動きをよーく見て真似をすることから始める、誰でも最初は模倣から始まるのだから。
笑われても修正を加えていけば到達できる高みでしかないと、登ってみて認知する単純な仕組み

81 ：
>>67
フォーラムの受理済みは受理しだだけで不具合報告の内容を肯定するものじゃないぞ

82 ：
今のパーティの振り分けって
黒渦A
双蛇A
不滅A
黒渦B
双蛇B
…
みたいな感じだがこのローテの開始位置はランダム。だからキューの先頭8人までは確定で同陣営になるっぽい、てことでいいのかな？
72人集まったら振り分けてるんじゃなくて、都度申請された時点で配属先が確定するぽいよね
ソロは上の逆ローテで埋めていく感じかな

前の必ず黒渦A黒渦B黒渦Cって入れてた頃よりはマシとはいえ、シャキキャンからの即申請で8人（4人x2）は集まる事が可能ぽいぞというのが現状なのか
誰か検証とかしてた？結構信憑性は高いけどデータあるのかな？

83 ：
pveで他人の真似ばかりしてきたのだからpvpでも出来るはずなんだよな
そこは自信を持っていい

84 ：
完全黒渦優先の時のソロ不滅が多いって言われたとき俺は蛇が一番多くてGT以外は黒渦にも入れてたよ
即抜けして申請するのが早いからソロの先頭で黒渦や蛇が多他のソロより多めに出てたのかもしれん

85 ：
>>84
まえはGC固定奴が多数いたから目立たなかったのよ
大体黒渦ソロ奴はフリーにするメリットなにもないからね。GC固定ばっかりだったろうさ

86 ：
救出は警告までか、実際処罰まで行った人はいなさそうだな
まあ警告受けたら救出外すわな

87 ：
フリー固定ありの時は100戦以上やって1回黒渦に入れるかどうかだった
黒渦にPT集まるバグの時は黒渦にちょこちょこ入れたってことで
GT以外はそんなにPT数も少なかったしGC固定廃止してたから入れたんだろう
だからソロもPT詰め終わった後に先頭から突っ込んでると思う

88 ：
PT優先の仕様は
昔のGC完全固定時代にフルパが申請しまくってるとフルパはどんどんシャキって試合できるのに
ソロの待機時間が30分以上待ちになってたことからも明らかだな

89 ：
申請された際にシステムでランク付けしてるんだろ
フル　Ｓランク（廃止済み）
６人　A
ライト　B
３人　C
ソロ　D
ソロ　D
実際はもっと細かくて順番が人数の多い順ではないかもしれんがね
それをシャキった瞬間にランクに従って詰めていく感じ

90 ：
あともう一つ
PT優先の仕様は実はPvEのマッチングにもあって、それがクリスタルタワーの時に発覚した
クリスタルタワーはもともとタンク2のコンテンツでDPSがシャキりにくいコンテンツだったが
DPSでも4人で組むとシャキるのが早くなるというもの

91 ：
パーティ優遇に見えるのは、1人でも4人でも1申請として扱ってるからじゃ無いかな
ほぼ同時刻に申請したらパーティ優遇に見えるだろうね

92 ：
PvEに関しては規定人数を最速で満たすようにマッチングしてるって事でしょ
それをPT優先というのかは微妙なところだけど
>>90の例でいうと恐らく
DPSソロ2人、DPS4人組、DPSソロ1人の順にキューが入ってたら4人組入れた方が先にPT成立するのでソロ2人は飛ばされる
後ろにさらに4人組がきたら3人とも飛ばされる

93 ：
PT優先マッチングなのは不滅待ち時間30分を経験してるやつなら分かるだろ
隣で後から申請入れたフルパ固定のが先に入って戻ってくる現象

94 ：
ソロはソロ、PTはPTだけでマッチングさせたらいいだろ
なんか不都合あるんか？
え、PTでソロプレイヤーをリンチしたい？
吉田かお前はｗ

95 ：
何か協調性高めていかなくちゃいけないゲームでそこ極め過ぎると他者からは排除すべき集団候補に入れられるって矛盾した流れになっちまうから
ソロで本当に上手い人なんかやりがい無いだろうな
何を目指してプレイしてたりするんだろう

96 ：
固定がGCごとに振り分けられる・・・わけじゃないんだよなあ
フロントラインの５年の伝統で固定は他の固定にぶつからないように
外でVCでタイミングずらして参加試合そのものをバラけさせるから。
結果1試合で一つの陣営にだけ８人固定パーティがいてそいつらがひたすら暴れて終了
っていうことばっかりなんだよね

97 ：
>>95
相当心広くないと野良ソロは無理
過去の記憶を追想してるわけではないだろうけどツイッチの○○さんとか

98 ：
>>96
パーティー組んで対抗する考えはないのか？ゲームでも人任せなのか？
PvEはヒカセンでもPvPになると奴隷になります、これがわからない

99 ：
本来は連携と成長こそがPvPなんだがこのゲームでは
・固定やめろ
・PTやめろ
・偏ったマッチングやめろ
・軍師やめろ
・指示やめろ
・アラチャやめろ
だもんな。そのうち分厚いヒールや痛い攻撃やめろとか言い出しそう

100 ：
ヒラ要らないとかなら既に出始めてるな‥w


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