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ドラクエは4が一番面白かったよね


1 ：2019/09/05 ～ 最終レス ：2019/10/28
今でも面白い

2 ：
トルネコの章開始だけ別に保存するやーつ

3 ：
わい「好きなドラクエなによ？おいらっち4なんやけど～ｗｗｗｗｗｗ」

新卒「無いです」

わい「・・・え・・・！？」

新卒「ドラクエやったこと無いです。」

わい「・・・う、うわあ・・・ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」

新卒「どうかしましたか？」

わい「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」

新卒「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと初ハードがPS3なだけですから＾＾」

わい「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ビクンビクン(小水を漏らす)」

新卒「ちなみにFFもやったこと無いです。」

わい「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ビクンビクン（射精する）」

4 ：
わい「新卒くんには教えること全部教えた、明日から一人でいけるね＾＾」

5 ：
4はFC版しかやったことない
後に出たPS版は追加の6章が賛否両論だったらしいがプレイしてないので理由は不明

6 ：
キャラ別のストーリー苦痛だったわ主に武器屋

7 ：
今やると4章までが糞つまらない

8 ：
２章があんまり好きじゃない、変に難易度が高かった

9 ：
1章が楽しかったな

10 ：
ネネとかいう悪徳商人

11 ：
8が異常にテンポ悪くて二度とやりたくない

12 ：
破邪の剣を売りに来るまで粘る奴ｗ

13 ：
ドラクエYSが１番なんだよなぁ

14 ：
登場人物増やして派手に大風呂敷を広げたが結局全員を上手く演出できず、馬車と言う名の補欠システム導入で薄っぺらい内容だったのが4。

何故かこのやり方を他ゲーまで真似しだす始末。
クソ過ぎ。

15 ：
2章でメタスラ相手に聖水プレイ

16 ：
主人公・アリーナ・ミネア・マーニャ

おっさん達「…やると思ったぜ」

17 ：
4章のバトル曲好きだったわ

18 ：
カジノのコイン80万枚くらい買える裏技あったよね

19 ：
838861

20 ：
使えないのはライアンだけかな

21 ：
奇跡はだかミラシライアン

22 ：
奇跡はだかミラシライアン

23 ：
>>22
こんなとこで晒し上げはやめて差し上げろｗ

24 ：
4章の暗いストーリーと難易度好き
それをマーニャとミネアっていう美人2人と
あのフィールド&戦闘曲で不思議と中和してる
3章とのギャップも凄い

25 ：
4主人公と5主人公の不幸自慢大会

26 ：
エンディングのシンシア幻説とかあったな
本当はなんだっけ

27 ：
6章とかいう蛇足

28 ：
頭モジャモジャの女勇者すき

29 ：
>>26
堀井<幻扱いされるのは想定外、きちんと生き返らせたつもりなんだがまあ好きにしろや

30 ：
FC版の4章のフィールド曲に影響を受けたイトケンが作ったのがロマサガ1のバーバラのテーマ
けどオケ版とかPS版だと全然曲調違うのよねえ

31 ：
4章までは傑作
3章は歴史に残る傑作
5章は駄作

32 ：
アッテムトの怖さ
オーリンが落ちてしまった時の絶望感
姉妹が棺引きずってる姿がやばかった

33 ：
エスターク堀当てたときはワクワクしたな

34 ：
トルネコの店とかロマサガのトレードとか、あの頃はミニゲーム要素にワクワクしたなぁ
FFやSOで闘技場が出たり、ドラクエ5のカジノやモンスター集めも最高に面白かったわ

もうあの頃のワクワクはないんやろな

35 ：
映画は５じゃなくて４でよかった
もちろん３部作で

36 ：
4の映画は4章だけで続編匂わせて一本作れそう
続編は5章にすればええねん

37 ：
6章を賛のほうでとらえてるやつはみたことねーわ

38 ：
モモンジャが出てくるのは４だけだっけ

39 ：
ナンバリングだと4、10、11
あとはモンスターズとか不思議のダンジョンとか派生作にもおるね

40 ：
ミノーンでぼこるは

41 ：
みんなで画面見ながら遊ぶの楽しかったよね
山崎貴みたいなゲームやったことない人間にはわからないだろうけど

42 ：
トルネコの章が糞苦痛

RPGツクールやマリメでよくある「この素材で別ゲー作ってみました系」を公式でやっちゃったパターン

それらの場合は無料だし、限られた素材でアイディア勝負ってな遊び方もあるからありだが、ドラクエを求めて金出して買ったプレイヤーからすると苦痛な人が出るのも当然

43 ：
あー、でも全体でみるなら4は面白いです

44 ：
3章好きだったわ

45 ：
むしろ面白くなかったのは1章だけだわ

46 ：
マネーでごり押しからの僧侶魔法使い2人旅の落差の方がしんどかった

47 ：
>>40

きをつけろ
中に【とてつもなく恐ろしい存在】がいる可能性が

48 ：
4にしかでてないモンスターってなに？

49 ：
ハンババと、おおにわとりかな
おおにわとりはナンバリングだと4だけで
それ以外にはモンスターズに出てるけど
ハンババは4のみで派生作にも出てないね

ドラゴンライダーも4だけかと思ってたけど11に出てきて
乗り物になってるのを思い出した

50 ：
DSだけかな？トルネコに鞄に大量のアイテム入れて仲間にしたら即店売りとかやってたな

51 ：
ハーゴンの騎士も他じゃ名前的に出なさそう
ギガンテスを上回る恐ろしい最強の敵の一角なのに
短い距離を通過するだけのフロアにしか出ないという
モンスター物語かなんかで
ハーゴンの親友の最強の剣士とかいろいろ話が出ててもおかしくないのに
あの紫色のいかにも強そうな骨の色合いとかかっこいいのに

52 ：
ビルダーズ2にいい奴がいたよ

53 ：
ロンダルキア抜けてからも安心出来ないブリザード

54 ：
皆殺しの剣がある開かずの間みたいな所が妙に好きだった

55 ：
>>52
キッシムと船長はドラクエ骨界の良心

56 ：
>>14
お前の感性が他と合わなかっただけだなｗ

57 ：
>>12
バイトで稼いでレイクナバで最強装備揃えて行こうとすると初っ端破邪売りに来てバイトし難くなるっていうｗ

58 ：
>>51
落とし穴フロア落ちた先にたくさん出るから、前情報なしで行くと嫌ってほど戦うことになると思うｗ
っていうかハーゴン親衛隊ならハーゴン神殿にも出せとｗ

59 ：
ハーゴン親衛隊は自称ですしw

60 ：
親衛隊よりも魔界のモンスターのが強いからこっちのがいいわｗ
という肩書きよりも能力を重視する上司の鏡

61 ：
破邪来たらもう速攻で旅立ちやろｗ
バイトなんかしてるより弁当くいながら雑魚倒すほうが稼げる

62 ：
ハーゴン親衛隊･･･つまりライフライナーかな？w

63 ：
はぐれメタルに聖水でレベル上げ

64 ：
３章が一番好きだった
そんな俺は結局オススメでもコストを抑えるために素材から狩って合成して出品してお金を貯めるのが一番楽しかった

65 ：
ハーゴン親衛隊は全員いなずまのけんもってんだぜ
ハーゴンは最強剣の量産体制を終えていたのだ

66 ：
6章やると勇者が仇ですら哀れむ究極のお人好しになってしまうのがなあ

67 ：
ピサロが嫌い
あれもこれも欲しい→逆切れからのラスボスでざまあｗｗｗｗバーカと
ボコれたのはよかったけど、追加の悲劇の人だから味方にしましたとかもう
くせ柄、云子の匂いがする。それ許してる偽善者どもも
潔い悪役のゾーマみならえバーーーーカ

ピサロは世界が欲しい
人間虐殺したい
ヘイト稼いでるし恋人危ない、その恋人は野望捨てていっしょにいてといってるのに
全部拒否
それでも女も欲しい

こんだけわがまま放題言って、自業自得で恋人殺されて
皆殺しにした村やら国の人間　勇者含むを逆恨み
ロザリー殺したのは部下のエビ？
あんなもんいなくてもあんな糞騎士とスライムだけで守らせてるとかいつかつかまってたわばーーーーーーーーーーーーーーーーか

68 ：
皆のもの、引き上げじゃあ！

69 ：
ピサロNTRれw

70 ：
>>68
リメイク版だと「引き上げだ！」に変更されてんだよな

なぜじゃあ！

71 ：
そーいえばPS版はエスタークのいる神殿で「おぬら人間ども」っていうセリフがあるけど
DS版とかスマホ版だと「うぬら」になってるのを思い出した
PS版は誤植なのかも知れない

72 ：
性的なドラクエスレが死んでしまった

73 ：
なんで世界樹の花をシンシアに使うパターン入れてくれないんですかね？ｗ
5でもデボラ増やしたんだから4でもやってくださいよｗ

74 ：
ロザリー生き返らすなら
ピサロを止めるためにロザリーがピサロR為Pt入りとか
でピサロロザリーにとどめささせると、ロザリーが倒した後自害するとかいう
胸糞エンドとか　いいんじゃないですかねえ

75 ：
>>67
ドラクエ4が大好きなのはわかった

76 ：
テリーがエスタークになった説が好き

77 ：
>>68>>70
ピサロってリメイク版は明らかにキャラ変えたよな
ファミコン版だと紫っぽい髪なのに銀髪に変わってるし、口調も如何にも魔族って感じからクールな王子系に変わってるし

78 ：
ファイアーエムブレムのナバールみたいなもんでしょ

79 ：
ドラクエ4コマの影響かも

80 ：
4だけやってない
ライアンスタートの時点で辞めたわ

81 ：
あのなあピー坊

82 ：
Rコンジャラーバギ

83 ：
コンジャラーはさえずりの塔でヒャダルコ無双してる時がピーク

84 ：
小さなメダル自力で31枚集めたのは我ながらよくわかったなと言わざるえない

85 ：
ダメじゃ

86 ：
４コマ全盛期が４だっけ
あの４コマ作家の人たちはネタ出しのために何度も何度も３～４をやり直したんだろうな

87 ：
4コマ1巻目がDQ4っぽい表紙だけどDQ3までの内容だったから
まあ実質1～4が全盛期だったろうね。DQ5の内容が出てきたのは
7巻くらいだったかな。

88 ：
全巻揃えている俺は異端

89 ：
真似して4コマをノートに描いてたわ～
ヒステリック音楽教師に没収されたけどw

90 ：
1巻はまだ4出てない頃だったかね
表紙でアリーナが杖振り回してたりとか設定がブレてた気がするｗ

91 ：
衛藤の全盛期

92 ：
そもそも出世したのが衛藤と柴田ぐらいだろうに全盛期扱いはひどい

93 ：
ネタのキレが全盛だと思ってる
グルグルは惰性

94 ：
ドラクエ8がやりたいけどスマホでやりたくないしPS4で出してくれないかなあ

95 ：
3DSでやれよ

96 ：
きいろみたいな名前の居た記憶

97 ：
田村きいろ？

98 ：
いや平仮名で三文字だったような

99 ：
きいろ＝田村きいろ

100 ：
4コマでみる新山たかしはエロいけどあの絵でエロ同人描かれてもエロくない不思議

101 ：
石田和明のギャグ王でやってた乳首出しエルフ水浴びはエロかった

漫画はつまらなかったけど、ここだけ凄く覚えてるわ

102 ：
幸宮チノは最近ついったーの漫画が面白いわ
主にグラブルだけど

103 ：
ゲーム老師が好きだった
誰かご存知ない？

104 ：
>>94
PS2生産終了の報を受けて8のために新品の本体を確保したけど未開封のままなのを思い出した
その間にスマホ版が出て3DS版も出て…

105 ：
新品のPS２が確保してあっても、それをつなげられるディスプレイがない・・・なんて事態になりそう
PS２用のHDMIケーブルってあったっけ

106 ：
そういや今のTVやモニターはもうRCAどころかD端子も消えつつあるのか・・・

107 ：
PS2のAV出力端子に接続して、HDMI出力へ変換するアダプターなら出てるで
モノによってはPS2のゲームだけでPS1のゲームは表示できなかったりするけど

108 ：
あるのか
ならまだ大丈夫かｗ

109 ：
ドラクエ4コマは魔物（魔族）にもコミュニティーがあるという
今では普通の概念を明確に表した結構偉大な漫画だと思う

110 ：
8回くらい逃げると全部会心の一撃になったよね

111 ：
ファミコン版の裏ワザだね
あとは838861でコイン激安になるとかね

112 ：
4のだいまどうってどういう設定の敵なんだろ
大半の中ボスより強い奴がダンジョンうろついてるって
モンスター物語とかいう作家が勝手に考えた雑な話じゃなく
制作スタッフのなんとはなしの設定を聞きたい

113 ：
あのグラフィックの敵は他に中ボス一体しかいないから雑魚でも出しとこｗ

デスピサロの変身後以外はみんな色違いで出てるよね

114 ：
ラゴスとビビアンはオンリーワンだったような？(´・ω・｀)

115 ：
ほんまやなｗ
適当に言ってたわｗ

116 ：
ドラクエ１０ではラゴスもベロリンマンもラスボスよりつよい（メイオウ）

117 ：
オリジナルだと海の敵もオンリーワンいなかったっけ？
マッドアングラー？

118 ：
ラゴスは没敵で一応いる
ビビアンはガチでオンリーワンなグラ

119 ：
>>112
2のアークデーモンも中ボスがフィールド歩き回ってる感じよなｗ
3は中ボスだったボストロールが終盤雑魚で出るってパターン
リメイクでは中ボスでしか出なくなったが、代わりにキングヒドラが裏ダンジョンで雑魚で出る
あと天の門番とバラモスエビルがボス級の強さを持つ雑魚ｗ

120 ：
9だかだとアトラスすら雑魚ポップじゃなかったっけ

121 ：
9アトラスは地図ボス扱いじゃなかったけか
悪霊の神々では唯一雑魚で出たことない気がする
バズズとベリアルは雑魚経験あり

122 ：
4なら地味にばくだんいわがオンリーワンだったりしません？
5以降だとメガザルロックがいるけど

123 ：
雑魚でいたのはバズズとベリアルだったか

124 ：
たしか９だな

125 ：
だいまどう自体は＃１の雑魚でいたからな・・・

126 ：
小説でも結構重要なキャラだった1のだいまどうさん

127 ：
久美沙織版は5がええな
仲間がどんどん殉職していくのは衝撃だった

128 ：
まじかだれ？ピピンサンチョウ？
Ⅵのもあるよねチャモロあたりしんだりするのかな

129 ：
>>111
裏技ってか上限金額を設定し忘れたプログラム上のミスやな

130 ：
>>129
よし逃げもとい8逃げも838861もオーバーフロー使った裏技やでｗ

131 ：
うちのシマだと838863ってのが広まってたんだよな
たしか44ゴールド

132 ：
8逃げは初期ロットのみ
ただ3の惨状を教訓にしたのか
初期ロット作りすぎて
市場の4はほぼ初期ロットw

133 ：
そういや後期ロットのが貴重で高くなってるとか聞いたことあるわw

134 ：
逃げられる敵は4回で100%だしなｗ

135 ：
ミネアはなんか最後の方レベル上がりにくかった

136 ：
なんかライアンが書いた日記みたいなの2ちゃんであったよな
あれ面白かったな

137 ：
ライアンですが、馬車の空気が最悪です

138 ：
ライアンですが、馬車内の空気が最悪です

139 ：
ありえんｗ

140 ：
占い師ってなんかエロいな
マッサージとかしてくれそう

141 ：
アリーナは必ずスタメンだし、ヒーラーは人によってはクリフトかミネアで分かれる。
アタッカーは物理ライアンか精霊マーニャとブライのどちらかで基本精霊枠はマーニャだしぃ。
あ、投獄担当はトルネコさんで

142 ：
ヒーラーは勇者だろｗ

143 ：
トルネコさんはシーフ枠だぞ

144 ：
初プレイの時キングレオとデスピサロは商人軍団が倒したわ

145 ：
緑もミネアもイザという時頼りにならんから勇者がケツ吹かなきゃいけないw

146 ：
ケツを吹くとかアッテムト鉱山がアップをはじめました

147 ：
緑は割りと役に立つがｗ
少なくともガンガンいこうぜでも回復よりザラキ優先ってのはあまりなかったし
ミネアも回復してくれるが、終盤打たれ弱すぎてなｗ

148 ：
>>140
あと5万Gでいいわよ

149 ：
当時のファミコン誌の読者投稿ページに
めちゃめちゃ絵が上手い人が
「クリフトが次攻撃来たら死ぬって場面で、トルネコが庇って助かった
　トルネコかっこいい」
ってその場面を糞上手いかっこいい絵で描いてあって
当時からトルネコ好きな人はいたんだなって思った
今見たら絶対ホモネタ言うだろうな、俺は大人になってしまったんだ・・・・

150 ：
ヨコハマーーーーーーーー！！！！！！！！のときの
植松みると
これが実写版トルネコか。とおもってしまう

151 ：
FCミネアはなぁ…
ザキがネタになるいっぽうでラリホーがネタにならん程度には使われてないんだよな…

152 ：
FCのAIは全然補助魔法使わんからなぁ
ジジイが役に立たんのもこのせい

153 ：
メガザルの使用条件がきつすぎる
見たことねーしｗ

154 ：
>>151
エスターク戦で真っ先にエスターク眠らせるミネアカッコいいよね…
うん、カッコいい…

155 ：
アンドレアルとかいうザラキで死ぬボスの屑

156 ：
石化するラスボスがいた

157 ：
http://yakiudon2.com/wp-content/uploads/2018/03/IMG_20180316_211833-500x375.jpg

158 ：
トルネコの棺桶を人質として預けて「死体安置所ｗｗｗ」ってのは笑った

159 ：
リメイクのマーニャはヒルタン老人とセックスしてもOKみたいなこと言ってたな
いい男が好きなのか金持ちが好きなのかどっちだ

160 ：
ホフマンともやるわけで金のために体うる職業や

161 ：
4の勇者は童貞クリフト除けば唯一のまともな若い男だから毎晩選び放題やろな

162 ：
リメイクのトルネコってしのびあしつかえなかったっけ？
クリフト以外の魔法職なんかより、ダンジョンうろつくのに
すごい便利だった記憶がある

163 ：
ミネアと勇者をくっつけようとしつつ自分もつまみ食いしちゃうシチュすき

164 ：
マーニャは処女で汚れ仕事はミネアが請け負ってる説

165 ：
トルネコはトレハン要因で使えるんじゃないの？

166 ：
気球が墜落しそうになって「いらないものをすてるんだ！」ってやつ思い出した

167 ：
トルネコさんの盗むはハードによって差異があるんだよ

FC版は転んで会心とか足払いとか他の特殊行動よりも発生確率が低くなっているけど
発動すれば確実に盗める仕様
しかもその戦闘が終わるまで同じ敵から何個でも盗めちゃう
作戦を「いのちだいじに」にしておけば他の特殊行動が出ない限り粘ることが可能
ただしトルネコの持ち物が満杯だと盗むは絶対に発動しないから注意が必要

DS版とスマホ版もFC版と同様に、その戦闘が終わるまで同じ敵から何個でも盗めて
更にいくつかの特殊行動が削除された影響で盗むの発動率がうっぷしてる
トルネコを一人だけ馬車の外に出して、作戦を「おれにまかせろ」にしてから
たたかうを連打してればトルネコは防御か、特殊行動の二択になるから
アイテムの象さんをするならコレがおぬぬめ
もちろん他の特殊行動のほうが発動率が高いので過信は禁物

問題はPS版
盗むの発動率は毎ターン1/52×ドロップ率
PS版だけアイテムのドロップ確が影響するせいで殆どアイテムを盗んでくれないし
盗むが発動しても同じ敵からは一個しか盗んでくれない
特殊行動から盗むを選択→ドロップ率の判定→失敗時は行動キャンセルという糞仕様
一部のボスはアイテムを100%ドロップするけど、ほとんどのアイテムがゴムイなのであまり期待はできない
盗みが成功して嬉しいのはピサロ内藤の静寂の玉と奇跡の剣くらい、かな？

168 ：
うっぷとかおぬぬめとかどこの生まれの人？

169 ：
盗むとか面倒臭いので
戦勇モ踊の脳筋PTでガンガンいきますね＾＾

170 ：
4だとそういうレア装備ないからな・・・
種をじゃんじゃん盗んでくれた方がまだ

171 ：
FCだったらはぐメタヘルムは盗むで済ませてその分の小さなメダルを奇跡の剣に回したいってのはあるなー

172 ：
>>167
すげえよく調べたおまえ

173 ：
>>171
誰から盗めるの？

174 ：
メタキン？

175 ：
トネリコってレベル上げるとHPスゲー高くなったよな
逆にミネアはかなりHP低かった

176 ：
メタキンのドロップがはぐれメタルヘルム
メタスラのドロップが幸せの帽子
これはFC版もリメイクも一緒

177 ：
>>167
トルまで読んだ

178 ：
トルネコ学者おってわろたw

179 ：
新山の5エロ本は見たことあるが4もあるのかね

180 ：
緑はボスにザラキ使うからネタになってるけど、雑魚戦ではザラキは普通に強いからな

181 ：
クリフトもミネアもHPMP低すぎるからなぁ
勇者以下だし馬車からケアルしかさせてなかったわ

182 ：
ブライの毒針（意味深）でアリーナ昇天させるのは見た

183 ：
勇者が3と比べると強すぎるよな

184 ：
回復、魔法防御、変身と揃ってるからなｗ
専用装備も性能良いし

185 ：
>>183
3勇者が転職できる仲間と比べてイマイチだったからね
4は特別感出したかったんじゃないかな

186 ：
血統が違いすぎる
ただの覆面パンツマンの息子と
神に選ばれし正真正銘の勇者だぞ

187 ：
レオタードアフロ

188 ：
天空人ときこりのハーフじゃないん？

189 ：
つまり戦士と赤魔のダブルジョブやな

190 ：
4勇者強いんだけど仲間のお世話というか
主に脳筋2匹と緑が怪しい場合の回復補助とかそっちの印象が強いわｗ

191 ：
強い弱いよりもまず魔法職組が弱すぎるからそっちのフォローが忙しい

192 ：
FC版は5章がAIしか無いから、勇者単独である程度フォローできる必要があったんじゃないかな

193 ：
それ
AIで思い通りに動かせない仲間のフォローができるようにしてある
覚える呪文の数も全キャラ中トップで、色々出来るようになってる
3勇者も最低限の呪文は揃ってるが、覚えるのが遅かったり専用呪文はMP消費が激しかったりと仲間を連れて行って協力させることが前提の作り

194 ：
モシャスを覚えられる時点でそういうことなんだろう

195 ：
クリフトの事を緑っていうのをやめなよ！

196 ：
人望のある3勇者は仲間にサポートされて最強の戦力になる
一方4の勇者は好き勝手暴れる仲間のサポートしつつ、隙あらばまどろみの剣で寝かせにいく

197 ：
まどろみはすばやさ低いピンクの得意技

198 ：
ピンクは後出し賢者の石の名人

199 ：
勇者とスクルトをFC版の仕様のまま移植して命令出来るようになったPS版はクソゲー

200 ：
個人的には主人公だけ転職や転生が自由にできて、他は固定がいいな

201 ：
ガンガンいくわよ
めいれいするわよ
になったのは良い変更点わよ！

202 ：
いっしょにいてね
かってにしてね
がったいしようぜ
のうりょくつかうな
とにかくにげて

不思議なダンジョンシリーズの作戦はセンスあると思いました

203 ：
でも女勇者ってわよってイメージじゃないんだよなあ
もうちょっと勝ち気というか

204 ：
ガンガンいかせていただきます

205 ：
半勝ち気
尽くすタイプ
淫乱(股関節の際どいレオタードだし)

これが4女勇者

206 ：
しかもシンシアとレズ

207 ：
そうわよ！

208 ：
がったいするわよ

209 ：
がんがんイカせて

210 ：
あの作戦の女言葉は凄まじい拒絶反応があったわ
ネ実ガールズスレかよ、と

211 ：
みんながんばれといういかにも日本人らしい作戦名

212 ：
作戦名的には適当にやれのほうが適当

213 ：
敵に魔法のカギ使ってるとことか、4コマで再現されてたな。鼻の穴に突っ込んでたりして

214 ：
俺は8面白かったけどな

215 ：
やはり女勇者もノーパンだな
あの生地だと汗とか染みそう

216 ：
ステテコパンツがあるってことは下着の概念自体はあるんだよな

217 ：
石板はつまんなかった　あとはどれも面白かった

218 ：
エッチな下着とかもそうだが、あれは概念の翻訳であって実際には丸出しなので実質的に全員ノーパン

219 ：
>>183
ステがってこと？どこらへん？>>193これのこと？

>>167
ＦＣのは盗んだ次のターンでアイテムみると装備できたりするけど
ＤＳとかもそうだっけ？Ⅲの影響から戦闘後に宝箱扱いだとばかりおもってた。
しかも何度も盗めるってしらんかったな

220 ：
またドラクエ

映像加工のピクチャーエレメントが破産　「ドラゴンクエスト ユア･ストーリー」など手掛ける
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1909/25/news093.html

221 ：
４はAIが動いてこそ名作で勇者が主人公足りえる
全部自分で動かすと仲間が有能すぎて作業になる

222 ：
確かにリメイク版でも普通に一周目で命令させろ封印プレイやってたな

223 ：
>>220
あれは監督が悪いｗ

224 ：
>>220
監督はドラクエの映画を作りたかったわけでなく、ドラクエの皮をかぶったユアストーリーを作りたかったらしい
エメリッヒのゴジラみたいなもんでしょ？

225 ：
エメリッヒのゴジラw
ほぼジュラシックパークだったな

226 ：
昨日DQ11S発売前特番の最初に岡田が謝罪してたけど空気最悪やったで

227 ：
作りたかったものを作ったんなら、結果は完全に監督の力量としか

228 ：
最後以外はそんなに悪くなかったからなーもったいない

229 ：
何度も断ってたのに無理やり作らされたみたいな話も見たけどどうなん

230 ：
スクエニの映画は誰かを不幸にするジンクスあるからもうやめたら

231 ：
4こそがドラクエの集大成
一章はソロで操作に慣れる
二章はパーティー操作に慣れる
三章は息抜き
四章はシナリオの本格導入
でチュートリアルになってる
シナリオ面でも全員の活躍があるから成り立ってるし正に導かれし者たちって感じ
音楽も長すぎず覚えやすい

232 ：
1章がDQ1の再現で2章がDQ2の再現なんだよな
DQ3が売れたけど最初から4人だと導入としては難しいんじゃないかってところからそうなったらしい

233 ：
トルネコだるかった
特にはがねのつるぎ集めるクエ

234 ：
トルネコが一番おもろい

235 ：
SFCレディストーカーのキャラは
アリーナ姫一向の予定だった

236 ：
トルネコの章が一番目新しいことやれて楽しいんじゃないかな

237 ：
838861

238 ：
1・2・4章は割りとさくっと終わるからな
ひたすら同じ作業繰り返す必要のある3章は嫌いな人多いだろう

239 ：
スライムがはがねのつるぎ落とすのは3章だけ！

240 ：
2章は案外長い

241 ：
今から出すどらくえでも
１，３みたいにやくそうありきなものってできるかな？
最近はすぐホイミおぼえる

2章も4章もサクっとはおわらんやろ？
ボスやダンジョンがきつくて結構ながかったいめーじ大人になぅてからするとちがうのかな

242 ：
スコットとロレンスを雇うのはクリアに必須条件だと思ってた

243 ：
犬をリリースせずに引き連れてクリア

244 ：
4は自動戦闘しかできないところがめっちゃ不評だったな
だからこそザラキネタとかうまれたわけだけど、やっぱ当時は納得いかんかったわ

245 ：
子供の頃は4はそうゆうもんだ、みたいなイメージで固まってて不満感とか無かったな
初めてプレイしたRPGがドラクエ4だからというのも大きいか

246 ：
3は一切戦闘なしでも行けるからな
てかそれが一番早い

247 ：
4章はなんだろ
オート行動NPC参戦による5章の予行練習？
それとも抜き要員の顔見せ？

248 ：
4章は戦闘音楽を変える事でマンネリを回避しようとしたんだろな。
他の章との違いを生み出すために、呪文主体の戦いにしたかったんだろうけど
MPの制約あるし、オーリンはその補填みたいなもんじゃねえの。

249 ：
とは言えオーリン強すぎw

250 ：
5章のチュートリアルみたいなもんだった気もする
脳筋を魔法で支援

251 ：
キャラ4人がひとつのユニットでぜんぶ思い通りにしたいのはわかるけど
1戦闘でAボタンをかなり押すはめになってたから遊びやすくするために必要だったかも
非ゲーマーにとってはなおさら

252 ：
ダヴィッドはんｗゲイ・ボルグやｗ

253 ：
そういえばドラクエモチーフの戦略シミュレーションみたいなゲームってまだない？

254 ：
普通に3までと同じシステムで4人分のコマンド入力してたら
絶対「入力がダリー」って意見は出てただろうねぇ

255 ：
FC3なんて4人PTで防御キャンセルが当たり前過ぎて実質7人分入力してたでｗ

256 ：
4人それぞれ作戦決められるのが理想かな
例えばアリーナとかライアンなんかはオートでもいいけど呪文キャラはマニュアルでやりたい

257 ：
4にめいれいさせろってなかったっけ？

258 ：
FC版は無い。リメイクにはある

259 ：
DQ7から個別に作戦を指定できるようになって、>>256のような戦い方ができて割りと便利だった
あとDQ8のスマホと3DS、それと11の主人公にも作戦が指定できるようになってるんだよな

260 ：
>>257
リメイク版からだな

261 ：
FC版にめいれいがあったら緑の神官はあそこまでネタにされてなかったやろな

262 ：
回復呪文の後置きは便利だけど、先にこっちの敵を倒してくれ、という判断はできないからなぁ
メタル系とスライムの混成PTで先にスライム叩き出して天を仰ぐことも

263 ：
個人的にはただ単にオート戦闘じゃなく、
ハスラムの回復を優先しちゃうファルナ、みたいな味付けがある方がすき

264 ：
4はみどりがアリーナ優先して回復するし
アリーナはえおとこがきもくて触りたくないから防御しちゃうのよね

265 ：
>>260
ああ、そっかー。そっちの方が印象に残ってたわ

266 ：
AIが妙に頭いいのって6だっけ？
ザキ耐性無い敵に的確にザキしてた気がする

267 ：
効率化されまくってるのは5じゃなかったけ

268 ：
>>264
ほんと？と思って検索したら姫がハエ男に犯される書籍の情報が得られた

269 ：
5はほんと頭がいい、6は舐めプして打ち漏らすイメージ

270 ：
PS2版のDQ5のAIはとてもとても頭が悪いのよね

271 ：
作戦使わんと後出しけんじゃのいし出来ないのがなぁ

272 ：
>>262
逆にメタル系と一緒に厄介なのが出てきて厄介なのから倒して欲しいのにメタル系優先するのも困るんだよなｗ
そういう時に限ってメタル系は当たらない逃げないで粘りやがるｗ

273 ：
メタル優先のさくせんも必要やなｗ

274 ：
ドラクエⅩはメタル優先するつまり

275 ：
fcdq4は20年ぐらい出るのが早かった
当時ではAIのキャラ個性や不便さを楽しむ発想が広まってなかった

276 ：
でも最初からなんでもできるより学習型のほうすごいＡＩなきがする
仕様的にはほんとに覚えてるんじゃなくて4段階くらいにわかれてて
最後のが本来のＡＩで最初が封印されてるカンジ
ターン数かけると段階的に封印とかれていく仕組みだっけか

ドラクエ９の配信の仕様とにてるよな

277 ：
アークスだったか、昔のＰＣゲーで
敵１体1体に個別に経験値が設定されていて、
初見の敵に会うたびに苦戦するＲＰＧがあったような・・・（詳しい仕様はうろ覚え

278 ：
アクションRPGよりだけどダンクエストっていうスーファミのがそんなかんじだった

279 ：
マスターズクラブでラスボスにクリフトが無駄行動しないか賭けして
何度もラスボスと戦いわざと全滅を繰り返して見事に無駄な行動無しで倒した、って見てスゲーって思ったわ

280 ：
緑のヒーラーは
ビーム魔法覚えたとたん回復しなくなる
殺戮マシーン

281 ：
FC版のザキ神官はマホカンタ使う敵につれてって反射されて死ぬと使わなくなる
ミネアも銀のタロットで塔出して全滅すると色々やろうぜにしても使わなくなる
一応AI学習するんだよな

282 ：
つか4のAIってめっちゃ優秀なんじゃなかったっけ
ザラキ連打はデスピサロがパターンごとに別モンス扱いだからグラが変わるたびに学習し直すせいでああなったらしいし

283 ：
ダメージを与える呪文が全体的に弱めなのと
補助を欲しい時にかけてくれなくて思い通りにいかない感が増してるのかも
そしてピンク姫緑の脳筋PTへ

284 ：
誰に聞いてもそのPTだった

285 ：
死のタコ壺

286 ：
回復するやつも有ったような気がするけど名前を覚えていない

287 ：
リメだとめいれいのおかげでサントハイム勢が別人のような活躍してくれるな

288 ：
力の箱と名付けよう

289 ：
BGMどれも良かったな
まあ5辺りまではみんな良いけど

290 ：
ファミコン版の4戦闘曲はなんかすげぇって印象
リメイクのはなんか違う

291 ：
ライアンの章の戦闘曲が好きやな

292 ：
モンバーバラの姉妹以外の戦闘曲は一緒やろｗ

293 ：
>>282
そうよ
だから一度デスピサロ最終形態まで1形態毎に3ターンくらいずつ戦ってから全滅するとザキ効かないって学習するから
もう一度行くと最初からザキ使わなくなる
ちなみに学習はターン数で決まるので実際にザキ効かないの見る必要はない
形態変わる毎にアストロンで無敵になっておけば3ターン経過するので学習完了らしい

294 ：
うるせーとっとと殴れ！

295 ：
>>294
ホンコレw

296 ：
ターン経過毎に確率で学習段階アップで
確率は255/256、1/2、1/4と段階毎に減っていくから
アストロン使ってもダメな時はダメなんだよなぁ

297 ：
アストロン1回でダメなら2回すればいいじゃない

298 ：
マリーアントワネットかよ

299 ：
ワイはボス戦は毎回アストロンしてたわｗ
まあ何してくるか見てから戦ったほうが有利だと思ってたからだけどな
AIの学習とかしらねｗ

300 ：
FC版はミネアのHPひくすぎてなぁ

301 ：
アストロンするといてつくはもんくるからよ・・・
無防備でぼこられるのきつい

302 ：
4のアストロンてとけなかった気がしたが

303 ：
5章の全員そろった時の曲がバグ動画のガビガビした音の曲にしか俺には聞こえなくて
嫌いだった

304 ：
biim兄貴はアストロン学習したけど相変わらずライアンがまどろみを「使って」草はえた

305 ：
持たすなよ

306 ：
ピンクは早々に奇跡の剣交換して持たせとけばいい
奇跡の剣デヴに待たせる気ならドラゴンキラーでも可

307 ：
AI成長繁栄って戦闘終了してからじゃないの？

308 ：
戦闘中でも反映すると思う
学習が最高段階まで行かないと効かなくても呪文使うって行動がなくならないから戦闘中に反映されてるって分かりづらいとかかもしれない

309 ：
まどろみのけんの追加効果は耐性無視だからデスピサロ相手にたたかうをして貰いたい
だからアイテムとして使わない様にアストロンで学習させるんだけどそれが失敗してて草って事だよ
レベル上げた普通プレイならまどろみでハメる必要なんて無いけど低レベルだとデスピサロ強いからな

310 ：
>>308
ということはデスピサロを学習する時は最後に１回だけ全滅すればいいのか

もうFC版やる機会なんで無いがｗ
リメイクは学習済の状態でスタートっぽいし

311 ：
いろんなドーガは多数あるけど、
全ての敵を最高位までＡＩ完全体にするドーガはないんだろうな

312 ：
>>309
呪文使えないから呪文効果があるアイテム振り回すの楽しいんだよ察してやれよｗ
はじゃのつるぎとかこおりのやいばもよく振ってるよなｗ

313 ：
よく考えるとファミコンなのに使うと効果ある道具を使うって凄くね

6とか全く使わなかったくせに

314 ：
このスレでのクリフトの扱いにわらう

315 ：
>>293
全滅してまたそこまでたどり着くのがめんどくさいから初見で倒したいのにザラキするから邪魔なんだよ

316 ：
ライアン　アリーナ　勇者　クリフト　で、命を大事にで固定してたから
回復に追われてザラキ連発のイメージは薄かったかな

317 ：
ライアンアリーナ勇者マーニャで勇者がベホマズンしてた

318 ：
>>315
んなこたみんな分かってんだよ！
ボス戦軒並み効かないザキ唱えるんだからｗ
だから公式巻き込んだネタになってんだろｗ

319 ：
最近のドラクエでは使って良い・使って欲しい呪文を指定したいね
いのちをだいじにしてても味方のＨＰ減ってないときに
イオナズンとかＭＰの消費が大きい呪文を使うのは控えて欲しい
君のＭＰは回復魔法だけに使って欲しいんだよ

320 ：
強いけど演出眺めなのも控える対象にしたひ

321 ：
ザコ戦
勇者アリーナクリフトマーニャ
ボス戦
勇者ライアンアリーナクリフト

322 ：
ピンク＜まるでギガスラッシュ気分じゃわい

323 ：
>>319みたいな奴は無駄に殴られて無駄な回復してイオナズン以上のMP消費してる印象

324 ：
リメイクピンクが不便すぎる
剣技くらい使えてもいいのに

325 ：
船とったら
キングレオ周辺でミステリードール狩りして
リバーサイド、ロザリーヒルで装備を整え
はぐりんに聖水ぶっかけ
が俺の王道パターン

326 ：
自分ならトルネコの遺産でリバーサイドのドラゴンキラー買うだな

327 ：
先日衣替え兼ねて掃除してたらPS1の7が出てきて
吸い出してエミュでちまちまやり始めた
さすがに昔のようにぶっ続けはムリだけど懐かしい

328 ：
王家の墓の鉄格子の前でレベル上げですよね

329 ：
行くの早すぎてフェアリードラゴンだかに焼き殺されるまでがデフォ

330 ：
不思議なダンジョンってとっつきにくいローグライクなのによくトルネコを主人公にしたよな

331 ：
いやらしいピンクの戦士で作ったら道具とか使ってくれなさそうですし

332 ：
アリーナも緑もふんどしも使わなそうだな…ミネアはすぐ死にそうだし、トルネコで正解だったかも(´・д・｀)

333 ：
レディストーカーが元々はアリーナの奇妙な冒険だったってのは驚いた

334 ：
不思議なダンジョンは、新しい事に新しい世界観だとユーザーの頭が付いていかないからよく知ってる世界観を入れたって話だな
続編からはユーザーがシステムに慣れたのでオリジナルキャラになった

335 ：
不思議なダンジョンってストーリー的にはドラクエ４のどのあたりになるんかね
３章終了後から５章開始までのあいだ？

336 ：
だとすると天空の剣とかもってることになるから4クリア後ちゃう

337 ：
3章終了から5章開始までトルネコはエンドール→コナンベリーまでの旅しとるでｗ

338 ：
レディストーカー知らんかったがほんのりエロいらしくて興味あります

339 ：
ゲームとしてはイマイチやでｗ

340 ：
姉妹のスピンオフお願いします

341 ：
今だとアリーナはしょこたんになってしまうので何一つ期待できなくなってしまった

342 ：
しょこたんに別に何の思う所のない俺はいつでもウェルカム

343 ：
やっぱマーニャはんの魔法はありがたいでｗ

344 ：
中川はよく知らんけど単純に声が下手だわ
アリーナは好きな方だったのに声でダメになってしまった

345 ：
ラジオ聴いてると発達障害かなって思う
そんなに嫌いなわけでもないけど

346 ：
ライバルズやってたらあの声が頭に染み付いてしまった

347 ：
声とかよりもアリーナ＝自分みたいなアピールがなあ
歌ってる時のしょこたんは好きなんだが

348 ：
声が最悪だろ
中川翔子（CV中川翔子）状態じゃん

349 ：
ラプンツェルンはそんなに気にならんのにアリーナは鼻につく

350 ：
その作品やキャラクターが好き過ぎると余計なもん持ち込んでくるから過剰になっちゃうんだよな

351 ：
ディズニーは指導がしっかりしてるからな

352 ：
柴田亜美と衛藤ヒロユキが面白かった

353 ：
イベントなんかでアリーナコスで出てくると短足が際立って変な笑いが出る

354 ：
日本人は基本短足だろ！いい加減にしろ！

355 ：
>>351
モンスターズインクのマイクとキングダムハーツのマイクは別人だもんな

356 ：
モンスターを仲間にできるの楽しかったな

357 ：
おお、ホイミンな

358 ：
おおホイミンよ
オナホになるとは情けない

359 ：
むしろピンクが触手プレイでヤられてたのでは

360 ：
ぬおおっ！ホイミン！その穴は違うでござる！

361 ：
cv.すぎたほもかず

362 ：
いのちだいじにをつかえばザキザラキというマンガカしねみなしねは
つかわない

363 ：
ミネアはｈｐ低すぎ

364 ：
>>360
くぎゅうホイミンもセットで再生された

365 ：
姫だから怪力よ！

366 ：
胴長ドカケツよ、くらいなさい！

367 ：
>>365
ギガデイン覚えさすと大喜びで連発しますよね？




いや、実際は複数匹相手しないと使わないけどｗ

368 ：
それゴリラ姫のほうの姫では・・・

369 ：
>>368
ですよね
どう考えても普通にアリーナの話ですよねｗ
何で真っ先にゴリラ姫が思い浮かんだのか…ｗ

370 ：
腕力ゴリラのツナデはドットは凄い可愛いのに
イラストはどぶス

371 ：
なんだとナメクジ族一の勇者を愚弄するか

372 ：
ゴリラってアンルシアchanのこと？

373 ：
はい

374 ：
最近のアン殿インフレについていけずクソザコナメクジやぞ

375 ：
小説家・久美沙織(56)

ﾌﾟﾙﾙﾙｶﾞﾁｬｯ
監督「ドラゴンクエストヒーローズです」
久美「私だ。小説の作者久美沙織だ」
監督「お世話になっております。何の御用でしょう？」
久美「アリーナ役」
監督「」ｶﾞﾁｬ
ﾂｰ､ﾂｰ､

376 ：
んほー、しょこたんの声サイコー？

377 ：
四章をあるばいとだけで99999G溜めてる奴が動画上げとった

378 ：
>>377
4勝のアルバイトか…

379 ：
すまん3章だったわ…

380 ：
>>333
内容うんぬんより、名前がやばい

381 ：
>>220
ラスト以外は面白かったのに気の毒に

382 ：
>>379
マーニャとミネアでどんなアルバイトするんですかねぇ

383 ：
ストーカーって言葉は2000年前後の事件から広まったものだからな
あのゲームが出た当時にやばいタイトルだなんて思ったやつはいなかったよ

384 ：
そこなのか？
奇妙な冒険のこと言ってるのかと思った

385 ：
>>382
一晩で20000Gだとして姉妹でそれぞれ3回くらいかな

386 ：
>>385
中古の家が35000Gやからなｗ
姉妹高すぎやろｗ

387 ：
ウィズの敵にナイトストーカーってのが居たねぇ

388 ：
皆さんお待ちかね

389 ：
3にデスストーカーおったやろｗ
ちなみに色違いの殺人鬼も名前ヤバいからなのか最近ごろつきに変わっとるでｗ

390 ：
「さつじんき」というド直球ネームは確かに当時ちょっと怖かったw

391 ：
くびかりぞくは3勇者の成れの果てだと思ってた

392 ：
3勇者の親父がデスストーカー風だから、あながち間違いでもないなｗ

393 ：
ビルダーズに出てくるドラクエ1勇者の成れの果てもカンダタ型だったな
勇者の血のなせるわざか
というかザコ敵のあいつらも王様に送り出された連中なのかもしれない

394 ：
デスストーカーは体色が物凄かった記憶
何食えばあんな色になるんだろ

395 ：
そもそも人間じゃないんじゃねｗ
まぁカンダタ2回目も同じ色だからアレなんだがｗ

396 ：
薄手のストッキングみたいな全身タイツ

397 ：
ガンダムファイターかもしれない

398 ：
いいIDが出たので記念に

399 ：
おお、かっけー

400 ：
ドラクエ4ゲイ

401 ：
トルネコどの！

402 ：
ライアンですが馬車内の空気が虹色です

403 ：
お上手ですね

404 ：
ミネアはんの衣装は何気に乳袋やな
下からそっと持ち上げたいわ

405 ：
片かけなのいいよな

406 ：
　Nazuzu 喧嘩騒動
https://twitter.com/NazuzuOdin/status/1181152202976448512
https://dotup.org/uploda/dotup.org1966311.mp3
(deleted an unsolicited ad)

407 ：
占ってもらうと言いつつもミネアが水晶玉に集中してる隙に服の隙間から覗き込む客がほとんどなのではないか

408 ：
>>407
それをこっそり影から見ていて、出てきたら慰謝料請求するのがマーニャですね。

409 ：
マーニャ「おいおまえさぁ、さっきミネアが占ってる時胸チラチラ見てただろ」
ミネア「見たけりゃみせてやるよ」

410 ：
まだ小さな●ですが やがて導かれ大きな●となり

411 ：
乳輪かな？

412 ：
尻穴

413 ：
その・・・無いんだ
10Gが・・・

414 ：
マーニャがカジノでたかが１０ｇ前後が無いようなこと言ってるけど
あいつら強いから外出てモンスから巻き上げればいいのに
勇者PTしかモンスターは襲ってこないとかあんの？

415 ：
4章ではふつうに襲いかかってるし稼ぐことはできると思うけど
勇者と行き違いになったら一生の不覚どころでないからかも

416 ：
妹が教会前であんなことやそんなことopやってるから無問題
実は姉処女説

417 ：
パチ屋でもう１００円すらないと嘆くバカに
バイトすればいいだろと言ってもバイトしねーだろｗ

418 ：
小銭の話なんかするから羽田空港で所持金200円を思い出した

419 ：
>>415
そういえば5章で勇者の元にみんなが集まろうとするのはどんな理由だったっけ？

420 ：
集まろうとするのではなく集まってしまうのが導かれしもの

421 ：
ほとんどが成り行き
姉妹も復讐のためにりようできる程度の事で
勇者だからと狙って寄ってきてるのはライアンだけじゃないかと

422 ：
褐色姉の勇者に養ってもらいましょってセリフは性的なニュアンスがすごい

423 ：
スマホのドラクエ１やってるけど、はがねのよろいの3000ゴールド溜めるのが辛い

424 ：
4勇者って何歳だっけ？

425 ：
ピンクヒゲ＜俺が守護らねばならぬ

426 ：
年齢は名言されてないとおもう

427 ：
>>423
ドムドーラ北かリムルダール南でゴールドマン狙え

428 ：
>>423
アイテムいっぱいにして岩山の洞窟最深部で「しのくびかざり(売値1200)」が出るまでキャンセルを繰り返す
って何かで見た

429 ：
>>427
>>428
さんきゅ
試してみる

430 ：
勇者を狙う男戦士ライアン

431 ：
トルネコが仲間になった経緯が全く思い出せない
船に乗せてくれるみたいな話だっけ？

432 ：
どっかで捕まってるの助けてもらったんじゃないっけ

433 ：
トンネルを掘ったせいで？魔物に命を狙われるようになったから
勇者と姉妹を用心棒代わりに～みたいな感じだったような

434 ：
灯台がおかしいから船出せない→んじゃワイが灯台なんとかしてくるわｗ→アカンｗ敵強くて進まれへんｗ→おｗなんか強そうな連中来たから任せてまうかｗ

435 ：
？「大灯台が魔物に占拠された！」
ト「ほな、ワイが言って退治してくるわ！」
…灯台に着いて
ト「アカン、敵強すぎや！お、なんか変な集団やってきたやんけ、頼んだろ！」
…灯台開放
ト「あんさん等とついて行けば儲け話にありつけそうやな、よっしゃ！ワイもついていくわ、その代わり船は事由につこうてええやで！」
こんな感じだった気がする

436 ：
海底トンネルを繋げ、大国間の戦争を止め、勇者に船を与えた豚を活かして置いたのが魔族の敗因

437 ：
実質豚が世界救ったようなものでは？

438 ：
トルネコ自体はトンネル掘って交通良くしたり闇の炎に閉ざした大灯台なんとかしようとしたりしてて魔物たちから目をつけられてるんだよな
船作って勇者一行の旅の助けになってるし
自身の旅の目的自体は伝説の天空の剣を自分の店で扱いたいって世界とかどーでもいいですってものだけどｗ

439 ：
ピサロに因縁らしい因縁が無いキャラでもある
一章：同僚が手先に返り討ちにされる
二章：城の人間がさらわれる
四章：進化の秘法をめぐって父親を殺される
五章：幼馴染が身代わりに

440 ：
>>432>>433がいい加減過ぎるw

441 ：
4章が存在感薄いしここにピサロねじ込むべきだった。オーリンじゃなくてさ。
最初は勇者抹殺＆地獄の帝王復活＆進化の秘宝　で進化の秘宝のために
マーニャやミネアに人間のフリして擦り寄ってきて、その過程でもっと人類憎むような
事件にでも遭遇したりしてさ。

442 ：
例えば旅の中で実はマーニャが処女でミネアの方がビッチだと気付いたり

443 ：
初プレイのときキングレオとデスピサロ倒したの商人軍団だったわ

444 ：
3章のキツネの村が実はピサロの手下だったりして

445 ：
一つ疑問があるんだけど、緑がアリーナに思いを寄せてるんだけど実際問題成就できるもんなんかね？
嫁の貰い手があるかどうかを別にしても、サントハイム王が領土の事考えたらどっかの国に嫁に出した方がメリットありそうな気がしなくもない
嫁に出せる国ってエンド―ル、ボンモール除いたらバドランド、スタンシアラ、ブランカ、キングレオしかないけど
ガーデンブルグは…個人的にはあってもいいかな？って思うけどとりあえず常識的に除外したｗ

446 ：
常識的に考えて王子が居ないというのはなかなかに致命的な気がする

447 ：
緑はアリーナお付きの神官ってくらいの地位だから
それなりの家柄の子なんじゃないの？
しかもアリーナって一人娘だろ？
他国に嫁に出してどうするよ
俺が王ならさっさと地元の有力男とくっつけてガンガン孕ませるわ

448 ：
あの世界の国政想像出来る要素なんてまったく無いんだから何でもあり得るとしか

449 ：
いい加減な記憶だったので今から4やるわw

450 ：
2と5以外王国間のつながりなさそうだしな

451 ：
>>445
緑がアリーナに好意って、本来FC版では語られてなくて
4コマ漫画とかで勝手にラブラブにされていって
やがてリメイクでゲームの方でも匂わせてしまった感じじゃねえの？

452 ：
4に限らず王国はいくつも出てくるけど、統治の状況はいまいち分からんしな
2章のテンペなんて本来は国軍を派遣するところじゃないかと

453 ：
FCには「ひめにもしものことがあってはこのクリフト……」って台詞しかない
恋心とも忠義心とも取れる

454 ：
テンペどう見ても要塞地形なのになんであんな貧弱なんだろうなｗ

455 ：
あばれうしどりの突進だったかでアリーナが「くだけちった」ってなるの結構トラウマでした

456 ：
DS版やってみたんだが4はマップ360度回転できるんやなあ、面倒くさいな

457 ：
>>454
呪われた村だから

458 ：
4コマという同人設定を加味するならアリーナはブライに調教済みであるべき

459 ：
DQライバルズの導かれし者たちっていうDQ4メンバー勢揃いのカードにブライだけが印刷されていないっていう

460 ：
>>453
なんかＦＣのファイアーエムブレムを思い出した・・・

ＥＤのときの「風のように去っていった」ってメッセージがあったってだけで
ライオン丸みたいなもじゃ髪の傭兵がＳＦＣでは黒髪ロン毛の美丈夫になってたり

オグマの死に際の「シーダさま・・・」って台詞から囲炉裏路バックボーンを想像したり

461 ：
>>460
所々わからない言葉がある

462 ：
>>110
bitシフトでパルプンテのフラグ立ててしまうバグやな

463 ：
逃げる8回とか838861とかはいかにも裏技って感じで良かったのにな
聖水でダメージも修正されてんだっけ？

464 ：
>>463
聖水は兎も角、上2つはプログラム上のバグだからなあ
特に逃げる8回のバグは逃げ続けるとさらにヤバイバグ引き起こしそうな気がする
あれは逃げるのカウンタに使われてるアドレスをはみ出て別のメモリアドレス書き換えてしまう、いわゆるメモリ破壊ってバグの一種だから

465 ：
聖水プレイは初期出荷のロムだとメタルも一撃だけど
二次出荷以降のロムになると少し仕様が変わってメタルを一撃死できなくなってるんだよね

466 ：
二次出荷に当たったことが一度も無い

467 ：
エンディング後はアリーナが女王になるんだろうと思ったが
でもサントハイムの人間全員失踪したから既に国が無いんか・・・？

男の王なら正室以外に側室にも子ども産ませて世継ぎ候補を確保するんだろうけど
女王の場合は一人で頑張って産まないといけないのか、大変だな
やはり弟か妹がいることにしたほうがよかったんでないのかｗ

468 ：
8逃げはそのまま逃げ続けると、他のパルプンテフラグを立てていってそのうちはみ出す
ついでにその過程で会心フラグも下がるから会心も出なくなる
ただ、そのための回数は2の乗数で増えていくからかなり気合入れて逃げ続ける必要がある

469 ：
>>467
EDで王様に勇者紹介してなかったっけ

470 ：
サントハイムの住人失踪に関しての解決が
作中で行われていないのがもやもやした

471 ：
勇者くらいの英雄ともなるとディープインパクト並みに各国の姫が種を求めて行列を作るよ
勇者がブロッコリー少女の場合は知らん

472 ：
デスピサロたちが何かやったくらいしか分かんないんだよな
リメイクでピサロ仲間になっても帰ってこないしその辺全く触れないっていうｗ
エンディングならないと帰ってこない

473 ：
ピサロが知らないって事は実行犯はエビプリだろうな

474 ：
デスパレスあたりで再会、とかあれば良かったかもね
それかアッテムトで強制労働とか

475 ：
武術大会優勝のお祝いでアリーナを驚かせようとみんなで地下に隠れてたら
いつの間にかアリーナ一行の方が失踪してた
しゃーないから出ようと思ったらいつの間にかバルザック一行が住み着いてて
出るに出られなくなった

476 ：
>>459
バージョンアップ情報を把握しておらず？
https://dqr.game-box.xyz/img/face_l/1167110.png
https://cardlibrary.dqrivals.com/img/face/1167110.png

477 ：
>>476
なんという取ってつけた感

478 ：
リバスト伝説おすすめ

479 ：
>>476
霊じゃん

480 ：
DS版2章きたけどライアンに比べて初期の3人弱いなあ

481 ：
>>476
もうちょい何とかならんかったんすかね？
最初分からんくてほとんど間違い探しやんｗ

482 ：
バージョンアップ情報
トルネコの性能が調整されました。
以前と比べて若干盗みづらくなっています。

483 ：
>>467
アリーナとクリフトの子孫がドラクエ5のヘンリーよ
容姿や性格からしても
ルドマンがトルネコの子孫とか他にもあるが

484 ：
>>483
これって都市伝説とか妄想じゃなくて公式の設定なの？

485 ：
>>484
妄想の類

486 ：
>>484
公式ではないよ
古き良きエニックスが販売後に言及することなんてないし
プレイヤーの気持ち次第でいいと思う

487 ：
平気な顔でデマを振りまくやつの思考はよくわからんなあ

488 ：
ラスボス側のストーリー描写したのは初めてかな

489 ：
アリーナ→ヘンリー
クリフト→光の教団の修道女？
ブライ→ルーラおじさん
トルネコ→ルドマン
ミネア→砂漠んとこの女王
マーニャ→占いばば？or踊り上手な踊り子？
ライアン→パパス？
ピサロ→マーサ？
ゆうしゃ→ビアンカ達

これ以外は逸脱し過ぎてて信じてない

490 ：
ちら裏ですねぇ

491 ：
妄想は結構です

492 ：
妄想マン＜俺の信じてる設定が絶対！異論は許さん！

493 ：
ライアン！

494 ：
あれって実はこういう設定じゃね！？と妄想するのは問題ないですが
それを事実と思い始めたらもうやばいです、病院です

495 ：
だって4で天空城に空いた穴5でも空いてるやん

496 ：
>>5
糞だったよ
仲間と会話できるのは楽しい

497 ：
どこから仕入れた情報か知らんけど妄想激しいなwww

498 ：
456が連作なのは公式設定だけど、お前の書いてる血縁関係は根拠がないじゃないか

499 ：
6章はな～
裏ボス設定で黒幕倒せるだけでよかったな

500 ：
>>495
？

501 ：
>>499
ピサロは救われるべきではないよな

502 ：
こういう奴がテリーはエスタークだの
キーファがオルゴデミーラだの言い出すんだろうな

503 ：
バーバラってマスドラなん？

504 ：
>>503
ムドーの城に乗りこむときの竜説があるけどゲーム内では特に語られてないよね

505 ：
天空装備は4の仲間に渡されて子孫が受け継いでんだよ
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%91#f7f5cf16

506 ：
そもそも堀井もゲーム中で明言されてる分までしか考えて作ってないだろ

507 ：
バーバラが竜になるイベントが容量などの都合で削られたって堀井さんが答えてるので元々はそうだったようだ
一応ゲーム内でも大魔女バーバレラ様の血を引くバーバラ様ならドラゴンに変身できるという台詞もある
ゲーセンのドラクエでミレーユがあの竜を呼び出す技名がマスタードラゴンだったり
ゲーム内でもゼニスの城にバーバラが残るのでまあマスタードラゴンなんだろう

508 ：
ソースは

509 ：
小説版でそれっぽい描写はあったはずだけど
明言されてないし
４，５のマスドラはおっさんっぽいので良くわからない感じだった

510 ：
'96年4月　ゲーム批評　堀井雄二　今だから語れるドラゴンクエスト
で語ってる

511 ：
マスドラは最後のタマゴやろ
本来バーバラが産むはずだったんじゃないかって話が1番しっくりきたかな
なんか最初からよくわからんタマゴがあるとか意味わからんかったし

512 ：
当初の予定ではバーバラが黄金の竜で後のマスドラって設定だったのかも知れないが、容量不足でその辺省いた時点でその話なくなったんやろｗ
マスドラは最後の卵から生まれるんでいい気がする

513 ：
ドラクエのシナリオはいきあたりばったり感が多すぎて考察する気になれん

514 ：
バーバラマスドラだったら5での人間になって思ったより良かったみたいな話から記憶消すなりする必要あるから
あんまり繋がらないっていうかなんか余計悲しい話になっちゃうな

515 ：
DS版の2章でなんか回避高いメラゴーストが分身しまくって全滅させられるんやけどこんな難しかったっけ

516 ：
これだから脳筋モクソは

517 ：
横にいるコンジャラーにヒャドでもさせとけよ

518 ：
メラゴーストはピョインピョイン回避するから割りとうざいよｗ
そのあとさえずりの塔辺りから難易度上がる
4章もアッテムト鉱山とかかなり敵強い

519 ：
ちゃんと補助呪文つかえるかどうかで難易度大きく変わるな

520 ：
じいさんヒャダルコ覚えた途端クッソ強くなったw

521 ：
あれは覚えてるのか思い出してるのか

522 ：
ジジイの見せ場はそこで終わりだからなw

523 ：
5章でもたまには使ったれよジジイｗ
ヒャダインとかもう4を最後にリストラなんだからなｗ

524 ：
ってかリメイクならバイキルト任意で使えるから出番あるだろｗ

525 ：
勇者PTが死ぬ思いで抜けたバコタの洞窟を
たった一人で涼しい顔で抜けてきた女兵士
あの国の兵士全部あのレベルなら、あいつらがボス倒せばいいじゃん

526 ：
リメだとバイキルカニピオリムラリホーとか能動的に使えるから普通に使える

527 ：
最近スマホアプリ版で遊び始めた俺にはタイムリーなスレだわ
今2章でブライがヒャド放つとたまに敵にきかなかったってなるんだけど
4って呪文の命中率低いの？当たるときもありゃレジられる時もある

528 ：
4までは敵への呪文は耐性によって命中率が変わる
半減とか1/4軽減とかはない
当たればダメージは100%
っても幅はあるけど

529 ：
>>528
【なるほど。】敵の呪文耐性がダメカットじゃなくレジスト率になるわけね
5以降の仕様に慣れてたわけか。さんきゅ

530 ：
ストーリー的な時系列では645?
でも6のデスコッドにマーニャとかいたよね確か
あれは何なんだろう

531 ：
リメイクはレジされまくるから結局FC同様物理パーティでやってたわ
ピンクが遅くてイライラするけどさ
ピサロ入ったら楽になった

532 ：
ピンクが遅漏
ピサロが挿入る

533 ：
MPはホイミとザオラル
基本こうげき、薬草は持たない

534 ：
>>532
ピンサロにみえた

535 ：
>>530
あれは近い未来か遠い未来どっちにする？的な選択で
近い未来を選ぶと4キャラ、遠い未来を選ぶと5キャラの見た目になる

536 ：
>>525
あそこそこまでエンカ率高くないし、勇者PTがデコイになってたお陰で労せず着いていけたんじゃね

537 ：
音楽は4が最高な気がする

538 ：
俺も4のBGMが一番好きだわ

539 ：
オーケストラ版の仲間メドレーが本当に凄くて良かった

540 ：
4と5が別格で好き

541 ：
船の曲7から新曲じゃなくなったのはなんでなんだろう

542 ：
過去シリーズの曲使うのはあんまり好きじゃないな
ムドーの城に乗りこむときの曲とか印象的だったから11で使われるとなんだかな～と思う
すぎやんも老体だから仕方ないとはいえ、、

543 ：
>>542
そうなんだよね 使い回しは悲しいよね
出来れば新曲にして欲しいよね
船の曲は2と3の明るいのも好きだけど
4からの悲しい感じのも好き

544 ：
リメイクの度に微妙にアレンジ入ってたりするので、好きなBGMは飛び飛びになってるな
LoveSong探してやゾーマ戦はFCに限るし、4の通常戦闘はオケ版だしetc
ついでに言うとオケ版はメドレー形式の曲が多いので、ループさせて聞きたい時に大変困る

545 ：
>>544
5のフィールド曲は単体のオケ版欲しかったよね

546 ：
オーケストラのゾーマ戦の導入「ジャーン！」で毎回ビビるw

547 ：
>>543
4の船ってちょっとアレフガルドのBGMに似てるよね

548 ：
3のフィールド曲はオケ版のイントロが最高に好きｗ

549 ：
>>547
あーちょっと似てるね

550 ：
2のあきな加入後からの浮かれたフィールド曲きらい

551 ：
6はエーゲ海と精霊の冠が好き

552 ：
6はこれから冒険が始まるんだという家を出た後まぶしい日差しの後始まる村の音楽が好き
まぁ今さっき考えた感想だけど

553 ：
6の曲は全体的に悪くない
けど、戦闘曲がダメダメだった

554 ：
>>537
ラーミアのテーマが至高やろ
モンバーバラ姉妹戦闘も好きやけど

555 ：
>>554
3もみんな好きで迷うね

556 ：
>>553
10のバリスタで使われてるけどめちゃくちゃ合ってる
正直俺も6の戦闘曲はあまり好きじゃなかったけどあれで再評価できた

557 ：
姉妹の混乱時の行動でマーニャは投げキッス止まりだけど
ミネアは戦闘中にいきなり服脱ぎだすんだよな
すでに脱ぐものが無い場合はボーっとしているという
何か抑圧されたものがあるのかしら

558 ：
>>424
>>426
5章の故郷の村で17歳になるって言われてた

559 ：
4は5章で弱い仲間から加わっていくのがよく考えられてると思ったな
勇者が最初に出会うのがライアンだったら戦闘楽勝だし

560 ：
5章で仲間になる順番も4章→3章→2章→1章なのも何か理由あったんかね
ライアンが出てくる時は久しぶりに見た感じになる

561 ：
ライアン加入する頃には全員ライアンよりレベル高いよな

562 ：
正直淫乱ピンクよりアリーナ姫ですよね

563 ：
両方パーティにいれるっていう

564 ：
アリーナ：キラーピアスで2回攻撃
ピンクヒゲ：まどろみで昏睡攻撃
ピンクヒゲ入れる前にパノン連れまわしで昏睡アタック使うってのは知らなかったわw

565 ：
ホフマンさんちからためたまま戦闘終了やめてくれます～？＾＾；

566 ：
>>560
どうせ1章2章は最初に始めてから合流までが長いから、
先に印象に残ってるほうを優先して、こいつ誰だっけってのを減らそうとした結果じゃないかな

567 ：
ゆうしゃ　とるねこ　らいあん　ぶらいの淫乱パーティー

568 ：
ブライは手わざすごそうやなｗ

569 ：
ひめ　おからだにさわりますぞ！
↑
王族セクハラとか打ち首だろ

570 ：
ザキで息の根を止めてから楽しまないとねjk
飽きたらザオリク

571 ：
クリちゃんもまどろみの剣装備できた気がする

572 ：
おっとにいやまたかしの話はNGだ

573 ：
>>566
これどういう意味だ？

574 ：
EDに入るのにフラグ管理してたのなんでやｗ
バグいっぱいだったのに

575 ：
>>573
5章が始まったら、1-4章のキャラを印象が薄れる前にPTにどんどん追加したいが、
1章から5章まではそれなりにリアル時間が経過してるはずで、急いだところですでに
印象が薄れている可能性が高い
なので、まず4章のキャラを真っ先に追加して、以下逆順に放り込んでいったんじゃないかな、ということ

576 ：
一章担当な上に最後に加入するライアンが可哀想な感じになるね

577 ：
>>571
クリちゃんは装備出来ないと思った
剣背負ったイラストのくせに装備できる剣が銅の剣と奇跡の系とはぐメタ剣しかなかった記憶

578 ：
ソレッタでブライ仲間になるけどつれていかないよなｗ

579 ：
じじいはバイキルト使えるんだぞ
ふんどしと違って

580 ：
ストーリー的にピサロ一味と因縁が深い姉妹を最初に加入させたかったんだろうな
4→3→2→1とすると久しぶり具合を毎回違ったものにできるし

581 ：
占い師だから遭遇がはやいのは当たり前

582 ：
獲る猫は商人だから情報をあつめやすい
よって占い師のつぎに遭遇しやすい

次に3人ｐｔや

ソロのライアンは効率悪かった

583 ：
ゆうしゃどの
せっしゃとふたりだけでやえい
なにもおこらないわけが……

584 ：
ライアンと最初に合流してたら勇者と何が起きてたか

585 ：
ティッシュが1つなくなるだけよ

586 ：
リンダキューブか

587 ：
最初に立ち寄るきこりの宿でなにが起こってたんでしょうねえ

588 ：
モンバーバラ姉妹に筆おろししてもらいたい

589 ：
オーリンて4章の最後あたりで「俺に構わず先にいけー」的な感じで別れたと思うんだけど
その後どっかで再会できたっけ？

590 ：
>>589
出来たはず 助かって劇場のバニーさんに看病されてたような

591 ：
>>589
フレノールの宿屋の二階に寝てるらしい

592 ：
ありがとう
ちゃんと助かってたんだなw

593 ：
4章でオーリンのとこに戻るとただのしかばねのようだになるのにキングレオから逃げてきた他の女が言うにはいきなり起き上がったらしい

594 ：
何回目かのザオラルが成功でもしたんじゃないの知らんけど

595 ：
死んだふり戦法

596 ：
持っててよかった呪符リレイズ

597 ：
オーリンさんは、「へんじがない。ただの　しかばね　のようだ」の
メッセージを出しながら生還したシリーズで唯一の人間キャラ

598 ：
もうこいつらにはついていけない
ここらで縁を切ろう的な感じなんだろうか

599 ：
oorin:/emote へんじがないただのしかばねのようだ
こうやってごまかした

600 ：
「返事が無いから死亡と判断した」のであって、「死亡を確認した」ではないのだ
・・・たぶん
オーリン「（返事したら死んだふりにならんだろう、さっさとどっか行け）」

601 ：
ゲームではなにもないけどマーニャがinranだから頼めばできるし
もうやってるだろう男限定

602 ：
ミネア＜死亡確認！

603 ：
>>601
勇者の子供産めたらラッキー

604 ：
5の勇者の血筋は魔法使い系に受け継がれていたからマーニャと子作りした可能性は大いにある
ブロッコリー頭がブライに妊娠させられた可能性も半分はある

605 ：
最初の仲間が後衛のミネアマーニャなのは勇者の成長を感じさせる目的もあるんだろうな
最初がライアンアリーナだったらずっと貧弱なイメージになってたと思う

606 ：
このひと　ほんものの　ほもよ

607 ：
仲間初体験がトルネコだとやばいね

608 ：
そのひと は のんけよ

609 ：
最近のドラクエにはリザオラルっていうまんまリレイズの効果の呪文が増えていたのか

610 ：
>>609
センスねえ呪文名やな

611 ：
天使の守りっていう特技もあるよ
こっちのほうがドラクエっぽいネーミングよな

612 ：
マジックバリアとかなめてる奴で賞貰えるわ
6くらいからほんまやるきねえ

613 ：
メガザルがあるならギガザルもあるんやろｗ

614 ：
世間一般は3が一番人気だろうが
わいも4が一番好きやで

615 ：
マホカンタというなまえから

マホバーバでいいのに

616 ：
バーバパパ

617 ：
マホサツキ
マホメイ

618 ：
メイチャーンとかドラクエにありそうやなｗ

619 ：
メイノバカ

620 ：
アタックカンタとか見てワロタ
アタカンタちゃうんか

621 ：
ユバーバ
ゼニーバ

622 ：
マホアゲル

623 ：
ドルマもドルにすればよかったのにと思う
ドルマだとバギマとかベギラマとかの上位呪文としてもマみたいな感じだからさ
ドル
ドルマ
ドルモーア
ドルマドン

624 ：
ボット
ボアットナ
ガボアット

625 ：
なぜかバギクロスは許されるのか
そこが当時からわからない

626 ：
ぶっちゃけマジックバリアとペスカトレ以外は許し気味
バギムーチョですらもう慣れてきたｗ

627 ：
ちなみによしくんは許さない

628 ：
まほうつかいは　ユルヨシ　を唱えた。
スライムはにっこり微笑んだ。

629 ：
ドルは

ダイのドルオーラのぱくり

630 ：
ダイから移植された魔法はおおいが、
ロトの紋章はどれだけあったっけ

631 ：
ズッシードはけっこう好き

632 ：
ゼシカ仲間にしたとこで終わった民なので最近の呪文がわからんｗ

633 ：
5辺りまでの呪文の
意味は分からんけど何となく馴染む語感はまじで堀井おじさんのセンスの塊

634 ：
ヘナトスもいけてる

635 ：
>>614
4もスーファミでリメイクして欲しかったなぁ
スーファミはやる気するけどプレステはロードが長過ぎてやる気しないんだよ

636 ：
>>619
馬の名前みたいだなw

637 ：
ひきあげじゃあ！

638 ：
死んでもモシャス解けないって凄いね
俺も美少女になったまま死にたい

639 ：
リメイク版のDQ4はモシャスが削除されちゃってんだよね

640 ：
最初の頃は使えるカタカナに制限があったから、リレミトだのレミーラだのルーラだのラリホーだの
特定のカナをやりくりして呪文を作ってたからドラクエ知らない人にはギラがギラギラしてそうなくらいしか伝わらない
3からは魔法カウンター＝マホカンタとか目玉がパニック＝メダパニとか意味がなんとなく分かる呪文が増えた
6からは英文そのままのあんまりな呪文がデビュー
「マジックバリア」とかいうDQらしさのない奴の対の呪文がもっとDQらしくない「ディバインスペル」なのは
「DQらしからぬネーミングの対にはDQらしからぬネーミングで」みたいな皮肉を込めたんやろか

641 ：
そういうのはたんに呪文でなくて職業専用の特技っぽいイメージで作ったからそうなっただけなんだが
呪文なのにDQの呪文のネーミングっぽくない！とケチつける奴が多すぎるだけ

642 ：
1はマイラ、ガライ、リムルダール、ドムドーラ、ラダトーム、メルキドも含め町の名前もラとかル駆使して頑張って作ってる
2はペルポイだのルプガナだの妙な名前の街ばかりだったがネタ切れして、以降シリーズは町の名前に変な独自性を持たせるのはやめたみたいだな
世界地図を模した3はともかく、4以降は町の名前が町の名前っぽくなってる

643 ：
GB版3に入ってるクインメデューサとか色々掘り下げて欲しい

644 ：
ネーミングネタ切れで疲労困憊のスタッフから生み出されたロンダルキア

645 ：
>>641
特技なら別にいいんだよ
なんで呪文にしたのか

646 ：
本来ダークドラゴンなはずがクが使えなくてダースドラゴンなんだっけ

647 ：
許せるメラガイアーバギムーチョ
許せないギラグレイドイオグランデマヒャドデス

648 ：
>>647
にわかみっけ

649 ：
>>646
ダースはダースベイダーのおかげでかあんま違和感もなくｗ
キースもよくわからんよなｗ

650 ：
マヒャデどす

651 ：
ヒャド系の使い手は京都人

652 ：
いやドス

653 ：
ずっとマヒャドデスって空目してた…

654 ：
ひぼたんのドス

655 ：
はああああああ！マジャスティス！！！

656 ：
マジャスティスとギガジャティスは許せても
アルテマソードはドラクエぽくなさとFFだこれー！？感があわさって当時中坊だったフレ達からも総ツッコミだった

657 ：
4は強制AI戦闘だから任意に仲間の技を使うための意味合いもあるんだろうが
自分が命を救われたシンシアのモシャスを後に勇者自身が覚えるのが感慨深い物があったのに
リメでギガソードとかいうダサい名前の微妙特技と入れ替えでモシャスが消えたの許されない

658 ：
モシャスが消されたのピサロのせい

659 ：
>>649
アイムサソリベーダー

660 ：
最強魔法は
バギムーチョ
イオムーチョ
ギラムーチョ
ヒャドムーチョ
ザキムーチョ

で統一していただきたい

661 ：
バギ系の語尾に統一するとメラがメギになってヒャドがヒャギになり
ギラに至ってはギギになっちゃう

662 ：
メラマ　ギラマ　ヒャドマ　イオマ
あかんね

663 ：
メラ　ファイア　アギ
ヒャド　ブリザド　ブフ
デイン　サンダー　ジオ
バギ　ウィンド　ザン

664 ：
バギはFFではエアロやろw

665 ：
ああw
ウィンドどこから出てきたw

666 ：
ホワイトウィンド
回復のやつ

667 ：
FEでは後発でウィンドがでてきたな

668 ：
ロマサガかしら？FFと間違いやすいって

669 ：
風はエクスカリバーやからな

670 ：
多分FEだなw

671 ：
メガテンの風はザンじゃなくてガルだった気がしたけどあれはペルソナだけか

672 ：
そそそそ

673 ：
風系魔法がソニックブームなのはなんだっけ？

674 ：
そのゲームの火系はヨガファイアじゃないか？

675 ：
格闘系はサマーソルト

676 ：
エレクトリック……はあれ⚡違うしな

677 ：
ドラゴラム！（昇竜拳）

678 ：
タイダルウェーブ！（烈風拳）

679 ：
エキスカウパー（我慢汁）

680 ：
ミネアが勇者の保護者的な目線で
描いた4コマネタが好きだった

681 ：
勇者の攻撃ダメージがミネアを超えたときはちょっと心躍った

682 ：
ミネアなんであんなHP低くしたんだろ
もう+100ぐらいあれば使えるのに

683 ：
耐性装備させとかないと最終形態の吹雪炎で1ターンオーバーキルされるミネア

684 ：
>>663
ザンは衝撃ゾ
ガルのほうが近い

685 ：
>>682
設定ミスらしいでｗ

686 ：
このスレには竜退治はもう飽きたやつがいるようだな

687 ：
>>685
なにその話？

688 ：
アリーナにもシャスで擬態してクリを誘惑したい

689 ：
みんな試したことあるはずだ
透明気球とか使って8人そろってない状態でラスボス撃破

690 ：
>>687
大体このレベルならこの数値ってのをキャラごとに設定するんだが、その数値をミネアのHP設定間違えたんじゃねの

691 ：
周りがHP300～400の頃にHP130しかないミネア
ただでさえHPが厳しいのに発動条件もきつすぎてメガザルを撃たせるのがやり込み要素のミネア

692 ：
フバーハ役のくせにフバーハないと自分が1ターンキルされるっていう
フバーハ自体は的確に使ってくれるが、ミネアだけ毎ターン瀕死になりがちで
ライアンにけんじゃのいし持たせてるとミネアのためにそれしか使わなくなったりする
なら脳筋連中出して回復は勇者のベホマズンでいいやみたいになる

693 ：
ミネアの各レベルのステ設定ミスはPS版以降は直されてて
PS版以降だとHP2倍MP1.5倍以上になってるよ

694 ：
ジジイやマーニャに下手に武器を持たせるとジジイがバイキルト対象に自分やマーニャを選ぶことがあるから
どくばり持たせとけばバイキルト対象に選びにくくなる小ネタ

695 ：
いやしのピンク

696 ：
ラスボス戦で勇者なのにずっと賢者の石使ってたな クリフトザキいい加減に諦めろ

697 ：
4のメガザルは5と違って馬車外3人にしか効果ないから
仮に発動したとして対して旨味もないという
まあメガザルが必要なボスもいないし、最悪ミネアがメガザル覚える前にクリアもあるかも

698 ：
FC4はピコピコBGMが極まってた

699 ：
ちゃんと回復してくれるけど、糞脆いミネア
硬くタフで、攻守揃ってるけど、ザキばっかりする糞クリフト

俺はクリフトを選んだ
それぐらいミネアは脆すぎる

700 ：
フバーハ有るからちゃんと使ってくれれば使えるんだけどAIは・・・

701 ：
ミネアもラリホーマばっかするぞｗ

702 ：
リメイク版のカジノきついんやけど
ほしふるうでわ10000とか

703 ：
DQ11のカジノくらい「ゲーム側が稼がせてやってる」みたいな露骨な接待でもないとカジノは続ける気になれない
せいぜい寝る前にお祈りして100ドルスロットで当たったらセーブして当たらなかったらそのまま寝るくらいだったな
DQ6のカジノとか稼がせる気ないだろ

704 ：
カジノはスロットをコントローラー押しっぱなしにして数時間放置して
大当たり引いて無かったらロードしなおし位の手軽さで良い

705 ：
稼げる様になったのは7以降

706 ：
モンスター闘技場で500くらい稼げたら教会戻ってセーブで20往復以上やけど
おすすめ経験後やからなんだかできそうな気がしてきた

707 ：
昔はゲームをやりながら漫画を読むなんてあり得なかったが
11に鍛えられた今は脇見しながらボタンポチポチしつつ漫画読むのは余裕だしな

708 ：
ミネアのラリホーマってなんかクるものがあるなｗ

709 ：
マホカンタで跳ね返してやりたい

710 ：
リメイクでもオンリーワンのフバーハ使いミネアchan
ピサロのせいでバイキマンとしての価値すらなくなったコンジャラー

711 ：
ピサロのてさきはわかるんだが
カメレオンマンってなんなんだよ

712 ：
仮面ライダーとかにいっぱいでるやろ

713 ：
FCだと自分の攻撃が敵のHPに対し決定打になり得ない+敵耐性を未学習（学習最終段階まで上がっていない）とき
相手を無力化出来る攻撃を優先で選んでしまう
未学習でも敵のHPや守備力は分かっているので、雑魚相手ならミネアはバギクロス、爺はマヒャドやバイキルトも選択に入るがクリフトはザキかザラキを選ぶ
また雑魚でも敵のHPが多い時にはミネアはラリホーマ、爺はメダパニを選ぶ
更に敵がボスで耐性に穴がある場合、ミネアはエスタークに執拗にラリホーマをかけて全滅を招き、
クリフトはヘルバトラーにマホトーンでイオナズンを封じる事がある

714 ：
学習という要素があるばかりに特にボス戦でふざけんなと言いたくなる行動ばかりとるが頭自体はいいから
こおりのやいば、てんばつのつえとか有効に使ってくれるし柔らかい敵なら打撃で倒してくれる
ファミコン版は命令こそ出来ないがリメより頭良いな

715 ：
リメイクのクリフトは意図的にバカにされてるから

716 ：
5は主人公のレベルに応じて敵の耐性が下がるシステムの影響がでかくて
後半はやまびこラリホーマ、やまびこメダパニ無双になりがち、というかAIに任せてると無双する

717 ：
あの時代に褐色の肌にピンク色の髪
センス力ばつ牛ﾝ

718 ：
クリフトがぷっクリフトった

719 ：
褐色の肌にピンクの鎧かと思った

720 ：
ゲーム画面だとピンクだけどイラストはアラレちゃんと同じ紫と思う

721 ：
ねっとりした透明度のない濃い紫にされてる

722 ：
>>719
ゆうしゃどの
そこはぬくところですぞ

723 ：
ゲーム画面でも紫やろｗ
肌は白くなってるがｗ

724 ：
クリフトは奇跡の剣装備できるわ、魔法はそろってるわ
タフだわでサマルだの劣化サマルだのいわれてるけどとんでもないチートキャラ

725 ：
>>702
リメなんて移民の町の特典で20万コインだかもらえるだろ

726 ：
>>724
ピンク戦士やデ武器屋差し置いてはぐメタシリーズフル装備できるしなｗ

727 ：
盾をなんでライアン勇者が使えないのか不満におもった29年くらい前

728 ：
ファミコンクリフトはもうちょい積極的にスクルトつかってくれたらな
まずザラキが効くかどうかから入る

729 ：
>>725
2章でほしいんよ

730 ：
スパンコールドレス取れれば武術大会大分楽にはなるなｗ

731 ：
クリフトに早期にきせきのつるぎをプレゼントし、てんばつのつえとか持たせれば
守備の低い敵に打撃優先、仲間にマーニャとかいると敵グループにてんばつのつえ優先したりしてザキあまりしなくなる
ボス戦はどーしようもない

732 ：
2章のキャラは強すぎる
攻撃最強のアリーナに
高性能の魔法持ちで、前線で戦士も張れるクリフト
全員超強い

733 ：
ひめさま、おからだにさわりますぞ

734 ：
2章はモ白黒 でバランスとれてるよね。
1章も戦ペット も回復専門ペットで悪くはない。
4章はナ黒白もこれまたバランス良い。
3章はシ 戦黒(傭兵)は金はかかるし期限切れで抜ける(´・ω・｀)

735 ：
ファミコンのデブが雇える傭兵のロレンスはホイミ、ギラ、ラリホーが使えるが
5章仲間と違って学習機能がないから効く敵にも効かない敵にも延々とギラ・ラリホーして
いざホイミが必要なときにMP切れてたりする
んで宿屋に泊まると1日経過する

736 ：
まぁ宿屋でヤるのが本当の仕事だしな

737 ：
>>734
デブネコにはお金を使った関係しか築けなかったんや

738 ：
嫁と子供というもっとも深い関係を築いている

739 ：
トルネコの店は超ぼったくりなのに何故売れるのか

740 ：
>>735
そら豊満なネコおやじの店やから

741 ：
>>739
アフターサービスやおまけが良いんだろうなぁ

742 ：
奥さんがかわいい

743 ：
ネネさんは旦那がアルバイト時代でも子供育てられてる位だから何か高報酬な副業でもしてたのでは。
店を開店した後は、その時の経験を元に、商品を高く売れるサービスを会得したのでは(´・ω・｀)

744 ：
奇跡はだかミラシライアン

745 ：
実はダンジョンの中なら時間が経過しないから傭兵をずっと雇ってられるでｗ
でもMPが枯渇したら役立たずだからほとんど意味がないけど

746 ：
スーパーが近くにあってもコンビニが潰れないのと同じ理由では

747 ：
>>738
嫁も子供も金が無くなったら

748 ：
トルネコとネネの年の差30歳やからな･･･

749 ：
じゃあネネがデブネコにして早めに死なせようとしてるの？
カトちゃんの奥さん理論？

750 ：
あんな学校も無いような農村もどきで子育てに金かかるわけねえやろ

751 ：
>>749
ポポロ6歳やからな、当時45のおっさんが15の娘を種付けプレスで孕ませて嫁にしたんやで･･･

752 ：
よん？のトルネコスタート時点で36歳ちゃうん？

753 ：
トルネコぐらい健脚で戦闘力あるなら山賊でもやっていける

754 ：
>>688
素敵わよ

755 ：
DS版の3章やってるけど最初の洞窟で鋼の剣獲れまくりで昔と違ってふくろに何本でも入れられるから稼ぎ放題やないか

756 ：
これまでの話を総合するとトルネコ元山賊説ありえるな

757 ：
商人だけど巡礼者の格好だし地元生まれでなく移住者だったとしたら
姉妹なみに怪しい来歴かもしらん
異邦人をいぶかしがる空気はドラクエらしくないけど

758 ：
エジンベア
カボチ村

759 ：
トルネコはトムじいさんの隠し子だよ
すまんが押してくれとかわけのわからんこと言って金渡してるのは罪滅ぼしのためな

760 ：
棺桶シールドなんてタイムアタック動画で初めて知ったよ

761 ：
>>759
すまんが後ろからいれてくれ

762 ：
ネネの謎の商才を考えると、商家の娘と駆け落ちでもしたのかね

763 ：
まあネネ様やしな
やろうと思えばトルネコを太閤にもできよう

764 ：
トルネコはトルネコで謎のトレハン能力あるからなｗ
恐ろしく相性良い夫婦やでｗ

765 ：
ライバルズでネネのカード使うとトルネコがハート振りまきながら大量の種を出してくる卑猥な演出

766 ：
勇者の挑戦ほんとすき
オケ版もいいけどFCのアップテンポなほうもっとすき

767 ：
種（意味深

768 ：
リッカにもネネにもルイーダにも
ビアンカフローラルドマンやゲレゲレにも種付けできる性豪ですから

769 ：
ドラクエ9と10だけやって無いんだが今こそ9をリメイクして欲しい

770 ：
ドラクエ4やったことないけど、トルネコは散々やったわ

771 ：
堀井自身は9リメイクに前向きな発言はしとるんだけど
9の根幹部分であるすれ違い通信によるユーザー間やり取りが出来るハードが現状無いのよね
ここにきて今さら3DSで出すのはリメイクの意味すらないし

772 ：
ドラゴンクエストⅨ リメイク・続編について
https://youtu.be/AbthgD48Cuo?t=6442

773 ：
マリオメーカーみたいに地図うｐできるようにしてすれ違いのことは忘れればいけるだろ

774 ：
あのシステム、ぶっちゃけ賞味期限付きとしてしか機能してないから
ばっさり切り捨てて別の形へリメイクしてほしいのだが

そもそも対応ハードが無いのだから、さらに別ハードへ移植した時の影響なんて考えるだけ無駄だし

775 ：
でもあのすれ違いでのレア地図でたとき、もらったときの興奮は絶対に再現無理やで

メタキン地図が出回ってるって噂きいてみんなで別の地方にまで遠征した思い出

776 ：
DQ9リメイクするなら、DS特有のシステムとかあのガングロ妖精とか
「無かった事」にして、改めて遊べるような内容にすりゃいいよ。

777 ：
ガングロ妖精は人気なんだよなぁ

778 ：
今風にあーしって言うようにしようか

779 ：
もっとにゃんつくってけ

780 ：
DQ5の嫁候補追加みたいに、ガングロ妖精の以外も選べるようにしよう

781 ：
勇者がロザリーを寝とって再び大戦争に

782 ：
ドラクエの世界ってドロドロしたのと無縁だからないない
王族ですら一夫一婦というね

783 ：
そう言えばお家騒動ってラインハット継母事件ぐらいか

784 ：
ガンディーノ<許された

785 ：
みんな純愛

786 ：
リメでミレーユは先代ガンディーノ王の性奴隷にされる前に牢屋に入れられたことをやけに強調されたり
マルティナはブギーに身も心も許して闇のバニーになったって描写が
switch版ではブギーは女性と手を繋ぐのをためらうほどの奥手とかいう設定が追加された

787 ：
お前らが変に騒ぐからやろ！

788 ：
ククールの親父

789 ：
鳥山明のスケベキャラはさもありなん
亀仙人が自分で思い付く最エロ行為がおっぱいつつく程度だし

790 ：
ペペ「・・・
シスターベシア「・・・」

791 ：
正直客が深読みしてるだけで卑猥は一切ないと思う

792 ：
>>789
少年詩に一般ゲームでやれるわけねえだろｗ

793 ：
DBのブウみたいなクソエロくて可愛い女の子
鳥山デザインと聞いて、まだこの人は枯れてないと思った

794 ：
それ人造人間２１号でゲロの嫁じゃないっけ

795 ：
>>786
さんざんエロ同人ネタにされてしまったからな・・・マルティナさん

796 ：
16号は俺の嫁

797 ：
ジュウハッチャンって誰かが書いたのみて可愛いと思いました(´・ω・｀)

798 ：
https://news-kousatu.com/wp-content/uploads/2017/09/nijuu.jpg
21号の発表当時は服がダサいって評判だったな
魔人形態が発表されたら一気に大人気だったがｗ

799 ：
デコ広すぎない？

800 ：
生前のメドーサボールである

801 ：
結局おうごんのうでわってなんだったの
古代文明の遺産とか？

802 ：
>>792
D・S「そうだな・・・」

803 ：
ルナ先生のが危なかったか

804 ：
パラダイス学園とかいうヒロインが毎回集団R未遂にあう漫画があって

805 ：
パラダイス学園の主人公も陸奥なの？

806 ：
>>776
なんでや！サンディすごくいい子やろ！！

807 ：
4の通常戦闘
5のボス戦闘曲が一番好きだな

808 ：
ブオーンの曲好き

809 ：
汎用だろ？

810 ：
ようがんげんじんの曲や

811 ：
ようがんげんじんはリメで１グループになって
リメの中ではぬるくなった

812 ：
DS版てかリメイク版はホフマンやオーリンも顔グラあるんだな

813 ：
げんじんはグループになったおかげでイエッタが育ってればヒャダルコ、
スラリン辺りがメダパニ覚えてれば一網打尽にすることも出来るようになったけど
リメでかえんのいきの威力が異常に強くなっててやばいからピエール先生頼りだったなー

814 ：
イエッタが輝くのはイブール

815 ：
起き上がり仲間になりたそうに見ているって結構メジャーなフレーズだと思うんだけど本編では5と6のオリジナル、あとは10くらいにしかないんだよね？

816 ：
ローラ姫は立ち上がり宿屋に入りたそうにこちらを見ている
そんな、ひどい

817 ：
たぶん7も

818 ：
ドラクエ1 かなり短い
ドラクエ2 短い
ドラクエ3 そこそこ時間かかるし満足感もあるが、最近のRPGに比べると短い
ドラクエ4 そんなには長くない。道に迷わなければまぁそんなものかなというぐらい
ドラクエ5 実際プレイすると比較的短く感じる
ドラクエ6 次の目的地がわかりにくい。よくわからないおつかいが多い。シナリオ長めだけどしっくりこない
ドラクエ7 ムダに長い。パーティーメンバー揃うのが遅すぎ
ドラクエ8 もう忘れた。リメイクは知らん
なんというか『及第点ではあるもののいまひとつ』という印象が強いな、どれも
リメイクだとソフトの値段が安い、安めなことが多いから
値段相応だし、腹を立てることもないのだけどね
どの作品もそれなりに名作だけども、現時点の最高傑作となると
なんだかんだで過去作の反省が生きているDQ11だと思うぞ
それはそれとして、グラを今レベルに改善したらDQ9はかなり遊べる内容になると思う
スイッチでリメイクしてくれたら嬉しいな。スマホでも発売しますとかだと完全にクソ化確定だが

819 ：
自分は何もしないくせに
こういう上から目線の評論する奴すげー不快

820 ：
>>819
お前みたいに意味不明なレスつける奴の方がよっぽど不快だわ
その『何もしない』という意味が理解不能
ゲーム開発者以外はゲームの内容に口出しするなってこと？

821 ：
いやお前は自分の傲慢さを恥ずかしいと思うべき
何がそんなに偉いの

822 ：
一プレイヤーとして感想言うのは普通でしょ

823 ：
それほど上からでもないな

824 ：
古い作品をいまと比べて短いからいまひとつ
とか言っちゃうのは上からとかそんなまともな程度の話では無いわな

825 ：
>>822
ナンバリング全部ミリオン超えてるソフトに対して
『及第点ではあるもののいまひとつ』なんて
死ぬほど恥ずかしくて書けねーよ自分だったら

826 ：
( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ＜なんというか『及第点ではあるもののいまひとつ』という印象が強いな、どれも

827 ：
ネ実で何を言ってるんだと思うけど
14移民とかゲハ移民はそんなイメージだった

828 ：
別に普通の感想じゃねえか、あほくさ

829 ：
>>825
いや、人それぞれ感じ方は違うんだから不思議な事じゃないでしょ
ってか本音を聞きたくないならネット辞めれば？

830 ：
fc時代のDQなんて容量いっぱい使っててこれ以上長いの作れない常態だったのに
短いだの言うのはちょっと

831 ：
>>829
不思議とか聞きたくないって話なんかしてないんだけど
頭大丈夫？

832 ：
今の常識をむかしにもちこむ常識知らず

833 ：
>>825
ミリオン越えてる言うてもFF15とかいう犬のおもちゃほどのもん(個人の感想です)でも先人が築き上げた偉大なブランド力であれだけ売れてるんだから
特にジャップはドラクエ信仰厚いしな
売り上げと内容の面白さは＝と言い切れない部分もあるだろ

834 ：
>>833
言いたい事はそこじゃないんだよ

835 ：
>>834
なんだよネチネチネチネチ
一回でまとめてはっきり言えや
ちなみに俺も6以降はそれほどって評価です

836 ：
>>835
売り上げだけに反応して的外れな事書いてるやつと
話できると思わんわ

837 ：
じゃあ俺に顔向けなくていいから、言いたいこと言えよｗ

838 ：
もうとっくに言いたい事は終わってんだよｗ

839 ：
ジャップといった辞典で朝鮮人とばればれ

840 ：
こんな化石フォーマットのゲームなんてジャップくらいしか有難がってねえじゃん…

841 ：
朝鮮人

842 ：
DQくらい古いシステムのゲームのほうが楽しいけどな
脇見しながらエンカウントボタンポチポチーでダラダラ経験値ゴールド稼ぎする気楽さよ

843 ：
こういうゲームは3D化すらやめてほしい
メタルマックスも4からあんま好きじゃない

844 ：
文章推敲する能力もなく
ただただ長文でクリアまでが長いか短いかという、面白さとは別の視点を重視して一般からおおよそズレてる感想でグダグダ言ってたら
そりゃ趣旨違いすぎて叩かれるだろう

845 ：
昔のRPGって今やると超あっけなく終わってしまって肩透かし感がすごい
5ですらこんなに短かったっけ？？？？ってなる

846 ：
ぼくのすきなどらくえが貶されて悔しかったんだね

プレイ時間を考慮することは別におかしなことでもないと思うが
その人にとってはそれしか記憶に残らなかったってだけの話

847 ：
最近だと8が一番良かったな
キャラも良かったし

848 ：
俺は6以降はキャラは好きだがゲームの内容があんまり…ってことが多い
8はフィールドの感じが冗長ですごく嫌い
あと雑魚モンスターがやたら先手を取ってくるのがうざい

849 ：
お前らこのスレのスレタイわかってる？
ドラクエは4が一番面白いというスレタイに対して
なんだかんだで過去作の反省が生きているDQ11が最高傑作だろうって述べたわけだが
ドラクエシリーズ全部を比較するのだから、プレイ時間、ボリューム考慮するのは当然の話
１，２，３，４，５に関してはどれも必要十分に面白いけれども、確実にボリューム不足だよ

シリーズ重ねるごとに、確実に着実に改良はされていると俺は感じている
だから、ドラクエ11未プレイなやつはやっとけ。そんな奴がこのスレにいるのかどうかはわからんが

850 ：
10もやっとけよ？
MMOだからやらないってのは非常にもったいないぞ？

851 ：
こないだ新ダィスクのお知らせメール来たけど
魔族がどうのデスなんとか？っていうあんこくをより酷くしたような新ジョブ追加するとか言っててちょっときつい

852 ：
ドラクエ６の変化
ドラクエ５で一部特技攻撃（主にしゃくねつほのお、かがやくいき）が猛威を奮っていたが
特技を本格的にゲームに盛り込んだ

ドラクエ７の変化
仲間との会話を追加
ドラクエ５，６と連続していた仲間モンスターを削除
仲間との会話システムで一緒に冒険している感はかなり高まった

仲間モンスターに関しては『優秀過ぎる』ことと『親しみが持てない』ことが問題
ドラクエ５でスライムナイトのピエールを愛用したプレイヤーは多いだろうが
それは結局ピエールの性能が優秀過ぎるだけの話だ

『性能が優秀だから、会話可能な人間キャラを外して仲間モンスターを入れる』だなんて
そんなのゲームが無茶苦茶になるわけだよ
正しい判断だと思うぞ、俺は

853 ：
まあね
俺もメガテンの悪魔合体部分は嫌いだし
ポケモンの倫理観ねじくれた世界観も嫌い

854 ：
まず無駄な改行と長文やめるところから始めてくれ

855 ：
ドラクエ８の変化
ドラクエ６，７と続いていたダーマ神殿での転職を廃止
スキルポイント割振りで技能習得する形式に変更

これに関しては、そりゃそうなるわな、という感想
ドラクエ４，５の方向性にプラスした感じか
スキル振り直しが気軽に可能だったならば、手放しで褒めてる（実際はムリだから批判点になる）


ドラクエ９の変化
ドラクエ６，７のような元キャラクターの特徴が残る転職ではなく
装備可能な品まで全変更されるドラクエ３方式の完全転職に変更
ゲームバランスの大幅改修（攻撃魔力、回復魔力、ベホイム）

DSのグラは正直ショボイが、ドラクエ９はゲームそのものの変更がとても良い
ストーリーに関してはほぼ忘却した
スイッチでのリメイクを期待している

856 ：
9はナンバリングの感じがしてない
スピンアウトっぽい印象

857 ：
9は元々外伝として作ってたらしいからね
日野の外伝は作らない発言と、ボリュームを考慮して
9のナンバリングが与えられたとインタビューでも答えてたし

858 ：
ちなみに俺はドラクエ１０も初期に多少”さわり”程度にはプレイしてる
それなりに面白いし、見るべきところは多いと思う
素手１００にして、賢者やパラディンで盾装備しつつ爆裂拳使える程度には育てた
とはいえオンゲーだから、腰を据えてプレイするとなると俺には時間と気力が足りなかった
次バージョンになったら復帰するのもアリかもな

859 ：
木曜にver5になったばかりだけど6で復帰するの？

860 ：
そんなわけで、俺が現時点での最高傑作だと思うドラクエ１１
ドラクエ３，６，７，９は転職があって没個性になりがちという反省点から
ドラクエ８のようにスキル割振り式にしつつ、スキルリセットを可能にしている（８の反省が生きている）
ドラクエ４のようにキャラごとの特徴、性能差を出しつつ
ドラクエ６，７，８，９と改良を重ねてきた特技を盛り込んで、ゲーム内容に深みをつけている
ドラクエ７，８，９あたりで馬車がなく入れ替え不可能だった反省から
ドラクエ４のようにメンバーの入れ替えを可能にしている

つまりドラクエ４の基本の要素、良さを踏襲しつつ、５，６，７，８，９，１０での蓄積を詰め込んでる
この時点で普通に考えたならば、ドラクエ１１はドラクエ４の上位互換なわけだ
ドラクエ４が好きな奴なら、ドラクエ１１もきっと好きになれると思う
特技なしの通常攻撃至上主義なら受け入れられないかもしれないが

861 ：
>>859
長らくドラクエ１０をプレイしてなかったから
そろそろ新バージョン（バージョン５）になることは聞いていたが
その詳細な日付までは調べてなかったよ
バージョン５になったなら復帰するかな
完全に浦島太郎状態だけども、最近のオンゲーは復帰者に優しい親切設計なことが多いからな

862 ：
またこいつかｗ

863 ：
面倒くさいのがいるなぁ

864 ：
さわり警察

865 ：
伸びてると思ったらキチガイが集っていた

866 ：
自分の感想はネットにでも書いてろ
そしてここがそのネットだ
好きな様に書け
当然お前の感想に対しても好きな様に書かれる

867 ：
とりあえず5辺りまでの思い出は死ぬまで消えない、これは確かだわ
なんだかんだでドラクエ4コマの存在は大きかったよ
6発売辺りから漫画は下火になってたよね

868 ：
俺は心理学の天才だからわかるけど
お前らは4までのラスボスの名前は言える
姿から行動パターンも言える
でも５からは言えない

どうだ　当たっただろ！

869 ：
子供の頃の思い出は色あせるどころか美化されるからな
って1から5辺りやり直してみたら懐かしくて割りと楽しめたりもするｗ
まぁ楽しめるのはゲームとしてもしっかり作ってあるからだとは思うが

870 ：
>>843
そしてゼノで死ぬ

871 ：
DQのラスボスって4以降全部シドーをデブらせただけのデザインだから
だんだん印象が薄くなっていくんだよな・・・

872 ：
>>870
懲りずにゼノの追加バージョン出すらしいな

873 ：
>>872
嘘だろ……

874 ：
>>873
マジ
ゼノリボーンでググってみ？

875 ：
リメイクっておかしいですよ……

876 ：
>>871
デスタムーア「第二形態はパクらせてもらった
オルゴデミーラ「あいつらダサいよな
エルキモス「キモいとか言うな

877 ：
ゼノで死んだんじゃなくて
4で死んだのをゼノで復活させてしまったんだよ(実際にそれなりに売れた)
大人しく終わらせてればかつてメタルマックスという隠れた名作があったんだよって美談になったのに

878 ：
知らないならそう言えばいいのにな

879 ：
ゼノのメタルマックスsimple1500かよだけは許せない

880 ：
俺がメタル♀マックスに思ってること
2Dでいい
脚本はまあ置いといてもNPCの台詞はミヤ王に書かせろ
ジョブ増やしすぎ(ソルジャーの特技にガチ白兵戦かバイク乗りか、攻撃技にプロレス技や拳法や剣術などの方向性があってプレイヤーが選べるとかでいい)
あつじに任せていいのは原画まで ゲーム内イラストは最近のイラストレーター使え

881 ：
ドラクエスレですら竜退治に飽き始めたのか

882 ：
そりゃまあ、ラスボスどころか中ボスでもドラゴン出てくることがめっきり減ったし・・・

883 ：
ラスボスがドラゴンだったりドラゴンぽいのは1の竜王、2のシドー、7のオルゴデミーラくらい
5のミルドラースも辛うじて？ｗ

884 ：
ドラクエは、初代から既にドラゴンの立ち位置が行方不明過ぎるわな
ローラ姫をドラゴンが守っている、これはまぁわかる
竜王の真の姿が大きなドラゴン、これもまぁわかる
竜王の城などでドラゴンタイプのモンスターがザコ敵として出現する。コレガワカラナイ

885 ：
竜王の城にいるドラゴン系は警備員では

886 ：
>>868
??<これはただのゲームだ、現実を見ろ

887 ：
10は二匹もドラゴンラスボスがいるぞ

888 ：
マスタードラゴンをぶちのめしたいです(´・ω・｀)

889 ：
>>868
DQ5までは最初から最後まで内容は鮮明に覚えてるな～。
DQ6になったら急に記憶がちぐはぐで思い出せない。7はやってない。
8は本筋はほぼ覚えてる。9～11やってない。

DQ6は何かバラバラのイベントくっつけて出来上がってる感じで
覚えづらいんだよね。世界が上下にあるし。ボリュームだけはすごいけど。
RTA放送繰り返し見てるうちに6も内容覚えてしまった感あるが
あれはただクリアしただけじゃ絶対覚えてないわ。

890 ：
DQ6のおにいちゃんがカリスマになってた

891 ：
DQ6のダーマの神殿でギャルに転職できるようになってた

892 ：
DQ11は船とったあたりまでやってなんかつまんなくて積んでるわ
評判いいけど後半面白くなってくるんかね

893 ：
DQ2のダンジョンを今更振り返ってみると、階段がめちゃくちゃ多いんだよな。
特に意味もなく配置されて上下をつないだり、変な行き止まり部屋にたどり着いたり
3次元的な迷宮感を演出してた。最近のDQでやったらクソ叩かれるだろうな。

894 ：
11のストーリーは徐々に盛り上がる作りで最後までずっと上がり続けるタイプだけど
船取ってこれから世界を回ろうと一番ワクワクするタイミングで止めたとなると続けるのは難しいかもしれん

895 ：
>>889
DQ6は同じこと思ったな。
あと特技無双になっちゃうのが残念だったわ。もうちょっとイベント整理してればストーリーも分かりやすくなったんじゃないかな。

896 ：
ベロニカが死ぬとこで何回泣いたか

897 ：
なんで何回も泣くのか

898 ：
ゴールドエクペリエンスレクイエムでもくらったんだろ

899 ：
お前らもそろそろ涙腺緩くなる年頃だろ

900 ：
涙腺ゆるゆるおじさんだけどそんなに何回も泣かない

901 ：
尿道ゆるゆる

902 ：
どうせ生き返る

903 ：
>>889
7は6以上にたくさんのイベントくっつけた作りで無駄に長いと言われてるなｗ

>>902
割りとすぐ生き返らないっていうｗ

904 ：
ラムダまでと生き返るまでのプレイ時間そんなに変わらないっていう

905 ：
皆喧嘩しないで；；

https://i.imgur.com/jefqkIL.jpg
ところで今やってるドラクエで詰んだんだけどどうやったら先に進めるかアドバイスほしい

906 ：
なんとわしとけっこんしたいともうすか！？
いかんいかん！

907 ：
重婚ルート以外ありえないでしょ

908 ：
独身ルート一択

909 ：
更なる論争の火種を持ち込んではいけない(戒め)

910 ：
日替わりで全員と寝て世継ぎが出来た娘を正室にする

911 ：
>>905
性能だとデボラかフローラで結論出てる
ビアンカは心情面では大正解だけど、性能面では不正解

912 ：
この画面上の三角押さないとキャラ操作出来ないのか？
めっちゃ操作しづらそうなんだが、、

913 ：
DSリメはデボラしか選んだことねえな
強いし、かなづちでメタル狩りも出来るし、1500Gとみずのはごろもの他にリメはしんぴのよろいまで貰えるとか
やりすぎでは

914 ：
SFCだとやまびこのぼうしがあるから、フローラがやまびこメラゾーマ、やまびこイオナズンを両立出来て
やまびこラリホー、やまびこルカナンでサポート、更にやまびこベホイミでちょっとしたヒーラーにもなれた
リメでやまびこのぼうしが削除されてビアンカとの差は縮まった

915 ：
スーファミは間違いなくフローラ無双やったなｗ
こいつ以外のキャスターがあかんｗ

916 ：
ちなみにベロニカは別に生き返ってないぞ
あの世界じゃ死んだままだ
勇者もいなくなってエマちゃんぼっち世界

917 ：
幼稚園に入る前に2～3日遊んだだけでそれっきりの子より
大学のサークルあたりで出会った女性の方が嫁にする確率高いと思うんだが、どうか

918 ：
ビアンカだってボインになってから実際に会ってるじゃねえかｗ

919 ：
俺はブロンドに弱いからビアンカ一択だよ

920 ：
主人公「幼馴染のビアンカ、家柄のフローラ、性能のデボラか…」

921 ：
私ですよ！幼馴染みのゲマですよ

922 ：
主人公が普通の青春を送っていたらビアンカのことなんか忘れていただろうが
奴隷生活10年も続けてたからなんも思い出なんかできなくて昔のことを昨日のことのように覚えてるんだ
逆にビアンカは主人公のことなんか忘れてるはずなんだ、おかしいんだ

923 ：
ガキ二人で幽霊城に忍び込んで魔物ぶったおしたなんて思いで
忘れようにも忘れられんだろｗ
どんだけ毎日が大冒険な日々だったんだよｗ

924 ：
彼女の中でそこまでウェイトの大きい存在じゃなかったけど
久々に再会したらモンスター殺していくらでも稼いでこれるイケメンマッチョになってたから
ビアンカ内ランキング駆け上がってスターダムにのし上がっただけじゃないか

925 ：
>>916
巻き戻りじゃねっけ？
まぁそれも生き返ったわけじゃないがｗ

926 ：
主人公のほうはレヌールのその後すぐ妖精の国へ行ったりヌワスがパパーされたり奴隷生活やからな
よりインパクトのでかい事案で塗り潰されててもおかしくはない
ビアンカはビアンカで寂れた温泉宿で体の不自由な父を抱えて若い女が生活していくには･･･身も心も荒んでいく彼女の拠り所は幼き日々の思い出だけだったんや

927 ：
ビアンカ君に決めた

928 ：
>>925
世界線が変わる
ラストの賢者ちゃんのダイブ時にそういう指摘もあったが

929 ：
新ジャンル ビアンカ君

930 ：
ドラクエは5が一番好きだった
楽しかったなぁ・・・

931 ：
>>930
さあ君も今すぐスマホ版ドラクエ5をDLするんだ

932 ：
>>928
んじゃ巻き戻りじゃねーじゃんｗ

933 ：
失敗した時間軸を捨てて成功したほうに逃げただけだよね
成功したほうに主人公たちが来る前にいたはずのその時間軸の主人公たちはどこに消えたんだろう

934 ：
巻き戻し時点で世界線が変わるのではなく
巻き戻し後に違う行動を取ることで分岐して別の世界線になるんや
なお人魚

935 ：
嫁はゲレゲレだっていってんだろ

936 ：
んだから、ベロニカ死んでる世界が残る展開は巻き戻りじゃないやろｗ
いや、巻き戻して別の世界線入ってるんだがちょっと意味が違うというかｗ

937 ：
世界線なんて余計な言葉覚えるから

938 ：
シュタインズゲートの造語じゃないのかな世界線って

939 ：
堀井さん曰く巻き戻っても未来は収束するだそうだからパラレル説は無くなりました

940 ：
それドラえもん送り込んでのび太の嫁変更して生活環境まで変えても結局セワシは生まれてくるからOK理論や

941 ：
ヤマモトヨーコに出てきた相対過去と相対未来だな

942 ：
ビアンカに息子産んでもらって、フローラに娘産んでもらって、デボラには二人が妊娠中の間パコパコすればええ(´ω｀)

943 ：
３人はらませれば勇者３人できるんちゃうか

944 ：
ローシュはどくばりで運悪く即死したし、セニカは細長くなったしで多分あの子ら子孫遺してないよね
サラサラはゲーム開始直後から「勇者の生まれ変わり」を強調されてたからそこはなんとも思わなかったけど
じいちゃんの方が「ワシらの先祖であるローシュ様」とかやたら血筋コンプレックスで気になった。血繋がってないよね？

945 ：
予言者が将来勇者の生まれ変わりが生まれる血筋を見つけて適当な理由でっち上げて王家にして保護したんじゃないの知らんけど

946 ：
ローシュの直系子孫じゃなくローシュの兄弟の子孫なんじゃなかったか？

947 ：
神話にはローシュが仲間と共に邪神を封印したと語り継がれているが、
ローシュの最期とセニカの末路は女装ジジイが暴露するまで現代の人々は知らなかったはず
勇者と双賢の姉妹に関しては「生まれ変わり」だと語られるが、グレイグのみネルセン本人の子孫じゃないかな、試練の時なんか言ってたはず

948 ：
子孫だとは言わなかったよ
あの国ゆかりのものかみたいな感じだった

949 ：
ドラクエは血統主義が過ぎる

950 ：
王子を1人旅に出す鬼畜王多すぎだろ

951 ：
1のときは王様のお触れを見てやってきた自称ロトの子孫が実力で勝ち取った栄光じゃないかね

952 ：
鬼畜というか王族がちゃんと貴種の責任果たす世界なんだよな
民を守らなきゃならないので王子だろうが武者修行のガチ旅に出るっていう
ロマンの世界に生きてるから長生きはできなそうなんだが
優れた能力が血統で引き継がれる世界なのでボコボコに凹まされようが後々リベンジ果たしてなんとかなってる
一方能力足りなければ子々孫々に至るまで未来永劫上には上がれない世界でもある

953 ：
王様！もうちっといい武器と防具と金をくれよ！

954 ：
3もどうなんだろうな、11の後付け省いて3単体で見ると特別な感じではなさそうだが
村勇者のオルテガさんの息子だからきっと未来は父のように勇者になるに決まってるべ！
みたいに幼少の頃からプレッシャーを受けて育ったんやろなあ

955 ：
まず王様が兵士連れて行けよと
2なんか銅の剣とはした金しかくれず自分の国の宿屋も金払わないと泊まれない
そんで死のうものなら
「おおもょもとよ、しんでしまうとはなさけない」
とまた放り出すとか鬼畜以外なんだと言うのかｗ

956 ：
城下町に住んでるし村勇者ではないんちゃう

957 ：
オルテガさんって何か凄いことやってたっけ？

958 ：
・覆面にマントとビキニパンツ
・得物は片手斧
・火山の火口に落ちてアレフガルドへ
・虹のしずくをつかわずゾーマの城へ

959 ：
・灰色の山を歩ける
・鍵を使わず扉を通り抜ける
・死の間際勇者に出会えても自分の子供だと気づかない

960 ：
昔のゲームだから背景がよくわかんないんだよな
どこかで名を挙げて剣術指南役として任ぜられて田舎から出てきて城下町に住んでるとか
道場開いてて貴族子弟の門下生がたくさんいるとかなんかあればな

961 ：
来歴は不明だけどアリアハン一の勇者として出征したんだぞ
時間かかりすぎて息子が尻拭いさせられるわけだが

962 ：
10年やそこら経ってそう

963 ：
旅の途中で立ち寄ったムオルとかいう時の狂った謎の街
オルテガをポカパマズと呼ぶのも謎だが、野垂れ死にしかけたオルテガを助けたポポタという少年がもっと謎
幼少期に火山の火口に落ち帰らぬ人となった訃報がアリアハンに届いた時勇者はまだ幼児だったが
16歳になった勇者がムオルに辿り着いた時にもポポタは未だに子供のままというホラー

964 ：
仕込んで即出発
10数年かかってゾーマの配下にすら勝てない雑魚

965 ：
>>963
怖い

966 ：
そう考えると10年以上？国の1つも支配できなかったバラモスさんの無能具合ががが
魔王名乗っても所詮は引き篭もりペリカンか

967 ：
>>950
しかも二束三文の装備でな

968 ：
村一個ぐらい滅ぼしたやろたしか

969 ：
ポカパマズってなんなんやろな
オルテガは普通にオルテガって自己紹介したのに、住民は「ポカパマズさんのアリアハンでの呼び名は確か、オルテガ・・・」
と知っていながらオルテガと呼んでやらない奇妙さ
ノアニールでもラダトームでもオルテガなのにムオルだけ執拗にポカパマズ
つか、タカシはブラジルに行ってもタカシだろ

970 ：
>>968
トロルですら国支配する一歩手前だったのにペリカン数年かけて村1つとか何やってたんですかねぇ？

971 ：
勇者の称号かなんかじゃ？
虎殺しとかを現地語でとか

972 ：
>>970
そいつ部下なんだから派遣してたバラモスさん認めてあげてｗ
ヤマタノオロチさんも一応支配には成功してたのか

973 ：
焼死体を現地語でポカパマズって呼ぶとか

974 ：
ノアニールで踊り子を助けた後、宿屋に意味深にかわのこしまきを忘れていき
リメ版ムオルでは兜を忘れていき、ラダトームではまたしてもかわのこしまきを忘れていく父
パンツ一丁スタイルじゃないと落ち着かないんやろか

975 ：
ポカパマズさんは現地妻を作ったが故郷の息子のことを考えて偽名を使ってしまったんだろう

976 ：
でもムオル住民はオルテガが本名って知ってるからやっぱあだ名と考えた方が自然

977 ：
SFCオルテガって専用グラ貰ってなかったっけ？
パン一片手斧のカンダタルックじゃなかったような覚えがうっすらとあるんだが

978 ：
鉄の鎧とか着て激しい海流の海を泳ぐわけにもいかんしな・・・

979 ：
ポカパマズっていうのはあの国でいうところの勇者英雄の意味

980 ：2019/10/28
海外行くと現地人的に発音しづらい名前の場合だいたい渾名付けられる

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