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毎日の昼食費を200円以内に抑えたいんだけど何かない？
お前ら、CPUやグラボやWiFiの速度いくつ？ 341bps

副業でプログラミングやりたいんだが・・・


1 ：2019/08/17 〜 最終レス ：2019/08/25
時給換算でどうなんだ？
お前らパソコンの先生なんだろ？教えてくれ

2 ：
それをネ実で聞くような奴には無理

3 ：
営業もできないくせに副業とかちょっと

4 ：
業というからには利益を上げる気か？
そこのビジョンくらい書けよ

5 ：
グラミングのプロ？

6 ：
副業レベルならやらない方がマシ
時間効率悪すぎる

7 ：
副業なら投資がいいぞ
必要なのは元手の金と本で得られるような知識だけ

8 ：
マジレスすると、素人に毛が生えたようなやつに出来る仕事は
誰かが組んだ機能のデバッグ位しかない
そしてそれは納期に追われてとても片手間で出来る作業量ではない

請負作業じゃなく何かアプリを自作して売る事を考えて居るなら
開発言語だけじゃなく、アプリ全体の設計について
素人から自主学習だと、それに集中して勉強しても半年くらいかけないと
まともに動くものすら作れず、商売にならない

土日の空いた時間で少しずつ勉強、などとやっていたら
3ヶ月以内に確実に飽きて挫折するだろう

9 ：
NWでもやってた方が仕事多いし稼げる。

10 ：
アプリっていうか動的なサイトをperlで３年かけて作って広告貼って月３０００円にしかならんかった

11 ：
いまどきコーディングすると思ってるとしたらずいぶんと世間知らず
コピペが基本だよｗ

12 ：
お前のように中身を理解せずにコピペするバカが居るから
他のみんながお前の尻拭いデバッグで苦労する

生産性下がるんで辞めてもらえませんかね？

13 ：
才能あるやつはこんなとこに書き込む前に始めてる

14 ：
副業で出来て効率が良いみたなのって色々書かれてるけど
やってる方からすると、慣れるまで大変そうだと思う
偏差値高いなら大丈夫なんだろうけど

15 ：
わいは理系修士卒(偏差値は高くない)大学1年の頃にCやってた程度やけどどうなんや？ｗ
月5万くらい稼ぎたいでー

16 ：
上にもあったけど請負はやめとけ
まぐれ当たりするまでちまちまアプリ作り続けとけ
余裕あるんでなければiOS対応は儲かってからでいいからね

17 ：
副業で稼げるのか1からやってみたって動画つくってYouTuberになればいい

18 ：
小学生に教えたら？来年から必修だっけ？

19 ：
C全盛期にはchar* aとchar *aのどっちが正しいか論争もあったな
とにかく短くとか早くとかにこだわると保守性が落ちがちだし、
リカーシブルな関数作ると理解できないPGが出てくるし、
svn派とgit派で血で血を洗う抗争も起きるしで本当に昔は大変だったな

20 ：
C全盛期とgit登場は時期かぶってないやろｗ

再帰関数はC言語の主戦場では、スタックサイズの計測が困難になるから使っちゃいけないと思う

21 ：
ようは片手間でやれる仕事がある言語がいいんだろ
事務系のソフト開発してたことあるがそんな都合よくソフト開発の一時的なアルバイトなんて転がってないし、普通は派遣雇う

22 ：
プログラミングとか時間効率でいえば相当悪い部類に入りそうだが…
どう考えても投資とかの方が楽で上、リスクはあるけど

23 ：
小学生が数学の課題解くためにpythonでコード書く時代だよ
>>1の出番はもうない（´・ω・`）

24 ：
Unityとかでアプリ作るんならC#,Java
Webでアフィなりページ作成で稼ぐんならHTML5,JavaScript,CSS
Macに手出すならLinux,Objective-C,Swift
後はgithubの使い方覚えてオープンソースを巧く使う

25 ：
クラウドワークスとかどうなんだろうな
いくら抜いてるのか知らんが

26 ：
マルチアプリ作るためにElectronに手を出そうとしたけど、JavaScriptの知識が20年前で止まってるから難しいわ
C++やC#が使い慣れてて楽

27 ：
けっきょく何も知らんのだろお前ら

28 ：
ファミリーベーシックとＭＳＸでプログラム組んだきりだが何言ってるか全く分からんｗ

29 ：
どっちかだろ？
・クラウドワークでプログラムの仕事する
・何かアプリかWeb作る
上はめっちゃ単価低い。下はまあチャリンチャリンレベル

30 ：
プログラミングを覚えれば金になるんでしょ？って奴は向いてないよ
何かつくりたいものがあるから覚えるってプロセスが大事

31 ：
ネット魚拓を作って筋肉モリモリでいろいろやってるけど本業はプログラマー
そんなやつがほんとのプログラマー
プログラマーになりたいだけのやつは何にもなれないだろう

32 ：
>>30
ほんそれ
金稼ぎたいからプログラミングやるわって奴に成功はない
プログラミングでしか出来ない、こういうのが作りたいからプログラミングで作る→結果お金が稼げました。だからな

ただ金稼ぎたいだけなら最も効率の良い方法を探したほうが良い、プログラミングである必要性がない
ゲームの中では当然のようにそうやってるはずだろう？
○○の装備が欲しい→○○の装備を落とす敵を倒す。
ギルが欲しい→一番稼げそうな場所で稼ぐ

33 ：
C++(VC++)とC♯は出来るVBは出来ない
PHPやjavaは出来なくはない
コレって今のIT界で需要はあるんか？w

34 ：
正直金欲しいだけなら株やってろて思う

35 ：
元医師がプログラミング勉強してたらGoogleに入社しちゃったって話がnoteにあったからググって読んでみろ
あれくらいの熱意ないと無理

36 ：
わいがPGやってた頃はプログラムを書かない設計専門のSEのほうが全然単価が高かったが
今もそうなら設計だけやったほうが儲かるやろ

37 ：
設計専門なんているのか
バグ出したらそいつに設計チェックしてもらうのか？
PGが直接書き換えた方が速そうだがｗ

38 ：
数学１つもろくに勉強せず流れ図１つもろくに書けずにコーディングだけしたいってならやめとけ

39 ：
コーダーなんてのは下請けの下請けの下請けの下請けで時給１００円くらいじゃねｗ

40 ：
片手間でやれほどのもんか？

41 ：
業務アプリ作ってるところは
ろくに書けないのに、めちゃくちゃな設計して偉そうなのがいっぱいいるイメージ

42 ：
7payの設計したやつってどんなセキュリティを想定して作ったの？

43 ：
副業で設計専門とかコネも無いのにやらせるわけねーだろ

44 ：
7payもそうだけれど、その元になったやつomni7だっけ？が悪かったらしいよ
悪かったけど金がからまなかったので被害はあんまし表にでなかったけど
7payで金からんで大騒ぎになったらしい

45 ：
ここまでぬるぽなし

46 ：
>>45
ガッ

47 ：
７Payはセキュリティがガバガバすぎた
生年月日＋メルアドでパスワードリセット出来るわけだが
そのリセットのためのメールを好きなメルアドに送れるって仕様がありえない

パスワードは他のサービスで使いまわしてる人が多いので
どっか別ルートで漏れたリストを総当りすれば、たやすく乗っ取りできてしまう
だから普通は情報が漏れてる前提で、もう一段階本人確認を入れるわけだ

もう設計段階で既に壁にでかい横穴が開いてる状態といえる
そしてこんなザル仕様の問題に気づけない不勉強な7Pay側SE
経営陣も「二段階…認証？」とか言っちゃうような無知だし
基礎知識をちゃんと勉強してから手を出すべきでしたね

48 ：
安定のフルボッコからの>>1の建て逃げ

49 ：
なんかやろうとする奴をフルボッコするのは日本人の伝統芸能だしなw
そんなことばっかやってたらこんな事になってしもたw

50 ：
そもそも漠然とプログラミングってかいてりゃ叩かれて当たり前だろ
せめてソフト作って売るとかなんとかかんとか書かないと

51 ：
し○との話で攻撃的になるのはネ実民の性質
おっさんの性質か

52 ：
黙って始めればいいのよ

53 ：
ゲーム以外ならiOS、androidアプリ両方と鯖側は大体作れるけど
必要なアプリはストアに全てあるし今更何を作れば儲けられるん？感が強いわw
ゲームは自前で素材用意出来ないから無理ゲー

結局自分専用の趣味アプリ作って楽しんでるだけや

54 ：
地方は時給換算で東京のコンビニバイト以下もザラだった数年前
今は改善されてるんだろうなぁ、札幌とか！

55 ：
札幌は割とまともな案件あるイメージだが

56 ：
副業でプログラマなんてｗｗｗ

57 ：
80歳のおばあちゃんプログラマーもおるやろ！

58 ：
>>53
その趣味アプリにも需要があるかも知れない
見えないだけで、わからないだけでストアに出せば買う奴もいるかもしれない

59 ：
そりゃ純粋にプログラムをやりたいならともかく
手っ取り早く稼ぎたいだけならもっと他に効率いいのがあるやろってなるわな

60 ：
ストックフォトで稼いでる人見てみたら、モデル雇ってスタジオ借りまくってそうだな
需要あるかどうかも分からない構図撮りまくるしギャンブルだな

61 ：
スマホアプリはとっくにピーク過ぎてるから出しても売れんよ

62 ：
フレームワークとか使いたくない
また新しい言語を覚えるようなものだから
基本構文や標準関数しか使いたくない

63 ：
それは生産性悪い

64 ：
>>58
著作権その他、何か他者の権利侵害してる(かもしれない)内容だから表に出す訳にはいかないアプリなんや

ワイに必要な情報勝手にwebで収集して集約してるんよ

65 ：
>>62
それで何を作るのw

66 ：
移り変わりの速い今時の開発で新しいことを覚えたくないと言ってしまったら
つまりそれはプログラマとしての寿命が来たという話になってしまうでw

67 ：
15年ぐらい前に社内で俺がC#でやりたいって言ったらある先輩から袋叩きにあったな
曰くぽっと出のそんな亜流の言語は流行らんから無駄になるだけとか
あの時イキってんなこといってたあの人今どうしてっかなーｗ

>>1
マジレスするともうPGなんて下流の仕事はインド中国ベトナムエジプトあたりの人らに
食い尽くされてて日本人がやることじゃなくなってきてるから無駄よ

68 ：
そりゃあ15年前と今とじゃ状況が違いすぎる
unityですら数年前は融通効かな過ぎて使えないって言われてたのに

69 ：
正直言って言語なんてのは、C++使えれば他の言語でもなんとかなる
重要なのは、対象のプラットフォームの知識や、フレームワークやライブラリなどの知識、それと作成するものの具体的な知識

70 ：
Goだけは、辞めとけ、あれはダメだ

71 ：
>>67
中国は、日本にオフショアしとるところあるでw

72 ：
ソフトウェア開発における上流工程、下流工程の話は
過去の日本の成長期における製品開発と部品メーカーの状況に通じるものがある

そして現在、日本の町工場が唯一無二の技術を開発することで生き残り
今回のフッ化水素の件で注目を浴びている現状を見るに
海外でオフショアしちゃうから、と日本でのPG育成を無駄扱いすることは
長期的な視野で見た場合にマイナスとなる可能性が高いと思っている

73 ：
無駄扱いしてるわけではなく価格競争に負けたって話だろ
で再逆転により>>71になり始めてる

74 ：
現実問題じゃあ「ウチの中国人は半額で出せるけどお宅の日本人その値段で出せる？ｗ」
って言われて物理的にブッ壊されるだけだからな・・・
良い悪いとかそういう理屈はもう通用しない

75 ：
待ってました、COBOLできます！

76 ：
日立、富士通、それともIBM？
活きの良いバリバリ現役なメーンフレーム経験者なら大歓迎
当然JCLは書けますね？あ、日電系の方は残念ながらご縁がなかったということで

77 ：
プログラミング言語１つに統一して欲しいけど無理なのか？

78 ：
3D空間で好きに物体を動かすーとかだと何が必要かぬ

79 ：
unityでいいんじゃね

80 ：
プログラミング言語つったって日本人が外人にやって欲しい事を英語で伝えるかロシア語で伝えるかみたいなもんだから
ぶっちゃけルーチンの組み方さえ身に着けちゃえば、あとは学生が辞書片手に英文訳すような感覚でもできるんじゃないの

81 ：
プログラムはある種の文学だと思ってるから、文脈が滅茶苦茶なソースコード書くやつ嫌い

82 ：
文学とか言ってるやつスパゲッティ書きそう

83 ：
美しさより可読性を考えろって言われるタイプか

84 ：
>>82
文脈しっかりしてたら疎になるもんだぞ

85 ：
英語が出来ない奴のメソッド名変数名のつけ方が滅茶苦茶で禿げそう

86 ：
ワイはフレームワーク使わない標準言語だけレンタル掲示板とかのいろんなサービスを作ったで

87 ：
開発環境が変わるのが一番のストレスだったなｗ

88 ：
どういう意味での開発環境？

89 ：
言語として命名は品詞レベルでルールを統一する、オブジェクトやメソッドは使用時に文章として成立させる
数学としてあらゆる処理を個々の公式と定義に分解する、複数からなる小問から大問を証明するようにコードを組むべきである
あと心理学として、情報を与えない、推論可能な情報を作る
たぶんこんなコードを書けると、格段に技術があるプログラマになるんじゃないかって気がしてる

90 ：
日本人は助詞の使い方間違えて書くプログラマー多過ぎる

91 ：
引き継ぎで渡してきたコードの変数が全部果物やお菓子の名前だったお前！
あの恨みは七代忘れないからな！プンプン！

92 ：
サブPC辺りubuntu(linux)にしてみると、そのうちプログラミングに手を出し始めるぞ
サブPCでやるようなネット、動画、ネ実はwindowsとたいして変わらん感じで出来るから困らんし

93 ：
経験者って言って入ってきたやつに
コメントアウトしておいてって言ったら
ディスプレイにポストイット貼られた話する？

94 ：
プログラマーはそれぞれの業界経験ある事が前提なんだが･･･
だから一年生なら新卒や若手しかぶっちゃけ許されない
英語はなせるだけじゃどこの会社にも仕事がないのと一緒だぞ？

95 ：
ＣＡＤ覚えて在宅勤務のバイト増やした方がはるかに生産的だなどのみち

96 ：
>>89
何の役にもたたないなお前

97 ：
1レスで済むことをわざわざ3レスに分ける無能

98 ：
>>92
今は本当linuxは一定の例外も残存してるが初心者でもかなり簡単に使える様になってるよな
コマンド以外にも泥のplay storeみたいな形態のpackage installerも標準化されてたりと
本当何で窓なんてアップデートしてんのか作業してんのかわからんゴミOsに金払わにゃpc買えんのかが苛立たしくなってくるぐらいだわ
教育なんかもlinux導入すればコスト抑えられるし学べることも多いと思うんだがな

99 ：
Linuxのデスクトップの操作がせめて統一されてりゃな

100 ：
SQLとか知らないのでテキストファイルを開いて１行ずつ読み取ってカンマなどのデータ間区切り文字でデータに分解するというプログラムならできる
でもこれだけでも結構いろんなことできるんだよな


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