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サマータイムなんてシステム再起動して日時の変更すれば良いだけｗ


1 ：2018/08/10 〜 最終レス ：2018/09/02
「サマータイム導入はコンピュータシステム的に難あり」は本当か
https://www.mag2.com/p/news/367461

さて、サマータイムの導入の議論は、繰り返し現れては消えておりますが、
その度に「懸念」されるのが、コンピュータシステムについてです。
果たして対応できるのか、社会は混乱しないか。
ハッキリ言って「アホ」と申し上げます。なぜか？
だって私がプログラマーとして社会人になった平成元年から、
ずっと議論されていたことだからです。
結論からいえば「大丈夫」。
コンピュータシステムを知っていれば、さほど大騒ぎする事ではありません。
むしろ、サマータイムを導入する最大の障壁は日本人の習性にあります。
これに触れる前に今回の「サマータイム」についての根本的な問題を指摘しておきます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

2 ：
知ったかはこいつ？
宮脇睦@月刊正論9月号8月1日発売 (@miyawakiatsushi)さんをチェックしよう https://twitter.com/miyawakiatsushi
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

3 ：
夜間バッチのスケジュールが狂う！ 終わり

4 ：
サマータイムブルースは名曲

5 ：
コンピュータに命令を実行させる側の手間は完全に無視

6 ：
ちゃんとトレーサビリティがあるシステムならともかく
おすすめみたいなスパゲッティコードだと絶対おかしなことになるやろ

7 ：
Windows等の主要なOSはタイムゾーンにパッチ当てるだけで解決するだろけど
サマータイムを想定していないようなソフトウェアが世の中にどのくらい存在するのかも分からないのに、こんな無責任な発言できないわ

8 ：
データベース系なんかは時間が跳ぶのはともかく
タイムスタンプが戻るデータをちゃんと処理できるのかとか
影響範囲把握しきれなそう

9 ：
UTCで管理してないソフトはほぼアウトだと思う

10 ：
これなんの意味があるんだ
夏だけ出社時間早めようでいいじゃんか

11 ：
日本の経済力を落としたくて仕方ない連中が推してるんやろなぁ

12 ：
戻すのがおかしくなりそうだよね
進めるのは最近でも閏秒とか入れてきたし実害はあまりなさそうかな

13 ：
サマータイム切り替えでログインポイント2倍もらえてフォーラム炎上やなｗ

14 ：
メンテ可能なソフト←修正とテストに追われて無駄に工数浪費
メンテ不可なソフト←不具合起きる可能性大

そしてサマータイムに対応できるソフトとできないソフトが通信する可能性もあるから、何が起きるか分かったもんじゃない

15 ：
全部の時計ずらせばええねん
ってこと？

16 ：
電波時計が予めサマータイム用のbit用意してあって
表示側もbit立ってたら表示1時間ずらす仕組み入ってたのに
実施しようとしてるサマータイムが2時間ずらす予定で
役に立たないって話が草ww

17 ：
サマータイムに対応できないのでサービス終了しますね

18 ：
>>15
データベース系でタイムスタンプ更新時きめてるから
ずらすのは無理

19 ：
やっとサマータイムアフィスレ立ったか
ネ実でなかなかたたないからイライラしてたわ

20 ：
システムそのままで人だけ早く来て早く帰れや

21 ：
サマータイムで早く出社しても、早くは帰れないという前例が出来ててわろたｗ

22 ：
それは流石に会社に話とおさず勝手にやろうとしてダメって言われただけなんじゃ？ｗ

23 ：
>>3
あ〜。
夜間バッチ走行時間可能時間が1時間短くなるとか、
これ、詰むシステム多くないか？

24 ：
>>22
【悲報】サマータイム廃止した奈良県庁、「みんな眠い」「生活リズム崩れて体調不良」「早く来ても早くは帰れない」
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1533858121/

まあ県庁だけならそうだろうという話だけど、おそらく一斉にやってもこうなるところは出てくると思う

25 ：
しかも動機が五輪の為なんやろw

26 ：
一斉にやっても生活面に関して不満が出るって言うのはもう既知というか
1950年代前後だったか、GHQの指示によって2〜3年間日本でサマータイムやってたんだよね

27 ：
日本はやすい給料でいっしょうけんめい働かせすぎなんよ

28 ：
サマータイムも同じく、「サマータイム」のフラグが立っていれば、
サマータイムの開始日時を参照し、その切り換え日ならば、必要
な時間調整をするというだけのもの。プログラミング初心者でもで
きる程度の処理です。



一方で、ここがサマータイム導入が日本で難しいところに直結します。
この記事を書いた読売新聞の記者のように、コンピュータへの無理解と
、同時にコンピュータへの過大な期待が、日本社会にはあるからです。

先に述べたように、時間のずれた目覚まし時計を合わせるように
「日付時刻の変更」をすれば済むだけの話。

仮に政府案のとおり、東京五輪までの2年間限定ならば、システム改修
など不要で、サマータイム開始日と終了日の年2回×2年の4回だけ
「人力対応」すれば済む話。

29 ：
今日本全国でやるなら案外上手くいくと思う
街中の時計もテレビ等も電車の始発終電も一斉にずらせば普通になるだろう
法律では甘くなった受動喫煙防止も東京の条例ではオリンピックのために強いのを通した
サマータイムももう東京は確定してて、日本全国にするかを検討してるくらいの段階だと思う

30 ：
時刻は6bitなんだと
つまり6bitと64bitが合わさり頭がおかしくなって死ぬ

31 ：
たった2時間ずらすなんてケチ臭いこと言わずに2ヶ月ずらして10月にやれ

32 ：
朝の10分と夜の10分て等価値じゃないのに
2時間も朝の時間減らすってヤバイと思うわ
朝の10分＝夜の一時間くらいの価値だろ

33 ：
ネットワークで時刻同期していて、データとして保存する時刻なんかも全てUTCで処理、表示のときにJSTに変換してるなら問題は出ない
そうじゃないならどうなるかわからんｗ

34 ：
Windowsとか、もしくはネットワークで同期出来るようなのは
欧米のサマータイムに対応しているし実績もあるから1時間ずらすのは大した問題ではない
電波時計とかも時間合わせるだけなら簡単だろうけど
内部でなにか別の処理ヤラせている場合はどうなるか知らん

35 ：
サマータイムだから日時の変更する必要性はまったくない

36 ：
時間の経過と状況の推移が機能に関わる業務が面倒だろうなって、例えば医療とか物流とか
タイムスタンプそれ自体はそりゃ問題ないだろうさ、それを扱うほうがどうかって問題で
それに対応できないなら淘汰されてろっていうのが通るほど現状は甘くないんじゃないかな

37 ：
どこで何が起きるか完全には把握できない

38 ：
どんな障害起きてもユーザーが文句を言わず政府がケツ持ってくれるなら明日からでもOK

39 ：
サマータイム導入にともなうサービス終了のお知らせ

40 ：
ていうか時間前倒したいなら試合だけにしろ
私生活に影響与えなきゃダメなら、そもそもオリンピックなんて誘致しなくていいわ

議論の指示出すだけならともかく、こんな適当なこと言えるやつのことは全く信用できんわ
こいつは世の中のシステムが全部同じだと思ってるだろ

ひとつのJTCしか想定してないおバカ設計のシステムなんていくらでもあるし、誰も変更できないシステムもあるからな

41 ：
サマータイムへの対応、あるいは準備をしていない
コンピュータ・システムの業者がいるなら、
静かに退場すべきであり

42 ：
>>31
これ

43 ：
時計をずらさずに人間の行動する時間をずらせばいいよね
夜間パッチもあるから時間は気をつけよう

44 ：
>>4
たしかに名曲なんだけど
ｻﾏｰﾀｲﾑﾌﾞﾙｰｽｻﾏｰﾀｲﾑﾌﾞﾙｰｽのメロディのとこだけくっきり思い出せるものの
あとの歌詞が全く思い出せずﾌﾌﾌﾝでしか歌えないｗ

45 ：
マラソンを暑い時間に走らせないためにサマータイム導入して7時スタートが実質5時スタート！したいんだよな確か

マラソン5時スタートでいいだろもう 実質一緒だろ

46 ：
サマータイム開始日にあらゆるサービスを半日停止すれば問題は起きないよ
シャットダウン→BIOSで時刻修正（2h戻し）リアル2h経ってから電源オンでいける

半日って言ってるのはあらゆるものを同時にやれるほどエンジニアがいないから

47 ：
＞あらゆるサービスを半日停止すれば

それがすでに大問題という皮肉か

48 ：
世界中ですでにやられてることができないわけないわな

49 ：
世界中でがミス・リードすぐｒ

50 ：
海外を例えに出すなら西暦廃止して和暦に切り替えますとかそういうレベル
システムってのは文化に紐付いてるからいきなりサマータイムとか言われても日本は難しいよ

51 ：
>>1の記事読んだけど、説明が下手なのと欠陥品は排除すればいいという理想論が問題なだけで
ライター自身は仕組みはちゃんと理解してるんじゃね
説明が下手なだけで

52 ：
全部そのままでいいじゃん
人間が2時間前行動すればいいだけ

53 ：
金融SE証券SEなんて今から退職準備するレベル

54 ：
>>51
今のシステムを全く理解してないよこのライターはな
せいぜいPCで動くスタンドアロンアプリケーションレベルの話をしてるだけ
複数のシステムをそれぞれの国や法人が個別に管理している上に
それらが互いに同期しあっているという現実を無視した考え
こいつの理想どおりにぽちっと再起動して日時の変更すれた対応できるというのは
大げさに言えば日本のシステムにつながってるサービスを全部同時にやればできるかもしれないという話

55 ：
再起動って簡単にいってくれるよな
勝手に客の鯖再起動させたバカ先輩を昔みたが

56 ：
経団連は前々からこれやりたがってじやん、オリンピックを口実にコイツらが動いてんだろ
導入とかされたら影響大分なのにマスゴミは大してとりあげねーよな

57 ：
>>54
このライターが言う内部時間が複数存在してるってことか？
それでも内部時間同士で同期取れてるなら、内部時間参照してるシステムは表面上の時間ずらすだけでよさそうだが
その同期も内部時間参照してるのと、表面時間参照してるのとが混在してめちゃくちゃってことなのか？
どっちにしろ欠陥品ありきで動いてるとこもあるから無理なんだろうけど

58 ：
今まで存在していないサマータイムという制度に対応してないことを
欠陥品と言われるのに非常に違和感を覚えるが、まあそういうことでいんじゃねえの

いちばん身近なところだと賃金計算面倒だろうね
１時間ずらすから表面上は同じ時間の出退勤で労働時間１時間も差がでる

59 ：
メガバンク、保険会社のホストシステム面倒みてるけど1日5000本とかのバッチが夜間にゴリゴリ動いてる
DBの制止点取得も何回もある
遠隔地への同期管理もある
オンライン開局のリミットもある
そんで会社によって1日の切替が16時だったり20時だったり0時3分だったりする
そんなシステムが対外伝送とかで繋がってる

やれん事はないけど軽微なトラブルから大規模な障害まで予測出来ないってのが本音

60 ：
だからお偉いさんはまさに>>1の認識なんだろ

61 ：
内部時間と表面時間があるなんてみんなわかってんだよ
同時にそういうふうに作ってないシステムが大量にあるのが現実なんだよ

62 ：
来月にはいなくても驚かない派遣が作ってるのに
将来性見越して作るなんて手間かけるかってな

63 ：
>>1
＞命令を受けた瞬間からの経過時間は、秒単位でカウントアップしていくだけで、

システムタイマーが秒単位とか、どれだけ遅いコンピュータ使ってるんだよ

64 ：
自社案件ならともかく、他社案件の受注や請負なら契約に入ってなければ実装なんてしないわな
実装やテストが増えるだけで赤まっしぐらだもん

65 ：
>>23
どこぞかの銀行の夜間バッチが日中に突き出して
オンライン開局できない事態を期待

66 ：
サマータイムの切替日って鉄道ダイヤグラムどうなるんだろうか

67 ：
データベース壊れる
巻き戻しで取引の記録が飛ぶ

元記事書いたやつは素人

68 ：
『最良の日、最悪の日』（小林信彦 著 2000年刊）

https://i.imgur.com/5yyBWKv.jpg

69 ：
みずほあたりサマータイム倒産するな

70 ：
データベースそのものは壊れないよ
その処理やら表示やらは多分に手を入れる用が出てくると思う

71 ：
Access使ってる軽い業務システムとか絶対吹っ飛ぶに決まってるw

72 ：
＞サマータイムも同じく、「サマータイム」のフラグが立っていれば、
＞サマータイムの開始日時を参照し、その切り換え日ならば、必要
＞な時間調整をするというだけのもの。プログラミング初心者でもで
＞ きる程度の処理です。

ちゃんと問題対策の対処も丁寧に書いてある。これを仕様書として
やるんだ

73 ：
サマータイムへの切り替えで消える時刻(0:00〜2:00)をトリガーの日時処理とかサマータイム対応してないと
すっ飛ばしちゃって行方不明の金とか、夜間が2時間短くなって次の処理に突き出すとか普通にありそう

74 ：
Javaの時刻って毎回タイムゾーンを設定しなきゃいけないんだよな
ずらす必要がある時、全部を置き換える必要がある
とりあえじこれだけなら一括置き換えで済むが、
データの順番が入れ替わるとパニックになる
あと、標準時に9時間足すだけの奴とか

・・・俺だが

75 ：
消える決済も出れば２重決済も出るだろうね
まあフラグ１つ立てればできるいってるから全部>>1のやつに発注すりゃええんちゃうかｗ

76 ：
コンビニに朝までに
弁当食材作って届けてる所は
いつもギリギリなのに2時間失うんですけど、

77 ：
マジで五輪迷惑なだけだな

78 ：
導入したらソシャゲ運営が発狂しそうだなｗ

79 ：
複数時間にあらかじめ対応してるシステムじゃなければ下手すると作り直しで
元号追加なんて些事レベルでヤバイんじゃないの

80 ：
>>52
おじいさんやそんな簡単じゃないんじゃよ

81 ：
サマータイム対応のため、営業開始時間を2時間遅らせます

82 ：
医療機器と一緒に、
患者も再起動出来れば良いんだけどな。

機器は再起動したけど患者は心肺停止とかねw

83 ：
５輪誘致した奴ら、こんだけ後出しで迷惑案件発生させといて、結局ゼネコン利権のキックバックで
得しかしないんやろ。すごいよね。一部の利権のために国を傾ける事業やる精神性

84 ：
情報は発信者が有利になることしか発信されないってのが鉄則だが、
サマータイム導入に関してはまるで前向きな情報が出てこないなw

85 ：
>>44
天気図は　曇りのち晴れの予報
週明けの第三京浜　選んだ
流れる雲の隙間から　吸い込まれそうな青空　wowow
最後の夜転んだ時の傷跡はまだ痛みますか、寂しい時すぐに会えると
そっと笑って別れたけれど

サマタイムブルス　サマタイムブルス　次の波やってきたら
サマタイムブルス　サマタイムブルス　駆け出すよ　裸足のままで
サマタイムブルス　ふたりの　気持ちはひとつだった

思い出してみた(´∀｀)

86 ：
>>25
五輪は建前だとおもう
以前から導入いってた連中なんだろう

87 ：
美里の話題で盛り上がってる奴はオッサン
そして西武球場で美里ライブ観たことある俺もオッサン

てかサマータイム導入！とか言ってる老人連中にデータベースの事なんて理解してる奴いないだろう
それがどれだけ面倒で、無駄な労働時間を生み出すかなんて全く考えちゃないよ
導入するのもどうせ大した理由じゃないんだから、
各会社で出勤時間や定時を一時的にずらせば対応できそうなレベルの話と思うわ

88 ：
時間いじっただけでシステム再起動しなくてそのままお亡くなりになりそうなもん世の中にはいっぱい動いてるからねw

89 ：
JST7:00で登録されてるデータを+2hで表示するまではいいとして、
外から受け取ったJST12:00が-2hしていいのかどうか分からずに、そのままDBに入れてバグる未来が見えるｗ

90 ：
ボギータイム待ってる奴だっているんだぞ

91 ：
さすがに歌詞、ずいぶん違ってた

92 ：
>>84　いちおうNHKで56%の人が賛成って流してたぞ

93 ：
>>89
そもそもDBのnow()がどっちを返しているかすらわからんというカオスな世界になるから平気平気

94 ：
何の問題もないならそれでええよ
問題起きたら直るまでそいつの家族友人一人ずつ首くくってもらえばいい

95 ：
>>92
権利者の1団体の調査だからなんとも。
大方、最近の酷暑中に、暑い中でマラソンを行うことをどう思いますか。とか質問してからサマータイムの質問したんじゃないの

96 ：
マラソンとか屋内でぐるぐる走らせとけばええんちゃうか

97 ：
マラソンは日本の暑さに慣れていない白人黒人様配慮で7時スタートにしてるのに、それで暑いから無理いうやつは
どこで五輪やっても走れんわ

98 ：
>>97　マラソンは冬のオリンピックでいいよな

99 ：
>>1の記事書いてるやつ知識がVB5レベルやんけ

100 ：
サマータイム但しシステムは除くにすればシステムは全然大丈夫
ただし、人が間違えるw特に年寄り


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