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【FF14】FINAL FANTASY XIV 6366
【FF14】PvP フィースト総合スレ part112
よ→し→く→ん→ゆ→る→し→た完成でよしくんは許される
文系私大卒より４歳若い高卒の方が絶対使えるだろなんで大卒ありきなんだ？
今のキン肉マンって2世に繋がんの？
蒸気とPCゲームスレ
【FF14】FINAL FANTASY XIV 6832【エアプテンパ&モンチガイジ石田光央=珍宝(@KTM_watching)】
三大異世界アニメ「オーバーロード」「転生スライム」「このすば」「賢者の孫」あと1つは？
ネ実ミリシタスレ 詩花chanのめかぶ
子供の頃美味かったのに大人になって不味く感じるようになったもの

コルセア祝勝会場④


1 ：2018/01/23 ～ 最終レス ：2018/06/07
前スレ
コルセア祝勝会場③
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1507118378/

2 ：
保守

3 ：
今20保守ているんだっけ

4 ：
保守

5 ：
保守

6 ：
保守

7 ：
保守

8 ：
保守

9 ：
保守

10 ：
一乙

11 ：
手伝うわ

12 ：
ヘパテゾサパラのユーザー広がれ祈願
殴りコルセアの可能性を追及するのだ

13 ：
保守

14 ：
1乙

15 ：
保守

16 ：
保守

17 ：
保守

18 ：
ほ

19 ：
保守

20 ：
スレ立て乙

21 ：
もっと良い弾もくれ

22 ：
RMEA弾よりいい奴は難しいだろ
というかまたQD用の為だけにうっかり撃ちの出来ない弾とかはやめてもらいたい

23 ：
デスペナ弾以外の魔法弾がほしいとこだな

24 ：
ノミガー乙

25 ：
デスペナルティで5万出せる装備教えてー

26 ：
レリ靴+3実装で5万は楽勝じゃねーの

27 ：
頭装備ってあんまいいの無いんだよなぁ
レリの打ち直しに期待

28 ：
頭はメガナダ使ってるけど皆なに使ってる？

29 ：
ヘルクリオグメの魔攻48

30 ：
ゴメン、通常射撃とWS
レデンは妖蟲だと思うので

31 ：
やっぱメガナダになるよね

32 ：
AF+3

33 ：
WFはヘルクリ。
ラススタはメガナダ+2。
通常もメガナダ+2。

AF+3も考えたけど、飛攻も欲しくてこれに落ち着いた。

34 ：
AGIが少し高くて、王将込みで飛命が結構高いけど飛攻なし。
悩ましく作ってるよね。

35 ：
ほしいのはSTP

36 ：
ググってもよくわからなかったんだけどフォーマル装備時に使えるラススタってメリポ1振り分のステ修正なのかな？

37 ：
なんでそういう結論に

38 ：
>>36
http://wiki.ffo.jp/html/34909.html
>完成したイオニックウェポンを装備すると、アフターマス付きの武神流秘奥義を
>使用できるようになる。
>威力はメリポを振った数に関係なく、5段階割り振ったときと同等のものになる。

39 ：
5段階と同じなのかーわざわざありがとう思いっきり見落としてました;;

40 ：
コルセア的にスぺリア３（オショ装備）は必須？
金に余裕があれば程度のもの？
トリプルショット発動率上げるには有用みたいだけど

41 ：
値段見れば何となく察せられるはず

42 ：
胴HQはSTP10(ついでにスナップついてて便利)
足HQは敵対心-15がどこかで使えるかもしれない

43 ：
平たく言うとゴミだな

44 ：
レリ頭+にSTP付いてくれ

45 ：
TS特化で組むならオショシは結構良いけど、必須かというと それはないねｗ

46 ：
オショシグローブが残念すぎる

47 ：
AGIすらないからなｗ

48 ：
AGA

49 ：
珈琲ギフト

50 ：
またハゲの話してる

51 ：
hage

52 ：
レリ打ち直しはそろそろクソ性能つかまされそうｗ

53 ：
ラヌンアタイア/FF11用語辞典の項目が
まだ＋３を反映していないんだが誰か更新してくれませんか

54 ：
言いだしっぺが

55 ：
コルセア的にエンピ装束で必須装備みたいなものは
ありますか？

56 ：
えっ

57 ：
ミスだ許せ

58 ：
>>55
ファントムロール効果時間+の手くらい

59 ：
靴と胴も必須

60 ：
頭脚以外はよく使う
頭はまず使わないけど脚は場合によっては使うかも
なので頭以外は作っとこう！

61 ：
トリプルショット＋って発射の瞬間だけ装備しときゃいいのかな
着弾装備じゃないよね？

62 ：
着弾のとき装備してないとダメ
かまえ時は関係ないはず

63 ：
まじか・・・まさかなあとは思ってたんだが
撃った瞬間は1発かもしれないし3発かもしれない状態とかちょっとこわい

64 ：
ありがとう！
他の部位はともかく胴の紙型取るのだるいなー

65 ：
トリプルショットは確率発動なんだから、
何をどうやっても1発か3発かは撃つまで分からんだろ
大前提としてアビ使わなければ絶対発動しないが

66 ：
>>64
冬のレリック装束強化応援キャンペーン 第1弾
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/16070/detail.html

BFでクーポン出るよ

67 ：
俺も日曜日に型紙集めててキャンペーン来ないかなと思ってたとこナので助かるわ

68 ：
コルセア外見固定用にエンピ一式もってる

69 ：
>>40
胴は良い性能だが狩人はAF119+3にSTP+8あるので完全にコルセア用。
よって生産されない

70 ：
エンピ胴はタクティロール用？

71 ：
ＮＡフラック+2のままにしてるやつ
先生、怒らないから正直に手を挙げなさい

72 ：
>>66
おおおお！なんてタイミングだ！
これはせっせと通わねば

73 ：
マド1個で命中120上がる時代にそんなに命中いるかね

74 ：
スレ間違えた

75 ：
シャスー109は許されますか？

76 ：
今日なんかTPのたまり遅いな～って言われた時に
11でもアンラッキー引いたんで＾＾；って言っとけばおｋ

パール割られてBLされるだろうけど

77 ：
シャスーとCSでロール効果アップかわるの？

78 ：
4割の確率で増えるTPが+1される

79 ：
ルオンカトゥラエ対策でクイックドロー3倍ダメージに期待して
大金叩いてCS119一式揃え、魔攻装備のがマシだったときの絶望感

80 ：
(´・ω・｀)

81 ：
3倍ダメージといっても100回撃って1-2回くらいしか発動しないしなー
ジョブポで25000位出たけど、だから何？レベルだしなー

82 ：
も

83 ：
コルセアの属性WSはINT盛っても意味ないのかな？

84 ：
何を指してるのか知らんが、射撃ならAGI

85 ：
調べる＝ネ実で聞く


ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

86 ：
とりあえず用語辞典見ようぜ

87 ：
意味なくはない

88 ：
>>85
ワロタｗ

89 ：
レリ頭+使える性能だといいんだが

90 ：
他ジョブの装備を取るためにコルセアを活用しているのであって
コルセアの装備を揃えるために苦労するのはちょっときつい

91 ：
しらんがな半島

92 ：
型紙クーポンはログポでも来たよ

http://www.playonline.com/ff11/campaign/login/login56.html

93 ：
よし来月は久しぶりに倉庫キャラ休めるな

94 ：
レリ手+3のクワッドSどうなのよ？

95 ：
遠隔用の頭装備にSTP付いてるのが殆ど無いから
レリ頭打ち直しにはそれを期待している

96 ：
通常が物理でＷＳが魔法って使いづらいね
両方効く敵ならコルセアでなくてもっと強いジョブあるし

97 ：
そのサイコロは何のためにあるんや

98 ：
いつもの暗黒ちゃんでしょ

99 ：
ＬＡトリコルヌ+3
防120 HP+80 STR+35 DEX+29 VIT+22
AGI+41 INT+25 MND+25 CHR+26
飛命+37 飛攻+87 魔命+37 回避+64 魔回避+73
魔防+4 ヘイスト+8% ファントムロール性能+50

100 ：
特に急いで作る性能でもないな

101 ：
ごみ

102 ：
ストアTPついてたら評価も違っただろうな

103 ：
つまらん性能やな・・・

104 ：
こ

105 ：
アンバス1章に参加したら「コルセアさん撃てないんですか＾＾；」って言われた・・・・
さようなら、ぼくの岩上枠・・・・；；

106 ：
ウンウンわかるでw

107 ：
撃てるけどフォーマルが無いw撃てると言えないかもだがw

108 ：
とて10分切りはコルセアがフォーマル撃てるかどうか
狩2フォーマル前提として怨み回数にもよるが

109 ：
遂に俺のアルマゲドンが火を噴く日が来たな。

110 ：
ウンウン分かるでｗはホント至高ｗ

111 ：
MBでいけなくもないがひるみまくるのがうぜえ

112 ：
>>102
だねぇ・・・・ゴミすぎ

113 ：
ほ

114 ：
今のコルセアは撃つのが当たり前なの？

115 ：
ウンウンわかるでw

116 ：
フォーマルで削りつつ
サポ白で回復がデフォ

117 ：
台場ではデスペナ・弾でレデンな

118 ：
アルマゲでも余裕で一撃。

119 ：
フォーマルにするとケアル回復量がゴミなんだけど、お前らケアルテーオンとか用意してんの？

120 ：
台場だとデスペナだろ
ダメ差ありすぎる

121 ：
残念ながらアルマゲは弾を含めて現状選択肢にはいることはない
今話題の物理WS累積耐性の中身次第ではワンチャンあるかもだが

122 ：
アルマゲドンはデッドエイムやらクリダメアップやらオショシのマルチダメアップが合わさったオーバーキル用としてはロマンあるよ

123 ：
>>121
パッセ潰しらしい。コルセア含めたような構成のの攻撃頻度で影響でるなら前衛皆殺しになる。

124 ：
>99
STPかトリプルS中、時々クワッドSが付いてれば

125 ：
>>105
パッセPTなら射撃いらんけどな
盾召４風のほうが殲滅早いんでバレるとコの席無くなりそうだけど

126 ：
集めるの面倒だしなくなるほどじゃない

127 ：
コ

128 ：
サポ召でにゃーんでもすれば貢献できるんじゃね(適当

129 ：
召喚PTだとワスが来たりニル持ってても命中足りてない奴来るからコルセア要る時は要るな
狩人PTはコとしては楽しいけど戦闘長くて時給低くてもういいやって感じ

130 ：
フォーマルぽぴぃ；；

131 ：
ウンウン分かるで；；

132 ：
コルセアも募集条件にフォーマル○が付いたな

133 ：
フォーマルデスペナ当たり前
持ってない奴なんておらへんやろ～w時代だからな

134 ：
うっせーばかしね；；

135 ：
アルマゲの俺の出番か。

136 ：
ある曲げは全てが中途半端

137 ：
アルマゲは一丁で万能ってこと？

138 ：
マルハゲドン

139 ：
また髪の話してる…

140 ：
はげまげどん

141 ：
このアルマゲーーーーー！！！

142 ：
アルマゲいっぽん　サラシにまい～て♪

143 ：
アルマゲは永遠の3番手。

決して1番になれないだけで、コルセアの使える銃としてはもちろん強いよ。

144 ：
マツコいきます！WF〇なコ募集中です！

145 ：
このゲームで上から3番目の武器なんてww
1番のみ、もしくは使いどころの異なる2番手までだろ

146 ：
質問です。両方とも装備が整ってるとして、コルセアと狩人を火力比較するとどのような結果になりますかね。
例えば、アンバス1章むずやシャーあたりで、それぞれの場合で知りたいです。
僕の火力だと強い狩人相手になると背中が見えません。

147 ：
もしかして狩より強いんじゃね？って言われるのは
ロールなし狩とロールあり（当たり前だが）コと比べてのことなので
一緒のPT内で比べたら狩にもロール掛かるしそりゃ狩の方が強い
あとは短期決戦とかだとトリプルショットが結構占めるからってのもあるのかな

まあロールなし狩とロールありコで比べたわけじゃないから実際は知らん

148 ：
比較する意味がない
フォーマルあれば狩コどちらもやれるわけだから両方仕上げればいいだけ

149 ：
アンバス1章やシャーつまりフルで支援もらえる状況ということになる
であるのならば、狩人のほうが上

150 ：
サムライロール無し狩人なんてやる気一切しない

151 ：
ラススタ勝負でコが勝ったらフォーラムが荒れるわ
ただでさえ狩からコが使えるのにフォーマル強すぎじゃねって言われてんのに

152 ：
実際には火力が同じ位としてもヘイト関係での問題はあるわな
タゲ取っても大丈夫な状況下なら良いけどー

153 ：
>>146
両方フル射撃したと仮定すると、物理面ではだいたいコルセアは狩の３分の１くらいの総火力。
やはりヘイト問題が足を引っ張るよ。

154 ：
多くの人、狩と比較してくれてありがとう。
やはりヘイト抜きにしても火力では勝てないんですね。そして、火力が上がったら上がったでヘイトの問題があると…
それでも楽しいし、支援しながら戦えるし、射撃コ頑張ります。

155 ：
まあヘイトリセットあるようなのや歩とか特殊なのでもなきゃそうそうタゲ問題はでないがな
でるようなら盾がヘボい

156 ：
シャーなんかだと攻防関数キャップ両ジョブいくから通常着弾どっちもジョブやっても357か375ダメだったね
１ロール中に終わらないのと魅了されてしまったときやダークエアリヒヅメで他が強化消えてしまったとき再度強化する必要あるから
その分の仕事量で狩とのDPSが開いていくかんじ

157 ：
バスケだと覚えているのがラミアあたりかな
ここは事前に強化できる上に戦闘時間がとてでも60秒だったのでトリプル効果中に終われて狩との差がつきにくい

158 ：
>>155
それ、おまいさんが弱い

159 ：
今月の一章でソウルありだと狩コともにキャップしたらしく
通常のダメージは変わらなかった
と思いきやたまに狩が普段より上のダメを出した
もちろんクリじゃないし矢弾は同じ
あれはなんだったんだろう・・・

あ、もちろんwsとクリは狩の圧勝ね

160 ：
>>158
ヘイトリセットや歩みたいなの以外でコがタゲどうこう言わなきゃならんのだったら
近接どうすんだよ、近接以上のDPSだとでもいうつもりか？ｗ

161 ：
累積揮発の合計がトップのPCにタゲが行く仕様でコルセアにタゲ取られる盾は糞雑魚である自覚をもったほうが良い
もちろんレデン〆連携99999とかやってたら来るけど

162 ：
長引きゃ普通にフラつくだろ
フラつくまでの時間を延ばせるからアナが重宝されるんだし

163 ：
その長引きゃってので影響でるのが
アンバス1章とてとかの敵HP3倍とかで更にクトゥルブだったときのような”特殊な状況”だろうが

164 ：
特殊な状況でもなきゃそもそも遠隔で削らないからな
そんでもって狩との比較なんだから当然ヘイト問題が無視できないし”盾がヘボい”で片付くことでもない

165 ：
何言ってんだこの馬鹿

166 ：
狩のヘイトが今どうなってるかわからないんだろう。
さすがに盾がヘボいはアホ露呈してるだけ。ゴミ火力とは言っとらんで。

167 ：
>特殊な状況でもなきゃそもそも遠隔で削らないからな
むしろそういうコでもヘイト考えなきゃならんような特殊な状況でコが撃つのが歩くらい

168 ：
累積稼ぎさぼってタゲがくるのか、揮発が消えてタゲが来てるのかで違うからな
累積抜け考慮しないといけない環境とかならまだしも、今月はそれもないしな
お馬さん殴ってる間にヘイト稼げるし詩人がいてマチマチ貰える環境だし、タゲふらつく要素ないよ

169 ：
だ

170 ：
そもそもデコイの有無が大きいよな

171 ：
この先累積WS耐性持ちが増えたら遠隔構成は死亡だからどうでもいい

172 ：
ラススタと属性を交互に撃つだけで累積なくなるって聞いた

173 ：
大勢に影響ない

174 ：
も

175 ：
み

176 ：
も

177 ：
み

178 ：
ねんがんのフォーマルをてにいれたぞ！



俺さん風よろwww剣よろwww
…出番ねえ、王首だってあるのに…(´・ω・｀)

179 ：
ニル作ったら召喚でも呼ばれるようになるぞ！作ろうか！

俺だってレデン撃ちたい

180 ：
なんで笛にせんかったんや

181 ：
ダメね、デスペナが足りないやり直し！

182 ：
レリ手+3のクワッドショットどうなのよ？

183 ：
ゴミ

184 ：
DAYONE

185 ：
フォーマル作ってデスペナ作ったけど、何しよう…

186 ：
ダイバーやってないならなぜデスペナ造ったし
面倒極まりないのに

187 ：
>>186
ほんそれ
だが反省はしていない

188 ：
フォーマルはコルセアの必須武器みたいなもんだし
今は持ってない方が困る位だ
デスペナの有無が問われることまずないけど

189 ：
まだやったことないんだけど石像1発で倒すときって髪飾り装備してる？
レジされるかどうかで迷う

190 ：
今の判断基準はフォーマル持ってるかどうかじゃなくて
フォーマルとデスペナ持ってるかどうかだろ

191 ：
>>189
頭は髪飾りだけど胴はサムヌーにしてるな
LK胴の方がダメは少し上だけど、少しのために魔命が犠牲になると思うと

192 ：
胴は魔命ゼロだしな。一度でもレジ多いだけでひっくり返る

193 ：
装備魔命合計250↑は欲しい
あとは食事やロール調整でW2も行ける

194 ：
胴と手はWSダメとるか魔攻命とるかだな
ヘルクリでAGI、魔攻命、WSダメをひたすら狙う作業

195 ：
>>193
装備魔命250って結構厳しいね
具体的にはどんな感じになるの？

196 ：
そうか、カマイン手と妖蟲をあきらめて、レイラインヘルクリオグメにしろってことか

197 ：
胴はカマインがバランス良いだろ

198 ：
頭ヘルクリ（魔命30魔攻30）胴サムヌーとLK+3のセットだと魔命は同じくらいだけど、レデンのダメージはどっちの方が出ますかね。

199 ：
>>195
フォーマル ライヴ 妖蟲 サムヌ レイライン ヘルクリ(30↑) LA+3
これにテンプレアクセサリで若干余裕あるよ

200 ：
>>199
ありがとう。フォーマルに魔命ついてるのを完全に見逃してました。デスペナだと妖蟲は使いにくいのかな。

201 ：
デスペナは玉についてるから15差だしそこまで差ないんじゃ

202 ：
胴は多分レリ胴+3が1番になる

203 ：
1番になるが魔命が不安(ループ)

204 ：
カマイン、サムヌで38でしょ
レリも魔命38ぐらい付いてるから胴にも付くでしょう
んでAGIがレリのほうがかなり高いから
既存のレデン用の胴は全部死ぬだろうね

205 ：
>203
こういう皆まで言わなきゃわからないやつってほんと疲れる

206 ：
胴の性能は期待できそうだ

207 ：
目標ダメージ満たした上で一番魔命高くなるように調整したら良い
不安ならTP1000打ちと1500打ちで調整

208 ：
>>205
たぶんAFと勘違いしてるオチかと

209 ：
>>193
魔命250↑の根拠を教えてほしい
こういうのはともすると一人歩きしちゃって変な縛りになることがある
レジストは今でも検証が難しい分野だからなおさら

210 ：
マスターであり、ミシ、エンピ、イオのいずれかであれば
250くらいでいけるんちゃうか？しらんけど
WSのレジの集約されるラインが知りたいなら試したらいいじゃない
漁師鍋であと90足せるし、250基本で一応300までは準備しとき

211 ：
>>209
自分で取ったデータとネットの情報を元にした安全ライン
マージンはあると思うけど下限検証はリスキーなので未着手

212 ：
>>211
レスサンクス
俺の場合だとそこまで盛らなくても行けてる感じなので聞いてみたかった
もう少しサンプル取ってみるよ

213 ：
なるほど

214 ：
ふむ

215 ：
続けて

216 ：
脚はアデマHQ超えないだろうから期待薄

217 ：
なんかもうレデン装備は脚以外個人差ないな
WS10の脚ぽぴい；；

218 ：
>>217
胴足と持っててさらに欲しがるとはヨバクリさんめ、さすが海賊

219 ：
ダークマターヘルクリ胴超えてしまったか

220 ：
やっとサムヌー卒業か
脚の方もうちょい頑張れよ

221 ：
おまえら、レデン用に胴を作るんか？

222 ：
時既に

223 ：
ダークマターでなくても103535ws5を目指すことは出来るぞ!!がんば!!

224 ：
103535ってなんの暗号だよ

225 ：
103535が可能・・！？馬路でスゲー！

226 ：
10はAGIだろｗ

227 ：
A.G.I.！A.G.I.！

228 ：
ハゲの話はやめろよ

229 ：
それAGA

230 ：
その上限ならAF+3でいいわな

231 ：
だってAF+3には魔命ないじゃん
までがテンプレ

232 ：
あーオグメ上限値の列挙か

233 ：
少し前にフォーマル＋デスペナ弾の方が１０００即撃ちなら強いって聞いてたけど
実際作ったら普通にデスペナの方が強いやんけ…
もしかして石火使って実験したんじゃなかろうなｗ

234 ：
石火使ったら余計フォーマルが弱くなるか
どんな装備だったんだろう気になる

235 ：
単純なレデンのダメージ比較じゃなくて、TP1000まで貯まる時間や
それまでの過程などの総合的な与ダメージって事じゃないかな

236 ：
お互い3射必要ならデスペナのほうが早いのでは・・・

237 ：
フォーマルは2射運用だろ
アビセアでSTP中アートマx3にサムライタクティック11維持に装備もSTPのみ特化にして
デスペナのノックはWS後1射にしてたがデスペナ現実的な運用で2射とかいけるもんなんかね？

238 ：
デスペナはレデンダメ+30%ついてるからな
そらデスペナのが強い
持ってるやつならわかりきってること

239 ：
まあその分フォーマルにはTPボーナス分の威力アップあるから差は多少縮まるし
フォーマル2射、レデン3射だとするなら時間あたりのダメージはどうなるかって話じゃね
最近マクロ更新サボってデスペナ3射のままでやってるから無理なくデスペナ2射できるかできないか知らんけど

240 ：
ざっくり計算してみたけどサポ侍でサムライ11維持でも装備STP130ほどいるのかｗ
無理っぽいな

241 ：
デスペナフォーマル併用前提でデスペナを使うとき、フォーマルについてた魔命40ってどこで補えばよいのだろう。

242 ：
>>241
全体で補うしかない

243 ：
wikiにあるアルスカ武器の緑枠で
銃にWSダメ7が付くのってガセネタだよな？
もしつくならAGI23、魔攻25にWSダメ+で話題になってもおかしくないけど
無いという事はそういうことなんだろうな・・・

244 ：
いやその時単純にレデンの威力の話してたからWSダメージだけの話なｗ
TP1000で
フォーマル＞デスペナ＞国崩し＞アルマゲ
TP3000で
デスペナ＞国崩し＞アルマゲ＞フォーマル
とか言ってたはず完全に騙されたわ

>>241
元々フォーマル＋普通の弾で運用してて問題なかったから
デスペナ＋デスペナ弾になった差は15他で埋めれば問題ないかなで終わった
それ以上魔命ほしければ素直にフォーマル使うわ

245 ：
TP1000でデスペナより強いのはマーシャルガンだけ

246 ：
ツイッターでデスペナ2射してる人いたな
装備極まってたな

247 ：
ラススタならいけるねん
レデンだと極まってようが何だろうが現実的ではないのよって話

248 ：
>>243
今更そんなもん作るぐらいならデスペナ作る
魔攻25が激レアだぞ。AGI23とWSD7は割りと付くが

249 ：
過去にSS貼ってた人がいたと思う
"アルスカのは"サベッジにも乗るからつけるんじゃないの？

250 ：
マーシャルってＴＰ１０００だとフォーマルより強いのか

251 ：
マシャルはTP貯める手段が限られるから、運用が面倒なのがねー

252 ：
フォーマルは侍ロールなしで2射なのか

253 ：
>>252
ただし飛命-200

254 ：
ヴォルトスパッツって結構良さげな装備だけど
バスのどのNMが落とすんだこれ
全然情報がないわ

255 ：
大ボスや、それ知らん位なら無縁だと思え

256 ：
大ボスのはサンドとバスで胴見たからそれはないかな他の国は知らんけど
wave2のNM倒して回ってるがそもそもヴォルト装備自体全然でらんから特定がむずい

257 ：
バスは雑魚一番狩りにくいから胴素材狙いでもあんま赤目NM狩られそうにないな

258 ：
宿屋～ギルド付近がカオスすぎてなぁ…
上の釣ると下のが下の釣ると上のが反応してもうね
意図的にそうしてるんだとしたらアホかと

259 ：
>>258
下の釣って上のは反応しないぞ
ヴォルト装備はNMから胴いがいがランダムで落とす
とんでもないクソドロップ率でな

260 ：
絡まれるのかリンクしてるのかは断言しかねるが
2回蹂躙されてるわ…ｗ
流石にだるいから最近はもう石像撃ち落として雑魚は相手にしてないな

261 ：
胴で各地巡る事になると思ってたけど、結局やり慣れてたサンドで全部集まりそうっていう
ヴォルトスパッツは確かに欲しいんだが、バスかぁ・・・ってメンバー誘うのもあれなんだよなぁ

262 ：
ドロップ固定なら狙い撃ち出来るから楽っちゃ楽なんだけど
4種ランダムとか今のドロップ率から考えると相当面倒だな

263 ：
再突入の日にち制限もあるしなぁ

264 ：
+3胴でレデンのダメージかなり伸びるね
サポ赤飯なし支援無しで
TP3000レデン48638だったのが
53245まで上がった

265 ：
変更前の装備は？

266 ：
サム

267 ：
サムヌーＭＡＸからＡＦ+3で1%ちょいの増量だし
レリ胴やばいなやっぱ
+2でもカマインHQやAF+3は抜けると思うし

268 ：
足も+３？

269 ：
爆上げやんけ！

270 ：
妖蟲の髪飾り+2まだー？

271 ：
今週もでデイリーウィークリーにレベル51とかでいったら
ぶん殴られるの?

272 ：
ごばくした
お詫びに

273 ：
レリ胴+3完成！ひゃっはー！！

274 ：
>>240
サムライ2or11なら楽々デスペナ2射出来ますよ

275 ：
胴は勲章変わらなかったからよかったな
これで5個とか交換不可なら相当だるかった

276 ：
むしろ胴だけ楽なんだよな
手持ちがコルセア含めて胴必須ジョブばかりだから助かったわ

277 ：
>>274
2or11限定で楽々とか言われても・・・
11でも装備STP130いるらしいから装備晒しよろ

278 ：
オショシ胴HQとかもいるな

279 ：
結構まえにいたプルートオグメSTP君じゃないの

280 ：
>>277
2or11限定で言ってるのは>240じゃね？

281 ：
そもそもサムライロールありなら装備でSTP130もいらないような

282 ：
>>277
お前は馬鹿を晒してるのかｗｗｗ

283 ：
飛行機飛ばしてないで装備はよ

284 ：
で、STPいくつの装備出せっていうんだ？ｗ
130？ｗｗｗ

285 ：
>>280
>>240は11に”限定したとしても”（仮定
>>274は2or11に”限定すれば”（2or11前提

限定してるのは>>274

286 ：
ID変えてるのかこいつ

287 ：
また見えない敵と戦ってる系のやつかよ

288 ：
装備でSTP130も必要ないんだが・・・・
間違ってるほうが拳振り上げてて笑っちゃうｗ

289 ：
なんにしろ2か11じゃないと駄目なのが実用的かって考えるとなあ
バスト方とかしてるのか？

290 ：
今ある装備と適当な出目のサムライロールでレデン後2射いけるかギリギリって感じだな
なので今後の装備の追加次第じゃ絶対に届く

因みにサポ侍だと今でもラクショー

291 ：
デスペナで2射するという状況が俺には無いから計算したこともなかったけど
現実的な通常STP54＋サムライロールボーナス有り＋王将で11で84
54＋84＝通常射撃時STP132
WS時全部着替えてSTPなしでロールだけの84だとしても
WS1ヒット296→1射目669→2射目1042
もうちょい下げられそうだけどとりあえず11でボーナス付けば普通の装備で行けるな

292 ：
>>289
必要STP間違ってたんで今度は2か11じゃないとって方にシフトしたのかい

293 ：
>>292
俺はSTPいくつとか一言も言ってないんだが
誰と戦ってるんだ？

294 ：
なんで84じゃなくて78だわｗｗ
合計はあってるからまぁ良いけど

295 ：
283 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2018/03/17(土) 19:30:20.14 ID:0SITgclv [1/3]
飛行機飛ばしてないで装備はよ


これでも？

296 ：
今計算してみたが2か11ってことなので
王首で2としてstp60、ws装備で19稼いでwsのtpが239
残りを2射で稼ぐには381いるのでstpは185必要
ロール分差し引くと装備で125必要か

サポ侍でもいいってんなら装備stpは102だな

>>295
だからなんだよ、基地外かよ

297 ：
むしろ自作自演認定してるID:rRQKvbGqとID:xlAfffSXが同じ奴という名推理

298 ：
で、装備でSTP130はどうなったん

299 ：
>>297
確かに両方正しいこと言ってるしなあ

300 ：
>>297
俺くらいのスーパーハッカーになるとそれ+ID:D+xzBavTも同一人物だという信号を受けとることができる

301 ：
>>296
ホントこれ
>>288

302 ：
ナニワ金融道のゴネ話みたい

303 ：
>>298
>>240のレスみて誰も突っ込んでないからそのまま
>11でも装備STP130いる”らしい”から
と書いただけで俺が計算したわけではないんだけどまあ確認せず引用したのはミスだな

304 ：
侍「せっしゃがptに必要なようでござるな」

305 ：
なんだかんだ言ってお前らデスペナ持ってないんだろ？

306 ：
>>305
持ってる（但し、119だが119+ではない）
まあ完成してないからこそ自分で計算まだしてないんだけどな
一時的に餅が値上がりしてて差額計算したら結構馬鹿にならんから止まってるんだよ・・・

307 ：
デスペナ119+持ってるに決まってるだろー
ネ実は精鋭の集まりだろ？

308 ：
>>307
持ってて当たり前とかマウント取りまくって
皆、俺も持ってるとかいってたら
国勢調査で全鯖で6本だったり、0本だったりしたけどなw

309 ：
>>288
間違いに気づいたらもう後ろに引けないからなｗ
ぶん殴って言う事聞かせるしかないｗ
んでハチの巣にされるまでがテンプレ

310 ：
デスペナ持ってるならSS出してみ
と言われるかもしれない流れになったとたん止まるスレw

311 ：
●＜装備でSTP130必要なんだが装備出してみろよｗｗｗおらおらｗｗ
○＜装備でSPT130も必要ないんだけど？
●＜うるせーんだよ！！キチガイか、あー?


すげー流れだなｗ

312 ：
さすがにその流れも終わって
検証せず>>240鵜呑みにしたってミスみとめたのに
今頃まだマウント取りにいってるのはキモいけどな

313 ：
装備STP130必要だと主張したり、疑問を抱かないとか
そんな普通はしない馬鹿げたミスをするのが
同時に数人現れるところがなんとも（ﾆﾔﾆﾔ

314 ：
>>312
ウンウン、わかるでｗ

315 ：
ネ実なんかの書き込みを信じるのもバカだし
根拠なく自作自演認定するのもバカ
争いってのは同レベルの間で発生するもんだ

何が言いたいかというと俺以外のお前ら全員バカってこった

316 ：
ここからフォーマルとデスペナ持ってない奴は書き込み禁止な

317 ：
アルマゲを忘れてもらっちゃこまるぜ！

318 ：
>>315
流石にこの単発連打は自作自演だろと言いたいけど駄目か？w

319 ：
アルマゲさんはほら…
下手に持ってると無駄な事に手を出す奴ってばれりゅ

320 ：
アルマゲ弾は飛命稼ぐのにいいんだぜ

321 ：
>>288
だなｗ

322 ：
俺の装備だとストアTP62でクルケサム9でWS後TPが283、1射して667、2射で1051だな
サポは忍者

323 ：
STP130君

324 ：
流石にくどいわw

325 ：
ここも終わりか。最強厨なだれてくるとほんとあかんなあ。

326 ：
俺が最強だ

327 ：
どうぞどうぞ

328 ：
最強の気配がないのに最強厨とは、これいかに

329 ：
うんこー

330 ：
レリ胴+3でレデン超絶強化か

331 ：
なにをもって最強とするかだけど
瞬発力や席での最強なら相変わらず召喚が頭一つ抜けてる
コルセアは支援ジョブ内でなら火力高いし遊べる方だけど
ニッチな石像潰しくらいしか突出した点ないのよね

332 ：
人数絞る時には有利だね

333 ：
レリ胴+3完成！！ひゃっはー

334 ：
レリ胴　レリ胴
Can't hold it back anymore

335 ：
昨日夜のエールで、確信犯だろうけど
コルセア足具余ってて捨てるなら100万で売ってくれ
って言う恥知らずがおったなぁ

336 ：
余ってるなら売ってやらんこともないけど、300万からだなｗ

337 ：
WS10部位のコ足に具100万は乞食すぎだろぉ

ビス鯖Selesさん？

338 ：
ワイもレリ胴+3完成や！！！

339 ：
LAフラック+3でレデンのダメージめっちゃ伸びた

340 ：
サムヌマックスからの乗り換えだと
TP1000で約2500TP3000なら約5000伸びる感じだな
ええ装備だ

341 ：
レリは胴と靴だけで後はゴミだね

342 ：
コンビがないから
いるかいらんかすぐわかってよろしい

343 ：
レリ脚は使えない？

344 ：
>>343
アデマHQでいい

345 ：
ありｗそだねー

346 ：
>>340
だのう

347 ：
コルセアを始める前にサムヌmax捨ててたせいで意気消沈してたけど
レリのお陰で気分晴れやか

348 ：
ゲットした時点では不要なアイテムでも、いつ必要になるか分からんからなー。
シニスタとメナス装備は特に、取っておいて良かった・・と後日思うこと多々ある。

349 ：
今後コンビネーションついたらどう転ぶかわからんな

350 ：
まだ言ってんのか・・・

351 ：
昨日バザー漁ってたらコ胴具が120マンで売ってた
ラッキーだった

352 ：
コルセアに限らないけど「この装備いつか日の目を見るかも…」って未だにエスカの装備とか捨てられないでいる

353 ：
>>352
捨てられないのはどの辺の装備か言ってみたまえ。

354 ：
断捨離大事

355 ：
再取得しやすいかどうかで判断してるな
ギアス系は必要になったらソロで取れるのが多いけど、シニスターはソロだとかなりめんどいから残してある

356 ：
サムヌはだシとかでイオリに使えるし残してある

357 ：
ストアTP関係は捨てにくいよね

358 ：
シニスターmaxオグメ品、いらない順に捨てていく場合、サムヌ脚は残り3つに絞るまで残り続けるシロモノ

359 ：
サムヌーチンペニタミングサリやな

360 ：
レイラインのFCは捨てられないな

361 ：
オグメ付きはまじ捨てにくいからな
必要になった瞬間取り直しすぐできないし
ハゴンｗとかですら捨てるのかなりかかった

362 ：
>>360
レイラインは魔命レデンでも現役やないか

363 ：
レテクバングルはどうなの？誰か試してみた？

364 ：
実装時に報告されてる
ポチっとするだけで評価出てくるぞ

365 ：
コルセアって、殴りでtpためるのがまさか基本？射撃してたらハズレにされたり、、

366 ：
コンテンツや環境による
うちのダイバーなんかはみんな殴り

367 ：
そんなの状況によるに決まってるやろ・・

368 ：
当たり外れと言うよりも
近接なぐりが平気な状況なら殴った方が
TPたまりが断然早いだろ

369 ：
忍者の微塵が恐ろしいから自分だけは離れていたいから射撃
ロールまわして2射だしね

370 ：
忍者はルドラ→レデンで落とせるから良いんだけど、真にうざいのは魔剣

371 ：
それは魔剣がうざいんじゃない
お前がしょぼいんだ

372 ：
いや、SPアビ使うタイミングが忍者は1割切ってからだけど、魔剣は6割くらいからだからな
最初のルドラでSPアビ使われるとレデン通らんって意味でうざいな
別に忍者なんて普通にやってりゃSP来ないから気にもせんわ

373 ：
強いコルセアはホント強いな
んでその「強いコルセア」が大分増えてきた感じがする

374 ：
青に力入れてたりする人はアデマやヘルクリを流用できるからな

375 ：
最悪ヘイスト2だけでももらえりゃルドレデンは成り立つのがいい
範囲オンラインで結局要らない子になったかと思ったけど少人数だとやっぱめっちゃ強いわ

376 ：
サンドみたいな所だと物理ほとんど通らないから魔剣は別にうざくないな
逆にルドラでHP削れるとルドラレデンルドラで倒せてるからそれも気にならん
物理支援乏しい構成だとだるいかもなー

377 ：
ケツにライヴ弾詰め込んで

378 ：
コルセアでの近接命中は装備でどの程度確保していますか？

379 ：
基本1200だなぁ他の連中と同じくらいじゃないと同じ強化で戦えないし

380 ：
>>379
ってことはカマインも混ざってたりしますよね？

381 ：
命中なんて敵によるんだから相手に合わせて調整しろとしか

382 ：
最近はCL139ばっかりだから装備で極端に盛ったりする事はないなぁ
シーフタイプ等の回避特性ありだとマドが増える程度

383 ：
今見てきたけどアドリンイオニスありで1131なので1111
ここに特上スシとって1211
栄典は必ずあるんで1211+58の1269
シフ踊りNM時はサボディストラIIIで-200カマ頭脚の1111から1183
W2でも命中足りないと感じるのはうっかりモかのNMやったときくらいだった（回避高いね？これモじゃない？）

384 ：
からくりに結構な回避アップ特性があるからそれのせいかね

385 ：
コルセア、殴れないほうが良かったなあ。全方位すぎる。

386 ：
殴りが強いわけではない
ただ単にTP貯めなだけだけど

387 ：
WSが強いんだから
殴りが強いと同義でしょ

388 ：
全然ちがうだろｗ

389 ：
そうだな、黒もMBが強いんだし殴りが強いのと一緒だな

390 ：
こんなトンチンカンな奴までコルセアに流れてきてんのかよ…

391 ：
えんどコイチ

392 ：
優遇

393 ：
>>387
この書き込みにツッコミ入ってるけど
なぐりが強い= WSの威力&回転率なんだから
何も間違ってなくね

394 ：
殴りが強いってのは通常とWSの総合って感じじゃにあ？
基本的に操作面での面倒を省く位の利点しか無い
ダイバーなんかで殴るのはあの時間をポチポチはクソだるいから

395 ：
WSの回転が速いし強いけど”殴り”がつよいという表現はしねえなあ

396 ：
実質面で見たら
前に出て殴りでTP溜めてWSを撃つことで削るのが役割の場合
総DPSが高いのならば立ち位置的にも”前衛”なので”殴りが強い”と言える

殴ってTP溜めてレデン撃ってる場合のダメージ比率は
魔法ダメージのレデン＞物理ダメージの近接　なので”物理ダメージ比率が低い”ので”物理(殴り)は弱い”と言える

視点が違うだけだな

397 ：
言語学者スレ

398 ：
殴りって言うと通常も含めるイメージ
殴りより削りだよね、コの場合

399 ：
ふぉ

400 ：
ラススタ撃てば物理ダメージ・・・

401 ：
（´・ω・｀）

402 ：
あげ

403 ：
こ

404 ：
レリ胴打ち直し予想以上に良かった

405 ：
クイックもダイバー石に6000超えるようになるからWS以外でも便利だったな

406 ：
だのう

407 ：
ロンフォの兎にレデンで6万ぐらい出るようになった

408 ：
どんなそうびやねん

409 ：
今の流行は最大ダメより魔命とのバランス重視になってる

410 ：
ダイバーで石像落とす場合、たまにレジるだけでもうざいからなあ
少なくともダイバーではカマ手HQは使わなくなってしまった
少しでも安定させるためにマゲ弾使いたいくらいｗ

411 ：
どんなに上げても95%だから10体連続で倒す確率はキャップでも
結構危険なんだよなぁ
ちなみにwave2はギフト+装備+食事の魔命合計300超えてれば大体キャップしてる
毎回ほとんど石像倒してるけど94%から下はまだ無いな

412 ：
最近ロンフォでダメージ見てなかったから寝る前に今の装備でやってきたけど
参考程度で
サポ踊マスター
ロール食事天候曜日無し

ヘパテゾレイピア＋フェタリン　デスペナ　ライヴ
妖蟲+1 サンクト　フリオミシ　怯懦
LA+3 レイライン　アルコン　ディンジル
カムラス　エスカン　ヘルクリ　LA+3

オグメはレイライン最大
カムラスAGI30　魔命20 魔ダメ20 WS10
ヘルクリ　魔攻35 魔命32 WS2

これで60893だった胴と足が強すぎ

413 ：
魔命じゃなく中ボスやwave2赤目のNMの必要飛命どんなもんなんだろうね
ボスやらなくて寿司必要なければペアクレープでもいいんだけど
死なずに最後までやれるなら近東鍋でもいいけどレジると結構やられるからなあ

414 ：
コルセアって、まさかクレープ食べるべきなん？

415 ：
大ボスでも食事なし飛命1250あればあとは食事や支援で普通に当たる

416 ：
クレープはないわw
それなら金出し合ってパーティで鍋食べる

417 ：
だね

418 ：
石像破壊オンリーならクレープで良いと思う
飛命1380で中ボスメイン削りだけどキャップ
wave2のシーフタイプ以外は射撃なら問題なく当たるかな
近接で殴る場合は流石に1200位が色々限界だから厳しい
大ボスは1回ずつしかやってないからわからんな…
ジュノは1380＋寿司で微妙でハンター入れてやっとまともに当たった印象

419 ：
まぁ団体で色々動きが違うからなんともだな…
うちは今キャンペーン＋ボーナス中で
ゴブ探索＋石像の殲滅が役割だからクレープでもいいけど
雑魚も倒すの兼任してるなら素直にお寿司でも良いんでないかな
コが雑魚手出してたらそんな石像倒すことも無いだろうし

420 ：
素直にいくなら鍋だろう

421 ：
素敵すれば黒みたいに叩かれるかもしらんが
調理とガーデンのポータークラブが揃ってるのでガンガン鍋食べてるわ

422 ：
ろんふぉのウサギに30000程度の雑魚やが
TP300まで溜めるならフォーマルよりドゥームズデイの最大のがつえーな

423 ：
RMEでコルセアにレリックウェポンは無くイオニックはギアスNMが無理なのでミシックかエンピリアンか
スレ見た感じどちらかならデスペナルティでしょうか

424 ：
>>423
アルマゲ推されたら作るのかい？
コルセアで何したいかを考えれば答えは出るんじゃない？

425 ：
1つしか作れないならアルマゲ
複数いけるならフォーマルデスペナだと思います

426 ：
>>424
推されればね
Dと間隔が違うので射撃性能としていまいち比べづらいし
クイックドロー性能アップのあるデスペナのがいいかなとかは思います

>>425
とりあえず作るならアルマゲのほうがいいんですかね
1つ作るのに何ヵ月何年かかるかわからんレベルなのでコツコツ素材を集めてみようと思います

な感じの低レベルな質問でした
回答くれた人ありがとう

427 ：
フォーマル考慮しないでどちらか1本ならアルマゲだろうな

428 ：
フォーマル 物5魔3
アルマゲ 物3魔3
デスペナ 物1魔5

さぁ選べ

429 ：
ロール数+1がついていればなぁ

430 ：
レデンでアホなダメージ見てこおどりしたいならデスペナ

431 ：
アルマゲドンは永遠の3番手なんだけど、とりあえずどんな状況でもそつなくこなせるから、一本のみって制限あるならこれでいいと思う。

432 ：
ロール数+1がつくならジョブ専用であるミシックのデスペナだろうと考えるとマゲは更に悲しいことに

433 ：
いや枠+なら鉄板無色ルートの新指とかだろう

434 ：
ダイバー実装後にデスペナ作り出す納金に草
本当に節操ないな暗黒でもやってろよ

435 ：
どの分野にも「売れる前からファンだったんだ」なんて言っちゃう人はいる

436 ：
周りに迷惑かけてる訳もなし、ゲームなら好きにすりゃいいじゃん。
節操とか言い出す方が笑える。

437 ：
デスペナなんてダイバー以外じゃまともに役に立たんのだから
それだけのために作ってくれるなら大歓迎じゃ？
流行りのジョブを色々作って装備整えてくれるのは有り難い
無駄に拘って前衛はモンクメインなんでモンクしか鍛えてないｗ
とか扱いに困る産廃マンよりは役に立つかなー

438 ：
今のコルセアは連携役で期待されてるから
フォーマルハウトがないと話にならない

439 ：
ロールだけしてヘイストスナップ回復だけの時代は終わった
王首すらない奴がそれで働いてるような顔してるのがコルセア
盗賊よりたちが悪い

440 ：
正直王首でもバラタリアでも大差ない

441 ：
>>439
そして装備を揃えて意気揚々とPTに入ると
コルセアさん与TPあるんで攻撃しないで下さいの無慈悲宣告な

442 ：
うんうんわかるで

443 ：
ヴォルト装備ねーの？
ストアTPとモクシャ両立できるんだぜ

444 ：
普通のPTでの扱いは風水や学者のMBみたいなもんだしな
でもちゃんと主役になれる場面もこうして出来たしダイバーでコルセア出せる環境にとっては今が最高ですわw

445 ：
>>441
与TP怖いのなんて大ボスくらいじゃね。大ボスの話なら悪かった

446 ：
デスペナガストラがアフマス時々2-3回攻撃ならおもしろかったんだけどなー

447 ：
ダイバーはまじでレデン以外撃たないレベルだからデスペナさいっきょ
ほかは大抵フォーマルさいっきょ

448 ：
魔命どこで補ってるの？

449 ：
鍋で補う

450 ：
コルセアのレリックはどの部位から強化してます？

451 ：
まず足。あとはフラグだけやって胴だね。
残りはお好みで

452 ：
勲章全部買ったら1部位7000まんえんやぞ
お前らどんだけ金持っとんねん

453 ：
買わなきゃいいやん

454 ：
足胴で1.4億、ミシエンピ1本より安く済むやろ？

455 ：
手に魔命30魔攻30WSD+5つけばレイライン超えるか
魔攻30WSD+5の部分とカマ手HQ比べたら火力的にはどうなんだろうか

456 ：
ほぼ同等
今ある最高クラスの装備揃えてたらヘルクリのが若干強くて
＋2止まりではほんの気持ち程度カマインが強い

457 ：
なるほど
それに魔命付けばほぼカマ手HQの上位互換か
まあWSD+って驚くほど出る頻度低いからなかなか厳しいが

458 ：
そこまでこだわりたいならあれだけど、自分はカマ手HQで妥協してしまってるなあ。
魔命はほかで補ってる

459 ：
ダイバー用デスペナレデン　テンプレお願いします

460 ：
ダイバーの石像のHPがわからんなどれくらいなんだ…
wave1は18000で倒せてるけど赤目とか個体差あるんかね？
wave2とかもなかなか試せなくてわからん…

461 ：
ランダムオグメが絡む現状でテンプレ装備に期待する方がどうかしてる
確実に言える事は、最大ダメ厨はレジられて地獄を見るってことだけやな

462 ：
闇の髪飾りっ魔命ないからダイバー専用？

463 ：
週明けのバザーゾーンや、三国の箱周辺で張ってれば
よくわかってない奴が有用部位の具や闇を100万くらいで売ってたりする

464 ：
>>458
なんでカマ手+1が妥協なんて話になるんだよ
最大ダメ厨とかバカな煽りしてくるやつもいるようだが
魔命足りてる敵に余分な魔命盛るほど無駄なことはないんだし
ケースバイケースで着替えれるようにしとけばいいだけ
ダイバー石像に関しては1回のレジが大事故につながる可能性があるから
魔命寄りにするんだけど個人的には300はいらない気がする
250あたりでもいまんとこレジが目立つって感覚はないな

465 ：
魔命積むのは同意だがレジ1回で大事故の可能性ってどんだけ命がけなダイバーやってんだよ…

466 ：
コルセアレデンのランダムオグメって脚くらいなものじゃないすか？

467 ：
そりゃ間引き役はそういうのと隣り合わせやろ
リンクさせたくないから間引きするんだし

468 ：
通せれば可能性ゼロだが、倒せないことで
事故の可能性があるってそのまま理解できるだろう

469 ：
単独間引き斥候やったことないんやろなぁ

レジ＝死やからな
遠くで一人で死ぬ分にはいいけど、パーティ近くだとそっち絡んで行くからね

470 ：
片手武器はキャップ98%だか99%だっけ？
射撃も片手でやればそうなればいいのにね
95%じゃどんなに魔命上げてても10回やれば60%ほどの確率で失敗するし
結構リスキー

471 ：
何故に60%？
10回中0.5回しょ

472 ：
すまん40%位だなｗ
60%は成功率だわまぁそれでも怖いな

473 ：
まあ衰弱してもペナないようなもんだけどな
さすがに強衰弱はあかんが

474 ：
手脚は魔攻40以上魔命つきのヘルクリだな

475 ：
装備調整してて気付いたがクイックドローはライヴブレットよりクロノブレットの方がダメでるんだな

476 ：
メイン垢のコルセアマスターだけど
2アカの風水士のジョブポ稼ぎの為にサムライコロール回しながらカニやってたらレデンレクイエスレデンだけで倒せてワロタ

477 ：
クイックドローならアニミキーじゃないの

478 ：
カマ手はHQでも安いし有能

479 ：
手で魔攻42は簡単には越えられんな

480 ：
アニミキーはなんで戦績矢仕様にしなかったかな・・・
取り直しがそれほど難しくないとはいえ、
うっかり撃ち防止でマクロ組むのめんどくせえ

481 ：
アニミキーブレット　Ｄ240 隔240 飛命+40 魔命+30 魔攻+30
ライヴブレット　　　　Ｄ245 隔240 魔命+25 魔攻+35
ライブブレットでいいんじゃね？威力重視ならクロノブレットっぽいし

482 ：
>>465
大事故ってよりレジ一回多いだけで総火力ひっくりかえっちまう程度の差しかない。

483 ：
>>475
そうなの？なんでかしら？

484 ：
アホほど石突っ込んで魔命28魔攻29WSダメ+3のヘルクリア手出来たが
ヘルクリアの魔法ルートでWSダメ+の付かなさはマジきついな
これ以上狙う気力が無いわ

485 ：
>>483
クイックドローは属性WSと違ってD値も参照してる

486 ：
>>485
そうなのね。ありがとう。

487 ：
RMEE中1品少ないコルセアですらろくすっぽバランス取れてないっていう

488 ：
>>485
えっ、つまり銃弾は
フォーマルから出す1種類で充分てことか

489 ：
>>488
頭悪すぎ

490 ：
頭振ったらサイコロみたいな音がしそうだなｗ

491 ：
ドローは銃+弾の2倍が基礎D値だからDの高さが重要
デスロックが実装されたときゴミクズだって言われたのはそのせい

492 ：
>>487
だのう・・・

493 ：
もっと良いメインウェポンくれ

494 ：
完璧装備のデスペナだと半レジでもw2の石像落ちるのかね

495 ：
TP1000支援無しで即死させられるけど
レジられるなら3000必要だな

496 ：
ダクマタでAGI17魔攻命50WSD+10を全身につけろ！！

497 ：
アルマゲ119+作ってMEA揃えちゃった

498 ：
ペナあると特に使いみちがないのが悲しい

499 ：
クイックドローが全然入らないしダメージでないんだけど、どうしたらいいんだろ。ヘルクリは積んでいるからアクセかなあ。

500 ：
スキル、AGIも気にして上げる

501 ：
今見てみたけど
装備だけで魔命290AGI306でやってwave2でもほとんどレジられないかなー
ダメージは6500くらい

502 ：
レデン最強装備おせーろ

503 ：
まずはキミのレデン装備をおせーろ

504 ：
>>412がだいたいテンプレじゃね？
これはTP3000用っぽいから胡蝶にするのと
あとは魔命余裕ある場合に手をカマHQにするとかくらいかと
勿論ダイバーでは帯に

505 ：
もう脚オグメ位しか個人差ないよなぁ
どれだけいい脚持ってるかが今のコルセアレデン装備の差

506 ：
クイックドローって魔命がいいのか飛命なのか

507 ：
魔命と射撃スキルとAGI。

508 ：
魔命魔攻武器D値AGIのバランスかな
MBに合わせるならAF足も

509 ：
違った
エンピ足だ

510 ：
最強厨が集まり始めたな

511 ：
脳筋がこぞってやってるイメージ

512 ：
脳筋や最強厨じゃないロール士こそが正義とでもいいたいのかねｗ

513 ：
さいころ士にとっては鼻につくんだろうね。

514 ：
ウンウン分かるで

515 ：
モ→青→召→暗→コ(new)
最強厨の変遷

516 ：
装備揃えたら輝けるだけマシだと思うんですけどね

P.N 蒼いブルーゲイルより

517 ：
元からコルセアでやってた人と比べると、ダイバーから鍛えた人はロールとか下手だからわかりやすいよね

518 ：
理系なら毎回XIだっけ？

519 ：
あれあれ、ナイトさんMPかれてますよ
ピンロールしましょうか？w

520 ：
>>515
シがぬけとる。ルドラ時代休止でもしてたか

521 ：
暗黒に比べたら弱すぎる

522 ：
ダイバーでは強いジョブと脳筋の差はしゃーないわ
何事も適材適所やで

523 ：
昨日、コルセアの足具を250で売ってるやつが居たので
即保護して450で一晩ばざってたら売れてたｗ

524 ：
ｗ

525 ：
ダイバーのwave2の石装備と食事で250じゃ魔命やっぱ足らんな
80%位になる

526 ：
80じゃないわ90%だった

527 ：
260くらいが目安ってことか

528 ：
レリ胴足あって手をレイラインにしても届かない予感
クレープ食うかロールをサムライワーロックとかにすべきか

529 ：
風がいるならインデフォカでもいいか

530 ：
鍋を常時食えるか＞ミシック持ってるか＞

531 ：
ペナは勿論計算に入れてる
鍋は石像レジったとき剣がサクットタゲ取ってくれればいいがもたつくやつだと死ぬし
そうじゃなくても斥候で遠くの行ってる時にレジると死ぬからなあ
自分で作れりゃいいが何度も死ぬことになると出費がなｗ

532 ：
|ω・)っレテクバングル+1

533 ：
グレーズメーンになかなか勝てにい
クスタウィぽぴい；

534 ：
命中魔命飛命60程度の鍋の劣化版でいいから自分にだけ効果のスタックできる食事が欲しいな
鍋は値段云々以前にスタックできないから邪魔で仕方ない

535 ：
俺もクスタウィ欲しくてしばらく忍者でソロってたけど、フェタリンで充分な事に気付いた。

536 ：
取ったけど結局使わないんだよな

537 ：
クスタウィいるかな？

538 ：
欲しい人が用途明確なら良いんじゃない
もう敵対心位しかメリットは無さそうだけど

539 ：
狩人ならペルーン、コルセアはフェタリンでいいからクスタウィはいらないぞ

540 ：
サブもヌスクか、狩ならペルーン、コはデマサルとかブラー+1があるしなあ

シでアシボル当てる用とかなら・・・

541 ：
レデンだけならいいがラススタメインの場面だと敵対心大事だけどよっぽどコルセアを出す環境に恵まれてないと使う機会がないからな

542 ：
クスタウィ、ラピッドショットが俺には体感できるのだが。。？
もちろん装備スナップと魔法スナップで70、着替えは部位着替えね。
だから、ラススタうつ敵をやるときは必ず選択するよ。

543 ：
不確定要素の塊であるラピッドが３～７で体感できるってすごいな
1フレーム余裕で見切れそう

544 ：
小足見てからでんでん

545 ：
たまにはやいな？ってのがわかるってことと、バラツキのあるラピッドでうん、これはラピッド4きたな！とかいうのとは違うから。

546 ：
>>543
今のラピッド発動したなー、てのはわかるよね
ラピッドも積むと露骨に確率上がるから、スナップがキャップしてくるとラピッド装備も重要になってくる

547 ：
発動率に加えてそこから更に短縮率の幅
これを体感出来る時点で十分すごいと思うけどな
前動画で検証した時頭と胴で34＋してても差異がほとんど無かったから
1000発以上動画でフレーム入れて調べないとわからんくらい検証難しい

548 ：
ラピッドとスナップを両立させるためのマクロってどんなのか？と調べたら、先人が様々な工夫してるのね。
ラピッド装備したら着弾マクロが間に合わないかもスナップ70だけ意識してた。

549 ：
体感云々の話は置いといても要は方向性の話じゃない？
スナップキャップしたらベロないコとしてはラピッド伸ばすのは重要だよね
遠隔＋物理WSオンリーって場面じゃないと出番がないけど
コスレ的には持っているべきものだと思う

550 ：
スナップキャップさせつつラピッド最大のテンプラ装備おながいしまう

551 ：
強めのラピッド発動 > わかる
1/16短縮のラピッド発動 > わからん

スナップ上限確保しつつラピッド盛るのははカマ手HQとイェマヤベルトくらいじゃない？

552 ：
頭：ＣＳトリコルヌ+1　ラピッド+14
胴：オショシHQ　　　　スナップ+14
手：カマインHQ　　　　スナップ+8　ラピッド+11
脚：ＬＫトルーズ+3　　スナップ+15
足：メガナダ+2 or アデマHQ　スナップ+10
背：アンバス　　　　　　スナップ+10
腰：インパルス　　　　スナップ+3
ジョブポ　　　　　　　　スナップ+10

こんなもんか、ＨＶリング+1持ってるなら腰をイェヤマにしてラピッド更に+5出来るな

まあ俺はオショシNQだしマクロの関係で脚をアデマHQにしてるんで頭をテーオンオグメ、腰をイェヤマにしてるけど

553 ：
改めて組み合わせ考えるとリングまで持ってる遠隔マンを別にした場合
オショシ胴HQあるかないかがラピッド更に盛れるかどうかの分かれ目という
オショシの価値が更に上乗せされる結果になったな

欲しいがラピッド+14のためにあの金額はコスパ的に悩むなあ
エンピ強化来てＣＳトリコルヌ+3になったら更にラピッド増えるだろうしその時考えるか

554 ：
ちなみにシート上だとスコアではアトヤクSTPが一番火力は高め
オショシ＋1胴も合わせて使うと
飛命1320位になるから狩人と組むと同じ支援で当たらない時が稀にある

555 ：
ダクマタオグメきちゃったな
高AGI、魔攻命、WSダメの付いたヘルクリアを狙うしかねーな

556 ：
レイピアのWS命中＋って魔命含むなのか
魔攻だけしか見てなかったからHQイラネと思ってたけど欲しくなってきた

557 ：
>>552
スナップもらえるの前提でワンポチマクロだからこれ使うかは悩むなあ

558 ：
狩の話になるけど、スナップ装備で胴はAMカバン+1固定だよね？あれってベロシティショット使う瞬間だけ装備してればいいの？

559 ：
>>558
ダメ
遠隔構えの時に装備してないと効果ない
着弾はAF+3でいいよ

560 ：
ギフトと装備でスナップキャップするからワンポチマクロ

561 ：
>>560
あれ、スナップもらえないと足りないよね？
着替え4箇所でスナ45であってる？

562 ：
スナップもらわなくてもキャップするよ。ジョブポ一段でもキャップできる

563 ：
1ポチマクロで？

564 ：
できるよ

565 ：
>>552の最後の1行のマクロの関係でってのをちゃんと読んでなんでそうしてるのか考えれば
自ずとスナップ上限で1ポチどうすべきかはわかるはず

566 ：
たた、アンバスマントにスナップつまないと無理かも。あとjobpは必要。

567 ：
>>556
ウェポンスキル命中は過去物理WSにしか乗らないと松井さんが公言してるけど
これはヘパテゾレイピアのみ例外かもしくはその発言が誤りってことなのかい？
いま魔命気になってるからソースがあれば教えてほしい

568 ：
トレハン騒動とか色々開発側の発言も当てにならんからなぁ
ダイバーがもう少し入りやすいなら調べるんだが

569 ：
大本営発表を有料テスターの検証で覆した例はいくつもあるからな

570 ：
開発を覆したトレハン騒動てなに？

571 ：
トレハン上昇率は開発側が勝手に嘘ついて勝手に訂正しただけ
ユーザーが検証したわけじゃない

572 ：
トランキルハートもなんか一悶着なかったっけ？
あれは何か検証してたけど詳細は覚えてないな

573 ：
※トレハンの上がりやすさはトレハン装備とは関係ありません
※トランキルハートの敵対心マイナスは装備枠です
※カーズナの際の回復魔法スキルは500キャップです
※LV3連携を探してみてください

他に何かあったっけ？

574 ：
誰かが学者の白グリでなんか言ってたね

575 ：
魔命スキルの説明も怪しかったし
遠隔がメインスロットの武器スキル参照にいく理由説明も怪しかった

576 ：
>>574
弱体魔法スキルの件か
あとから無理繰り捩じ込まれた稀有な例

577 ：
コルセアにカラナック欲しいなあ

578 ：
俺のワイルドファイアが火を噴くぜ

579 ：
>>578
セルフバーニングがなんだって？

580 ：
ヨシウィーク上げ

581 ：
ククク・・・引いてやんよ、ダークマター神オグメをよ！！

582 ：
>>581
CHR+6
敵対心+1
敵対心-1
ペット:ストアTP+2

583 ：
ハリデーマコウって20まであるんだっけ？

584 ：
ハリデーはリフレ用にしてるな

585 ：
ああー。使わなくなったハリデー、捨てるしかないかなって思ってたけどその手があったか

586 ：
銃のNMはソロで余裕じゃん

587 ：
トリガーはソロ無理じゃん

588 ：
さてダークマター買い占めるか

589 ：
誰でもロンフォのうさぎにレデンで6万出るようになっておもしろくねーな

590 ：
最高装備揃えたらWave２の石をウィザーズなしTP1000で倒せるようになる？

591 ：
1000で撃つのはこわいな

592 ：
>>589
お陰様で君も6万出せるようになったんやから感謝せえなあかんで～

593 ：
俺はもう7万の世界に足を踏み入れている

594 ：
ロンフォのウサギとかどうでもいい
カミールのデカ羊に撃ってこい

595 ：
カミールのデカ羊はｺﾙｾｱｻﾝｶｯｺｲｲｰって言われたなぁ。
近接！遠隔！魔法！全て出来た。
…懐かしい(´・ω・｀)

596 ：
サポ赤でウィザーズロール振って、闇曜日に合わせて闇闇天候で撃って良いなら7万は余裕だネ

597 ：
その条件なら俺はカンストだわ

598 ：
>>597
スクショ

599 ：
>>597
装備

600 ：
魔防同じなのは小さいほうの羊だろ

601 ：
銃の射撃スキルも射撃属性WSの魔命に加算されてます？

602 ：
たぶんされてない

603 ：
されないんですね、有難うです

604 ：
レリ+3評価
頭：ゴミ
胴：神
手：ゴミ
脚：ゴミ
足：神

605 ：
頭はラススタで使えるだろう

606 ：
レリ頭使うとWSの時の飛命が通常よりもかなり落ちない？
命中補正ないのにきついかな、と。

607 ：
狩と違って頭はろくなもんねえな
バスで頭足とるしかねえ

608 ：
コルセアって、命中1450確保とかできる？

609 ：
装備のみでっていうことであれば厳しいですわ

610 ：
そんなにいるのってマストラのアレキくらい？

611 ：
>>609
だよね。狩なら行きそうだけどもコルセアは無理か。1380くらいが限界？

612 ：
マストラのアレキは必要命中がそんなに高くないはず。普通にカオスサムライにしてフォーマルで当たる。
指をオーメンアクセで固めて、AF+3使った上でラススタ装備で1300を少し超える程度。

613 ：
ちなみにアルマゲ持ってないので、アルマゲさんならもっと行きます。

614 ：
ヘルクリ脚に魔攻50付いたけどWS+のないゴミ(´；ω；｀)

615 ：
うん、ゴミだね。

616 ：
魔命４０とかついてたら十分なんだけどな
魔攻だけはゴミですわ

617 ：
クイックドローにいいじゃん

618 ：
クイックドローとかレデンよりだいぶ魔命低いのに？
魔攻だけでクイックドロー入る敵ならレデン用に使っても問題ないんじゃないかな

619 ：
魔命は食事で盛れるし、足りてれば有用

620 ：
今一番出す機会が多いのがダイバーだろうけど
装備+食事で魔命250調整だとwave1・2合わせて殲滅を6回やって87%だった
今300調整でやって殲滅4回時点で95%に収まってるから
それに足りるなら十分実用可能範囲じゃにあ
キャップしてても殲滅するなら2回死ぬのが平均だから出来ればクレープで調整したい所

621 ：
クレープで300ってことはデスペナだとちょっときついね

622 ：
だから最近はウィザード外してタクティク＋ワーロックでやってる感じすな
テンプレ装備に脚が3232WSD4%＋胡蝶魔攻でギリギリwave2は1000撃ちで倒せてる感じ
魔攻34WSDなしの脚使ってた頃はウィザード無いと1000じゃ無理だった
脚がデスペナより金かかってるっていうね

623 ：
タクサムで鍋食ってるな
タクだけでTPたまるのボケーっと待つのもアホだし遠隔や殴りで雑魚でTPためてやるな俺は

624 ：
キープ盾とセットで常に雑魚を1匹連れてる感じでやってるかな
20分近く余らせて石像殲滅できてる感じだけど
贅沢編成だよなぁ…

625 ：
移動距離によるな
タク、鼓舞でも棒立ちで溜まるのは時間かかるけど
本隊と真逆サイド担当だと往復中に溜まってたりするし

626 ：
それならタクティ抜けばって人が結構いそうだけどやってみると
意外と何もしないでゴブ探す時間ってのが馬鹿にならなくて結局タクティで落ち着いてる
最初は>>623みたいに撃ったら戻って貯めてたけど
しかしうまうまHQは個人格差が酷いわ１個の奴も入れば７個とか勲章差がある

627 ：
>>622
今更な質問ですが、その脚は白石ですか？

628 ：
脚は白で作ってますね
１D１万位だったのと石像落とすのに必要な数字が計算したら30↑WSD2
あれば事足りたので高い緑は避けて付けた…
それでも2億ちょっとかなマターで良いの付けば良いんだけどねー

629 ：
>>626
アタッカーPTにいる場合はそのロールになるんでは

630 ：
>>628
ありがとうございます。
とりあえず今月は脚にマター全ツッパして、それからまた考えてみます。

631 ：
>>614
魔命はおいとくとしても魔攻+50は強いよ
シートにのっけて計算してみるとわかるがWSD+4%程度との比較なら
魔攻MAX近くでもほとんど遜色ない

632 ：
VIT＋10 魔命＋20 魔攻＋50と
命中＋3 魔命＋16 魔攻＋16 ストアTP＋3 WSダメ＋7%のヘルクリア脚があるのだがどっちがいいんだろ

633 ：
>>632
自分の環境なら断然上の方
ちな、ＡＧＩ＝魔攻＝ＷＳダメージが3:3:1くらいで換算しての評価です。

634 ：
ヘルクリ脚に
AGI15魔攻命19WSD4が付いた
構成完璧なんだがもう一声欲しい

635 ：
>>632
どっちもあるなら撃ち比べたらいいだけだろw

636 ：
ヘルクリ脚、魔命２５魔攻２７ＷＳＤ４来たからもうこれでいいわ
上見たらキリがなさすぎる・・・

637 ：
質問です。メガナダ頭を使うとコルセアでもデッドエイムの効果を得られるのでしょうか。

638 ：
そらそうよ

639 ：
ダイバーHQのおかげでサブキャラ分の破片と闇具が集まったがベガリ素材が枯渇してるっていうw
キャンペーン前はなかなか素材集まらないしとベガリ素材それぞれ1セット分しかキープしてなかったわ

640 ：
もう毒のランプ点灯おみくじ飽きたよ
あそこランプの数を半分の3本にしてくれねーかな

641 ：
沸く範囲が広いのもめんどい
勝手に絡む位置に一気にわけと

642 ：
なんかオショシっていらない気がしてきた

643 ：
頭と足のAF+3の飛命がもう少し高けりゃなぁ…
せめてメガナダ＋2と同等くらいは欲しかった

644 ：
運よくヴォルトティアラ取れた
次はスパッツ

645 ：
ティアラとスパッツ取ってオショシ＋1買って
理想の装備揃えたと思ったんだけど飛命見てわりとショックだった

646 ：
AF+3頭の飛命は高くなかったっけ？

647 ：
オショシはスナップショット用に
NQの胴と脚があればいいね

648 ：
すまん、勝手にコンビ前提にしてた

649 ：
引いちまったよ・・・神オグメのヘルクリ脚をよ・・・

650 ：
>>649
kwsk

651 ：
見るまで信じない

652 ：
オショシの表記は誤解招く

653 ：
魔命重視でエオスカスクラブってどうなの？

654 ：
コーネリア無くなるとヘイストキャップきついわ
アシェラの範囲攻撃削除してほしい

655 ：
ダイバー二陣まで行くと2部位くらいAF+3使わないと厳しい

656 ：
>>655
鍋くえや

657 ：
コルセア始めたばかりで初歩的なことがわからないので教えて頂けないでしょうか？
・レデンやワイルドファイアはメインウェポンの魔命スキルの影響を受けるのでしょうか？（ストアＴＰ狙いの両手棍＋グリップではダメか？）
・アンバスエキスパート（やさしい）のもやもやが消えたゴブに打ってもレデン400、ワイルドファイア2000程度しか出ません
これはレジストされてると認識しているのですが、装備の魔命はどれくらいあれば良いのでしょうか？（ソロ突入のため支援は自己ロールのみです）

658 ：
便宜上1つ目の質問を1、2つ目の質問を2とする
1：受けます。IL119装備必須のコンテンツで魔命スキルなし武器は基本論外
2：ダメージだけ書かれてレジと言われても情報が足りません。我々はエスパーではありません。
　 糞装備である事やそもそも敵が闇耐性、魔法カット魔防高等様々なパラメータがあります
　 最低限武器の種類と防具の合計魔命魔攻ぐらいは晒しましょう

ぶっちゃけるとここで聞いてもあまり親切な答えは来ないと思われるので
復帰者スレにどうぞ
ttps://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1526958593/

659 ：
>>658
ご親切にありがとうございます。
復帰者というわけではないのですが、そちらの方で改めて質問させていただくことにします。
どうもありがとうございました。

660 ：
UchinoLSのhimechanが、サイコロコロコロしているだけでコルセアマスターになってしまった

661 ：
>>657
3体のうちどれかはわからないけど真ん中の奴なら
魔防214で収縮20%溶解30%とあるのでレデン等では相手が悪すぎる予感

ちなみに開幕に撃ったって事かな？ソロではモヤが消える状況を作るだけでも大変そうｗ

662 ：
>>660
今に始まったことじゃなく前からコロコロマスターなんて沢山いただろう
最近は最強厨が流れてきてるからそんざいがきはくだが

663 ：
カミールの羊にうって出直しておいで

664 ：
レデンは遠隔武器の魔命スキル参照だろ

665 ：
魔命スキルついた遠隔武器持ってる奴おる？ｗ

666 ：
キャンペーンの影響で値段が下がってきたから
一気にレリ+3揃えちゃった

667 ：
自分もだw
自分の鯖だとコ胴足は数あるレリの中では高額の部類だけど、それでも勲章売って現物買う方がやすいw

668 ：
高いだけある性能だし仕方ないね

669 ：
ダイバーはいつも黒出してるんだが、今度のサンドからコやってる人と足具を融通しあう事になったぜ
サンドの石像乱獲だとコも黒もキージョブでしかも足具がどっちも有用なのがいいな

670 ：
いまキャンペーンだから、サンドならコだせば足具が鞄にふってくるからねえ

671 ：
赤目の石像なら胴具がふってきたりするんだろうか

672 ：
赤目に限らず結構な確率で胴振ってくるよ
↑で言った通りいつも出してるのは黒なんで胴は無駄だから作らないんだけど
作ったとしても更に余るくらい黒の胴具手元にあるねｗ
胴は全エリアで振ってくるから、キャンペーン始まってすぐ美味しさに気づいて殲滅してる団体だったら
下手したら２着分くらい胴具あってもおかしくないんじゃないかな？

673 ：
石造は無色・赤・青緑でHPや魔防・カットの差はあるの？

674 ：
>>673
ない

675 ：
>>674 ありがとうー

676 ：
いや、NM赤石はタフいやろ

677 ：
NM石像を1撃で倒せないカスｗｗ

678 ：
>>665

> 魔命スキルついた遠隔武器持ってる奴おる？ｗ
ハリデーにマメイ付くよ

679 ：
あ、スキルではないか

680 ：
ロンフォのうさぎにTP3000レデンで68030出るようになった雑魚のワイ・・・

681 ：
>>680
装備よろ

682 ：
自身のロールだけでカミールの羊に1000でうってきてください

683 ：
カミールのデカイ羊ってどこからが一番近いんや

684 ：
条件が不明でなんとも

685 ：
ユニクロ銃弾そろそろ追加してくれんかなSU3でもいいから

686 ：
カミールのデカ羊に闇帯で20000出せる組み合わせと必要TPがわかれば快適に石像を落とせるって事かな？

687 ：
デカイのじゃなくてオレンジの小さい方な

688 ：
小さい羊に打ってきたらフォーマルとTP胡蝶使ってもTP1700くらい溜めないと20000超えなかったw
デスペナ欲しくなるねこれ

689 ：
でか羊とか言ってるやつら誤情報拡散すんなやまじで

690 ：
必死過ぎ
それはそうとフォーマルからデスペナに乗り換えると
魔命が若干不安になると思ったがそもそも鍋食いなので
全く気にする必要なかった

691 ：
>>218
あのデカ羊の魔法カット時に20000はヤバい

692 ：
まぁデスペナ作るまではアルマゲでも持ってない限り弾に魔命付いてないから
デスペナ作って乗り換えても実質15しか変わらんから言うほど影響はない

693 ：
カミールのはオレンジの小さい羊に闇帯は使わずにやる
それで20000出ればダイバーの天候で闇帯使えば25%アップで25000出る計算ってこと
ちなみにペナで装備仕上げて（マターオグメ無し）TP1000で21000とかくらい
そしてその装備でロンフォのうさぎにTP3000で撃つと50000少し超える程度

694 ：
そもそも>>412の60893ってのがおかしい
そのセットとオグメだけ違って魔命30魔攻37wsd+4の俺が51084なんだから
>>412は50893の間違いじゃないのか？
その間違いの60893を参考にマターオグメですごいの付けばこれくらいかなと計算した
エアプの>>680が68030とか言い出す結果に

695 ：
オグメすんごいな・・白石？

696 ：
魔功45以上、Ws+8以上の小手と脚引ければいいだけ

簡単っす

697 ：
ヘルクリのマターじゃない通常石って魔攻魔命３５が最高じゃなかったっけ？

698 ：
INTもあわせれば・・・じゃね

699 ：
WS+8%がそもそも

700 ：
INTは関係ないよな？

701 ：
70000近い値なんて天候載せるか、ヴィザ回してマター手脚でそれぞれ45以上WS8ないとありえないし
是非とも参考画像あげて欲しいですな^^

702 ：
あーすまん２アカで支援フルだったわー

だろどうせ

703 ：
>>695
普通に付きそうに見えて魔攻からわかるように地味にマターオグメw

704 ：
strで攻撃上がるんだからintで魔攻上がらんのかな

705 ：
int付きと無しで他のオグメが少なくとも魔攻とWSD+が同じ（同じなら無しでも可）ヘルクリア脚用意して撃ち比べれば簡単にわかるんじゃね

706 ：
AGIでいいんじゃなかろうか

707 ：
マレーズ置けばイイヨ

708 ：
敵のINTで軽減はされるけど
威力は上がらんな

709 ：
レデンの話なのになんでAGIじゃなくてINTなの？

710 ：
属性WSのパラメータの一つの自INT-敵INTがうんぬん
知らんけど

711 ：
レデンは敵INT下げたら威力上がるけど自INT上げてもダメージは一切変わらない
これ、エチケットやで

712 ：
系統係数だったかな？
それが　自AGI－敵INTだったはず

713 ：
詰みでウィザードのみの
単独レデンが3万でたらカッコ良いんだけど
まだ2.8万しか出ない（ギフト600位）

714 ：
ペナだと結構余裕持って出るだろうからペナじゃないんだろうけど
その場合、3万狙うって事はTP3000だろうからフォーマルは意味ないんだけどそのへんは大丈夫かね

715 ：
レデン専用の魔攻ハリデーつくるかな

716 ：
フォーマルのみで他装備完璧な人とデスペナあるけどダイバー装備ない人だとどっちがダメでるの？

717 ：
魔攻ハリデー作るぐらいならドゥームズデイのほうがいい気がする
ハリデーの魔攻は緑枠だからWSダメと両立できんし

718 ：
>>716
シートポチポチしただけだけど

前者
TP1000 22857
TP3000 34250

後者
TP1000 21944
TP3000 39237

フル装備
TP1000 27398
TP3000 49006

719 ：
>>718
わざわざありがとう
ダイバー装備ないとフォーマルに負けるのね

720 ：
胴と足の差だけのはずだがさすがだなデスペナ

721 ：
くっそお、スパッツでねえｗ　さすがに石像HQキャンペーンでも石像撃破からヴォルトドロップはないよね？
今期マターでもWSD一度も見れてないし、上を目指すとなかなか厳しい。
愚痴ってごめんなさい・・

722 ：
最強厨群がりすぎじゃね・・・

723 ：
ダイバ以外のコンテンツ来なきゃ最強厨が溜まる一方だな
ダイバ以外は霞むからな

724 ：
次のRMEA並みの合成品で魔命魔攻ついた弾きそう

725 ：
ＬＡブーツ+3はワイルドカードの効果はＬＡブーツ+1と比べてアップしますか？

726 ：
しないよ

727 ：
>>698
こんなのボロクソに叩かれてもおかしくない書き込みなんだがｗ

728 ：
コでオショシて全く要らんの？

729 ：
胴はあったほうがいい

730 ：
オショシ足はどう？
敵対－とクリ＋が高いから良さそうだけど、＋1が出品されない

731 ：
足はヴォルトですし

732 ：
トリプルショット時着弾なら頭足はあったら嬉しい
通常着弾ならヴォルトでもオショシでも好きにどうぞ サムライロールの有無でもかわるだろうし

733 ：
僕の足はメガナダ

734 ：
カミールのオレンジ羊ってどの辺りにいますか

735 ：
しょうがねえな
左下だ

736 ：
メナス入口の西のほうにいたような

737 ：
ありがとう、間違って雄羊でやってたみたい
雄羊でTP300で23000くらいだったから厳しそうだな

738 ：
それワイの半分も出てないで・・・

739 ：
カミールのオレンジ羊でっての、イオニス無し＆腰装備無しってことでいいんかな？

740 ：
小さいオレンジ羊でやってきた
レイラインで19000、カマイン手でぎり20000ちょいだった（TP3000、イオニス腰無し）
レリ胴足無し、武器フォーマルなんだけど結構きついよ‥

741 ：
俺も似たようなものだな
どうせTP1000即撃ち目指すとなるとデスペナ必須になりそうだし妥協してる

742 ：
近接のRMEA必須みたいじゃなくて別に無くてもいいよな、デスペナ

743 ：
うんうん分かるでｗ

744 ：
石像殲滅ならあるとないとでは大違い
ペナで仕上げてれば鍋のみでフォカもワーロックもなしで魔命は足りてウィザーズ無しTP1000でｗａｖｅ２も落ちる
つまりサムライロールだけあれば雑魚に通常2発撃って石像の繰り返しでサクサクやれる

勿論その分コ増やすとかすれば問題ないから必須じゃないといえば必須じゃないが
それなら近接のRMEAの方もむしろ必須じゃないともいえるな

745 ：
ペナじゃ魔命は増えないだろ。
弾の分含めても魔命はフォーマルのほうが上。
そしてペナで2射前提？
どうやるんだよ。

746 ：
またSTP130くんの登場かよｗ

747 ：
鍋くえば魔命は足りている

748 ：
また調子乗ったかw

749 ：
ツイッターでもWS後2射は上がってるんだからそれくらいは調べたらわかる
デスペナで魔命はわからんけどw

750 ：
てか雑魚連れ歩きでTP溜めるのが普通なのに遠隔ポチポチなんかしねえ

751 ：
うちは赤目チームとコルセア3人くらいで分かれてるから
TP欲しい奴は本隊のとこと往復してるけど
手前狩りつくしたら走ってる間に溜まるし
3人も居れば十分時間残して石像掃除し終わるわけで
盛ったところで、こんな需要あるのも後数日だし

752 ：
しぼらくはノードロップでフィニッシュだから石像間引き要員は1-2いればいいしな

753 ：
キャンペーン終わる前に一度コココココ風で石像のみを焼くのをやってみたかったなw

754 ：
>>745
ペナでも装備仕上げりゃ230ほどいくから鍋でいけるってことだよ
フォーマルとの差は15、マゲ持ちフォーマルで50だから結局飯か強化無しではまず届かないから同じってこった

ペナで2射を疑問と思うことに対しては雑魚乙としか言えない

755 ：
ワイはキャンペ終わったらずっとヴォルト頭足ねらうんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 ：
>>754
雑魚でもいいけど、装備出してくれよ
足ヴォルト、胴オショシHQにでもすればいくのか？

757 ：
>>750
連れ歩きでわざわざ雑魚のとこまで歩いて抜刀して殴って納刀する方がめんどいだろw
射撃2発20m手前からやれる方がはるかに楽や

758 ：
自分が通ってるダイバーはラスト５分～１０前に解散するんだけど
そこからソロorのこったコとＰＴ組んでやると、本戦よりお金稼げて
しまう不思議

759 ：
初めてデスぺナと組んだけど掃除早いな
ゴミ扱いしてすまんかった

760 ：
フォーマルと胡蝶ウィザーズ6のTP1000でWave1の石造落とせるようになったけど
Wave2だとTP1500貯めないと落とせないし即打で落としてくデスペナさんやべえわｗ

761 ：
アルマゲだけかな最悪は

762 ：
じゃぁデスぺナ作るかって言うと
その気はないんだよなぁ

763 ：
ダイバーだけだしな
ロープ数＋1とかついてたらいいのに

764 ：
>>756
最強厨どころかこんなのまで紛れてきてるのか

765 ：
W2でも髪飾りつけてる？

766 ：
俺の装備で飛命1350通常ストアTP51
WSで4
2射を特に意識してない状態でも
ラッキーでジョブボーナス有りか11引けば２射だから
通常でもう少し最適化してる人ならまだハードル下がるじゃにぁ

767 ：
後半の石のレジがこえー

768 ：
ダイバーでのコルセアってまったくの別ゲーになってて超おもしろい

769 ：
とはいえデスペナまで作るやつなんてほとんどおらんだろうしなぁ
タダだからイオは持ってるやつ多いだろうけど

770 ：
まあこれだろうねw
なのでイオとイオ弾でどうにかしたいって人多そうだし

771 ：
うまうまキャンペーンだと一人でも結構余裕もって殲滅できるけど
それ以外なら別にデスペナにこだわる必要はないわな
中ボスはカンスト出るけど盾がイマイチだと動くからちょっと怖い

772 ：
ダイバーの効率って現状金策でしかないんだから
余程コルセア好きでもなければデスペナ作った費用回収するほどダイバーで稼ぐこともないし
そら作るわけ無いわな

773 ：
んなこと言い出したら近接でRMEAなくてもアンバス多少タイム落ちる程度だし
ヤグなくても本人が面倒で状態異常回復もたつくだけで
イオやるのにニルなくても召喚の人数余分にいるだけだからなんもいらんなw

774 ：
必要性の度合いが違うから単純に比較なんてできん。

775 ：
ほんとにコルセア好きな人はダイバー前にデスペナ作ってるし勲章や素材高い時に売り抜いてる

776 ：
>>775
勲章や素材は逆に高いときに使っとるやろｗ

777 ：
>>776
その後のはすぐに売り抜けてるから俺は億ちかくは稼いでる

778 ：
>>773
他はともかく
イオで人増やしたら余計倒せないだろうがw

779 ：
6人まではHP同じだしまあどうとでもなるんじゃね

780 ：
18人時でもHP2倍ちょいにしかならんし
パーティ毎に直接的な補助役が必要になる前衛、減衰の都合で削り増やせないMB編成ならともかく
そういった物を最大限排除可能な召喚編成の場合は召喚の頭数増えるほど一人あたりのノルマは下がり続ける

削りバランスに対する人数比、HP増加割合を考慮すると召喚編成のアドバンテージは圧倒的なんだけどな

781 ：
ニルない時点で他の装備もお察しだからな

ニルあっても酷いやついるくらいだし

782 ：
え、じゃあ召喚の数揃えればイオ作るのに別にニルは要らなかったのか

783 ：
>>781みたいなこという奴いるのは予想してた
そしてそれに対して俺が準備してた言葉を贈ろう

ぺナない時点で他の装備もお察しだからなw

784 ：
>>780
義務教育終了した程度の知能あれば周知なことを
長々と講釈垂れる必要ある？以下3行でまとめられるでしょ？

イオ周回=ニル
アンバス=戦暗侍(忍召青)
ダイバー=黒青コ

785 ：
>>784
いや、お前はその周知なこととやらを理解できてないw

786 ：
>>782
詳しくは端折るが、召喚5人あたりからがニル無しでも安定して討伐狙えるラインになってくる
HP増加分に対して一人当たりの削り量が大幅に上回ってるから>>773も言ってるように単純に召喚の頭数増やすだけでいいんだよ

787 ：
最強厨が来るとこれだよ・・・

788 ：
武器ないと他のも装備ないとか言うやついるけど、武器はもってるけど他は全然な奴も結構いるぞ

789 ：
>>788
多いねぇ。
特に、その時の旬なジョブに多くいる印象。

790 ：
その類は武器だけならRMTしても良いとか思ってるんだよ
バレバレで結局呼ばれない

791 ：
取り敢えず取ったイオニックのみの人とかに多そう

792 ：
>>791
だな
そういう意味でいうとフォーマルのみでペナ無いやつのほうが糞装備率は高いってことだ

793 ：
もうこのスレもいらんな。のんびりしたいいスレだったんだがなあ

794 ：
キャンペーンでなまじLA+3まで誰でも作れちゃったから調子に乗った最強厨が集まってきたか

795 ：
ペナはタクティクだけでも余裕で殲滅できるけど
フォーマルじゃいちいち射撃しにもどったりTPタンク連れ回さないと駄目なんだから
たちまちや編成の時点でだいぶ差があると思うけどな

796 ：
立ち回り；；

797 ：
武器：ヘパテゾレイピア+1
サブ：フェタリン
レンジ：デスペナ／フォーマル
弾：ライヴ/クロノ
頭：妖蟲+1
首：サンクト
耳：フリオミシ
耳：胡蝶
胴：LA+3
手：カマイン+1
指：アルコン
指：ディンジル
背：カムラス
腰：闇輪
脚：ヘルクリ　30 30 WSD4
足：LA+3

ある程度狙えるレベルの装備で撃ち比べると無支援食事無しで
デスペナ魔命201　即打ち 23323
フォーマル 魔命216 即打ち 19779　TP1400→23228
少なくとも400は同じ装備でも多く貯めないといけないってのは結構な差

798 ：
上でも言われてるけど
うまうまキャンペーン中は編成や立ち回りに差が出るけど
キャンペーン無い時は必要最低限でいいから大差ないって感じだな

799 ：
通常時は間引きとゴブ探し程度だからね
斥候はセンスも必要だし下手くそがやると通行禁止になりかねないww

800 ：
甚だしいと本隊まで逃げてくるやつもいるからなw
一人で死んでヘイト切ればあいつら爆沸きしても理路整然と並んでるから、亀以外は一体ずつ引っ張れるのにw

801 ：
ジュノで寝ないの引き連れて逃げてくるやつはMPKレベルだなｗ

802 ：
ジュノ大公階段横の石像殺し損ねる奴

803 ：
罠踏んだ方が稼げるから勝手に倒されると困る

804 ：
>>803
同じこと言ってた痛風が勝手に沸かせまくった挙句ロット負け連発・個人報酬なしで「不公平だ！」とが逆切れしてたわｗ
キャンペーン中はやり方考えないといかんでしょ

805 ：
>>784
一章を戦士が盾するの？

806 ：
ジュノの階段横、ウィンの塔から英雄の家向かう途中の家
ここ以外の石像リポップの石像しらん

807 ：
ジュノの各国大使館あたりも

808 ：
ウィンがwave2の家の2階にいるの全部
ジュノはwave1が噴水の周りに4体、オーロラ宮殿1Fの左右扉前
wave2はオーロラ宮殿2Fに3体（湧くのは1F）、大公私邸へ抜ける通路を塞いでるのが1体
確かこれだけだったと思う

809 ：
なんかすっかり撃つのが当たり前になったなｗ

810 ：
ちょっと前まで弾を産む機械扱いだったデスペナもえらい出世したな

811 ：
アルマゲ・・・

812 ：
>>811
マゲドンはワイファイが残念すぎるからな

813 ：
アルマゲは、次来る強化クエでどうなるかだな。

まぁトリプル三倍撃は割と楽しいよ。割とね。

814 ：
デスペナ持ってないのにアルマゲ作ったぜぇ、ワイルドだろぉ。
イオニック参加してるのに両手刀選んだぜぇ、ワイルドだろぉ。
ってネタにする感じ、アルマゲ(´・ω・｀)

815 ：
イオ取れんからアルマゲ3倍劇にムンムオショシでクリティカルでさらにドン
を目指してるけど使用感どんな感じですか…

816 ：
デスペナもAMで2～3倍撃だから
言うほどアルマゲのオンリー性能でもないんだよなぁ…

817 ：
このまま行ったら狩食う？

818 ：
敵対心関係無い短時間戦闘ならもう食ってるんじゃない？

819 ：
敵対心関連は本当終わってるからなぁ

820 ：
念願のオショシ＋1胴とヴォルト足揃ったけど
飛命1290って結構キツイな
狩人だともう1400が当たり前になってるからそのへんも差がだいぶある

821 ：
ウンウンわかるでｗ
俺もダイバーキャンペーン時にデスペナある方がいいという流れだったときは
フォーマルのみの雑魚だったんで必死に理由つけてデスペナはいらないと工作したもんだｗ
今はデスペナ作ったがイオノミガーさんたちの気持ちはわかるでｗ

822 ：
あればいいものになったのは間違いないが実際問題いらないんだけどなｗ

823 ：
本当に祝勝会場になってて草はえるうう！

824 ：
>>820
そこから食事に支援あれば十分じゃね
コの射撃装備だと1250くらいあれば後は支援で当たらない敵はほとんどいない

825 ：
してもないくせに工作が云々言われてもね。

826 ：
コピペ改変にマジレスのsage移民

827 ：
>>825
ウンウンわかるでｗ

828 ：
>>824
まぁ支援が前提なら全く問題ないね
ただ狩人混成で今の狩人に合わせた支援だったり
ダイバーとかだと1370あればシーフタイプ以外はクレープ無支援の遠隔でTP貯めれたりするし
思ってたより使う場面が限定されそうだから追加アクセに期待

829 ：
狩人に合わせた支援が主催の指示で
コルセアにはちょっと飛命が足りないときには
裏でこそっとハンターしたりはするね

830 ：
なんか馬とデュラハンが出た時やったなそれｗ

831 ：
お馬さんの回避がやたらたかくてな…

832 ：
なんかレデンの95%キャップは無いってツイートあるけど
それだとダメージ試し打ちでロンフォでレジられる時があったのが説明がつかんな

833 ：
試行回数の問題ではないのかな

834 ：
95%キャップ無くても99%キャップでその1%に掛かったって可能性も？
俺もキャンペーン中ずっとコやってて全部通してレジは1回だったんで95%ってのはどうかなと感じてるけど
ちなみに魔命は装備230ほどに鍋+ワーロックだから300は余裕で超えてる

835 ：
95じゃないでしょ
レデンレジが不動やトアクリ外す確率と同じかって言われたら明らかに同じじゃない

836 ：
言われてこういうふうに言い出すやつは多いけど
今まで誰一人として95%に突っ込んでなかったっていうのもなぁ
俺の場合装備で243+ワーロック＋鍋
これで毎回すべて石像殲滅してて平均2回死んでたから95%ってのはそんなもんかなって
感じだったけどな

837 ：
あーもしかしてあれか
二刀流関係あるんかな
俺ずっと二刀流だったけど物理系は一刀だと98%だか99%まで上限上がるんだっけ

838 ：
なにいってだこいつ

839 ：
単純に可能性の話をしてるだけだが…
一刀だと命中上限引き上げられたのが結構前にあったろ
あれが属性WSにも乗ってるならこんな違いが出るのも納得かなと思っただけなんだが
それ以外にこんなばらつくもんかね

840 ：
命中上限に二刀流かそうでないかは関係ない
二刀流だろうが一刀持ちだろうが片手武器のメインは99%、両手武器が95%ってだけ

841 ：
魔命250で足りる→魔命300でキャップする→魔命上げまくればレジストされない
この手の話が出るたびに俺はおかしいと思っていた！奴が出てくるな
誰一人95%に異論唱えてなかった＋1回の突入で1～2回は死ぬという意見はよく見かけたが

>>834-835
みたいなレスはキャンペーンスレやら他のところ見ても皆無だな
全部を通して1回しかレジられなかったぜ！とかありそうだけどまったくないっていう

842 ：
狩コでジョブポしたことあればそこそこの頻度でハーフ見てるだろ
5%なんて試行回数少ないと平気で100回近くお目にかかれない偏りに遭遇したりするから錯覚してるだけだ

843 ：
デスペナは無いがマゲは持ってるから
特に魔命気にしなくても装備だけで300あるんだが
それに加えて鍋+ロールでもやっぱ１回から2回は死んでたな
1回死んだらクレープ食ってたのと2垢の風はアキュメンしてたが
フォーカス入れてまでとなると自己完結は無理ゲーだわ

844 ：
>>843
エアプおつ

845 ：
>>834
その程度で魔命で済むなら95%なんて話は出て来ないと思うけどな
デスペナ使ったテンプレでそのくらいだし
フォーマルならそれより高くなるはずだからもっとこの手の話が出てないとおかしい

846 ：
フォーマルでそれより高くなるっていうてもたかだか15やろｗ
ペナよりレアなマゲ持っててフォーマルにマゲ弾っていうなら50差だが
それでもどっちみちペナに鍋のみで300は十分超えるんだから
手をカマHQにできるくらいしか意味ないけど

847 ：
>>798
この装備流用させてもらうけど

武器：フェタリン
サブ：アトヤク　魔命30　魔攻10
レンジ：デスペナ
弾：ライヴ
頭：妖蟲+1
首：サンクト
耳：フリオミシ
耳：胡蝶
胴：LA+3
手：レイライン　Max
指：アルコン
指：ディンジル
背：カムラス
腰：闇輪
脚：ヘルクリ　魔命30 魔攻34
足：LA+3

デスペナ時　魔命244＋鍋＋ワーロック
自分はこれで1回の突入時メインパーティの石像の含めて
すべて殲滅して最低でも１～2回はレジストされてた3回目は１回も無し

848 ：
>>846
95%付近で収まってる魔命の15なら馬鹿にできんのじゃ？
全体通して1回らしいけど討伐数少なすぎるとか言うオチじゃないよね

849 ：
>>848
きっちり60時間毎ではないがキャンペ中は入れるだけ入って
石像役がペナの俺とフォーマルのもうひとりで毎回殲滅はしてた
wave2なんかは俺がTP1000で落とすのに対してもうひとりは2500までためてやってたから
落としてる数は結構な差があったはずやね

850 ：
言っておくが>>834で言ってるように1回しかレジなかったから疑問に思ったってだけで
95%レジじゃないなんて主張してるわけじゃねえぞ
単に可能性の話だ

851 ：
まぁそれで相手がレジストされてたとしたら確率的には合うか
相手もレジストされてないんだとしたら個人的にはちょっと信じがたい話

852 ：
>>851
そもそも相方は2500ためてやっとってレベルからわかるようにペナだけじゃなく装備も仕上がってないから
そいつの魔命自体わからんし参考にはならんかな
そいつは毎回2回はレジられてたけど

853 ：
2人でやってて片方がレジられてるなら有り得る話だから良いわ
HQじゃない時はまだはっきりしてなかったから
コ2人でやってて相方はレジられるけど俺はレジられないとかその逆もあったし
別におかしいことでもない

854 ：
>>849
2500まで貯めてた方のダメは確認したか？
貯める理由は他にもあるんで　特にW2はね

855 ：
仕上がってない知り合いはw2で3000てうって26000～ぐらいだったかな

俺より魔攻30ぐらい下がるのとフォーマルとデスぺナの差かな

856 ：
アトヤクを使う日が来たか
と思ったら七宝がいつのまにか消えてたでござる

857 ：
発端の人もやっぱコ2人だったみたいだな
一人と二人じゃ確率的に変わってくるから紛らわしすぎる

858 ：
妖蟲+2でねーかな

859 ：
極まってるフレはレデンで自分の倍くらい出すなあ

860 ：
どのくらいのラインで極まるんだろうな
マターオグメ入れないならてっぺんはみんなほぼ同じだし
魔命攻30オーバー　WSD5以上の手脚を持ってたら他と差が出そうだが

861 ：
コルセアできるよってレベルの人は
ダークマターで魔攻40+つけて当然だろ
何回キャンペンあったと思ってんだ

862 ：
魔攻40オーバーだけなら完全にゴミやんけコロコロ死ぬのが目に見える

863 ：
今回のキャンペーンで魔命盛りの必要性がはっきりしちゃったしね

864 ：
250→80%
300→95%
400→99%
位らしいよ上に出てるキャンペーン通してレジスト1回とか2回レベルの魔命は
デスペナもっててもフォーマル使って魔命400オーバーの話なんだと

865 ：
このゲームの魔命と実命中ってそういう上がり方すんの？

866 ：
正確に測るには膨大な回数と手間がかかるから実際にしっかり計測するとだいぶ違うんじゃない？
ただ250と300については過去にここかどっかのスレで検証した人が何人か居たときの確率
んで今回95%キャップなんて存在しないって言う人が実行してた魔命が400オーバーって話程度に聞いておいてもらえれば

867 ：
素だと魔法命中200しかない。食事ロールあれば250くらいいくのかなあ？

868 ：
>>865
少なくとも通常の魔法には適用されない（上限95％）
属性WSだけが特殊なのかで意見が割れてる所
数人の有志がロンフォのウサギに試し打ち報告してくれるのを待つしか無いなｗ
99or95だと1000回行かずしてかなり有効な検証結果出せそうだし

869 ：
マンボウ鍋１つで魔命+90だぞｗ
周りもそれなりに頑張ってくれてないと食う気しないだろうけどｗ

870 ：
>>869
鯖によるだろうけど鍋とか10万程度だし事故も考えて2つくらい持って行ってたけどな、少なくとも3人は
キャンペーンHQとかだとその程度誤差じゃね
キャンペ中は盾風白ココ黒+あと好きなのでサンドやってたけど鍋持ち込むコ黒は特に
個人枠の胴足がどっちもゴミにならず売りやすいから20万程度の持ち出しは気にならんだろ

871 ：
魔命魔攻も/checkparamで対応してくれ

872 ：
装備がしっかりしてる人程ちゃんと鍋食うイメージ

873 ：
キャンペーン終わってホッとしているザ・コ

874 ：
鍋は自分で作るので

875 ：
AGIが魔法命中に関係してるかも気になる
どうせ手と脚ぐらいでしか差がつかないだろうけど

876 ：
WSの命中は魔命と射撃スキルじゃなかったけ？

877 ：
レジ率云々の元になったツイッターでアビセアで150回レデン撃ってレジ0ってのがあったから試してきた
ペナで仕上げて魔命230の装備にあえてフォーマル使って魔命270にして更に鍋まで食って
アビセアでは過剰と思える魔命360にして150匹やってきた
結果はハーフレジが6回クォーターレジ0回

878 ：
AGIと武器スキルが影響すると言われてるのはQDで
属性WSについてはよく分からん

879 ：
一応条件としてはついでに骨キットの素材欲しかったんでサポシにして魔命に関係ないヘパレイピアの代わりにヌスク装備
アートマはSTP+中のを3つでWS後1射狙い、ロールはサムライタクティ11維持、フェイスは神子とクイン

880 ：
検証おつ
なるほどな
レジるかレジらないかの50%だなこれは

881 ：
やっぱ５％はレジるっぽいな

882 ：
どうしてもフォーマルを使わないといけないなら躊躇しないけど
そうでない限りデスペナで足掻きたいのぅ
やっときた出番なのに弾を産む機会に落とすのはつらい

883 ：
デスペナ軸に仕上げていけばレジられてもオーバキルできるよ

884 ：
ダイバー、コで参加したことあるならレジあるのしってるやろw
まったくレジでてないやつなんかいないだろ？

885 ：
過剰に魔命を確保した場合は
レジらないと言う書き込みに対するアンサーだろ

886 ：
実際のところはわからんけどな
実はデスぺナしかない、フォーマルしかない
実は試行回数はが150回もしてない
実はレジは1度も確認できなかった
ネットの書き込みは話半分も信憑性はない

887 ：
>>886
そう思うなら自分で検証してこいよｗ

888 ：
95%だと思うけどなぁ…
装備で魔命300＋クレープ＋ワーロック
これで大体そんな感じだったけど
フォーマル＋アトヤク＋鍋にすれば450くらいにはなるのか
次回のうまうまそれで試せば自分の中でははっきりするからもうこの話題はいいや

889 ：
装備で300じゃないわ補助食事込で300以上だなロールは最低値で計算して

890 ：
なんの偽装スレかと思ったら
ほんとのコルセアスレなの…か？

891 ：
おまいさんには何のスレに見える？

892 ：
PCパーツの会社かな

893 ：
とりあえず確実に魔命過多であろうロンフォで300発
結果9回レジ
2回連続レジられた時はあるあると思った
ツール無いから怠すぎる

894 ：
乙、しかしこれまた逆に出来過ぎなくらい中間の数字叩き出したなｗ
3（99%）-9（97%）-15（95%）

895 ：
ロンフォで300とかきつそうやなTP確保的に、おつかれ

896 ：
あくまでも確率だからな

897 ：
ロンフォは別にVW使えばTP確保は楽でしょう

898 ：
このゲームで100%ってなかなかないよね

899 ：
>>897
アビセアだと1射で釣ってそのままレデンできるけどVWでそんなに楽になったっけ？

900 ：
100じゃないってことがわかっただけで大きな収穫
95でも99でもやることは変わらないし
検証してくれた人たちおつでした

901 ：
テンポ薬だと思うよ

902 ：
◯ンポ薬

903 ：
300やるのにテンポラリがどれだけ役に立つというのか

904 ：
ウィングで一気にTP3000になるじゃないの

905 ：
>>904
300匹だっての

906 ：
>>900
いや、さすがに（命中振り切っていても）100%レジ無しでないくらいは知ってる奴が多いと思うぞｗ

907 ：
今更ながら装備かき集めてみたが
ほんと脚オグメ頑張るだけだなこれ

908 ：
>>907
手も頑張れるよ!

909 ：
>>906
150匹やってもレジなしだったというツイからの流れで
バグで上限すら振り切ってる可能性ある”かも？”ってことでの検証だから
本来なら100%レジなしがありえないのは皆わかった上での話だよ

910 ：
てはカマイン+1使ってるや

911 ：
手はカマイン+1で妥協しても充分だしな。

912 ：
>>909
>>95でも99でもやることは変わらないし
彼はそういう事を言ってるんじゃないと思うでｗ
俺は検証者に対しては真っ先に感謝の乙レスしとるでｗ

913 ：
ダイバーの1陣石造はハーフでも倒せるTP溜めればよさそうだが
2陣は腹くくるしかないか

914 ：
デスペナ…

915 ：2018/06/07
キャンペーン時に限れば今の装備でデスペナでも95%ラインには到達できるし
wave2でも即うちで倒せるからコ一人クレープ＋タクティクだけで殲滅可能と言うのは便利
他の装備を魔命寄りにしてフォーマルで鍋食べて99%にできるとしても
TPタンクの雑魚引き連れるかコ2人じゃないと間に合わないから編成と環境次第だなー

修羅の門の思い出
エッダちゃンの扱い酷くね？_158首目
【集まってください。】ねじつの【島】
おる？ｗ だけで保守されてるスレ多すぎない？
BA106
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