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ドンキ ストイックPC イチキュッパ!(19800) 2


1 :2017/12/10 〜 最終レス :2018/09/07
ストイックに語ろう

2 :
“イチキュッパ”の異様コスパ。ドンキの激安14.1型フルHDノートを検証
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1095205.html

3 :
ROM

4 :
ROMバカども、句読点はともかく改行くらい覚えてくれ

5 :
ケイアンのノートパソコンもwindowsか
クロームOSで販売してほしい

6 :
ライバル?
https://www.biccamera.com/bc/item/3716012/?mail=20171209_3&utm_medium=email&utm_source=saimatsusale

7 :
ケイアンVSジェネシスホールディングスの最下位決戦か

8 :
>>6
完全に上位互換でワロタ
ストイックPCは15800円くらいに下げなきゃな
それでも俺はビックカメラのこっち買うけど

9 :
あーでもこっちは11.6インチでタブレットサイズだな
要らん

10 :
windowsにする意味がないんだよ

11 :
WINじゃなきゃDQNに売れねーだろ

12 :
スティック君もうくんなよ
ストイックと紛らわしいし自分語りうざいし

13 :
>>6
ネットは完売なのに在庫有り取り置き可の店結構あるんだよね 取置できるんなら送ってやれよと 渇望感を煽る明らかな品切れ商法
>>9
流石に10インチはきついけど11.6ならそうでもないよ
もし、キーピッチが縦横19_だったらかなり使えるはず
ギリギリのスペックとしては成功していると思うけど、7月の49,800円の値付けが失敗
PORTABOOK同様に当初に買った人は悔しいだろうなぁ

14 :
うーん
でも俺はNECのVersapro11.6インチ持ってるけどやっぱり小さい
14-15くらいないとノートって感じがしない

15 :
いつも自分語りでワロタ

16 :
そう、あれは五年前の冬だった

17 :
前スレ

ドンキ ストイックPC 19,800円
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1511787068/

18 :
>>6
ビックカメラのこれの方を買っとけば後悔も激減だろう

19 :
たが福袋に入る恐怖も無くはないから悩むね。

20 :
これからはスタバでムガ

21 :
10の64bitだから評判は悪いけど
2kかXPに入れ替えたら快適そう。
>>20
間違っても飲み物を溢したら即死しそうw

22 :
ビックの116jはdeleteキーすら単独で存在しない。バッテリーの持ちも3時間台。あと1万出して同じビックの14.1インチノートを買ったほうがいいかも?

23 :
>>19
結構高い確率で2万〜3万のPC福袋に入りそうw

24 :
32ビットに入れ替えた猛者まだ?

25 :
前スレ
ドンキ ストイックPC 19,800円
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1511787068/

>>22
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1044/268/html/msg116j2.jpg.html
確かにないね SHIFT+BSとかでもだめなのかな?
比較的まともそうなキーボードに見えたんだけどなぁ (´・ω・`)
バッテリーの3時間は致命的 11.6インチなら、ハーフHDでも良かったかも

26 :
>>22
amadana?ってやつだよな
たしかに値段は一枚上乗せだが悪くなさそうだ
しかし一応日本企業なんだなこれ
組み立ては中国に全フリなのかしらん

27 :
>>26
amadana買っちまったけど、中身KEIANだよ。

28 :
>>27
サンクス
まぁ、だろうね
マシンの具合はどうだった?
悪くないなら選択肢に入れておきたい

29 :
ストレージをROMと言うのは国内のAndroidスマホ界隈限定のローカルルールらしい

http://news.livedoor.com/article/detail/6857231/

30 :
ChromeOS搭載19800円ノートPCは何故出ない?






需要がないからさ

31 :
>>26
amadana買っちまったけど、中身恵安だった。

32 :
>>31
だぶって書いちゃった。全てにおいてもっさりだな。ドンキは買ってないので比較はできんが。

33 :
まぁそうか有難う
ドンキもそうだろうけどこの値段帯ならそんなもんだわな
サクサクを求めるなら最低5万出してcorei3の4GBからか

34 :
z8300 CPUがゴミとは言わない
重いWindows 乗せるからゴミになる

35 :
z8300 CPU の国内Windowsマシンもゴミだろうw

それからすれば安い。しかし無駄がねは2万でも2千でも無駄だ
どんどんOSを重くするOS会社も悪い。何処とはいわんが

36 :
microSDのスロット、Linuxだと何のドライバ使ったら認識するのだろう。
スロットにカード挿した状態でUbuntuをUSBメモリから起動させて、GPartedでドライブの一覧を見たんだけど出てこない。

37 :
>>35
なんでそんなに片言なの?

38 :
>>37
じつ わ わたし は z8300 です

39 :
多分BIOSの関係で相当なプロでないと
違うOSもインストールできないと思う・・

40 :
>>38
タダの偏屈なオタクかと思って見てたけどワラタwおもろい

41 :
ちゃんと区切って会話すれば聞き違いないよ
ゆっくりはっきり喋ることにしてる特に買い物のとき
自分がへんに思われるよりも店員さんのストレス軽減有線したい

42 :
>>6は今日の午前から午後の昼間に掛けてネットの方のコジマでも買えて、今日の日付変更線までの値段になってた。
ビック店頭だと普通にポイント10%つくらしいよ?店頭でも9日に値下げしたんだってさ。
コジマも実店舗だと持ってたり、ソフマップあたりも持ってる可能性がある。
一応IPSでフルHDだから、大きい方が言い場合はKBM14HDが尼でもちょっと安くなってるしパソコン工房でも安く売ってるらしいけど?
ビックのアマダナのだったら、元ネタの方買った方が安くてどうせ品質も形状も同じ
64GBのeMMCってのが結構大きいし、解像度があってコンパクトで少し軽いってのをちいせぇよってデメリットとどう判断するかで話は変わる。
ま、日付変わってから安くなるのか高くなるのかわからんけど。
ちょっと大きかったところで所詮変態レイアウトキーボードだしなぁ。実はキートップの大きさよりレイアウトとキートップ形状の方が使い勝手には影響するんだよね。

43 :
変態キーボードはキー配置変更ソフトで、自分なりのキー配置に変更して、なんとかしのぐ。

44 :
>>29
流石は「ギガが減る」の言語形態の人たちだな
歴史的な系譜ではやっぱりFlashメモリはROMの方ではあるんだが、不揮発性と揮発性のメモリって話をROM、RAMに置き換えたやつはやっぱり頭がおかしい
素直に海の向こうの表現を和訳したらええやないのん

45 :
けいあんもジェネシスホールディングスも地雷やん

46 :
ビックカメラ新宿西口店
https://i.imgur.com/jhoMFDq.jpg

47 :
初...ライトユーザの人が知っておくと良い基礎知識

・OSのメジャーアップデートには最低10GBのCドライブの空きが必要
・WindowsはRAMの量が少ないとROMの方に仮想ドライブを作るからeMMCの寿命は想像以上に短い

この機種は危険な領域まで踏み込んじゃってるから金のない初心者は絶対に手を出しちゃダメ。

48 :
>>45
基本的にはバスタブ曲線描くからとっとと動作チェックして、だめなら交換してもらう
あとは一年保証ついてんだからデータを人質に取られないようはずせるデバイスに大事なものやバックアップがないものはおく。
最初から怪しいやつはやっぱり怪しいので、我慢しないで変なら店に相談する
それを面倒だと思うなら買わないw

49 :
>>46
普通に値下げなのかな。コジマとビックのWebだと今日までの限定特価って書き方だったけど。
https://cp.jorudan.co.jp/coupon/special/biccamera/
こんなのも使うといいぜ。あの店をあんまり使わないと意味はないけど、ある意味値段だけが魅力みたいなところあるし。
近所の店ポップすら見つけられなかった。小型のものから安物まで確認したけど値札も見当たらない。
新製品のアレは見つけたけど、ほぼまっくろ画面であの展示じゃいいところわからんな。
って有様なので、Webで取り置き申し込んでカウンターへ直行の方が近所に店があるなら楽かもよ?
普通に10%付くので、仮に在庫が復活しても普通に店頭で買ったほうがいいなw

50 :
>>36
https://sekisuiseien.com/computer/10214/
こういうオチだったりしない?

51 :
メジャーアップデート失敗でもう5回くらい初期化したから
俺のストイックPCの寿命短そう

52 :
やっすいんだから別に寿命短くても良いだろ

53 :
50インチ4kといい
これといい
もう倍出せば幸せ四倍なのに
貧乏って悲しいね

54 :
>>53
幸せの形も要求の形もそれぞれだから
大は小を兼ねるのでオーバースペックな方が過不足なく感じるのは確かだけどもさ
PC以外のもので倍出して幸せかもしれないんだぜ
メモリとストレージが倍になればいいなら同じ値段でいいし(小さくなるけどw)
メモリが倍で無線とカメラがちょっとよくなるだけなら倍どころか2000円くらいの差額だしなぁ
力がすべてというなら中古を探せばもうちょい安くていいのがあるだろうし

55 :
買って1週間でさっきおもいっきり踏んづけてしまったわ
バキって鳴ったけど意外に普通に動いてる。丈夫なプラスチック

56 :
近くのドンキに行ったら年明けに入荷するってポップがあった

57 :
>>52
「安物買いの銭失い」ってご存じ?
物には最低線の値段という物があるんだからいい大人が分別をなくしたらダメだ。

これの唯一の使い道としてはアップルロゴのステッカー貼ってスタバでドヤるくらいかな。

58 :
近所のドンキいってみたら
せっかく店員が段ボールで手作りしたと思われるストイックPCの見本が撤去されてた
もう入荷ないだろ
そもそも情熱シリーズってPCに限らず話題になった4Kテレビだって増産されないし

59 :
>>51
16GBのUSBメモリさしたらものすごく時間かかるだろうけどできるはず

60 :
>>57
今時スタバでドヤるとか…
キモオタに長居されるのは
コーヒー屋的にはマイナスだよなぁ

61 :
>>22
Fn+るがDeleteだってさ。
*とか:はFnキー併用しないといけないのは鬼だとおもうw
店のスケール感だとよくわからんが、物見てから判断した方がよさそうな気はするな

62 :
>>60
でもまあPC・ガジェットオタクにはいい時代だな

20年前だと飲食店でPC開けてたら、
(何、あの人…)って変人扱いだった

63 :
そりゃそうだろ
20年前のノートパソコンなんて安くて30〜40万したじゃん
リブレットとかでも20万

PCとか家電はどんどん安く高性能になるのに車だけはほんと安くなんねーな。。。

64 :
>>45
人柱の心得
地雷は踏んでみよ。
落とし穴は落ちてみよ。

65 :
>>58
情熱を長続きさせるのは大変なんだよ。

66 :
>>36
df -T しても一覧に出てこない状態?

67 :
>>64
だからってアマダナ税で無駄に高くなってるのを買わなくても……
絶対ひとつ会社通すことで2000円は高くなってるよなw
116jは気持ちのハードル下げて買うと元値が高かっただけあって思ったよりは良い感じ
でも、期待しちゃだめなやつだw本体はごまかせてもあのACアダプタが横にあるだけで安物感が指数的に倍増するのはなぜだろうw

68 :
>>65
誰ウマ

69 :
PCとして汎用性が得られるのは
CPUはN3350、RAMは3GBからだわ

70 :
>>58
最初の話で5000台で不良対応とかの予備とかかき集めてあとはその調整でまだあるところにはあるだけじゃね?
あとは発注したけど納品されてない次があるとか?
ただ、KBM14HDとか、SG116Jとかがちょっと連動して安くなったから、おもちゃがほしい消費者的にはよかった気がするけど

あんまり長く売れる商品でもないし、以前の製品の出荷数くらいは用意してるわけで予想とはずれてるのかもな
調子ぶっこいて増産するとしくじるパターンだとは思うけど

71 :
>>67
老眼入ってきたので、できるだけ大きいディスプレイが欲しかったんだよ。許してくれよ。

72 :
>>71
別にSG116J買えじゃなくて、KBM14HDの方が安くね?って話なんだが
形状も仕様も品質も同じで、メーカー名ロンダリングされても目立つ刻印があるわけでもなし
ビックポイントがあまっていたのだ!とか理由があったら、そうか、じゃあ仕方ないな!だけど

73 :
普通にchuwi lapbook14でも買ったほうが性能もまだ陳腐化しないし、足元見てるメーカーからゴミを金だして引き取るより遥かにマシだろ……

74 :
某所で目にしたんですけど、仮想メモリ設定を増やせば物理メモリ2GBでもなんとかなるって本当でしょうか?
大昔に、RAM128MBのxpで試した時はまるで意味無かった記憶があるので…。

75 :
>>74
そりゃページアウトするデバイスがHDDとかだからだろ
最近のSSDほどじゃなくても、eMMCがページアウト先だからランダムアクセス性能もアクセス速度もそれなりに確保される
メモリが少なければWindows自体がキャッシュなどの割合を減らして多少はメモリを節約するようになる
そんな理由で「本気で2GB以上を常に使いたいような有様」にならない限りは意外と耐える
メモリ不足とかのアラート回避の為に初期値が2GiBになってるだけだと思うよ?
まとめた領域を確保したところでウェアレベリングで物理的な使われるページは点在することになるし、HDDと違ってヘッドの移動量が減るわけでもなし

76 :
>>74
どれだけ我慢できるかだけの話だから、我慢できるなら問題ない。できないならあきらめろ。それだけ。

77 :
そういや、電源投入時にF7でブート項目の選択、ESCでUEFI設定メニューっぽい
F7のEnter SetupでもESC押すのと同じ画面に遷移できる
…ADVANCEDの項目ないんだが……バーストモードの設定とかもできないな。
EFI Shellから何かできるだろうか?
基本的には設定がらみは殺されてて確認とかRTCの設定とか起動周りの設定ができる程度
あんまり使う人はいないような気はするけど自分が、あれ?ブート周りの設定キーどこだ?と迷ったのでw

78 :
>>66

df -Tの結果を貼っとく。


Filesystem Type 1K-blocks Used Available Use% Mounted on
udev devtmpfs 965960 0 965960 0% /dev
tmpfs tmpfs 196748 7000 189748 4% /run
/dev/sda1 vfat 30727168 1730752 28996416 6% /cdrom
/dev/loop0 squashfs 1392384 1392384 0 100% /rofs
/cow overlay 983720 18992 964728 2% /
tmpfs tmpfs 983720 0 983720 0% /dev/shm
tmpfs tmpfs 5120 4 5116 1% /run/lock
tmpfs tmpfs 983720 0 983720 0% /sys/fs/cgroup
tmpfs tmpfs 983720 0 983720 0% /tmp
tmpfs tmpfs 196744 48 196696 1% /run/user/999
/dev/mmcblk0p3 fuseblk 29698044 13734464 15963580 47% /media/ubuntu/Windows

79 :
ひょっとして、IntelのSDホストコントローラが認識されていないというオチかな。
lspciで列挙されたデバイスにSD Host controllerが見当たらなかった。

80 :
>>60
オマエがやれと言ってるんだよw キモヲタデヴ

こんな恥ずかしいもん阿呆しか買わん

81 :
>>80
> こんな恥ずかしいもん阿呆しか買わん

まあ落ち着けよ
半角使いのキモオタメガネデブ爺
「こんな恥ずかしいもん」なのに
何で書き込みまでしてるのかな?

82 :
>>73
そんな日本で法に触れそうなもん堂々と紹介されてもねぇ?でも正直中国メーカーの元気良さは羨ましくもあるな。

83 :
ttps://askubuntu.com/questions/776459/sd-card-not-working-249-480884-mmc0-error-5-whilst-initialising-sd-card

に従って、
1. /etc/modprobe.d/sdcard.conf を次の内容で作成
options sdhci debug_quirks2=0x2

2. rmmodとmodprobeで、sdhci_acpi sdhci_pci sdhciの再ロード

としてみたところ、/dev/mmcblk2 が出現しますた。
...しかし、なぜかマウントできない。

84 :
>>72
恵安の実際触れるとこあったら、そっちで買ってたかもね。amadanaに恨みがある訳でもないので店頭で買えるならどっちでも良かった。

85 :
>>84
結果的に満足しているのなら何の問題もないけどメーカー名と販売元の違いだけだと差額に相当する価値を見つけられるかどうかに判断はかかってくる
ある意味この価格帯の商品は値段も大事でそれを度外視して良いならもうちょい「普通の」を買うほうが楽だし場合によってはお買い得だからな
店頭で見てからってのは間違ってないけど流石にここまで同じだと同等品の値段違うのを他所で買うことも普通に自分は考えちゃう
ドンキと違ってビックのはレギュラー商品だし、仕様まで同じだしなぁ

86 :
ジェネシス11.6のバッテリーは気にならんの?

87 :
>>82
技適って1機種あたりのコストいくらかかるんだろ? US キーボードのまま、初期設定では英語と中国語しか選べなくてかまわないから、この手のを正規に売ってくれないかなぁ
Windowsの大型アップデートと比べて、最初に1回だけ日本語パッケージ読み込むのってそう手間だとは思えないし

88 :
バカ札で買えばいいじゃん

89 :
赤札? まぁそうだけど、技適がないというのは少し抵抗がある
それとキーの数増やさない無理クリの日本語キーボードよりもUSキーボードが普及してほしいという思いもある

90 :
ん?gpdみたいに技適だけ通してそのまま売れって意味か

91 :
技適気にしてる奴って本当迷惑でしかないからな

92 :
生徒会長ポジは必要だろ

93 :
>>91
技適が今の実情に合ってないのは確かだが、だから法律無視して良いというのも違うと思う。ドンキがこの値段で規格取って来たのはやはりすごいよ。

94 :
>>85
ところでオリジナルの方っていくらで売ってるの?ビックの10%ポイント引いてもまだ安い?

95 :
1万+だよ

96 :
出たww
技適厨お決まりの「ほうりつむしするのらよくないとおもいます><」w

97 :
天下り先の既得権益でしかないのにな

98 :
今日は3%オフクーポンの日
明後日は5%オフクーポンの日
ちなみに店舗によるけどうちのお気に入り登録店舗は人気商品入荷したらお知らせくる
たとえばNintendoSwitchも入荷したら毎回お知らせくる
でもストイックPCはみたことないから、入荷してないんだろうな

99 :
事実上無意味な技適

100 :
>>94
ポイントは現金じゃないからなぁ。それでも現金換算だと税込みで28966でいい?
KBM14HDは税込みでオンラインだとこの前24278円だった
27000円くらいで常時買えるし、今でも25582円だって
実店舗だとまた安いところがあるらしい。
ってことで金額だけ見ると割高。ポイントとか保証とかいろいろ加味して逆転するなら良いと思うけど

101 :
>>100
あなたはそこで買ったの?だったらそのお店みんなに教えてあげて。

102 :
教えてやる必要が微塵もなくて草

103 :
>>101
マテ。ビックの3%UPクーポンとか、パソコン工房の実店舗だと安売りしてるとか、類似機とか情報は共有されてるだろ?
さっきの値段なんて価格COMのなんだから最初に普通調べるだろうし、変動してるのもそれで確認できるでしょ?
流石にスレに無い話を前提には物言ってないぞ
あと、保証込みの値段とサービスであえてドンキだ!って人もいたし、理由があるなら良いけど比較はしようなって話だが
差額がわかってても選ぶ理由があるならもしかするとそれは認識していないサービスとか条件かもしれないしな
ま、自分はメモリとストレージ倍でドンキPCと同じお値段に釣られて、ポイント3%UpでSG116j買ってきちゃったんだけどな
WPSOfficeほしいとか、もうちょっとデカくないとねって人はKBM14HDとかストイックPCを選ぶのも比較して理由があるんだからそれは良い選択なのだと思うぞ

104 :
>>101
ドンキスレなのに違う話に行っちゃってごめんね。どこまで行っても俺がビックパソ買ったの批判されるようだからもうROMる。ドンキパソ買った人やまだ売ってる店見つけた人情報上げてね。

105 :
>>75
>>76
ありがとう
当時とは全然状況違うみたいだね
ワープロくらいにしか使わない予定でいるからどうも大丈夫そうだ、感謝

106 :
>>103
おまえ必死すぎw

107 :
ここ恵安KBM14HD(ドンキ/ビック)スレでいいんじゃね?
ドンキの話題は総合スレで消化できそうだし。

108 :
ドコモユーザーなら
いまケータイ払いキャンペーンで
尼で14HD安い時に買えば15%ポイントバックだよ

109 :
KBM14HDはmem4Gなのか
eMMCが変わらず32Gなのがなぁ

110 :
この価格帯のIPSで妥協するとしたら画面サイズかなぁ

111 :
岩槻アピタ閉店記念!!さらに、周りから集まった情報をまとめてみた(店員達に不審な客として扱われていたH・美代○の事)

長宮(旭段ボール脇の細い道沿い住み)のH・美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。仕事内容を理解するのが遅く、首を切られた事もある。
中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職。また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)。
H・美代○に似て、息子3人とも働けない。
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分ちの為になる事や、自分がやりたい事だけやってきたズルい人らしい。そのため、健康そのもの。
顔の骨格はマントヒヒ。がめつく、欲深い。
家のブロック塀の とある穴に、大きい懐中電灯?をさし込んでいるらしい。川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。
大口に住む息子(フミ○)はアピタで試食品を食べ荒らす迷惑行為をしていた。

112 :
この機種持ってる人いたら
winsat formal の結果アップして欲しいな

113 :
もう少し出して、HP 15-ba001AU あたり買ったほうが幸せになりそう

114 :
貧乏人の幸せ

115 :
>>113
HDDは話にならんからSSDに換装するとして4万ちょいだな
ちと値段帯離れすぎないか?
そこまで出すならASUSのtransbook miniになるだろう

116 :
>>90
そういうことです
Pocketは、ホームポジションの上段がずらせすぎで失望した(&#9747;1/2キー幅○1/3キー幅) 中国人はタッチタイプタイプしないんだろうか?
最も自分自身Pocketを使って違和感を覚えるまで気づかなかったんだけどね

117 :
タッチタイプタイプて

118 :
>>117
く(^o^)
X205TA個人的にはCPUの非力を稼働時間に転嫁して名機だと思うんだけど、タッチパッドを無駄にでかくして、キーボードの縦が短いのがなかなかなれなかった
少々ベゼルも太くなって構わないから、縦横19_ピッチにしてほしかった
ま、ドンキのこれもそうだけだけど、どっかに不満点を残さないと次買ってもらえないから仕方がないんだろうけど (´・ω・`)

119 :
>>62
グレーの公衆電話でWTERMしてたら、通報されたわ、、、

120 :
少なくとも現状はN3450でIPS液晶載せて4GB/64GBのものが他の選択肢にある時点で買ってはいけないレベルの製品なのは確かだね

121 :
>>120
たとえばどんな機種があるの?

122 :
>>120
aspireが4万弱か。たしかにいろいろ普通に使いたい人はそちらの方がいいかも。

123 :
>>120
それって19,800円で買えるの?
高くて良いのは当たり前。

124 :
安くてもこの構成じゃコストパフォーマンスが酷いんだよ
これなら一万足して技適なくても中華の買ったほうがまだいい

125 :
>>124
2GB/32GBのことを言ってるのだと思うが、SNSや動画を観るくらいなら問題なし。この程度の使い方のユーザーはかなりいる。また、USBメモリがあれば大型アップデートも問題なし。液晶も考慮すると、コスパはかなり高い。

126 :
>>121
yepo737Aとかいいよ、13.3インチでメモリ6GBあるからメモリキャッシュに余裕がある
270$程度だし

127 :
>>125
問題はドンキの客層がUSBメモリを使っての大型アップデートを出来るのかどうかだよな

128 :
N3450もZ8350も大差ないと思うけど
どっちもメインノートには不適格だよね

129 :
どちらもメインノートにしようとは思わんけどZ8350だといちいちSDIOに足を引っ張られてN3xxxとは比較にならないもっさり感あったよ

130 :
だけど14インチFHDでこの価格じゃないんでしょ?
輸入っていうけど初期不良交換や保証ってあるの?
あと送料とか納期どうなるの?

131 :
まあストレージが32なのはほんと致命的だよ
ゴミ以下の産廃

132 :
>>128
さすがに2.4GHzとiGPUの性能差は無視できない
つーか消費電力の桁が違うからな

133 :
流石にこの安さなら中身いじって失敗しても惜しくない感じだけどSSDに換装したりメモリ8GBにしたりはできるのかね?
eMMCだけ交換できりゃキーボードは割当ソフトである程度どうにかなるし
ビックのamadanaの方もできそうで迷ってるわ

134 :
CoreMだと3Dオンゲーも普通にできちゃうけど
N3450だとこれが出来るってものはないな、ただ単にZ8350で出来ることが快適になるってレベル

135 :
あと大事なのはノートでもタブレットでもeMMCじゃなくSSDのってるかってこと
eMMCである限りストレスたまることに代わりがない

136 :
これぐらいの価値はあるな

チェリトレスティックPCに5K
10000mAhのバッテリーに3K
コンパクト省エネな持ち運び可能な14インチFHDノングレモニターに12K

HDMI入力がないから持ち運びモニターとしての価値はないといっても
たとえば自分がやってみたことならGalaxyS8からMiracastでスマホのゲーム画面うつしたりもできるしPS4やXbox oneのリモートプレイ用モニターとしても使える
当然テレビもみれるし録画もできる

色域はせまいがモニターとしての価値が大半であってチェリトレスティックとしての価値をあれこれいうのは違う

137 :
またてめえか

138 :
>>136
必死すぎw

139 :
これは金のない奴がメインマシンとして買うものだと思うけどね。
もっとマシなもの持ってる人がただの綺麗なモニタに2万出す意味がない。

ゲーマーとかでデスクトップ型に金かけててノートに金かけたくない人とかにもいいのかな。

140 :
>>139
書斎部屋のデスクトップのリモート端末用に買ったよ。あとはラズパイのSSHコンソールとしても使えそう。これでゲームするとか微塵も考えなかった。あ、私のはamadanaですが。

141 :
これでゲームなんて俺だって思ってもいないよ

「ゲーマーが」ってのは、ゲーマーだって人なんだからノート型が必要なときもあるだろうということ。

142 :
あれ、IDが変わってる。>>139書いた者でした。

143 :
これでニコニコ動画やyoutube楽しもうと思ってる人達もいるだろうけど、Z8350搭載してるこのノート(厳密にはタブレットの中身を筐体に入れて14インチ液晶に繋げてるだけ)はファンがないので冷却がほとんどされず連続して視聴する場合、
30分もすればサーマルスロットリングが発生して熱暴走回避のために通常4コア1.33Ghz駆動から断続的にクロック下がっていって最終的に200〜400Mhzまで落ちるんだよ
そうするとニコニコは言わずもがなVP9再生を避けてEdgeでyoutube見てもコマ落ち音飛びが厳しくなるのは知っておいてほしい

144 :
ごく一般的なチェリトレタブレットとしたらHwmonitorで見たら熱は高めだったが
一日中フルHD動画流すくらいなら
熱はチェリトレタブレット並みだった
ベイトレではまともな再生不可能なフルセグチューナーも再生録画ともに一日中つけてても熱は問題ない
ただ充電しながらは熱は高めだし
4Kレグザへの4K30P出力しつつ高画質動画再生は90度越える
だから壊すのは簡単

145 :
ドスパラガレリアはゲームやってるときは4Kレグザにつなげるが、そうじゃない作業はCoreMタブレットでMS純正リモートが快適だから使う
ただ常時作業してるPCの作業管理はProじゃないからMS純正使えずteamviwer使うしかない
ただスティックPCの保守リモートをCoreMタブレットでリモートするのも本末転倒
だから常時作業のスティックPCにモニターつけばこれほど合理的なことはない

スティックPCにモニターついた感覚で買ったとはまさにそれ

146 :
ところで>>140ですが、こんな安いPCでも最近では3本指ジェスチャーも可能なんですね。普段はmacだから、ちと驚いた。

147 :
まあRAMは2GBでもいいけどacのほうがよかった感はある
miracast使うとき思った
有線LANアダプタでは対応できないリモート操作もあった
まあsidesyncでS8リモートすれば解決だが
miracastでのリモートが必要な場面もある

148 :
>>140
ちょっと話ズレるけどリモートってソフトは何使ってます?
3DCG仕事なんですけど、出張先で家の母艦をリモートで操作できたらすごく捗るなぁと思って。

149 :
>>133
この手のは基盤直付けだから超高レベルな技術者以外は無理だな

150 :
中華なら出来るっぽいけど日本人に出来るのいるん?

151 :
>>148
の中だけだけどchromeリモートとVNC。splashtopはしばらく使ってないけどpersonalはもう終わったのかな?

152 :
>>151
文字化けしてるけどは家ね。

153 :
中身開けてないけど、ネットにある様にスカスカだったらそのうちUSB経由の3Gでも仕込むかな?

154 :
充電端子をmicroUSBに変換するやつでモバイルバッテリーで充電できたよ
充電速度は2A以上で充電できてるようです
元はタブレットだから当然だけど
14インチのノートをモバイルバッテリーで充電できる意味は大きいね

155 :
>>153
中古で980円でかったLG製のドコモLTEのUSBスティックルータ使えたから
それにドコモかドコモ回線使用の格安sim入れればLTEも当然使えるよ
USB3.0は埋めれないけどUSB2.0ならずっとUSBステッィクルータ差しても問題ないでしょ
むしろ内蔵よりUSBにステッィクルータ差してたほうがサマになるかも

156 :
中身開けたらまずsocについてる熱伝導シート剥がしてまともな製品と交換して銅板挟んで筐体との密着性あげるのは必須かもしれない

157 :
熱は同スペックのタブより高め推移だが、そもそもFHD動画一日中再生ぐらいなら低めで安定する
充電しながら使うか使わないかで熱の推移も大きく変わる
充電しながら常用のひとは注意すべきだがそもそも1年から3年のボーナス期間中で壊れてほしいものだし
性能ダウンは4K出力ぐらいしかソフトで計測してるけどないな

158 :
よくファンレスなCoreMもそういうこと言うのもいるが
CoreMを1年使ってファンレスだからクロックダウンどうのっていう状況にでくわしたことはないな
CoreMタブでFF14をDX9ノートPC設定でやっても、そこそこ快適評価だし
ただキーボードにドッキングしてないからCTDPは働かない状態でつかってけど
CTDP発揮すればさらにCoreMもクロックアップ状態では使えるけど
デジタイザ使うとなるとタブ平置きでBTキーボードしかないからドッキングキーボードは捨てた状態

結局ファンレスなベイトレぐらいだな
FHD動画再生が30分でとまるというのは

159 :
FHD動画といってもローカル再生なのかブラウザでH.264再生してんのかVP9再生してんのかで全く負荷が違うよね

160 :
>>158
ベイトレはチップの発熱が控えめだからって熱設計適当な製品が多すぎるからだよ
スティックなんて表面積稼ぎようないし、あの大きさにするならちゃんとファンつけろと
実際、熱対策してる環境だと負荷かけてもそんなに酷いことにはならない

この製品もヒートシンクっていうより、ただのシールドだからなぁ表面積稼ぐつもりも無いっていうw
筐体が樹脂だからそっちに逃げ場は無いし
メイン基板熱源の裏に熱伝導シートでも付けてキーボード側に熱逃がせばもうちょっとマシかもしれんが

161 :
>>155
USBタイプなら古い3Gの(willcom!)やdocomoのL-02Cあるからすぐ出来るけどアプリ経由での接続なのがねー。M.2→USB変換で内蔵用モジュール繋いでwinから直接制御できるかやって見たい。あと外付けはタイプ時や移動のとき邪魔なのも嫌。以上が妄想の発端です。

162 :
>>161
そもそもテザリングでいいと思うけど
公衆無線LANだってスマホからノートへテザリングできるでしょ

163 :
>>162
> 公衆無線LANだってスマホからノートへテザリングできるでしょ

ちょっと何言ってるのかサッパリ分からない

164 :
>>163
sim認証のwifi回線でノートに直接つなげられないものも中継できるって話
パケット節約で

165 :
テザリングってのはWWANへ繋ぐ際の用語だからそれは…なんつーんだろうね。
インターネット共有?

166 :
>>165
自分のスマホの設定画面ではwifiテザリングのなかの詳細設定としてwifi共有のオンオフがあるな

167 :
>>162
公衆無線LANならパソコンで直接繋げばいいのでは?

168 :
>>162
良いと思う人はそれで良いのではないでしょうか?
ただどの方法が自分に合うかは個人の選択だから、やってみることに価値がある、と思ってます。

169 :
>>75
最近のブラウザなんかはchromeに代表されるように先読みでキャッシュを貯め込むことを前提に
高速化が成り立っているんだよ。
意図的にキャッシュをR程度の工夫は必要になるから素人考えの「我慢」程度じゃどうしようもない。
従って

「ブラウザしか使わない自称ライトユーザのド初心者」

は絶対に手を出しちゃいけない人種。

この機種はキーボードがダメ過ぎてテキストのベタ打ちみたいな用途にも向かないから。
「高機能フォトフレーム」程度に考えておいた方がいいよ。

170 :
>>167
キャリアのスマホ必要なwifiをさしてるのでは?
ドコモwifiはノートでも直接いけるIDとパス公開してるけど

171 :
>>169
ブラウジングこそeMMC搭載機種はすべてダメでしょ

172 :
eMMCはなにするにしてもモッサリ
やはりSSD搭載かの有無がメインノートとサブノートの別れ道

173 :
>>170
激しくずれた、しかも限定的な話を断定口調で振られたわけね。さすがに迷惑だわ。

174 :
そもそもチェリトレのスティックPCとしてのスペックはわかってるのに
スティックPCでサクサク動作なんて関係ない
スティックPCなんて動画垂れ流しか省電力で常時放置で一日中作業させるもの
なのだから
操作する場面がほとんどない
ただスティックPCでの保守管理でテレビつぶしたくないし、いちいちスマホタブレットでリモートもめんどうなので14インチモニターついてたほうが合理的なスティックPCだといえる
動画に関しても見たいシーンになればHDMIさすかキャストすればいい
それまで適当に14インチモニターでずーと動画ながしておけばいい
それでも消費電力はモニター込みでスティックPCとかわらない

175 :
>>173
だけど外でれば
キャリアのwifiがほとんどでしょ

176 :
>>169
失敗もしてみなけりゃいつまでも初心者か、頭でっかちのシッタカさんになるだけでしょ。興味がわいてお金周りとか事情が許せばトライしてみるのも楽しいよ。腹立つことも多いけどねw

177 :
wifi共有はスマホで自分もよくやるよ
家族でシェア組んでるからあんまり使いすぎたら家族に怒られるw
まあS835搭載のノート出るって話で話題になってるが
まさに自分のスマホがS835搭載だが
ブラウジング程度でWinタブは使わないね
スマホ使うだろ普通
動画視聴も外ではしないわ
家かえって4Kテレビでみる

178 :
>>175
使ったことないなぁ。動画とかあんまし外で見ないから容量節約なんて考えたこともないし、そもそもユーザ囲い込む今のキャリアのやり方があんま好きくない。

179 :
>>178
自分も動画ほとんどみないがネット適当にみてるだけで月に5GB以上使うなあ
まあたまにwinタブにテザリングしてるせいもあるが
家族でシェア組んでるから5GB以上使ったら怒られるw
だからなるべく外でもwifiつなぐようにしてる

180 :
>>178
訂正、使ったことあったわ。図書館にノート持ち込んだときのfreespotと、ネットのない実家に帰省した時SBの1日使い放題。どっちにしてもテザは必要ないね。

181 :
表面積的にはスカスカだけど、厚みはタイトっぽいがそんなに何か仕込めるスペースあるかな?
無線周りは場所考えないとキーボード裏とかがシールドになるし

182 :
>>181
その辺も実機で確かめるしかないよね。外装プラスチッキーだから電波は心配ないかも。だめなら穴開けてみっか。w

183 :
今日ビックで兄弟機触ってきた。
メモ帳開いて文章打ってみたんだが、快適だった。あまりに反応が良くてびっくりした。4Gメモリだからか?
変態キーボードもローマ字入力なら慣れるかも?
このデキならドンキPCありかもって思ったよ。ゴム装は嫌なのでビックのは絶対買わない。

184 :
むしろメモ帳で文章すら書けないノートパソコンは今時あるのだろうか

185 :
>>183

そんなにゴムゴムしてるの?
実物見に行くべきか

186 :
>>184
書き忘れたが、その直前にASUSのE203NAで同じことをしたのよ。で、ゴム装のが全然快適だった

187 :
>>185
ゴムはそれほど厚くない。
けどベタベタになるから嫌

188 :
vivobook 19,224円
https://www.biccamera.com/bc/item/3707621/?mail=20171216a_3&utm_medium=email&utm_source=okaidokusale

189 :
ドンキ利用者レベルの人達は最低でもN3350、TNパネルの製品は全て地雷と覚えておきなさい

190 :
N3350 2Gは流石に見え過ぎた地雷だろ

191 :
>>183
そりゃ、世間で大げさに悪く言うからだよwむしろ悪く言われた印象で使うと思いのほか良く見える
メモ帳「のみ」で「通常の文字列」なら問題は無い
ブラウザはタブをたくさん開いたりページにいろいろ埋め込まれてて重かったりすると厳しくなってくる
ただ、_とか\とか、]とか、|とか記号を含む場合にどうか確認した?意外と記号使うぞ?
]は」でもあるからな?
キーピッチは広めだから普通にフルキーでローマ字入力するだけだと気づきにくい
それでも平気ならきっと大丈夫な人だと思うけど

192 :
>>191
煽りじゃなくて、あなたが正しいと思います。

193 :
裏を返せばちゃんと確認して大丈夫な人には良い商品で悪評ほどは酷くも無い
記号の利用頻度は人によって違うんだけど、頻度が頻度なだけに使うキーが追いやられてると地味に辛くなってくる
ブラウザでも大量のタブとか、ブラウザゲーをいくつもみたいな極端な事しなければ世間の言われようほどは酷くは無い
ドンキの2GB仕様でも多分メモ帳で記号が少ないローマ字入力テストくらいなら印象は変わらないと思うよ
期待値と比較対象でそもそも印象がずいぶん違うし

194 :
ってかドンキより安い投げ売り15000円のあれがテキスト入力くらいは快適なんだから問題ないだろうよ

195 :
https://www.youtube.com/watch?v=Et9DazgPH44
これくらいは動いてるんだからこれをもっさりと思うか、使えなくも無いと思うかは個人差だよな
年末セールでいろいろ出てきてるから液晶妥協すれば急に選択肢は増えたけどw

196 :
meもxp初期も経験した身からすれば十分すぎるくらい動いてるな
当時と比べるとなによりセキュリティソフトが不要になったのが大きい
家庭用ならイケると思うのも無理はない

197 :
>>195
後半でyoutube負荷高めだけど大丈夫って書いてるけど、外部ファンで冷やさない限りsoc周辺温度は自然上昇していく一方だから一時間ぐらいでクロック落ちるよな

198 :
スレでMUGAを気に入ってた人は長時間回しても大丈夫みたいな話してたような
温度とか負荷はGPUの支援の有無とかでも変わってくるからその辺も影響はしそうだけど
ただ、出荷状態で熱は集中しちゃってるから問題があったら工夫の余地はあると思う

199 :
スレで気に入ってた人って自分語りのタップくんじゃんw

200 :
>>199
枕詞のように同じ事を書いてた気はするけど、そのレポートの信用性はわからん
当たり前のように遅くなるようならもうちょっとその話が目立ちそうなものだが今のところそういう話は目立たない気がする
初期不良とか物理的ハズレとかWindowsUpdate失敗しよりました!みたいな話はごろごろ転がってるけど
冬場だし条件はいいのでなんともいえないけどな

201 :
ってか動画もまともに見れなきゃ売らんだろ。。。。
ゲームレベルで考えるとブラゲは9割無理
紙芝居はまぁ6割くらいは快適に遊べるかな

202 :
俺の持ってるイーヤマノートとどっちがいい
11.6グレアタイプ/1366*768/Celeron N3150/DDR3-10600 4GB(換装可能)/mSATA SSD 128GB/HDD 750GB

Atom z8350ってどんなもんか分からんけど画面解像度以外は圧勝か?
サイズは好みとして

203 :
>>202
お値段は?

204 :
>>202
このスレの製品とその仲間たちはディスプレイがIPSでフルHDの新品ってのがポイントだから
製造品質自体がアレなので製造原価が無視できる中古辺りも入れるとマシンパワーとか素性の面で勝てるところが無い
後は値段とのバランスだけど基本的にライバルはもうちょい上のカテゴリのマシンだと思うから、既に持ってるなら安心して壊れるまで使い倒すと良い

205 :
このスレ民は2万円以上の金額見るとファびりだすから気を付けろ

206 :
ブラゲ9割無理って言ってる人は、どのブラゲの事を言ってるんだ?

207 :
DMM関連
まぁこれは8300どころか8700でもきつい

208 :
>>203
初期構成はSSDなしでHDDのみ RAMは2GB
それで10800円送料込み
セール品新品だった

209 :
あっHDDは最初500GB

210 :
>>208
そりゃすばらしい。掘り出し物の良い買い物だったと思うよ
少なくともPC的構成の拡張性もある商品みたいだし

211 :
>>190
間違って買ってしまったものはしょうがない
ASUSの2いん1だが
Win10軽くなるサイト を片っ端から全部実行してブルーとーすも無効にして
ノイズに弱すぎるWifiもキャラメル状のUSB子機買ってきてハブで有線マウス繋いで
なんとかかんとか使えるレベルか・・・

正解は最初から高いの買う、これにつきるが

212 :
ってかなんだかんだでジェネシスのあれ買うのが正解だったんだな

213 :
>>212
でもWeb上で買ったとか使ってるってレポートほぼ引っかからないんだよな
元の値段が値段だからそんなに売れなかったにしろ、数はそれなりに流れてそうなのに
もうちょっと駄目だこりゃとか以外と良いぞとか書くやつ居てもよさそうなのに

214 :
ドンキ利用者層にレポートを書く能力があるとは思えんが

215 :
ラジカセとかテレビを買ってもレポートを書かないのと一緒なんだろ
PCもここまで来たか、って感じで胸熱だな

216 :
胸熱、言いたいだけやん

217 :
>>214
節子ージェネシスのはドンキじゃないー

むしろMUGAは話題になったから台数の割に多いレビューがあがってるくらい
激怒してる人も少ないって事はボロクソ言われた割に買った人はそれなりに使えてるってことかな?
使い慣れて無い人はWindowsUpdate絡みで何も無いとは思えないんだが

218 :
300円で売ってるUSB→DC変換ケーブルでモバイルバッテリーで充電できました
モバイルバッテリーで充電できるの嬉しい

219 :
レビューとか見ると不良品ばっかり。ドンキにはがっかりだよな。
食品しか買わないけど。草

220 :
なんでいちいちゴミPCにWindows10装備すんだよ・・・

アンドロイド4でも入れておいてくれよ
そうすりゃ少なくとも悲劇は起きねえ

221 :
4じゃなく7なら、Remix miniをクラムシェルにしたみたいで個人的にはほしいかも
でも、世の中の多くの人は、クラムシェルには本物にしろパチもんにしろofficeが動くことを求めてると思う
ブラウジングや動画見るだけなら、泥タブのほうが手軽で便利
もし、Androidへのこだわりが2chMateをキーボードで使いたいんだったらこの方法でできるよ

899 [Fn]+[名無しさん] sage 2017/09/18(月) 09:33:10.99 ID:1SnIWpbJ
PORTABOOKで2chMateを快適に使う方法がわかった
スマホからESファイラーを使ってapkをGoogleドライブにうpロード
PORTABOOKへダウンロード
ChromeをインストールしてARCWelderをGoogle検索リンク先からインストール
C:\にARCWelderフォルダを作る(場所名前は任意でも可)
Chromeのアプリボタンを開いてARCWelderを起動、上記のフォルダを選択 +マークを押して2chMate.apkを選んで実行形式に変換
Testで起動
泥の仮想とちがって軽い
ホストマシンのFEPが使える
ホストマシンとコピペのやり取りができる
マイナス面は、デベロッパーモードはイクナイって警告が出ること
本当に実用レベルだから、浪漫を感じてPORTABOOKは買ったけど、一通り設定を終わったら使いあぐねているという方は、是非試してみてください
2chMate 0.8.9.39/chromium/App Runtime for Chrome Dev/5.0/LR

同様の方法でMac miniでも使えた
ただ、OSをSierraからHigh Sierraにしたら、書き込み欄を開いたらバックが真っ暗になるようになった (´・ω・`)

222 :
amadanaですが、CloudreadyをUSBメモリから立ち上げたら起動はするけどwifi認識しないねぇ。win以外ではドライバ無いのかな?

223 :
10インチ泥タブ+Bluetoothキーボード+Bluetoothマウスじゃだめなの?
メールとブラウジングと動画なら問題なくできるんだけどね

chuwi HI8っていうウインタブももってるけど、快適さは圧倒的に泥タブ。
オフィスも使えるし、ブラウザゲーもできる。
荒野行動もできる
ぶつ森もできる
エミュもできる

224 :
>>223
バッグの中でぐちゃぐちゃになるからイヤ

225 :
>>223
バッテリー管理がだるい

226 :
USB3ポートにUSB3のHUBやメモリを挿すとWi-Fiに接続できなくなるのは仕様?

227 :
ドンキ会員しか知らされないシークレットチラシで
今日14HDの方が税抜20800円だったよ
すぐ売り切れたけど

228 :
>>227
普通にKBM14HDの扱いあるのかw
その差額でMUGA欲しいんだったらKBM14HDの方が良いな
そもそもMUGAがもうおしまいっぽいけれども

229 :
>>228
他のとこ問い合わせたら
1店舗限定で先着1台限りだった

230 :
高度な情報戦

231 :
なのは完売

232 :
なのは&#9825;

233 :
ウイルス混入で回収されたKBM14HDの再整備品がまたあきばお〜零に大量再入荷してた。
先月は税別9999円だったのに今回は税別12000円に値上げされてるw

234 :
>>233
通販で買えないと微妙な感じの人も多そう
再整備でもおもちゃにはよさそうだけど

235 :
グレア液晶いらない

236 :
今回もタップ無効にはできないのか?

237 :
普通のUSB3.0ハブじゃバスパワーでなく2台とも電源用意してても外付けHDDの2台間の転送途中で何度もHDDが電源不足で落ちる
おそらくHDDだけでなくUSB3.0ハブ自身にも電源供給しないとダメなくらい電源がちょっとおかしい
普通のノートでやったらHDDおちたりしなかった
そもそもHDDバスパワーじゃないのにHDD落ちるっておかしいだろ
タブレットよりもさらにいろんな電力がたりてない
やはりメインとしては無理だわ


あとSDカードスロット壊れた
SDカード抜こうとしたらいきなりバネの力で勢いよく横にふっとんだ
いっかい差したらSDカード抜き差し注意

238 :
超合金のロケットパンチ

239 :
メインで使うやついないだろ

240 :
>>233
買うたでーー

241 :
ようつべとグーグル専用ピーシーだろ?

242 :
これ買った人、ウインドウズアップデート、ちゃんと出来てるの?
クソがつくほど遅くて重いとおもうんだが。

243 :
メインPCのリモートデスクトップ専用機として使ってる

244 :
ドンキから裏情報きた
売り切れだった50型4Kテレビが54800円で入荷だとさ
2TBHDDとセットでも59800円だと
しかも今日は3のつく日で3%オフの日

14HDは残念だったな
どこのドンキでも20800円で注文できるじゃん
ストイックPCと1000円しか違わない
アウトレットだったとしても1年保証ついてるし延長補償つければ安心じゃね
14HDの20800円こそこっちこそネットニュースになるべきだな
5のつく日に14HD注文すればさらに5%引きだな

245 :
みんな5のつく日まで14HDが全店注文数完売になるまで待ってるんだろうけど
今日の3のつくで妥協したほうがいいかも
近所で聞いたらチラシにもデカデカとのったし結構な数注文入ってるぽいぞ

246 :
>>244
イメージの問題だよな
一番上の桁がひとつ減ってるのは(税別)ってなっててもインパクトがある
税込みでも数千円の値幅とれば意外に選択肢があって言うほどは安く無いじゃんって思ったのは話題になったあとからだし
選択肢の中で一番良いのを選べば良いさ

247 :
ゴミ光沢液晶いらねえよ

248 :
26日以降にすべての商品10%引き特別クーポン配布されるらしい
それつかえば14HDが税込みでストイックPCより安くなるな
26日まで注文受け付け終了ならなければいいが

249 :
同じ値段でもac対応でカメラ解像度は高くなってメモリは倍だからなw

250 :
ビックカメラの旭エレクトロニクス19800円のをぽちった
Z8350
11.6 FULLHD
4G/64G
約1.1s
こっちのがいいべ

251 :
ジェネシスホールディングスな

252 :
あと一万足してN3450、メモリ6GB、M.2スロット有りの中華ノート買ったほうがいいな

253 :
>>250
14HDのほうがいい

254 :
それ言ったらmix plus 買うのが一番いいだろ タブだけどキーボ付けたらノートと変わらん

255 :
>>254
CoreMタブレットなら1年前ばおーで税抜き3万以下だったぞ
どう比較してもばおータブのほうが保証つけていい

256 :
2万円で買える機種で一番コスパ高いのはドンキの14HDだわ

257 :
とりあえず26日になって10%オフクーポン配布されたら20800円の14HDの注文販売いってみる
それまで注文締め切らないでくれ
これだけ安いなら2台あってもいい

258 :
>>250
また売り始めたのか。
でもあれ、店舗で買うと良いぞ?+3%クーポン併用して。
普通に買うとWebだと1%だけど、店舗だと10%。

スペックと価格だけならジェネシスのが上だけど、キーボードの変態配列度合いは更に酷いし、サイズそのものが小さい事でバッテリとパネルの大きさそのものが小さい
基本的なキーピッチは確保されてるから特殊キー以外は悪くないんだが。
このあたりは買うやつの価値観と要求仕様による。

259 :
>>258
そもそも14インチじゃないだろ
前出たときもいってたが

260 :
もうストイックPCは売ってないから
20800円で3%〜10%クーポン使える14HDと比較したほうがいいよ
いまドンキで注文受け付けてるのはこれしかないから
延長補償もビックみたい1万の自己負担金ないし

261 :
ばおーたぶ 専用キーボ付けたら結構するやん
ゴミみたいなはめ込みキーボもあるけどさ

262 :
>>261
helix用なら4kだよ
自分はデジタイザ使うからBTキーボードつかってるけど

でもキーボードつかわないとcTDPは機能しなけど

263 :
結局今年の年末は去年のばおータブを上回る機種でなかったな
1年経過してもばおータブ上回る安い機種がでてこなかった

264 :
ってかまたタップくんかよw

265 :
>>264
だれそれ
Tap21なんてとっくの昔に売ったぞ
ばおータブと性能変わらないし

266 :
>>259
サイズは違うけど仕様は近いからどこを見るかで近いか別物かは変わる
別にサイズを前提にしたスレじゃないから話題に出ること自体はおかしくもない

267 :
あのゴミみたいなはめ込みキーボがNECだと20000以上すんの?
ありえねぇだろ。。。
もっとちゃんとしたキーボがあると思ってたわ

268 :
自分はばおータブはこんな感じでつかってる
キーボード使うときはタブたてがBTキーボードについてるし

https://cato-pc.com/wp-content/uploads/2016/06/zcan_001.jpg

269 :
>>266
11インチと14インチが別物
MacBookAirの11インチと13インチ同じといってるようなもん

270 :
ばおータブが11.6インチだが
モバイルはこれが限度だな
1kg越えるもの持ち歩くのもありえない
14HDやストイックPCは個人的には家で持ち運ぶテレビAV機器という感じ

271 :
ほんと自分語りが好きだね 君はw

272 :
もう一度いうけど

もうストイックPCは売ってないから
20800円で3%〜10%クーポン使える14HDと比較したほうがいいよ
いまドンキで注文受け付けてるのはこれしかないから
延長補償もビックみたい1万の自己負担金ないし

売ってない機種をどうこう言ってもしょうがない

273 :
>>269
同じとは思わないが似たようなもんだとは思う
大きくなってキーレイアウトががっちりまともになったらすごく違うと思うけどw
どうせどっちも我慢を強いられるし、ちょっと使いづらいw

はっきりサイズも含めて決まってるときと、持ち運べる範疇にあって安けりゃ良いやって時は感覚も違うし

274 :
>>273
いや11インチと14インチを使うときのモニターのみえかただよ
まったく別物
MacBookAirの11インチと13インチのモニターとしてのみえかた一緒っていってるようなもん
Airも11インチと13インチでは当時価格差はあったわけで

275 :
ってか盛大なブーメランにコーヒー牛乳噴いた
ばおーたぶこそもう売ってないだろw

276 :
あと14インチで狭ベゼルとそうでないものとでもまったく違うもの
11インチでさらに太ベゼルなら比較対象ではないな

277 :
>>275
CoreMタブ持ち出したのはそっち

278 :
おそらく自分の買った機種を認めてもらいたくてスレチな話題しにきてるんだろうが
かわいそうに

279 :
ちょっと近所のドンキいってる
ついでにまだ14HD注文販売の枠持ちそうか聞いてみる
26日の10%クーポン日まで締め切らなければいいが

280 :
次回は13.3インチでやっぱりメモリ2Gのが出てきそうだ

281 :
ちょっと糖質湧いてんよー

282 :
やっぱそう思うよな うん
荒れそうだから言わなかったけど

283 :
14HD注文販売だけど
今日から配布された10%クーポンは上限1000円だった
つまり税抜き19800円で14HD予約できる

284 :
注文面倒
ガラスケースの中も面倒
箱で積んでいてくれたら買う
空箱展示もなしで

285 :
>>283
同じ値段ならメモリが倍でAC対応ってだけでもKBM14HDの方が良いな
カメラはどうだろ、そんなに使う気しないけど、これも値段が同じなら

286 :
>>284
コミュ障乙

287 :
>>286
コミュ障じゃなくてあれがなさりたいんだよきっと・・・

288 :
前頭葉が腐ってんだろ

289 :
前頭葉が腐っとんじゃ

290 :
前頭三枚目

291 :
>>286
買わねーってとだよ

292 :
> 買わねーってとだよ

ガチで前頭葉が腐っとるな

293 :
三葉虫

294 :
三洋厨

295 :
>>292
こが抜けた

296 :
キーボードがまともなのはないのか
レッツノートの半角全角の位置すら受け付けられない心の狭いオッサンより

297 :
キーの数が少ないUSキーボードに無理やりかな配列を割り当てようとするところに無理がある コストを受け入れてちゃんとした日本語配列にするか、US配列を受け入れるしかない
個人的には安いノートは後者で統一すればいいし、高いのもレノボみたいに選べるのがいい
OSもIMEもちゃんと日本語が打てるように対応しているから、ローマ字かな漢字変換で使う分には、記号の配置さえ覚えてしまえば、不自由はしない
むしろ、キーの数が少ないのは、キーピッチを広く取れることだし、余計な刻印をつけたり、キーバインドをかえたりするコストもなくなって安くできるはず
20年以上前にパソコンショップで買った安売りのテンキーレスキーボードがUS配列で、レジストリいじるソフトで刻印どおりに打てるようにしたら、日本語入力に使っても不自由を感じなくなったジジイより

298 :
us配列が面倒なのは再変換

299 :
キーボードにこだわるならレノボか負痔痛しか選択肢はない

300 :
正直、レイアウトがド変態ならキーが少し小さくなったほうがマシ
そんなにキーピッチ広く無くてもキー形状工夫すればそんなに辛くない
ド変態日本語キーボードで特に海外製ってショートカットで使う組み合わせがFnキーのせいで崩壊するのが平気であるしせめて使う人たちがレイアウト決めろよって思うw
いっそUSキーボードにしてしまえというのはそのとおりと思うwキーの数が同じならどーしてもってやつのために設定変更の案内紙とシールでも付けたら良いんじゃねーの?

301 :
シールだけで行ける? フリーソフトのUS、AX、日本語切り替えるのとかでは、レジストリ変ないじり方してるから対応できないと思う
バッファローの外付けとか、右シフトを使いもしないであろうキーに振ってた そういう割振の替え方がメーカーごとでばらばらで一筋縄ではUS配列に戻せないと思う

302 :
OSが未熟だからな
透明とかどうでも良いことにリソース使うのに

303 :
ASUSの日本語キーボードは日本メーカーじゃないのに使いやすいけどな
ACERが酷すぎるだけに

304 :
>>297
おっさんカナ入力なんだよ
ロムってろと打ちたいのに、この配置。
もう絶命

305 :
自分も40年近く前に最初に職場でワープロさわったときはかな入力覚えた 自分で買った8ビットパソコンにはローマ字変換なかったし
ローマ字変換に移行したきっかけは、HP200LXを買ってから 各キーにかなを割り当てるフリーソフトはあったけど、刻印なしの配列を覚える気力はなかった
ローマ字入力はやってみると、ノートパソコンで数字を切り替えなしで打てるし、使うキーが限られるしで必ずしも打鍵が非効率でもない
A〜Z、あ〜んをそれぞれ100回ずつやったらすぎに覚えるよ

306 :
かなは思考そのもので打てる
フリックが流行るのもわかる

307 :
>>305
むしろカナ入力自体がひらがな以外を併用する場合の効率が凄く悪い
濁点もあるし言うほど日本語だけでも効率は良くない。日本語だけでもカギ括弧くらい使うだろうし
よっぽど条件の方が合わせてくれないとカナ入力って普通の使用においてアドバンテージがそんなにない
カナ入力が全盛だったときの世間は「パソコン」じゃなくて「ワープロ」だったし用途がちょっと違う

ま、もっと若い人だと音声入力になって行くのかもしれないし、トグル入力は拷問だったけどフリックは予測変換の精度もあってイメージほどは悪くない
フルキーボードを使うことが世間で減って行くのも時間の問題かもしれないな

308 :
フリックはホリエモンがすごく推してて期待したんだけどなぁ 頭が完全にローマ字変換になってて受け付けなかった (´・ω・`)

309 :
>>307
濁点などは2キーだけど「」はShift+だよね

310 :
フリックも毎日電車の中で練習すればはやくなるぞ。

電車と寝ながらの練習(2ch)などで結構はやくなった。

ローマ字入力のほうが圧倒的にはやいけどね。

311 :
ノジマにケンカ売られる
https://pbs.twimg.com/media/DSXfCnlVQAE8AgF.jpg

312 :
>>311
画面解像度が死亡だな

313 :
マウスじゃ1368でしょ

314 :
しかもでかくて重いだろ

315 :
chuwi hi10 plus 19800円が圧勝だろうなぁ・・・。液晶と充電池で圧倒的な差をつけている。

316 :
>>311
正月から安定のクソっぷりのノジマさん
こんな在庫処分品が&#165;3万ですか
どうせN3060とかでしょ?

317 :
>>316
atom同等の性能だからな。
両方使ってるから分かる。

318 :
クソじゃなかったらノジマじゃねーだろ

319 :
>>311
誰かをsageるほどは良い品物じゃねーじゃんw
キーボードレイアウト位はちょっとましだっけ?
ビックのamadanaのアレにでも喧嘩うっとけばいいのにw

320 :
これはどう?

Dell ノートパソコン Inspiron 11
24,980円
http://www.amazon.co.jp/dp/B01KZLB73C

321 :
>>320
解像度と大きさ
液晶の解像度とIPSって条件はずして良ければもともとそんなに安くない

322 :
>>320
メモリがMUGA並で大きさ小さくて良いなら、
https://www.biccamera.com/bc/item/3707623/
でも良いのでは?

323 :
>>322
それだとKBM14HDの方がやすいじゃんかよ。実売で
カバー付いてくるけど、ブツはほぼ同じだし
年末にはクーポン併用でMUGAと同じ値段じゃねーかって状況もあったようだし
PCとしての性能が欲しけりゃ中古とかもうちょい出してタブレットの亜種じゃないような設計の物買ったほうが幸せにはなれる

324 :
おそらく半年後にはメモリ増設可能でストレージがM2で
23800円の無我-極とかいう後継機出してくるんだろうな

325 :
SG116jバカ売れしてるな
お年玉で買ったやつが多いのか?

326 :
>>325
あんまり話題になってんの見ないけど?
白い方はまだ通販でも残ってんじゃん。年末からやってんのに。
最初のときは二日で消えてたけど、ばかうれって話は見てねーな

327 :
>>323
今いくらで買えるの?過去の事例出されても今更感満載。

328 :
>>327
http://kakaku.com/item/K0000949967/
情弱にもほどがあんだろ。これでも多分最安値じゃないぜ?リファービッシュの話もスレにはあるしな
ポイントを現金換算とか頭悪い計算したって差額が出ると思うけど?
流石に馬鹿でも思いつく比較サイトで一発じゃなけりゃべつだが、この有様で今いくらで買えるの?って馬鹿か?って言われてもしょうがないよな
差額を埋める何かを見つけられるやつはビックで買えば良いさ

329 :
先月末、某中古PCの通販サイトにMUGA売ってた。
すでに売り切れたのか、商品ページはもうないんだけど、たしか、14800円+消費税+送料だった。
発売から1ヶ月もしないうちに中古に出るってやばいよ。

330 :
>>329
発売当日に換金目的で売られることもあるのに

331 :
またすぐ売れるとか人気あるじゃん

332 :
まあATOM・2GB・32GBの新品で2万てのは一般人からすれば安いだろう
一応ネットようつべ位のことはできるしさ
これ以上安くなると逆に怪しくて手を出さないんじゃね?w
ちょっと前にもメモリ1G10.1インチ1024×600のタブが12800円程度で売ってたが誰も手を出してなかっただろ

333 :
>>332
> ちょっと前にもメモリ1G10.1インチ1024×600のタブが12800円程度で売ってた

そんなスペックのWinタブは、逆に珍しい

334 :
>>328
価格.com程度で情強気どられてもw。しかも2万円以下の情報ではないし。

335 :
amadanaだけど、SDリーダがvhd読み損なうことが多いので、
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B06XTR64ZV/ref=oh_aui_i_d_old_o1_img?ie=UTF8&psc=1
これ買ってつけてみた。
安定するようなら、付けっぱなし運用かな。

336 :
わしとしてはATOM3735Gの頃の1G/16G/10.1/1024×600のにキーボードつけて9800円+税で売ってほしかったw
底辺専用超ワリキリPCってことで

337 :
>>336
年金orナマポ生活者乙

338 :
>>337
このスレに来てるってことは、あなたもなかま!

339 :
https://i.imgur.com/l0CpR6j.jpg
amadanaですが、背面がさすがに寂しかったのでシール貼ってみた。自虐的?
もっとかっこいいのあれば良かったけど金かけ過ぎるのもなんだかなー。

340 :
次は298000でどこまでできるか見てみたい。

341 :
MacBook Proが買えるな

342 :
ドンキの売り物ではないな

343 :
>>340
君らの何ヶ月分の生活費?

344 :
>>340
それはsurfaceのお仕事ですね。

345 :
>>334がなにいってんのかよくわからん
引き算したら送料込みで差額が出るのにわざわざ魚籠で高く買おうねって毎度誘導してるのって魚籠が雇ってるバイトなん?
弱いって言われることが強いぞって主張ではないのに引き算ですら誤差しか出ないおつむの自慢されてるん?
魚籠のバイトだったらぶつける商材ほかにもあるだろうに

346 :
とつぜんディスプレイ表示がおかしくなって壊れた
店にもっていかないと

347 :
バグ潰しのBIOSまだー

348 :
やっぱZ83系は色々きっついわー

349 :
これFCUにアップデートできないとレビューで見たんだけど、できた人もいるの?

350 :
×できない
○馬鹿にはできない

351 :
>>349
主メモリ2GB,ストレージ32GBのPCに共通の問題なので,

何とかできる。

352 :
>>349
KBM14HD(amadana)だとメモリ4Gだからストレージ10G以上確保するようにしたら、時間はかかったけどできた。あと成功した後ストレージ残が3Gくらいになるのでwindows.old消す勇気も必要かな。気長に挑戦してみて下さい。

353 :
>>351
>>352
みなさんできてるんですね。
この記事読んだんですよ。
ttp://ascii.jp/elem/000/001/604/1604559/
この冒頭部分のみ

で、その続きの記事

ASCII.jp:ドンキ2万円PCは64bit UEFI搭載など調べがいがあるマシンだった (1/2)|Windows Info
ttp://ascii.jp/elem/000/001/608/1608300/

354 :
ドンキのじゃ無いけどメモリ2GB、ストレージ32GBのやつでFCU適用出来たよ
途中ストレージが足りなくてUSBメモリを挿すよう促された
windows.oldはUSBメモリに保存される

355 :
ってかWIN10ってアプデする必要あんの?

356 :
ない

357 :
ストレージのイメージもとらずにいい加減な作業する馬鹿ライターって何なんだろw
大型アップデートってアップグレード相当のリスクが毎度付いてくるのなんてわかってるだろうに
多くの場合は何事も無く終わるってのも含めてさ
他のに比べりゃ64UEFIだったらddでベタにUSBメモリとかHDDに書き出せば良いだけなのにな
>>355
版でサポート期限が決まってる。だから、アップデートしないと古いのからWindows10でもサポートが切れる

358 :
>>326
買おうかどうか迷ってて
ビックカメラのURLをブックマークして白と黒の在庫を定期的にチェックしてたけど
年末辺りからどっちも在庫なしになってたよ

それがさっき見たらまたどっちの色も在庫ありになってた
未だに買おうかどうか迷ってるけどw

359 :
>>358
結構長い間補充されると残ってる気がするけどな
売り方のせいで残数わかんないけど
処分価格だろうし、近所の店に在庫があってポイントカードがあるならそっちをお勧め
上の方にあったクーポンって明日までだったと思うけど+3%
実はWindows10Proの方のライセンスなんて個体もあるらしいけどなw

360 :
>>355
クリエーターズアップデート(1703)は2018年9月にサポート切れの予定になってる

361 :
>>359
フォトショとかの画像編集ソフトが難なく動かせるんなら買おうかなと思うんだけどどうなんだろ??
ここで買った人いるかな?
最初はドンキのやつ買おうかと思ってたけど
メモリが2Gだとさすがにヤバいみたいだし・・・

362 :
>>361
画像編集ソフトはCPUに依存するからatomじゃ無理だよ

363 :
>>362
え?そうなんだ?
メモリとか関係なくatomだとフォトショとかは使い物にならないんだね
ビックのやつ買おうと思ってたけどダメか・・・

364 :
>>361
ソフトより食わせる処理によるからなんともいえんな
タブレットのガワをノートにしちゃった系のマシンで「難なく」ってのは大抵無茶振り
大丈夫だと思える場合は買うほうが最初から迷わないw
レビューで認証とおらねぇって言ってる人達の個体の方が実はProのほうが書きこまれてて当たりだったんじゃあるまいかw

365 :
Z8700でも編集作業はきついんだからやめといたほうがいい

366 :
>>361
> フォトショとかの画像編集ソフトが難なく動かせるんなら買おうかなと思うんだけど

やっぱり激安アウトレットPCに群がる貧乏人は
低所得層=馬鹿が多いが、
こんな馬鹿極めてる奴もいるんだな

367 :
>>366
それで君の年収はいくらなんだい?

368 :
人によって感覚違うからな
Atomは重いもっさりって言う人も居るけど、ピーク性能に合わせて大半がIdleProcessっていうハイエンド志向だってかなり馬鹿の部類だよね
逆に必要な作業に対して思考を妨げるほど遅いのに使い続けるくらいならこれを我慢するのも馬鹿の類
PCケチっても他に欲しいものとか使い道があるならそれはそれで別に馬鹿じゃ無いし必ずしも低所得とも限らんのだよね

369 :
真ストイックPCとしてArchLinuxあたりをインストールしただけのPCを1万で売ってほしい

370 :
稼げばいいと思うよ

371 :
ドンキで売る商品じゃねぇなw
そんなの安い本体だけあれば後はユーザーが選べば良い
変に新しいチップがあるから困るので鬼門になる無線周りとかが枯れててドライバがあればOS選び放題
安物に追加ハードウェアで解決ってコストが上がって本末転倒なんだよな

372 :
ドンキに持っていったらストイックPCのBIOS上げてくれるの?

373 :
どう使うかは人によるからな
まぁこれでフォトショやるのは流石に頭おかしい

374 :
>>367
なんでそんなに噛み付くん?

375 :
>>373
処理能力を見積もれ無い人なんてマニア様にも多いじゃん
MUGAをゴミとか使い物にならないとか触らずに断定してる人たちとかも方向性は違うけど頭蓋骨の中身は大差無い
大は小を兼ねるからオーバースペックと言う意味で無駄金使ってても気が付くことも出来ないだけで食わせる処理量っていう前提の変化を想像も出来ない時点で出来はよろしく無い
ただ同じ理由でちょっと良いやつを買っておくほうが多くの場合不満は少なく幸せっていう側面もあるけどなw

376 :
Z8750 4GでもきついものがZ8350 2Gで快適になる訳ねーのは流石に触らなくてもわかると思うんすけどw

377 :
>>361
がフォトショ云々言ってるのはビックカメラの4GBのやつだね
まあドンキの無我と同じようなもんなんだろうけど

378 :
>>374
図星だったからだろな
察してやれ

379 :
というかこのスレに来てる時点でみんな似たり寄ったりなんでは??w

380 :
一応動作環境はクリアしてるから起動はするよ

381 :
「ASCII.jp:ドンキ2万円PCのようなメモリ2GBのWindows 10マシンをチューニングする」
2018年01月07日 10時00分更新

382 :
>>381
バックアップもしないでOSのアップデート失敗して途方にくれたり最初から対応して無い無線の規格なのに動作しないとか言いはじめるド無能池沼の記事だぜ?
よくもまぁこんなアホがライターなんて恥ずかしげも無くやってるもんだとおもうよw
宣伝乙って言われたい系?

383 :
wintabレビューと五十歩百歩なんだよなぁ

384 :
>>383
http://win-tab.net/others/amadana_at_pc_14hd_bk_1712091/
>amadanaという会社はデザインに凝った製品を製造・販売していますので、この製品もそこら辺の激安ノートPCとは一味違った高級感のあるデザインに仕上がっているようです。
どうやら目も見え無いくせにデザイン語ってるっぽいぞw

http://ascii.jp/elem/000/001/608/1608300/
>具体的には無線LANは5GHz帯のIEEE802.11aが動作せず
>802.11b/g/nの無線LANは動作しており
仕様どおりで何が不満なんだ?このエテ公w仕様表の文字も読めないのに物書きって何の悪い冗談なんだかw
編集とかが気が付けよwこんな間抜けw

385 :
実機も触ってない エアレビューだからな

386 :
外付けキーボード生活に疲れた。
換装パーツもないようなので、
おとなは金で解決しかないか。

387 :
こんなのを外付けキーボードでムリに使用している時点で、マトモなオトナではない

388 :
仕様が要求満たさないなら最初から要求を満たすものを買えば良いのさ
少々ケチって結局出費が増えるような買い物をするのは馬鹿と言うのだ

389 :
まだビルド試して見て無いけど、Ubuntu辺りは、XMC10のハック結果が使えそう
キーボードは普通に使えるからパッチ要らないけど、どうするかなって思ってた音回りとBluetoothと無線のパッチが既に上がってて草
なんつーかみんな仕事速ぇなw
http://triplesky.blogspot.jp/2017/05/io-datacstk-32wintel-compute-stick.html
大型アップデートでまな板作りたくなければこの辺りを参考にeMMCのバックアップも取るんだぞ。
SDカードは試して無いけどUSB2.0も3.0もどっちもブータブルメディアからブートできるのは確認

390 :
同じ32GBの2万以下PCのASUSのPCの買取が1万から1万5000円なのに
ストイックPCと14HDの買取価格が5000円ってひどい

391 :
>>390
残念でしたね

392 :
>>390
もう売ったの?これは壊れるまで使い潰したほうが良い機種かと。それにしてもASUSなぜか高いよね。以前eebook中古が買ったときとあまり変わらない価格で買取りされてニヤリしたことある。

393 :
>>390
主記憶倍なのに同じ価格ってひどいw
ま、新品の価格が価格だから5000円でも高くね?
いくらで売るんだろうなw

394 :
ビックカメラのポチった

395 :
>>390
なんですぐに売って損するよなもの買ったの? スタパ斎藤さんみたいに、物欲まかせてどんどん買って体験してみてみたいな感じ?
ガジェットではありだと思うけど、Windowsパソコンは込に設定してしまえば似ったり寄ったりのような気もするし・・
届くまで時間がかかるし、そもそも届かないリスクもあるし、換金性はより低くなるけど、海外のクラウドファンディングとかも面白いよ

396 :
別に売ったとは書かれて無いが…
どっかの買い取り価格表見たのかもしれないし、見積もってもらっただけかもしれないし。

397 :
流石にこれはスタバとかでは使えないなww
そもそもストレージがクソすぎて何もできない
ネットサーフィンするくらい

398 :
>>397
アップルのステッカーを貼ると瓜二つの外見

399 :
未だにスタバなんかでPC広げて嬉しがるキモヲタがいるのか

400 :
これじゃなにもできないといってるやつがゲームくらいしかしなかったりする件についてw
何か出来てるつもりのヤツが生産性のある事をしてる事が少なかったりするんだよなw

401 :
どっちもゴミ
入院中のだちに暇つぶしくれてやろうかと思ったが、恨まれそうでやめた

402 :
道具なんて使い方次第だからな
遊びようはいくらでもあるけどそれを面白いと思う人が手にするかは別問題よw
あとゼロと1の溝は凄くでかいからな?
全くひとつたりとも遊べる端末がないのとしょっぱくても外に繋がってる端末があるのでは天と地どころじゃない差がある

403 :
Phoenixインスコして使う

404 :
32GBしかないストレージで64bit版Windowsはストイックだな

405 :
そんなのこれに限らずいくらでもあるし

406 :
メモリ2GBなら32bit版でいいだろと思うが
64bit版のアプリが動かなくなる罠

407 :
>>406
UEFIってアドレス空間が起動するシステムと合致する必要があるから32bitUEFIのUEFIだと64bit版は入れられないし逆もそう
ファームの方が元が4GiB前提の部材だったから64bit版になっちゃった可能性も高い
IntelのCompute StickはラインナップにUbubntuが入ってるモデルは選択できるけどそれ以外で両方持ってるのは見たことない
レガシーモードが使えればどっちも入れられるけどAtomのそれでそれが入ってるのも見た事がない
ま、ストレージ32GiBってちょっと前なら今より沢山あったよね
実利用は結構逃げようがあるんだけど、WindowsUpdateがやらかす半期に一度のやらないと次からお前見限るからっていう儀式が鬼門だな

408 :
こんなもんにソフトを色々インストールする馬鹿がいるのか

409 :
BIOSの更新しろよ

410 :
>>408
そう考えると、このスペックならchromeのほうが合うのかも。

411 :
地味に他所のハードウェアのおこぼれでlinuxのハードウェアサポートが追加されてるw
Ubuntu16.04でバッテリ残量取得出来なかったからどーしたもんかとおもってたけど17.10だと普通に残量でる
XMC10で試行錯誤してる人達の成果が一部有効だったりするし

412 :
Lenovo、189ドルのWindows 10搭載ノート
〜教育市場向け
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1102531.html

413 :
>>412
液晶のランク下げて良ければかなり選択肢あるからな
それこそ解像度低くてTNで良いなら中古だって同じ価格帯で結構選び放題で大抵高性能

414 :
早い者勝ち!ゲーム機風のモバイルPC「GPD WIN」が税込19,980円でセール中
Windows 10 Home搭載、ドスパラで在庫限り
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1103101.html

完売だった

415 :
それどういう用途に使うんだw

416 :
中身スティック

ストイックやでwww と考えたんだろうな

417 :
フルHD、IPS、ファンレス、windows10、新品、予算2万前後
この条件だとドンキのとビックカメラの以外に選択肢ある?

418 :
>>417
日本語化や初期不良や海外通販が苦にならないならyepoとかの中華ノート
自分はスキルないからビックのsg116かamadanaしか選べない(´・ω・`)

419 :
>>416
流石ドンキストやな

420 :
そういや、SG116jってバッテリ容量のカタログスペック同じなんだよな
公称の稼働時間ちがうけど、スペック同じ位なのに

421 :
最近、寂しいな、このスレ

422 :
ドンキ柏のチラシに14HDが20800円くらい。他店は知らね

423 :
税込ならそのくらい?

424 :
ぶっちゃけ購入当時は2万と言う安さで楽しめたけど今はもう使ってないwネットサーフィンしかできないしそれならタブでいいやってなるw
ストレージの少なさはほんと致命的ゴミ

425 :
そのうちまた次のが出てくるぞ

426 :
>>424
> ネットサーフィンしかできないし
> 致命的ゴミ

スペック吟味しないでPC買っちゃう奴…
まさに生きる粗大ゴミだな

427 :
と言うかネトサフとツベ特化PCみたいなもんやん

428 :
Chromeのデベロッパーモードで2chMateは動くと思う・・

429 :
◆第5回 『ジェネリック家電製品大賞』大賞及びAV家電部門賞
【情熱価格PLUS】『50V型 ULTRAHD TV 4K液晶テレビ』

◆第5回 『ジェネリック家電製品大賞』デジタル家電部門賞
【情熱価格】『MUGA(無我)ストイックPC』

430 :
そんなに数でてねーじゃんw
ってか同じカテゴリでやろうってのがすくないだけじゃね?

431 :
2万でも高いな
ネットならファーウエイのタブレット買った方がいい

432 :
貧乏人がネットするだけなら
やっすい泥タブWinタブで充分やで

433 :
これはクラムシェルが売りだろ

434 :
>>432
キーボード付のでかいwindowsタブと思ってる。そこに価値見いだせるならあり。

435 :
タブの類で良い人にはそれでいいんだろうな
レイアウトは変態だけどキーボードがあったほうが良くて大き目のディスプレイも欲しければ選ばない理由もない
がっかり名所と同じでハードルを下げまくってから使えば意外とどーってことない

436 :
感嘆タブ4とmuga+どっちが先に出てくるだろう

437 :
ハードル下げて使うってのがおかしいだろw

438 :
>>437
値段も違うものを同じように使えるって最初に期待することが間違ってんだよ
快適とかふつーをミドルレンジで設定するとそりゃ不満になるに決まってんじゃん
で、言うほど何も出来ないかっていうとそんなことねーべ

439 :
赤い電源ランプが点滅するようになったんだが

440 :
>>439
カラータイマーだな そろそろ活動停止するぞ ○(%)o

441 :
旭エレクトロニクスてなんだ??
https://www.biccamera.com/bc/item/3716012/

442 :
それジェネシスホールディングス製だよ

443 :
>>441
旭化成は、DAP(デジタルオーディオプレーヤー)用のDAC(デジタルアナログコンバーター)ではそこそこ評価が高いけれど・・
ノートパソコンの組み立てとは畑違いのような気もするし

444 :
ジェネシスにカスタムメードしてもらったんでしょう

445 :
>>443
旭化成とは関係ないはず。
DACとかで有名なのは旭化成エレクトロニクスでは?

446 :
旭エレクトロニクス自体は情報出してないし、ビックも販売ページしかないんだよな
元ネタになる機種ありそうだけど

447 :
ソフマップは何故かジェネシス産で売ってるよ

448 :
ジェネシスの方でも製品情報ないんだよな
タブとかスマホはあるんだけど

449 :
このPCを持ってて暇な人にお願いがあります。
「Street Fighter4」のベンチマークを走らせてどんな感じか教えてもらえませんか?
いまどきのエントリークラスのPCの3D性能がどんなもんか知りたいので。
10年くらい前のベンチマークなので、今ならこのPCでもサクサク動くのか、やっぱりそうでもないのか興味があります。
解像度とかの設定は変えてしまってもいいです。

450 :
>>449
興味あるなら自分でやれば?
わざわざベンチの種類まで指定するとか、大人が人に頼む態度じゃない。

451 :
失礼しました。
このPC持ってないのでお願いしてみました。
私が持ってるCore 2 DuoのノートPCでは、デフォルト設定に対して、
解像度1280x720のフルスクリーン、モデルの品質を中、ソフトシャドウ、セルフシャドウ、モーションブラーをOFF、パーティクルを低
に変更して、なんとかRANK:B、平均55.88fpsです。
よろしくお願いします。

452 :
そのCPUクロックもビデオチップも書かずに何か教えた気になってるようなのに伝えるベンチマークに何か意味ってあるの?
Wifiとかカメラとかストレージは外付けだけどATOMってSoCだから表示と演算だけなら大体同じ値になるし底辺レベルのローエンドなんだから買って試せば良いのに

https://www.youtube.com/watch?v=qkI611QgwzA
ドラクエベンチとか、
https://www.youtube.com/watch?v=IXO-6NAWs_s
いくつかのゲームの実行結果
くらいならあるから「お前のマシンに同じの入れて比較すれば」いいんじゃね?
どっちにしろそのベンチの対象のゲームは快適にはうごかんだろw

453 :
そこをなんとかお願いしますよ。
お察しの通りC2DでDipectX9までしか動かない環境なので、イマドキのベンチマークは動かないんですよ。
昔の3Dのゲームが今のエントリークラスのPCでどれくらい動くか知りたいんですよね。
どうでしょう?

454 :
なんでそこまでしてCPUクロックもビデオチップも書かないんだろう

455 :
なぁこんなとこじゃなくて知恵遅れで聞いたら?

456 :
スペックもまともに伝えない人に

457 :
ドラクエベンチマークってDirectX9だったよな。条件。
言い訳が言い訳にならんってもう池沼なレベルだよね。
ビデオチップも書かないで「お察し」もなにもないもんだw書いて無いんだから制限なんて知るかよw
むしろ実際の動作の動画からお前がお察ししろってんだwプロセッサより質問者のオツムがお察しって状況なのが残念すぎるw

458 :
http://blog.endstart.net/article/muga-stoic-review.html#MUGA3D
ってか探せば答えあんじゃん。ベンチマークで性能調べないといけないものまちがってないか?
設定が違う?今度はお前の環境じゃ動かないなんて戯言使えないからな?
所詮はATOMでデスクトップのための3D支援で動作クロック遅いんだからしょうがないね
新しくても向いてる方向違うものなんてこんなもんよ

459 :
いや、そのドラクエのベンチマークはすでにやってみたんですが、画面真っ黒でまともに動かないんですよ。
そういうことではなくて、始めに書いた通りMUGAストイックPCで「Street Fighter4」のベンチマークを実行してもらって結果を教えて欲しいだけなんですよ。
私の実行結果を書いてしまったのが良くなかったのかもしれませんが、このスレ内で私の環境と比較してもらう必要も無いです。そんなに難しいことでしょうか?
よろしくお願いします。

460 :
>>459
>>458のリンク先に、11.4 ストリートファイター4って項目があんだろうがメクラw
文字ひとつ読めないくせに文字で質問してんな池沼w

461 :
>>459
嫌われているんだよ
諦めて東京湾に身投げしてきやがれ

462 :
>>459
マジレスするとこのクソpcでネットサーフィン以外するのが無理

463 :
あっ
すっかり見落としてました。失礼しました。

解像度を最低まで下げると、必殺技時以外は60fpsを保たれているようですね。
二万円そこそこのPCでここまで動いてしまうのはすごい進化ではないかと思います。
必殺技でフレームレートが落ちる事、平均fpsが48.93という事から、おおよその動作が予想できました。
ただ、必殺技時だけの処理落ちの割に平均fpsが低いのが気になりますが。。。

このストイックPCはファンレスなので、負荷を上げた時に温度が上がってCPUのクロックが落とされているような気がします。

ちなみにうちのC2D機で同じ設定にするとRANK:Aで平均59.77fpsでした。

464 :
>>463
本当に頭が悪いのだな。
「C2D機で」なんてあほな書き方は「うぃんどーずって機種なんだけど」って書くのと他人には全く差が無いのだと言われてるのも理解できないのは救いようがない
そもそもお前の持ち物には誰も興味が無いが少なくともその間抜けな駄文が「比較の基準をしめせないくらいほど酷い無能」って証明になっていて、気が向こうとやってやる価値が全く無い事がバレちまってんだよ
更にその腐ってる脳みそで妄想する的外れな評価には誰も興味が無いし、実際本当に的外れな事書いてるのにも気が付けない頭のようだしな?推測の部分の多くは間違ってんぞ。バカの予想なんて無根拠な妄想より無価値なんだよ
ましてやその他人に腐った態度で「やれ」っていってることなんてずいぶん前に公開されてるじゃねぇかgoogle先生くらいは使えるようになってから戯言は抜かせよエテ公

465 :
私の環境についてずいぶん気にされているようですが、上の方にも書いた通りそこは無視していただいて結構です。
結果の比較までお願いするのはさすがに失礼かと思いますので。
あと、この機種のベンチマーク結果を見つけられなかったのはGoogleではなくYahooを使用して英語で「Street Fighter4」で検索したのが原因の可能性が高いです。
教えていただいたHPに書いてあるドラゴンクエスト10のベンチマーク結果ですが、最低の設定まで下げて3100という値は低すぎるように感じます。
やはりCPUの温度上昇によるクロックダウンが原因のように思うのですが、どうでしょう?

466 :
知るかよキチガイ

467 :
どっかの店頭でZ8300機に入れさせて貰えばいいじゃん

468 :
アスペvsアスペ

469 :
>>465
サーマルスロットリングってやつだな
ファンがないからしょうがない
定格以下のクロックになってるかも

470 :
まあ どーでもいいな
ゲーム用じゃないし
ゲーミングノート買えばいいんじゃない

471 :
ってかZ8350じゃゆずソフトもきついぞ

472 :
穴でも開けて、ファン増設しやがれww

473 :
>>453
貧乏人のケチ(おまけにブサイク)が集まるスレなんだから頼み事は無理だって

474 :
自己紹介w

475 :
https://news.infoseek.co.jp/article/spa_20180219_01447480/?p=2
買ってはいけないってよw
並んでるほかのハズレに比べりゃ同じように壊れて見捨てられても被害額の桁がひとつ違うんだがw
アホほど良いの買わせておいたほうが文句言わないのは確かだけどよw

476 :
スティックPCだとバーストモードがOFFになっててCPUクロックが上がらないようになってるみたい
これもそうかもね

477 :
スティックPCならUEFIで変更できるんじゃね?
表示周りのクロックが上がらなくなってるBIOSとかバランスはそれぞれだけど
ま、この機種とかには設定無いし、バーストしたクロックが仕様表に書いてなかったか?
オフになってて設定も出来ないのに仕様表に書いちゃアウトだしどっかの動画で一応クロックは変動してるのあったはずだが

478 :
>>468
×アスペ
○文盲
読み書き不自由なのに会話しようってのが無茶なんだと思うぞ既にその返しが頭おかしい内容で噛み合ってないのに
ま、普通にマシンパワー低いから処理落ちしてるだけなんだよな

479 :
おいww
このPC買えて嬉しくてスタバでドヤってたらなんか近くのやつに笑われたぞ
なんでやねん

480 :
ニヤニヤ

481 :
今時、フランチャイズのコーヒー屋で
用もないのにPC広げてイキってる
ボッチのキモヲタがいたら、
誰だって失笑すると思う

482 :
ドンキ ストリップPC

483 :
>>479
そりゃ…どっかのりんごマーク付いてるヤツの偽物っぽいにもほどがあったからとかじゃね?w
中途半端にそれっぽいから更に偽物感が増すw

484 :
このPCってMiracastに対応してますか?
右下のアクションセンターから「接続」をクリックしてみてください。
お願いします。

485 :
>>484
お断りします

486 :
このPCが他のPCのサブモニタとして使えるかどうか知りたいんですよ。
よろしくお願いします。

487 :
>>484
ttp://ascii.jp/elem/000/001/600/1600794/index-2.html

488 :
>>486
ID変えて出てくるなキチガイ

489 :
そもそもこれってまだ売ってんの?
値段的にもスペック的にも元ネタの方買った方が良いような気がするし

490 :
>>487
「右下のアクションセンターから「接続」をクリックしてみて結果を教えて欲しいだけなんですよ。
そんなに難しいことでしょうか? 」
っていわれんぞwgoogle先生の使い方覚えたんじゃなかったっけ?あのバカw

491 :
>>487
ありがとうございます。
Miracastもなかなか厳しいみたいですね。。。
となると、ゲームも難しいみたいだし使い道がかなり限定されてしまいます。
普段使いのメインPCとして購入した人もいるかと思うんですが、一体どのように使っているんでしょうか?

492 :
>>486
あなたは買わない方がよいです
ビックカメラの例の19800円のノートの方が幸せになれます
通販でまだ買えるし

493 :
>>492
マシンパワー的に使えねぇって自分のオツム棚上げして言ってる人に同程度のマシンパワーの物薦めてどーすんだよw
違うのって輝度調整できて更に変態キーボードでサイズが小さくてカメラと無線がちょっと良いやつって程度ジャンw
メモリが増えたところで大差ねーだろKBM14HDだって条件満たすし
別に支給品とか強制じゃないんだから自分が使えないものならスルーして買わなければ良いだけなのになw
一応発売時のリリースで想定ユーザーも書かれてるんだがなw

494 :
SG116jでCloudReadyうまくいってる人いますか?

495 :
貧乏人のケチ(おまけにブサイク)が集まるスレなんだから頼み事は無理だって

496 :
また自己紹介かw

497 :
普通にスレタイ見れば良いのに
あの手の物はちょっと古いヤツの方がちゃんとドライバ持ってるんだよな
なんで条件が厳しい選択をして更に他人に人柱させた上でギャンブルしたがるんだかw

498 :
安くなってる?
https://www.biccamera.com/bc/item/3707623/

499 :
いくら安くてもピンクなんていらないから
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \ 
        |      (__人__)     | 
        \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |

500 :
>>498
それちがうやーつ
年末からずっとその値段
そのディスプレイで良いなら中古の何かでも変わらんよ?

501 :
ねぇ〜ねぇ、なんで鈍器のゴミPC買うの?2〜3倍程度(4〜6万円)出せば、2〜3年程度は使える2in1PCが買えるんだよ。
なんでこんなにゴミPCをこぞって買って、自慢しているの?
貧乏人の銭失いがぴったりハマる、商品だよこのPCは。

502 :
誰か自慢してたか?
底辺機種スレをわざわざ覘いて煽りレスまでするなんて
素敵な人格だねw

503 :
高いの買っちゃってイライラしてるんでしょうw

504 :
>>503
>>501だが、surface pro買ってスゲー満足している。
軽くて、バッテリーの持ちは良くてoffice付いてきて文句無し。
しかも、\14800払えば、2年間の保証付。
あれ!、保証料に¥5000くらい追加すればこのPC買えちゃうんだな!オドロキました。
スゲーコスパいいじゃん。
でもイラネ
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \ 
        |      (__人__)     | 
        \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |

イラネ

505 :
脳内Surfaceくん

506 :
やれることそんな違わなくて後悔してるんだろうなw

507 :
サーフェスにもちょっと前までメモリ2Gのショボイの売ってたな

508 :
ていうかここにこのPC購入した人って居るの??
使ってる人のレビューとか無いんだけど。
買っても使えなくて結局使ってないんじゃない?

509 :
タップくんが大喜びで使ってたろ

510 :
そりゃ2スレ目だしな
ネタもそんなないでしょ俺もありきたりのことと昔のゲームインスコプレイしかしてないしサブサブちゃんだし
不良でスレが賑やかにならないだけいいだろに平和でさ

511 :
たかが低スペックのWindows10機でそんなにレビューする事なんてないだろw
盛り上がるとすれば新機種出るとか次から次へと欠陥が見つかるとかそんなことでもなければw
良くも悪くもメモリが少なくて世間の標準よりは遅めのWindows10マシンってだけなんだし

512 :
このPC非力だしストレージ容量無いからそのまま使うのは厳しいけど画面解像度は高いからモバイルシンクライアント端末として使うにはコスパ最高だよね。
大手のSIerはこんなの提案しないだろうけどSMBのユーザーが自社で導入するには最高やと思うわ。
Chromebookみたいに機能制限や印刷周りで悩まなくて済むし。

513 :
>>512
そうなんだけれども、そこにはド変態レイアウトキーボードってのが立ちはだかる
あとつくりがあんまりよろしくないw
いっそ英語キーボードならまだしも
キーボードがまともだったらシンクライアントの入力端末とかにはそんなに悪くない
パワーは無いけど消費電力も低めだし

514 :
>>513
あー、そうだった
キーボード大事。
うーん、マジで使い道に困るなこのマシン

515 :
いや別にそんな困ってないよ
割り切ってるし分かって使ってる
別に無理に使うことも買うこともないだろ

516 :
>>512
ドンキのサポートは無いに等しいから自分達でトラブル対応しなくちゃいけない
アップデートの度に空き容量確保とかも
シンクラ利用者全員分対応なんてやってらんない

517 :
>>516
SMB(この板だと別の語彙と思われそうだけど)って一応書いてある
あとシンクライアントなら固定イメージの展開でいいんじゃね?
ライセンス情報はハードウェアの方に焼かれてるし

518 :
>>516
予備機いっぱい置いといて、トラブったり故障した時はそれと差し替え。
消耗品のシンクライアント端末として割り切ればそもそも保証やメーカーサポートなんて不要よん。
この価格ならそんな運用も現実的かなって。
キーボードは外付けで…

519 :
>>517
いや、たとえ10台でもそんなことやりたくない
Windowsアップデートの度にイメージ作り直して全台数に展開?
アホか

520 :
>>519
元のイメージに無駄が無ければ小規模なアップデートはそのまま通るだろ?
でっかいヤツが鬼門だけど単体でアップデート掛けるくらいなら32GBをベタでイメージ上書きした方が多分速いぞ?マシンパワー無いし、イメージの方できちんと無駄潰しておけば書き込む量も減らせるが?
展開の仕方も工夫すれば結構楽出来ると思うし、下手にでっかいアップデートを単体で失敗されるならイメージべた書きの方が楽で速いし状況を固定できる
外に繋がらない端末ならスケジューリングにも選択肢ができるが?

521 :
>>520
アップデートがデカイとか小さいとか誰が判断するのかな?
デカイやつだけシステム管理者が先行してアップデートしてイメージ作らなきゃいけないんだけど具体的にどうやるの??
他のクライアントはその間どうするの???
アホか

522 :
ずっと思ってたけど普通のクライアント機と勘違いして無いかね?

523 :
シンクライアントの概念を理解出来てない気がするね。

524 :
結局シンクライアントの端末にすら使えないPCって事だな

525 :
安く作りすぎてるから信頼性とか丈夫さって部分で企業ではあんまりね
通信の方も出来れば有線の方が良い気がするし
使えないのかどうかは使う側のシステムと運用に拠るところもあるのでなんとも
ま、どっかに納品する側がコレを提案するのはなかなか良い度胸だと思うw
小さい企業で安く端末の数を用意したい場合自分で面倒見るってんなら別だけど

526 :
>どっかに納品する側がコレを提案

発想がぶっ飛んでてワロた

527 :
消耗品とお互い割り切った上で提案するのはアリだと思うよ

528 :
さすがにそれはないだろ

529 :
こんなもん過去に中華タブを何枚も買ってきて
色々分かってる奴がおもちゃとして買う以外の用途なんてないだろ

530 :
もうちょいマシな端末も差額がそんなにあるとも思えないし安い話はあんまり頑張っても労力ばっかり掛かるしw
耐久性とか不良率(納品前に手を入れるならチェックも兼ねることが出来るけど)とか色々考えると外からの提案は無いかなって思うw
用途として条件によっては使えない?って話が発端だしなw
MUGAの場合は供給数の問題もあるし余程の事が無いと是非コレでとはならんなwお互い割り切るってあたりが意外と条件面で地雷原になりそうだから見なかったことにする要素は減らしたいw

531 :
クラブ限定クーポン5000円引ききてたから買ったけど、15000でも高くないか
デフォルトでIEエッジ開くのに1分程度待つしアバストいれたら読み込みで動かなくなったぞ

532 :
Linux入れ換えて遊ぶわ
これメイン機にしてる人、かわいそうだな

533 :
このスレ読んでるけど面白いな
ドラクエXとかスト4とか用途がもうw

W

534 :
>>531
もともと非力なのにあばすと入れたら更に亀になるw
MS謹製のでよくね?

535 :
いまどきアンチウイルス入れるってアホなの?
どの時代だよ

536 :
>>532
> これメイン機にしてる人

アホなの?

537 :
>>536
1番使用時間が長いという意味なら、ガッツリメインです。用途はnasneやhulu視聴などのメディアプレーヤーとリビングでのリモート端末。キーボードの品位がもう少し上なら完璧だったのだけど。

538 :
>>536
メインなの?W


WWW

539 :
クソワロタW

540 :
読解力のないアホに限って
草生やして喜ぶよな

こんなのをメインにするとか、どんだけアホなの?

と、わざわざ書いてあげないと理解出来ないのかな

541 :
日々の生活にも困るくらい金が無いけどどうしてもノートPCが必要で
なんとか2万円を工面して買った人もいるだろうに
そんな人をバカにするのかお前ら

542 :
いやそれなら魚籠買ったほうがいいだろ

543 :
と言うかそういう金がない人は中古のi3とか買うっしょ

544 :
すでに買った人も居るだろうに
そんな人に申し訳ないとか思わないのか?

545 :
>>541
屁理屈がスゴい

546 :
要は使い方だよね
どんなに馬鹿にされようが煽られようが
僕は満足して使ってるから幸せだよ

547 :
メイン機にしてる極貧がわめいてるように見えるなw
悪いけど面白いw

548 :
ポータブックをメインで使ってるオイラが通りますよ。

549 :
>>547
車にしても何にしても極貧のほうが一点豪華主義とかいって無駄に高いのに手出してそう。ま、このスレにいる時点であなたも同類。

550 :
>>532
インストーラに面倒見てもらわないと駄目系じゃないだろうな?
入れても一部のデバイスは素直に動かんぞ?探せばTIPSが既に上がってたと思うけど
Ubuntuだったら17.10がハードル低め。16.04はLTSだけど調整が手間。18.04を待つと言う手もある。

>>537
お前さんのはメインメモリ倍のやつやないかい!

マシンパワーがアホ程必要って主張はおつむの品質に付いてブーメラン刺さるような疑義が生まれる可能性もあるから気をつけろよ?
結局は用途に必要な処理量とマシンパワーと値段のバランスだから
オーバースペックな分には必要以上の値段を支払ってても気が付きもしないしなw
液晶の品質に我慢出来るなら選択肢は沢山あるし

551 :
こんな極貧スレで煽ってる奴らに草生える
わざわざ覗くだけならまだしもわざわざ書き込んでくるとかw
     心   の   貧   し   さ      

552 :
自分に何も無いから持ってるもので虚勢張るしかないんだろw
意識高い「系」がMac手に持っても仕事が出来るようにならんように使うものだけで何かがマシになりゃ苦労しないんだけどもよw

金持ちだったら貧乏人が何してようと気にならんはずなんだよなw
ド底辺を探して安心しにくるってのも相当だよねw

553 :
スペース厨草生えるw

554 :
「AOMEI Partition Assistant Standard」っていうフリーソフトを使うとUSBのストレージにWindows10とかをインストールできるらしい。

USB接続のSSDドライブをUSB3.0のポートに接続してWindows10をインストールしたら今より快適になるんじゃないか?

USB3.0の通信速度は上限が625MB/s。
これだけの速度があれば十分。

このSSDをなんとかして内蔵できたら幸せになれそうな気がするんだが。

555 :
馬鹿なの?

556 :
そこまでするならマシな本体買えって話になるから誰もやってないんだと思うぞw
ライトキャッシュが殺される筈だし理論値だから速度的にはそんなに出ないんじゃないかと思うし、電源が厳しいので変換アダプタとかSSDの消費電力も要注意
中身にスペースはそんなにないはず
USB3.0接続のSSDってだけで結構な値段なわけで安さが命ってマシンでやるにはコスト的メリットはないなw
ネタ的には工作が好きならいいのかもしれんがw

557 :
>>554
SSDじゃなくてそれUSBメモリでできるよ

558 :
できるできないの話じゃないだろ
文脈も理解できないのかよ

559 :
>>554
面白そうね。外付けででも試してみたら具合教えてくれ。

560 :
>>550
私のマシンの種類覚えていてくれてありがとう。MUGAだとそれすら厳しいよ、とかのレス期待してんだけど今んとこないみたいだね〜。
あと、おつむの品質については心配ご無用。
サボリーマンやってるくらいの低脳ですから。

561 :
>>560
MUGAのダウングレード部分がないやつだから、メモリ容量と無線の速度が違うのは用途によって差が出る
カメラが大事って事は少ないだろうけど効いてくる使い方も無いとは言えない
ストレージがeMMCってのもHDDよりはマシだけどメモリと比較したら桁が違うペナルティーは発生しているから同じ前提で物言っちゃうのはちょっと詐欺w
容量足りないって部分はMicroSDとかUSBに追い出すのは有効な可能性はあるけどHDD程のペナルティーは無いから性能向上は期待しないほうが良いだろうな
速度だけなら上でも書かれてるがUSBメモリで試してみりゃどの程度かはわかると思う。外付けSSDって120GBでも本体の実売価格に迫る勢いの値段だぞw

おつむ云々は仕様表だけで使えるの使えないのって判断をする人達の話
大抵の処理は問題なしと言うほどはパワー無いマシンだけど前提をぼんやりさせて評価しようってことが間違い
プレイヤーとして使うのは裏で動くプロセスが少ない事やディスプレイ品質が高めという点で売る側が提案してる用途だし
よっぽど高解像度とか良い音って言わなければむしろ想定されてる用途
キーボードがまともなら見やすいディスプレイってテキストベースの処理にも悪く無いんだがこれは勧めるにはつらい仕様だなw

562 :
やり方も理解できない貧乏猿がイキッてて笑うわ
どんだけミジメな暮らししてたら間違えた文脈指摘でマウント取ろうとするのかね?w

563 :
指摘した方が間違っていてさらにワロw
今年一番のアホレスだわw

564 :
>>561
意味が取りづらかったので質問だけど「ペナルティ」ってどういう意味で使ってます?

565 :
このゴミまだ使い続けてる頭パーおるゥ?W

566 :
頭ドンキホーテな上に貧乏とか救えねぇw
首吊れやWWW

567 :
自己紹介乙w

568 :
顔真っ赤でテンプレ反撃クソワロタW

ズバリ使ってんだろなぁ?WWW

569 :
なぜにそんなに必死なのw
ドンキpcは親の仇かよww

570 :
>>222
>>494
32GB 2GB 64bitのE200HAでうまく行ったから、ドンキは持ってないのに書き込もうとしたけどだめだったんですね
USB起動して、日本語日本語って選んだら、接続先聞いてきて簡単につながったから・・
WindowsではきつくてもChromebookなら標準的なスペックだしChMateも軽快に動いたんだけどなぁ (´・ω・`)

571 :
SG116jは、Ubuntuだとbrcmfmac4345-sdio.txtが足りなくてNicが動かないとかあったような
この手のやつはSDIOでぶら下がってるデバイスが多いからWindows以外は相応の覚悟が必要
USBで使えそうな無線どんぐるとか、有線のNICを追加なんて手も有りそうだがな

572 :
そろそろ10の大型うpデートでまた楽しめるぞお前ら

573 :
>>572
RS4をインストールしたら最後鈍器PCはゴミ箱行き
このPCは、RS3に限って動作保証をしているくそPC

574 :
>>573
cloudready(ChromeOSのフリー版)のフルインストール試してみるのは?
E200HAやGPD Pocket(デュアルブート)には入ったけど、PORTABOOKには無理だったから・・

575 :
1803にした俺が来ましたよ
今の所問題ない

576 :
>>575
報告するなら、データを一緒にアップ位しろよ!
”1803にした俺が来ましたよ”だから何だ!ぼけ

577 :
知るかカス

578 :
うっせハゲ

579 :
カスvsハゲ

580 :
在庫復活

581 :
完売したものが復活しまくる不思議w

582 :
amadanaですが、反応鈍いキーが出てきた。やはりKEIAN品質かな。ディスプレイは元気なので、ビデオ再生マシーンとして使うのが正解かも。

583 :
まだ保証期間内だろ?とっとと交換してもらえ
安く作って有って接点洗浄とかってわけにもいかんからな
列でおかしいならコネクタの接点かもしれないけど
出荷時チェックもお値段の内だから安物は色々とね

584 :
ドンキのMUGA、30日の特売で18800円だぬ

585 :
ひととおり同じ位の製品も出てきたし発表時のインパクトは無くなったな。

586 :
ただなぁ、一般人が2万程度のPCでもそこそこ使えるって認識しちゃったのはこいつのおかげなんだよな。
それまで必ず売れ残ってた量販店のセール品も飛ぶように売れちゃうし。
そういう意味では後世にも残る歴史的な逸品かもしれん

587 :
買った後満足してるのをあんまりみないのもあってそこそこつかえるって認識してもらえる結果になったのかはよくわからんがなw
いわれて気がつくような人たちがちゃんとあの容量でアップデートできるか?とかおもったりもするがw
商品にとっては買ってもらってつかってもらえることは幸せなことよ

588 :
>>586
ゴミに2万円も支払い、後悔しているくせに”歴史的な逸品”等と苦しい自分への言い訳
いい加減、認めろよ”ゴミを買うために2万円の出費と数時間行列に並びましたと”
そっちの方が、スッキリしていいだろうwww

589 :
>>589
だれ得?

590 :
>>589
馬鹿なの?

591 :
>>589
おま得。
自分へのレスだし。

592 :
ゲットしたで

593 :
今度のUPDATEは危ないな

594 :
>>592
ゴミに、2万円出したんだ
バカですね

595 :
>>594
2万程度で騒ぐなよw
貧困層は大変でちゅねー

596 :
おもちゃとしては2万円は許せるよね貧困層じゃなければw
中古はなんとなく気持ち悪いんで軽くてUSB充電できて楽しいわ

597 :
メインPCトラブル時に取り敢えずネットに繋がる用に買ったけど
10のせいでこいつの予備が必要な状態だな

598 :
>>595
貧困とか関係ないから、俺はsurface pro使ているし
ここには、貧困PCを後生大事に使っている奴らの観察に来ているだけだからw

599 :
>>598
そうですか、
ところで、どちらにお勤めですか?
どんなお仕事されてるんですか?

600 :
取り敢えず1803は1時間くらいで正常にインスコできたわ
1709よりは遥かに楽で問題なし

やることはyoutube見るくらいだけど

601 :
壮大な自己紹介な性格破綻者はスルーしなされw
>>600
まだ早くない?
今のはまだ正式前でバグ盛沢山じゃないの?

602 :
MSが今日からうpデートでばらまいてるから正式版だろう

603 :
まじかサンクス

604 :
>>595
こいつの本体で、surface proのタイプカバーが買えません。
ドンキのPCって言うけど、もしかしてキーボードだけで、\19800なのか?www

605 :
>>604
ちょっと何言ってるのか分からない

606 :
俺も1803インスコしたわ
しかしCドライブの残り容量が心もとない
なんも入れてないけどうpデートだけで近い将来限界が来るな
まぁそこまでして使い続けるPCでもないけど

取り敢えず安いから買った連中はこの2回の大型うpデートを乗り切れてるのだろうか

607 :
今頃ゴミに2万円使った事に気が付いたか!
資源の浪費だ!少しは考えろ

608 :
俺本体がゴミだからこのpcがゴミだとは思えない宝物だ

609 :
メインで使ってる人もいるよ!

610 :
>>607
お前、これから貧困君な

611 :
>>610
貧困PCが大切なのはよーく分かった。
俺はSurface proがセカンドPCだからな
メインPC別にあるし、貧困君と呼ばれる覚えはない
俺が書いた文章をよく読め!>>610
>>610お前は今度から、貧困番長な

612 :
みんなが言ってるゴミじゃなくて10インチくらいのノートって何かないかな?多少の難があってもフルキーボードで。
移動専用で車に置きたいんだ。ネットとエクセルだけ。少し暇つぶしに動画見るくらいで。
ゴミでも出来る?

613 :
>>611
どちらにお勤めですか?
どんなお仕事されてるんですか?

614 :
>>606
windows leanというのが出るかもしれんから将来の方が心配ないかも

615 :
>>612
ドンキで十分

616 :
>>615
ありがとう。ドンキビックの手に入るの探します。

617 :
基本的に小さいのって大抵変態配列だよな
安いやつが頭おかしいレベルで変なのが有るだけでw
大体英語キーボードベースで小細工してるからなんだけど
むしろ小さいやつは割り切って使うつもりで安物で良いと思うんだが
落としても心も財布もあんまり痛くないし
>>612の用途なら普通に値札と液晶だけ見て買えば良いと思う

618 :
数ヶ月ぶりにドンキ行ったらマジでストイックPC再販してんじゃん
なんだかんだで買うやつ居るのな

619 :
や、けいあんに未出荷分を押し込まれたんだろw

620 :
大量に返品されまくった初期不良品のリファービッシュだろ

販売初日に店に行ったら、
外装不良の品が相次いで見つかって
急遽、自店の納入品を全数チェックしたとか
店員が言ってた

621 :
>>620
チェックもお値段ですから
同じキーが二つとか色々素敵な報告もあったよな
それなりに問題の有る個体もあったみたいだしその分だろうな

622 :
14800で売ってるぞ
迷ってるやつは買えば?

623 :
d
近所のドンキチェックしてみるわ

624 :
タップくんでしょw

625 :
当時はインパクト有ったけどプロセッサも地雷踏んでるしディスプレイ以外は中古品の方がマシなスペックだからなぁ

626 :
1803入れたら真っ暗画面が2分くらい続くようになったわ

627 :
>>626
それログイン画面でログインせずに再起動すると治るで

628 :
ドン・キホーテ、メモリが倍増/タッチ感度が向上した約2万円の10.1型2in1
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1123118.html

629 :
EMMCも倍増して…無理っす

630 :
メモリも良いけどストレージだろ
32GBだとメジャーアップデートもままならんのは何とかしろ

631 :
最低限メモリ増えてるし32emmcでアプデ出来ない素人以外にはいいんじゃない

632 :
こいつじゃなくて他のモデルの後継だろ?

633 :
4G+32Gより2G+64Gの方がマシ

634 :
ぶっちゃけ格安PCにメモリは求めてないよメモリは2でもいいからストレージをせめて64にしろハゲ

635 :
ジブンPCの後継機じゃん
IPSなのはいいけど解像度が低いと安くても微妙
PC側のスペックだけなら沢山選択肢が同じ位の値段であるからなぁ

636 :
FHDでも10インチとかの小さい画面だと150とか125%設定になってるくらいだし実際はあまり問題ないと思う

637 :
Windowsのスケーリングのクソっぷりは
実際に使えば分かるよな

10インチでFHDでないと解像度が低くて…
とか言ってる奴には、
中古のiPadでも買えば?て思う

638 :
老眼にはわからんよ
おまえらジジババは800x400くらいがいいんじゃね

639 :
>>637
特に問題を感じてないが……

640 :
>>637
広いデスクトップは結構使い勝手いいからなぁ
見通しがいいのはやっぱり便利だぞ?
小さければ拡大すれば良いと思うけど縮小だと潰れちゃってマジで視認出来ないからな
好みと用途の問題だから本人がそれなりの解像度でいいってんなら止めないけどあの解像度だと割安感はねーよな

641 :
これが4万円の商品ならわかるが2万円だからな〜

年末前にIDOL4っていうスマホを1万円くらいで買ったんだけどメモリ3GBでフルHDでVRゴーグル付き
今回MNPするからスマホを調べてたら、同じ年末前に発売されたXperia XZ1なんて9万円もするのにメモリ4GBでフルHDだったようでビックリした
これはソニーの方に文句言ってもいいレベルだろうと思うけどね

642 :
別にゴミと思えば買わなければいいだけだしな
スレの商品はあの値段で視野角広めのフルHDで新品って条件をいくつか捨てて良ければ他に選択肢があるし
どんな商品も買うやつの都合や条件と値札のバランス次第だな

643 :
>>640
> 広いデスクトップは結構使い勝手いいからなぁ
> 見通しがいいのはやっぱり便利だぞ?
> 小さければ拡大すれば良いと思うけど

10インチってのが分からんのかな
まあ、うましかさんならどうしようもないが

644 :
だよな。
Windowsで10インチでフルHDって、アホかと。

645 :
>>644
9インチ2560x1600の変態タブでwin10のスケーリング200%で特に困ってないぞ
自炊本見たりちょっとしたブラウジングくらいにしか使ってないけど

646 :
200%にしてる時点で

647 :
>>641
CPU全然違うだろあほか

648 :
>>646
主に拡大されるのは文字で画像とかはきれいに見られるんやで
メリットがわからんの?

649 :
>>645
ただのバカだな

650 :
>>649
もうつける薬はない、ってことよね

651 :
>>650
スケーリングがなにやってるかわからないのにケチ付けてる時点でアホ

652 :
>>648
> 主に拡大されるのは文字で

実際に使ったことがないんだね

653 :
>>652
画像部分は画素数分の仕事するんだから認識としては間違ってないだろ

654 :
貧困PCを購入するために、熱く語っているなぁw
ストレージが足りなければ、別のPCを買えば良いじゃん。
あ!貧困番長だとこれ一択かぁ


残念

655 :
気分的に2000円くらい安くなったら買おw

656 :
nintendo switchとか2DSは欲しくても買うの躊躇するのに
ストイックPCに財布の口開けそうになってるのはなんでなんやろ

657 :
バカなのさ

658 :
ドンキでMUGAのベースになった恵安のが20800円に値下げしてた

659 :
近所のドンキにまだ売ってたから2台買ってきたぜ。

ストレージが心許ないけど、10でも古いエロゲ結構動くから、寝転んでエロゲするのにぴったりだね。

片方は部品取り出して携帯ゲームハードのガワに入れて大人のゲーム機にしてやる。

660 :
値段的に投げ売りGPDWIN買うのと大差ないんじゃ?

661 :
>>656
食べ物だってジャンクなの欲しくなることあるだろ?
あの安物でチープな感じと仮にダメでもネタになれば大丈夫な微妙な価格設定が呼んでいるのだよ

結局情報量としてfullHD要らない老眼が充分って言ってるだけか>タブ
綺麗に見えていいねって目的ならそりゃ解像度低くてもいいよなw

662 :
>>661
GPDWINおもしろいな。

でも、始めからゲームハードとして売り出されたもの買うよりは、ゲームハード出はないものを無理矢理有名ゲームハード化して使う方が2度美味しいよ

663 :
>>661
必死だなw

664 :
GPDWIN2万で買えんの?

665 :
GDPWIN五万弱するね
安くないじゃん

666 :
GPDWIN5万で買えるのか
2DSやswitchは欲しくても心理的にブレーキ掛かるのに
PCが前提だと安いってなるのほんと不思議

667 :
新宿職安通りのドンキに19800円で在庫があったね(27日午前時点)

668 :
再生品いらね

669 :
>>668
新品でも、ゴミだから

670 :
>>667
あの後でっかいアップデートも来ちゃってるしなぁ
既にお買い得感はそんなにないな
よっぽど条件が合わなければ普通にかねだしてもうちょいマシなの買ったほうが潰しがきくから困る事は少ないね

671 :
amadanaですが、久々書き込み。
最近液晶ヒンジ周りがギシギシいうようになってよく見ると近くの液晶フレームも浮いてきている。半年ほどで早くも接着剤とか劣化して来たかな。安タブ品質で作るとこんなものか。液晶自体は相変わらずきれいなんだけどね。

672 :
ギシギシアンアン

673 :
>>671
保証期間は有効に使えよ

674 :
お風呂で使ってて落としたんだけど保証大丈夫だよね?

675 :
>>674
問題ない。

676 :
次のはUSB Type Cで充電すんのかな
専用の丸穴は割と困る

677 :
>>674
自分で「壊した」のは自己責任
そういう保証の有る店ででも買えw保証も値段のうち
安物はラフなあつかいでもいいやって使い方が出来るのも利点ではあるが

678 :
>>675
おい、騙したな
昨日店に持って行ったら無理とか言われてかいなおさしたほうが安いとか青割れてぞ
まさぞうそつくなよ雑魚がくそごみさんぎようはいきぶつめ

679 :
故障の原因が落下なら保証なんぞ効かない、自然故障のみ
自分の過失を開き直るなっての
そもそも精密機械を湿気の多い場所でなおかつ落下の危険性のある場所で使用するなって

680 :
>>679
は?お前はバカかよ自然小佐々ょとか保証の意味ないだろが頭わいてるのか?
それねら店はどんな故障でもこれは自然故障でありませんとかいうだろ?
普通の人間なら風呂で故障刺しても修理は無料だろがクソハゲでぶ

681 :
>>678
物損保障に入ってなかったのか?w
っていうか怒りの矛先が違うんじゃない?
風呂に落としました保証効きますか?→効きませんよ→なおらない。
風呂に落としました保証効きますか?→効きますよ→店に持っていったらなおらない。

どのみち治らないんだから同じだろ?
店に持っていく労力を損した?
持っていけばもしかしたら店員が勘違いして無償で治してくれたかもしれないだろ?
いちおうは持っていくのは悪い事じゃないよ。
どのみち治らないんだけどw

682 :
>>680
うるせーよ、出っ歯チビ

683 :
もう1台買って中身取り替えれば解決するぞ!

684 :
マジここの奴らは頭沸いてるバカしかいないのか?
残念な奴らだな
ちなみに俺様は大学生卒業してるエリートだからドンキパソコンくらい壊れても問題ないけど保証というものに疑問があったから怒ってるだけだ
お前ら雑魚底辺はもっと勉強しろ雑魚

685 :
興奮すんなよ日大生

686 :
いま日大をバカにしたか?
俺の母校を。

687 :
俺高みの見物
ちな母校は関西学院大学な

688 :
とうとうネタがなくて作り始めたなw
基本的には取扱説明書に明記して有る範囲を越えたら保証が通ったらラッキーくらいなものなんだよな
それ以上の事は保険とかかけるしかないけど壊れても泣かない価格ってのもこの製品の価値の内
どっちにしろ交換対応になるんだろうけどな

689 :
>>684
> 俺様は大学生卒業

大学生を卒業て…
中学から不登校なんだね可哀想に

690 :
>>687
クワンセーおつ

691 :
>>689
は?お前は大学生も卒業してないの?
もしたして中学生卒?
底辺かよw
俺は一流企業に入学して今も高収入工学歴だしな
俺が文句言ってるのは保証というシステムのに風呂で壊したくらいで保証されない事に対して文句言ってんだよ
バカか?もっと小学生に入学してやり直せ

692 :
>>691
ちょっと何書いてるかわからない

風呂で壊したの?壊したなら自己責任だろう、それは常識
風呂で壊れても自己責任だな、高温多湿で製品保証できるほど高いもんじゃないだろ

一流企業に入学してる割には低能だな

お前こそなんか文章がアレだから・・・
人生をやり直せ、ボケ

693 :
一流企業に入学ワロタ

694 :
>>691
いまえ中卒だから良いこと教えてやるど水に入ったら電池外して真空ケースに入れて
放置すると水が常温沸騰して水蒸気になり綺麗になくなる。
あとは予備乾燥ですこし外気で乾燥させたら正常な電池にかえて全ての電気製品はたいがい治るよ。
落とした衝撃や初期短絡のもんだいで100%とはいわないがほぼ全種治る。

695 :
>>691
日本語でok

696 :
ニポンゴムツカシーネ、オクニハドコデスカ?

697 :
>>691
高収入工学歴
保証をなんだと思ってるんだろう、この低能は
お前は小学生以下だな、底辺を卒業したほうがいい

高収入ならもっと自慢できるもの買えばいいのに

698 :
皆から袋叩きだなw

699 :
ここの書き込みする人間は底辺ばかりだな会社の底辺産業廃棄物なみの低学歴生
おれが大学生卒業のエリートだから僻んでるのですよ
ちなみにおれは有料企業入学ご出世街道で年収は3桁超え
彼女すら居ない童貞しかいないここの底辺を相手にしてる俺様も暇ではないからな
もっと現実をみてろよカスこの世の中の俺にはわからねえだろうなゴミにはね

700 :
餌がジャンクフード過ぎるw
もうまともな事を装う気すら無いじゃんこの餌w

701 :
>>699
おお、すげえね、それはすごい

大学生を卒業するなんてお前しかできないぞ、立派だな〜

>>有料企業入学ご出世街道で年収は3桁超え
うわ〜、有料なんだ、すげえ、3桁か・・・・999が限界なのか
ドルとしても10万弱、ユーロなら13万弱か

凄い年収だね

やっぱ工学歴は口臭乳なんだね

702 :
そろそろこのネタ、卒業しない?

703 :
>>701
出ましたー
特大ブーメラン顔真っ赤奴ww
お前日本人語理解してる?小学生から入学して人生やり直して生まれてこいよww
顔真っ赤にしてにちゃんねろの書き込みして恥ずかしくないのかな?

704 :
>>703

>>出ましたー
>>特大ブーメラン顔真っ赤奴ww
>>お前日本人語理解してる?小学生から入学して人生やり直して生まれてこいよww
>>顔真っ赤にしてにちゃんねろの書き込みして恥ずかしくないのかな?

705 :
>>701
お前、でっかい釣り針に引っかかっているぞ。
気が付いているよなww

706 :
ラジオ録音専用として購入を検討してましたが買うのやめます

707 :
>>705
>>お前、でっかい釣り針に引っかかっているぞ。
>>気が付いているよなww

708 :
流石、鈍器のお客様共だなぁw

709 :
ラジオ録音ならスマートフォンで良いだろ
わざわざPC買う必要無いだろうし

710 :
どんなアプリで録音できんの?

711 :
radikoのタイムフリーがあんのに録音する意味あんの?

712 :
>>641
なぁ835と617の違いってわかるか?

713 :
>>647,712

>なぁ835と617の違いってわかるか?

アホの為に>>641の解説してやるよ
価格でクラスが違うということを言ってるんだよ

つまりIDOL4みたいな価格帯のクラスではFHDは普通、それが1万円で買えればお得
835を使ってる高価格帯のクラスで去年末でFHDなソニー機はダサすぎ(おかげでシャープに抜かれるくらいにな)
→ドンキ格安PCでHDは普通

ということなんだよ
わかんないかな?

714 :
ちなみに俺はFHDで問題ないから今回叩き売りされてたXperia XZ1買ったよ(笑)
まあMNPで0円だったから「買った」という表現は間違いなんだけど

715 :
4GBに32GBとか何とも酸っぱい仕様だな
中古のノートPC買った方が幸せな気がしてきた

716 :
貧乏自慢が凄いな

あゝ、格差社会ニッポンの現実

717 :
まあ9万円もするスマホが半年持たずに0円じゃないと売れない社会だしな
格差社会ってw
だからドンキの2万円PCも売り切れる罠

718 :
ちょっと何言ってるのか分からない

719 :
タブに拘らなきゃビックの19800円買うのが正解だったんじゃね

720 :
>>711
タイムフリーは利用してますけど
1. 再生可能期間は放送から1週間のみ
2. タイムフリー再生開始から3時間経過すると聴けなくなる
3. タイムフリー再生不可の番組がある

721 :
エアチェックが趣味とか老害まっしぐら

722 :
単純にアフター6ジャンクションのタイムシフトがしたいだけ
夕方6時からラジオ聴く暇ないよ

723 :
ここは大学生も卒業さてない貧乏底辺の書き込みしかないから参考にならりません

724 :
韓国語でOK

725 :
底辺低学歴中学生卒
惨めだわはー

ちなみに俺様は大学生卒の大手企業入学の超エリートですまんな
もうすぐボーナスもある
好きなもの買えるぜ

726 :
おいらは月収12万程度の底辺だからこのPCは有り難いよ
2万で性能も良いからね
ただ保障に関してはもう少しあれば嬉しいかな
多分ここのみんなは殆どが底辺ばかりだと思うよ

727 :
>>726
クソざっこww底辺乙www
お前惨めすぎて涙目枯れたは
まあ人生頑張れよ

728 :
数年ぶりにこのスレにたまたま観に来たら底辺ばかりのクズしかいなくて大爆笑

729 :
IDに気付かない外国人なんて久しぶりやのう

730 :
新商品さすがに買った人はまだいないか笑

731 :
>>728
ホンマそれなww
ここに書くような奴は社会のゴミ貧乏さんだとおもってるwww

732 :
壮大な自演を久々に見たな

733 :
貧困君が暴れてるね

734 :
いつもの釣り師だ
放置しとけ

735 :
鈍器客層DQNの釣りだろ

736 :
>>731
お前自演ばれてるぞww
とりあえず日本語と学校は卒業してからここにきなwwwww

737 :
>>718
すまん、俺も自分でそう思ったw

>>719
俺もそう思う(実際持ってる)
で、よく見るとここFHDのストイックPCスレじゃん
なんでHDの話してんだろw

738 :
もう在庫ないからっしょ

739 :
地方なんだけどな、今日行った店でな、ストイックPCが3台在庫中みたいなんだ・・・

740 :
ん?K暗の再生品じゃなくて?

741 :
>>740
19800円。俺が買ったのと同じ箱。

742 :
今朝秋葉のドンキで行列できてたの何?これとは関係ない?

743 :
一応こっちが明日発売モデルの該当スレ。
【ドン・キホーテ】ジブン専用PC&タブレット 3発目
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1491906135/

まー厳密に分けなくてもいいとは思う

744 :
貧乏人はこのクソパソコンしか買えない可哀想だし惨めだし同情するよ

745 :
あと少し足して中古買った方が実用性がある事は秘密だぞ
新品は良いな憧れちゃう

746 :
>>744
なんでこのスレにいるの?バカなの?

747 :
そうだよね、少し足したらそこそこ使える中古のノート買えるよね

このスレ見たらやたら貧困という文字が飛び交ってるけど
安いPCを検討するだけで貧困貧困と
貧困コンプレックスの塊みたいな人が居るの?
そもそもこんなPCをメインで考える人なんていないでしょ??

中小企業で働く俺ですら

リビングにはP3Dと言うフライトシム用に組んだトリプルモニター+5.1ch SSD仕様の自作機
自室&寝室にはシアターシステムに繋いだ動画タップリの自作機とNAS

モバイルはデレステ3Dリッチでプレイ出来る仕様のスマホと先月出たばかりの10.8タブレット持ち
外でのエクセルはタブレットだから

ノートPC無くても足りちゃうし
直ぐに性能が陳腐化するので
XPの頃、VAIOをカスタマイズオーダーして以来だよ


それでも社用車のドラレコのメモリーカードのチェックの為だけに会社の業務と切り離した運用で
弄られても気にならないPCが欲しいと思ってこれ検討してる

初めからストレージが128GB位あれば良いけど、、

中古の買って壊れたとなると文句出ちゃうし
買った人のレポ待ちですわ

748 :
デレステリッチって845ないと処理落ちするやん

749 :
今度のwin10の更新ヤバイぞマジ
おまいらの健闘を祈るw

750 :
>>749
USBメモリ挿して放置でOK

751 :
>>747
変態配列キーボードと丈夫さと保証を気にしないならいいんじゃない?
あの値段を使い捨てと思えないならあんまり
同じくらいの値段の中古だと液晶の視野角と解像度が低くなるのでそこを妥協できるならコンディションがいい中古の方が多くの要素で勝っている
ってことを考えた上で色々バランスを模索すると良いよ

752 :
今日行ってきたけどマジで普通にムガ売ってたわ

753 :
>>748
おっと、リッチはMVだったわ
プレイは標準だよね
因みにσ(`・・´ )のスマホは835
タブレットはkirin960

754 :
風車に突撃するドンキホーテのようであれ、この言葉を胸に、自分ジブン専用PC New、4Gメモリ、maicroSD128G対応買ったった。
3年保証1,000円保証は念の為に入っておいたけどなw。

755 :
正に情弱向け製品
その上情弱だと困るスペック
称賛レスは自演
どうせこんなの持ち歩かなくなるから中古でもっとマシなノートPC買ったほうがマシ

756 :
32GがWindows10updateヤバいヤバいってことだから。今、128G SDをVHD化
中です。これ、時間と手間かかりますな。

757 :
>>755
中古も対象にするなら、ドンキPCの中古は超安く買えるだろう。
新品は新品と比較しないと意味ないよ

758 :
まあ俺は風呂で壊したやつではないけど保証ついてんだからどこで壊しても故意でない限り保証すべきだな
日本人店ならあたりまえじゃね

759 :
外付け(USB3.0)DVD/CD書き込みドライブを買ったけど、パソコンソフトのインストールできるかな?
将棋ソフト激指なんですが、、、、

760 :
>>758
発想がご近所の国になってんぞ?
基本的には露骨な壊れ方をしていないものは保証される事は多いけど液体が漏れてるとか物理的に力が掛かった形跡が露骨に有るのは保証しろっていうほうの頭がおかしい
>>759
良くも悪くもちょっと遅いWindows機だから3Dとか無茶な要求じゃなければそれなりに動きはする
あと光学メディア系は基本的にセルフパワーのドライブが安心だぞ

761 :
>>760
俺は日本だからなバカか?
あと俺はこんな安物のパソコンは買わない
学校卒業してから出直してこい

762 :
この反応は紛れもなく朝鮮人ですわ

763 :
朝鮮人の日本人ごっこの理由が良くわからんなw
騙せる精度の嘘をつくほどの知能すらないってどういうこったw
なぜ、何を保証しているのか理解出来ない時点で国外の人か池沼の類の何かなんだが
ネタでやってるにしても面白さのポイントがわからんw

764 :
真面目な話するけどここのやつらはバカしかいないのですか?
日本人語も読めないのかな?小学生からやり直せよw
2万のパソコンにムキになるなよ
そして保証の話で日本以外の国に対抗心ムキになって底辺ドラクエだろww
惨めだわー道場するわー
大学生も卒業できいとこんなやつらしかいないのかねw

765 :
またおまえか

766 :
>>764
それなww
まあ保証すらまともに注意対応できない企業もどうかとは思うけどここの底辺も同レベルですなww

767 :
自演なのか何なのかじぇんじぇん分かりません。

768 :
自分は悪くない。リスクは他所が負えってのはご近所の国の発想で日本語おかしいことに気が付けないのも凄いんだけどさw
日本人でも糖質とか池沼いるし、本当におかしいやつはびっくりするけど小中学校は確かにおかしいの居たよなぁ
わざとおかしい構文作ってるならそこまでして他人をあおるモチベーションの根源がどこにあるのか知りたいわw楽しい?

769 :
中古も比較対象と言われたからオクやメルカリ見てみたが大して安くないぞ
ますます他の中古の方が良いんでねーか?

770 :
Windows7 32bitのどうにもならない手持ちのpcから、乗り換えたんだ。中古も安いのダメじゃん。128GのmicroSDはチョイ痛かったけど、1000円3年保証もあって安心だ。

サクサク動いてまっさ!ナイス4Gメモリ!

これで、プログラミング上達したら次はMacのノートにするよ。

771 :
プログラミングするならこんなのじゃなくてラズパイスターターキットでも買うべきだろ

772 :
Web関連のプログラミングだよ!今のところ、ドンキWindows10 64bitサクサク動作、隣にあるWindows7 32bitの富士通のノートパソコンがゴミとなる日も近い。

773 :
>>769
え?この機種じゃなくて他の中古探せよって話だろ?
プロセッサとか普通に同じ位の価格帯でPCとしちゃマシなのが落ちてるから
基本的に手を入れてカネ掛けたら意味が無いから素のスペックと用途で考えろ
古いのはメモリの容量単価が上がってたりするから中途半端なのを買って手持ちに使える物が無いと全然や少ないし
むしろプログラミング目的でこのクソ配列キーボードのマシン選ぶとかどうかしてんじゃね?
英語キーボードの中華なやつ買ったほうがマシじゃねぇかw
別にPiじゃなくても中古はハードウェアが枯れてるから普通に非Windows環境は中途半端に新しいマシンより素直に使えたりするしな

774 :
文読めや新品でも中古でもコレ買う価値無いって言ってんだよ
中古でも増設等しなくてもこんなゴミより価値があるものが多いって言いたいんだよ
馬鹿には言っても価値も分からんって言ってんだよ

775 :
それこそブラウザでエロ動画探して見るのに初代EeePC使ってるけど何も困ることない俺。
でも、さすがにネットに繋いで使う手前何やら突っ込まれて感染して世の中の他のPCに迷惑かかるかもってことでコイツに乗り換えようと思う。
それでも買っちゃダメなの?

776 :
別に構わないよ

777 :
価値は他人が決めるもんじゃなく
買った人間が価値があるというのならあるんだよ

778 :
>>775
売られている物を買うのに悪いも何も無いだろ
満足するかどうかは他人が保証出来ないので妥協の覚悟は出来てるか?って話はされるが
そういや、ビックのやつはもう在庫売り切って終わったし、KBM14HDもいつの間にか扱い減ってるし処分終了かもね

779 :
手持ちの富士通のWindows7 32bitでメモリ3G以上増やせないノートパソコンより、速さ、用途もいろいろ使えて遥に良いんですけど。

780 :
5年10年と一台で戦ってきた奴には選択肢としてありかもな
そん位になりゃ変態スキルと断捨離で用途見極められるだろ

781 :
>>779
スレタイ読めてるかな?
ハードウェアはほぼ固定。拡張手段は電源はちゃんと出てないUSB3.0ポートと遅いMicroSDxCスロット。
フットプリントが大きい64bitOSなのに2GBのメインメモリ。
比較対象のプロセッサとかオンボードのビデオがよっぽど残念じゃないとなかなか快適になったとはならんぞ。

782 :
え?新しいの4Gってなってるけど??

783 :
>>781
バーカバーカ

784 :
>>782
それ、ストイックPCじゃなく自分専用PCでは?

785 :
久しぶりのここに来て見たけど大学生も卒業してないような底辺の啀み合いしかないな
哀れですな

786 :
久しぶりのここに来て見たけど大学生も卒業できてないような底辺の啀み合いの書き込みしかないな
哀れですな

787 :
>>786
俺も思ってたけどわざと黙ってたわ
社会の貧乏人ってほんと惨めだよねー

788 :
>>786
は?お前はとうせ口だけのホラ吹きだろ?
俺は中学生卒やけど月収もらってるからなww

789 :
>>788
で、でたーwww
顔真っ赤ヤツwww
俺様が大学生高学歴卒で悔しいのかな?ww
お給料分けてあげようか?
ぷっぎょ

790 :
自演の練習は他スレでしましょう。

791 :
ジブンPCとストイックPCの区別がついてない人が多そうだね

792 :
自分が大事、自分が快適ならそれでいい。

新しくて快適な速さの19,800円の
ドンキホーテのジブン専用PCタブレット3は2in1で、Windows10 64bit。
メモリ4Gメモリ4G、microSD128Gまで対応になって2018.6.8にニューリリース。

ドンキホーテの過去商品などどうでもいい、そんなの残っているだけで既にゴミ、捨て売り品。

793 :
ってか、ジブンPCの方は別の系譜だろ?ひとつ前の世代有るし
タブとして使えるのは解像度も低いし
ジブンPCの方もスレなかったっけか?

794 :
783,784,785,786,787、

自分同士で5 人の対立意見を戦わせる不毛な人間。ドンキPCをネタにして、ただ何でもいいから書き込みたい。他の人と絡みたい。

ジブン専用PCなどどうでもいい輩

795 :
自演する奴って孤独なんだろうな

796 :
自演とかする奴なんていねーだろw情けない暇人かよw
中学生も卒業してない雑魚ならありえるかwww

797 :
俺はこのパソン買って見たけどすぐ捨てたよ
半身浴しながら使っててらすぐ壊れたは
しかも保証なし
流石のドンキパソコンよ
俺は悲しいね

798 :
>>797
保証なしって酷いなあ
普通の企業ならありますよな
買うのやめようかなあ

799 :
>>796
ここに書き込む奴なんてバカしかいないよね
金も学歴卒もない屑

800 :
793〜797 でまた同じ人、スゴ。お医者さんに連れていってもらった方がいい。

801 :
SLIPとかでなにしてんwってことはあってもIDでくっきりはっきりってのは最近じゃ珍しいレベルの池沼だよな
まじもんの池沼じゃなくても池沼の真似事って何が楽しいのかマジでわかんねーなw

802 :
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり

にせもんマジもん。そこに気狂いの違いはない

803 :
このスレ、2人しかいない気がする。自演してる人はドンキの前のモデルで不満でも持ってるのかな?新しくジブン専用PCタブレット3買った人は、ここはダメすれだな。さようなら。

804 :
ここはストリップスレなんだが

805 :
このパソコン?はwindowsの更新可能なの?

806 :
やっぱりストイックPCとジブンPCを勘違いしてる人いるな

807 :
>>799
何で自己紹介してんの?

808 :
>>807
バカじゃねー?
俺は国立大学生卒の社会人勤務のエリートですよ?
お前はどうせ底辺だろ?
くやしいのう

809 :
わかったからもうつまらん釣りはやめろ

810 :
>>805
できるよ

811 :
>>807
俺はその書き込みに無関係人だけどお前は理解してないのでは?

812 :
この池沼っぽいのはわざと特徴点を残してるのか本気でバカなのか気になるw

813 :
>>812
ここに書き込む奴はお前みたいに他人を僻むしかできない底辺ってことでないの?
俺は今日たまたま見ただけだけどな

814 :
>>813
うはw
おいらもそう思うよね
たかが2万のパソコンなのにねw

815 :
何この自作自演‥

816 :
流石はドンキのお客様共だな。スレの流れからしてDQNそのもの。

817 :
こういうのは店舗だけにしといてくれよw

818 :
ストイックpcはLinuxとの相性が良いからAndroidx86打ち込んで遊んでる

819 :
相性がいいってほど良くはないだろ
他所の成果物のおかげで最近凄く楽に多くの問題が解決してるけど

820 :
低スぺをごまかすために機能を絞ったLinuxに逃げて相性が良いと満足する風潮

821 :
低スペ低スペ言われてるけど、
使い方選べば、普通に超音波探傷とかの記録端末には十分なスペックあるぞ。
サイズ的にも、一般的な表示端末と同等で軽いしな。

バラスト船とか自作するのに丁度いいだろ

822 :
>>821
重さって1200kはくらい?
だとすると持ち運びにはいいね

823 :
>>822
おいおい、車と同じ重さなのか 1200k
鈍器のPCは

824 :
>>820
物にもよるけどAndroidX86はAndroidだから
下手なWindowsより機能多いしPLAYストア使えるからアプリをガンガン放り込めて面白いぞ
未対応アプリも多いけど

825 :
>>824
別にこれ使わなくてももっと枯れてるマシンの方が安定するしバカにも入れられるだろ?
中途半端に新しくて中途半端なパフォーマンスだから非Windowsが相性良いとは思わんがね
安いから使い捨てに丁度いい値段って部分では悪くないけど
UEFIなマシンはUEFIの実装に癖が有るのが多くて駄目な人とダメ実装の組み合わせだと悲劇しかまってねぇw
自称ライターが壊して愚痴書いてなかったっけw

826 :
8350の泥なんてスペックたかが知れてる

827 :
>>825
自分専用1と比べて割と幅広く対応してるから、ネットで公開されてるインストール手順守ればバカでも簡単に行けるぞ。
(メーカー製でもだめなやつはだめだからねぇ)
大画面でクラッシュオブクランが遊べるんだから話の種にやる価値はあるよw

2chMate 0.8.10.10/KEIAN/KNW14FHDSL/7.1.2/LR

828 :
>>824
Androidをタッチ無しで使うなんて、かなりの苦行では?まだ自分専用PCのほうが使いやすそう。

829 :
泥x86はもう1つの方のスレ向きの話題だな

830 :
確かにこれに泥入れるなら
初めからタブレットとキーボード付きケースでも買った方が良いわ
winでしか出来ない事やるために買うんだろ?

831 :
>>628
また即日完売かよこのシリーズ
近所のドンキに発売日の昼に行ったら跡形も無かったわ

832 :
>>631
USBメモリからアップデートしろや(´・ω・`)

833 :
>>821
CEに持たせるにはちょうど良いね(笑)

834 :
>>827
メーカーによって安心できるのはプリインストール環境の出来とサポートだけだからなぁ
それ以外の用途だと物理的なつくり以外にはあんま関係ないねw
泥だとマシなのかなLinuxだとUbuntu辺りはバッテリ容量の取得とかできて作業早いなwって思ってたけど、ドライバが喧嘩したりしてたような気が
無線回りはSDIOにぶら下がってるのはちょっと鬼門気味だし

835 :
>>797
まじか。じゃあ俺は全身浴するわ。

836 :
これ大好きhttps://goo.gl/XgsqU2

837 :
>>797
マジかよ

838 :
やっぱこんぐらいのスペックで安くしてほしいのぉ。

3万円台で12時間超のバッテリ駆動、約1kgの11.6型ノート「ASUS E203MA」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1132412.html

839 :
>>6
Wi-Fiがついていたらいいのにー

840 :
流石は鈍器の客。webサイトの内容すら読めない

841 :
ワロスw

842 :
ワイファイ実際付いてないっしょ

843 :
>>6のことか直前の>>838の誤解かよくわからんが
どっちもWi-Fi付いてるってしっかり書いてあるやん
今時有線LAN無くても無線LANが無いのはありえんでしょ
ボケ続ける流れとかだったらぶった切ってスマンが

844 :
無線LANがwifiなのね。すみませんでしたーてへ

845 :
ドンキに行ったらついでに買おう!
チープカシオのすすめ

1 F-91W https://casio.jp/wat/watch_detail/F-91W-1/ 実売価格1000円
ビンラディンが愛用しアルカイダの時限爆弾に使われたいわくつきモデル。

2 MQ-24 https://casio.jp/wat/watch_detail/MQ-24-7B2LL/ 実売価格1000円
女子人気No1のシンプルアナログウォッチ!あまりの薄さ軽さに着けてる事を忘れる。

3 A-158 https://casio.jp/wat/watch_detail/A158WA-1/ 実売価格1000円
昭和テイスト満載の金属デジタル。金属は蒸れないしバンド切れもないので実用性は一番高い
盆はこの時計をして田舎のおじいちゃんに会いに行こう!気に入ったらそのままプレゼントすればいい。

4 W-215 https://casio.jp/wat/watch_detail/W-215H-7A/ 実売価格2000円
夏用に白いのがほしい人におすすめ。今国内で流通してる白いチプカシはこれだけ。
5気圧防水で汗っかきにもオススメ。

5 AE-1200 https://www.casio-europe.com/euro/products/watches/collection/ae-1200wh-1avef/ 実売価格3000円
パソヲタは絶対好きなはず。スパイ活動にもヨシ、秘密基地で世界征服を目指すもヨシ。
男が皆持っている中二心を非常にくすぐる一品。

とりあえず上の3つ押さえとけば問題ない。
この3つで4千円でおつりがくる。
スマートウォッチも高級機械式時計も目じゃないぜ。

846 :
>>844
みそ汁で顔洗って出直してこい

847 :
>>844
鈍器のPC買う人間ってそんなもんだよ、
だって、鈍器に出入りしている人だもの。
たかが知れている。
恐らく、スマホのWi-Fiと鈍器のPCのWi-Fiは、別物と思ってんじゃねーの

848 :
笑った
きっとWiFiをウィーフィーって呼んでるだろw

849 :
>>847
ドンキがそういうところだって知ってるお前にブーメラン。はい残念

850 :
目糞、鼻糞を笑う

851 :
>>849
鈍器のバイトですか?

852 :
半分、黒い。それは、ベテランの域。

853 :
AC電源ないのは信用しない

854 :
セールしてる14800円

855 :
残っているのが奇跡。2週くらいしてる。どうやってもジブン専用3に行く、しかももうそれもない。

856 :
セールしてるって事は新商品でるの?

857 :
おれドンキの外の人だけど、わからない

858 :
近所のドンキは19800の表示なんだけど面倒くさくて変えてないのかな?
posシステムで統一価格だよね?

859 :
セール時は店舗毎に価格設定しているんじゃないの
おそらくセールの値段までは赤字にならない金額のはず

860 :
買ってきたけどA4サイズの仕様を書いた紙が入ってなかった。。あと箱とか本体包んでる白い緩衝材とかに開封確認のシールとかないものなの?
キーボードが指紋付きまくってた。。
14800のはリファビッシュ品かな…。。

861 :
初期不良がおまいのところに来ただけ

862 :
1週間で不良見つけて返品しようぜ

863 :
ドンキの最新19,800円PCのジブン専用PC3の持ちだが、このスレと

【ドン・キホーテ】ジブン専用PC&タブレット 3発目 [無断転載禁止]&#169;2ch.sc
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1491906135/

の違いがわからん。

864 :
>>863
>>2に書かれてるPC専用のスレ。

なんとなくぐぐって見つけたもの。

MUGAのメインボード
http://ixtlilton.net/wiki.cgi?action=ATTACH&page=%A5%C9%A5%F3%A5%ADPC%A1%D6MUGA%28%CC%B5%B2%E6%29%A5%B9%A5%C8%A5%A4%A5%C3%A5%AFPC%A1%D7%C7%E3%A4%C3%A4%C6%A4%DF%A4%BF&file=KNW14FHD%2DSL%2D02%2EJPG
ビックカメラのSG116jのメインボード
http://1.bp.blogspot.com/-hiDd7WHTIZo/WobX3MnsVzI/AAAAAAAAkWs/Y-J_kt_A9MY4FD6Lr0ex-7KLDwrYdzIrwCK4BGAYYCw/s1600/DSC_0061.JPG

ここまでコンポーネント化されてるんだね。

865 :
もう2ヶ月くらい電源入れてないな

866 :
これWindows以外のデフォルトソフトのアプデはないの?BIOSとか無線ランとか

867 :
>>859
インテルがappleに対抗してatom cpuを安売りして赤字が出てしまい
現状、atom cpuは開発しないって流れになっているからね
(確か4Kまでグラフィックは対応しているはず)

ドンキPCは確かにコスパはいいと思うが一時期、ドスパラで売られていた
dg−canpcの安売りを知っている以上あまり魅力は感じない

改造しないと爆熱で使用が難しいけど1万4千800円で投げ売り祭りしていた
ことがあったからね

Z8350とZ8700だと性能差は結構ある感じ・・・

868 :
>>867
ストイックPCはむしろFullHDのIPSパネルが本体w
CAN-PCは表示装置無いからまた評価点違う
スティックよりちょっと速くて叩き売りだと安かったし分解方法も公開する人出たからあれはあれで

869 :2018/09/07
情熱価格の19,800円PC、2in1のWindows10ジブン専用PC3の売り切りゴメン、ジブ専4へと時代が流れている。

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