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【Ultrabook】XPS13(含2in1) Part23【DELL】


1 ：2019/10/27 〜 最終レス ：2020/02/21
※前スレ
【Ultrabook】XPS13 Part22【DELL】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1565702749/

※過去スレ
【Ultrabook】XPS13 Part20【DELL】（実質21）
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1550203623/
【Ultrabook】XPS13 Part20【DELL】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1533702083/
【Ultrabook】XPS13 Part19【DELL】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1525095237/
【Ultrabook】XPS13 Part18【DELL】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1520158023/
【Ultrabook】XPS13 Part17【DELL】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1515761484/
【Ultrabook】XPS13 Part16【DELL】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1501824542/
【Ultrabook】XPS13 Part15【DELL】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1490103094/
【Ultrabook】XPS13 Part14【DELL】
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1481859743/
【Ultrabook】XPS13 Part13【DELL】
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1474127994/


クラムシェルと2in1共有スレなので、言い出しっぺは主語を明記しましょう。

2 ：
intelのグラフィックドライバだけ更新できないまま
1件のアップデートがありますって出たままなんだけど
7390の全盛り

3 ：
supportassistからアップデート試してみては？
supportassistはMicrosoftstoreからでもインストールできるよ。

4 ：
>>2
意外と、と言うか当然と言うか
結構な頻度でアップデート配信ファイルが適用できないとか
良くあるんだわ

今のところ不具合がないなら、しばらく放置でOK
１〜２週間もすると改善されて適用できるようになる
焦りは禁物だ

5 ：
ブラックフライデーでクーポン20%+αの割引来ないかなぁ

6 ：
インカメラ隠しいいのないかね
ベゼル狭くてシャッター式のやつが使えないという贅沢な悩みが発生してる

7 ：
俺は100均のシール貼りっぱなし

8 ：
俺は珍古見せっぱなし。

9 ：
>>2
あれIcelake説明に書いてないのにアップデート対象になってんだよな。インテルしごとしろー。

10 ：
>>1 おつです。

11 ：
>>2,9
メーカがドライバ配布してるところはIntelの最新グラフィックドライバは
インストーラではインストールまたは更新出来ないのが普通
メーカが保証するチューニングとかあるのかも

ゴニョって面倒くさいことすればインストール出来なくもない
俺はIntelの最新入れてる

12 ：
2in1の白に日本語キーボードないからクラムシェルのフロスト検討。ssdなんで256GBしか無いん…。

13 ：
アマプラ見てるだけで、すげー熱持ってファンフル回転なんだけど、なにか対策とかあるの？
それとも不良品？

14 ：
4kなら、そんなもんじゃないの？

15 ：
4kだとそんなものなのか。確かにキレイだけどアマプラでアチアチは残念だな

16 ：
4Kで15万に税抜きに4.5%ポイントか
いいノートだと思うが重いよな
でも次もこれかな

17 ：
newなのか2in1のほうなのか 紛らわしいんだよな

18 ：
スレ統合したから紛らわしい

19 ：
以前から、スレは統合されてたけど…

20 ：
コイル鳴き対策でもしてみようかと裏蓋開けてみたが、
後ろの両サイドの爪の先が少し削れて、危うく折りそうになってたわ。
後ろの爪は、前から押して開けるようにすれば無理なく外れる作りだった。
開けたはいいが、複雑で薄すぎてやらかしそうなので、そっ閉じした。

21 ：
>>19
いや、紛らわしいから隔離になってた
2in1
でも、そんな注意聞くような人たちは2in1買わないし、
2in1買うような人は、機種名の申告などしない人ばっかで無駄だった

22 ：
現行はスペック的にもメインストリームの2in1ですが
DellのアシスタントでBIOS 1.0.13適用済みだが
今頃、Windows Updateで1.0.9が落ちてきて保留中なんだが....
これどうしろと？

23 ：
>>22
自己解決、インストールされずにスキップされました
(windows update上は正常インストール扱い)

24 ：
ノーマルXPS13で選べるCore i7-10710Uって高性能なんだな
2in1のCore i7-1065G7と比べたら純粋なCPU性能だけでいうと1.5倍くらいか
https://thehikaku.net/pc/other/corei7-10710u.html

25 ：
>>24
たしか1065G7のほうがプロセスルール小さかったよね？
性能おさえて2-in-1でバッテリスペースがクラムより小さいのをカバーしたってことかなぁ

26 ：
i7-10710Uは6コアだから1.5倍だな
それ以外、2-in-1に比べクラムシェルは全く魅力ないね

27 ：
ようやく20％引きクーポンが来たので
2in1のフルスペック注文した
え？　クラムシェル版よりCPUが遅い？

どうしてそういうの
もっと早く言ってくれないの……

28 ：
そのかわりiGPUは速いぞ
ゲームもエンコードも

29 ：
>>27
リーベイツ通したか？
今4.5で低いけどそれでも1万ポイントやからデカイ

30 ：
ノーマルXPS13と2in1を比較するなら、ここのデータも参考になるかな

https://www.notebookcheck.net/Dell-XPS-13-7390-Core-i7-10710U-Laptop-Review-Faster-Than-The-Core-i5-XPS-15.440658.0.html

後はKeyboardが合うかどうか、だろか

31 ：
こんだけリーベイツ通せと話題になっても通さない情弱って

32 ：
どうでもいいよ楽天なんか
ポイント乞食共め

33 ：
2-in-1とクラムシェルで迷うわぁ

34 ：
16:10だから2-in-1一択だろ
いまどき16:9はちょっと・・・

35 ：
一万捨てた情報弱者

36 ：
20%クーポンには拘るクーポン乞食

37 ：
LINEショッピング経由なら8%ポイント還元
https://ec.line.me/search?query=dell

38 ：
ポイントで還元されても使い道ない(´・ω・`)

39 ：
LINEショッピングのポイントはAmazonでも使えるぞ

俺は認証失敗したらしく、ポイント付与されなくて激おこぷんぷん丸だが

2万近くのポイント逃したわ(´･ω･`)

40 ：
Rebates通して買ったけど24000ポイント分くらいついたやつアマギフに変換するからやったほうがいいと思うけどなぁ
楽天スーパーポイント→Edy→アマギフで現金チャージ扱いで2%くらい更につくし

41 ：
お前らのアドバイスを参考に
楽天リーベイツからDellに飛んで
XPS13 2in1を買ってみたが

ポイントが還元されるのはだいたい２ヵ月後だって？
忘れてるよ正直……

それ以前にXPS13の到着予定が12月4日だってさ
１ヵ月近くかかるんかよ

42 ：
XPS13 2in1実機おいてるとこないですかね
ノーマルと迷ってるけど結局触ってみないことには比較ができない

43 ：
>>42
Dellの資料によればXPS13 2in1(7390)の実機が置いてある店は

ヨドバシカメラ
札幌
秋葉原
横浜
梅田
博多

ビックカメラ
札幌
有楽町
池袋
新宿西口
川崎
名古屋駅西

ビック有楽町とヨドバシ秋葉原で実際に見た
どちらも4K+モデルで色は白、英語キーボード

https://i.dell.com/sites/csdocuments/Learn_Docs/ja/realsite_shoplist_notebook_20191101.pdf

44 ：
>>43
詳細ありがとう

45 ：
新 XPS13 7390 2-in-1 来た！
これはいい完成度♪

一世代前のクラムシェル持ってるけど、
厚みも重さもほぼ一緒でよくやるよ
FHDだけど輝度が上がったようでとてもキレイに見える

46 ：
>>32
いやいや、こう考えてみなよ
君の嫌いな楽天会長三木谷氏の給与をたとえほんのちょっとでも
奪い取ってやることができる

ほら、がぜん楽しくなってきただろう

47 ：
取られてるのは加盟店側なんだよなぁ…

48 ：
ポイント乞食と強がった情報弱者くんは
DELLの15%クーポンが20%になるのを心待ちにしていた。
楽天リーベイツで4.5%ポイントが貰えると知らずに。
指摘されると自己防衛するほかなかった。

49 ：
最初から楽天で買わなきゃ一番いいと思うがどうか

50 ：
貰えるもん貰わない。
楽天ポイントをAmazonギフト券に替えられてもなお放棄する。
まさに情報弱者の鏡

51 ：
ハイエンド機買うのにポイントがどうのこうの貧乏くせえ話すんなよ
ていうかスレ違いだろ
せめて総合でやれ

52 ：
よっ漢
Amazon、楽天でモノ買うなよっ

53 ：
使ってると気持ち悪くなるんだけど皆さんそんなことあります？
多分匂いが原因な気がするが

54 ：
今日買うべきなんかこれ？

55 ：
買う理由が値段なら買うな

56 ：
>>53
それ、ＸＰＳ2in1に限った話？

俺は平気な人なので、においぃとかってバカにしたいところだか・・・

実際、現代だと各種過敏症とかあってシャレにならないし
科学的にも関連性は示唆されてるから、そういう人もいるんだとは思うけど
それ、PC全般で起こるんじゃないだろうか
Dellだから特別な物とか使ってないよ、PCって非常に経済効率重視なので
ほぼほぼ使われてるのは汎用的な科学物質だから他でもなるんじゃない

57 ：
>>56
xps 13 9380を中古で買ったんですが、タバコ等ではなく新品家電の匂いをきつくした感じです
新車の匂いで吐き気を感じる体質なんで過敏症なんですかね、テレビ買ったときは新品の匂いは感じても気分が悪くなるってことは無かったんですが

58 ：
XPS 13 2in1のフラッグシップモデルを注文してしまった
20%クーポンに惹かれた
今までLet’s note使ってたから重さとタイピングが気になる

59 ：
>>58
俺は何とか思いとどまった　笑

キーボードはマグレブと称する底の薄いペチペチだぞ。
Macほどは酷く無いらしいが、耐久性も気になる。

60 ：
>>59
スペックと筐体の美しさに惹かれてしまった
XPS13にも根強いファンはいるのだろうか？？

61 ：
ノーマルXPS13のCore-i7って最初10510Uだったっけ？
今は6コアで性能が高い10710Uになってるけど

62 ：
dellって船便なの？
いくらなんでも遅すぎる

63 ：
>>62
dellって船便だよｗ
香港炎上だから余計時間食ってるんじゃないやろか

64 ：
>>59
俺はあれが好きなんだが。

65 ：
トラベル長殆どないのに、タクタイル感が..
慣れると気持ちいい、スペースバーだけは引っかかる感じが嫌いだが
まぁOKかな

66 ：
キーボードは思った以上に良いな
配列もほぼ満足だが、PgUp,Downは物理キーいらんから、Fnとのコンビネーションが良かったな

67 ：
XPS13 2in1が出荷済みになったが配達予定は12/4になってる
そんなかかるのか？

68 ：
船で輸送しているからね……

69 ：
>>66
pgup.dnはレジストリで矢印キーに変えて機能殺したわ
insertとdeleteでfnとコンビネーションにするのが一番いいよな

70 ：
capslockにインジケーターランプあるけど、
capslockをctrlに置き換えたらインジケーターどうなんの？
殺せたらいいんだけど

71 ：
>>70
capslockを左ctrlにしてるけどランプつかないよ

72 ：
ctrl<>capsで入れ替えてるけど
ランプつくよ

73 ：
FnとCtrlのキーを替えることってできる？

74 ：
MacbookProと今回のXPS2-in-1持ってるけど、キーボードは明らかにXPSの方がいいっすよ。

75 ：
最近のMacBookと比較するのはちょっと
ウンコ食うのに比べればセロリはマシと言っているのと同じ

76 ：
>>73
thinkpadはバンテージでできるけどdellには多分ないね

77 ：
>>76
ThinkpadやLet’s noteのようにFnを隅に追いやりたい

78 ：
>>77
thinkpadは左下隅がfnだけど、これを嫌ってctrlと交換する人多いよ
俺は左capslockをctrlにするから、左下隅fnのがいいけどさ

79 ：
Aの左をControlにしてるから左下がFnだろうがControlだろうがCapsだろうがどうでもええわ

80 ：
左Winキーをリマップするとスタイラスペンの
トップボタンが使えなくなるので要注意

81 ：
7390 2-in-1届いたけど、ミュートにしても音声が再生されるとスピーカーからプチッと音がしてホワイトノイズも出るんだが仕様？
ファン回らないから気になる

82 ：
今回の2 in 1はBlack Edition出るかね
もし出るなら待ちたい

83 ：
JPオンラインショップは何でRAM16GB、FHDの構成選べないの？日本のマーケティング部門は売る気0なの？RAM16GB必要なユーザーが皆4Kディスプレイ求めてると思ってるの？

84 ：
昔は電話注文したらとwebで組めないカスタマイズ受けてくれたで
電話して聞いてみれば？

85 ：
>>84
アドバイスサンクス
電話で聞いてみたが、今はカスタマイズは受けつけてないらしい。XPSのラインはBTOとかじゃなくて在庫品売ってるだけなんだろうね。

86 ：
そりゃ残念やったけど、16のFHDあるやん？
https://www.dell.com/ja-jp/shop/デルのノートパソコン/new-xps-13-2-in-1-プラチナ-ブラック/spd/xps-13-7390-2-in-1-laptop/cax109bhlces16on3ojp
これじゃあかんの？

87 ：
ホワイトに日本語キーボードは来ないかな？

88 ：
>>86
2in1かあ…
自分はタッチいらないし、光沢ディスプレイ嫌いだし、若干重くなるのも気になるからクラムシェルの方買いたいんだよね。画面16:10はすごい良いんだけど

89 ：
8の4kのi5が欲しいんだけども

90 ：
>>88
クラムの方はおそらくマザボ設計が１世代古い
もちょっと待てるなら、次の世代はマザボから新設計になる可能性大
おそらくメモリの選択肢も増えるはず

91 ：
>>67
残念だけど、dellの出荷表示って
日本の企業と違って、中国の生産工場から出荷したって意味で
この後、中国本土輸送→船便→日本受け入れ→日本国内発送ってな感じなる
なので、日本受け入れ着とならないとアマゾンとかの発送扱いと同じにならない

92 ：
まだ来ない
今になってフルスペック24万円払ったの後悔してきた
20%クーポンを待ったのによォ

93 ：
>>91
いまだにそんなにかかるのか…21年ぶりにDELLで注文したが、当時も海外から発送だったが、より時間がかかるようになって物流は退化してるんだな

94 ：
日本が退化して魅力的な市場じゃなくなったからコストを削減してるだけだぞ

95 ：
>>90
10世代載ってるしチップも更新されてるだろうから今世代になってんじゃね？

96 ：
12月3日到着予定なのに今日来やがった
当然のごとく不在通知
どうなってんのこれ

97 ：
7390の初期不良引いたんだけど初期不良に気づくのにめちゃくちゃ時間がかかった。
具体的に言うとmicroSDカードスロットがずれててロジックボードの裏側に持ってかれそうになった。
よく見ると左側のtype Cもずれてたわ。
みんな気をつけてな。。。

98 ：
そのレベルの不良が検品通るのか。。。
というか検品してないなw

99 ：
>>58
俺もそうだった
もうdellにとって日本市場はどうでもよいのだろう

100 ：
>>58
誤レスしてもうたすまん

101 ：
俺もファンが回らない初期不良引いたw
起動時にBIOSで警告出るレベルだぞ
あきらかにやればできる簡単な品質検査をしてない

102 ：
7390持ってる人に聞きたいのだけど
4kモニタに繋いでデスクトップ代わりに使うと本体の発熱はどんな感じ？
俺の使い方だとデスクトップでなくても問題ない（オフィス作業やそこまで凝ってない写真編集）と思って
自宅でもモバイルでも一台で済ませられる様にMBP13の特盛仕様にしたのだが
本体のみで使う分には問題ないのだが4kモニタに繋ぐと色々工夫しても本体の発熱が酷くて
返品期限迎える前に返品して7390にしようかと思ってるのだが・・・

103 ：
逆に聞きたいんだけど本体の発熱がひどくて困ることってある？
ずっとASICが99度に張り付いてるのならともかく、体感で発熱がひどい、程度なら気にすることないと思うけど

104 ：
まあ夏とかイヤやなw

105 ：
>>102
macもそうだけど使うアプリによるだろ
そのアプリがGPU使うかどうかで違う

7390フルスペだけどでデスクトップでも使うかなっと思って
サンボル・ドック環境作ったが今のところ全く使ってない

IKEAのラップトップサポートにサンボルSSDとUSBハブをマジックテープで貼り付け
最強ゴロ寝PC

106 ：
買わなくてよかった

107 ：
2 in 1 の白キーボードご使用の方に質問ですが、手の皮脂付着は目立ちますか？
以前クラムシェルのxps13使っていて、黒キーボードは皮脂が目立つので白にしようかと思っています

108 ：
>>107
この2ヶ月割とみっちり使ってるけど目立たないよ

109 ：
>>102
4k出力はGPUかなり酷使するから旧世代だとかなりきついよ
第10世代の内蔵GPUなら前世代と比べてかなり強化されてるから重たい作業しなければそこまで発熱しない

110 ：
7390が来たから早速YoutubeのHDR動画を見てみたらクッソ重い
i7なのに100%行く
再生支援が効いてねえ（SDRの動画なら効く）
誰が悪いのこれ

111 ：
黒買ったけど白にすれば良かったわ
手垢ひどすぎる

112 ：
>>111

俺は一日使い終えるたびにアルコールウェットティッシュで拭いてるから気にならないよ

キーボードって手入れしないとトイレの便器並みに雑菌いるっていうし
除菌かねて手垢拭いたら？

113 ：
潔癖とかなると生きた心地しないだろう

114 ：
白に日本語キーボード来ないかなあ

115 ：
本体を閉じたとき、液晶とキーボードの縁が0.5mmぐらい左にズレてるのが気になるな
展示品はピッタリだったから個体差なんだろうが、オンサイトで修理呼びつけるかなぁ

116 ：
俺はもともとUS派だったから、今回の白に大満足してるわ。ほんと使いやすい。

117 ：
>>112
やっぱりそうするしかないんか
せめてパームレストだけでとどうにかならんものかね

118 ：
油ギッシャーならこーゆーの貼れば？
ビンボくさいけど
http://s.aliexpress.com/NFFRvaIr

119 ：
パームレストは2ヶ月も使ってると油が馴染んで目立たなくなる
トラックパッドのテカリは相変わらず

120 ：
>>109
icelakeじゃなくてcometlakeだからグラフィックはほとんど同じじゃね

121 ：
7390フルスペ、買って2ヶ月でバッテリが死んだ。
電源オフにしてるにもかかわらずバッテリーが少しずつ減ってくヤツは
注意した方がいいぞ。

修理に出したらバッテリーだけでなく、マザーも新品交換されて戻って
きたけど、チリチリなくなって快適だわ。

122 ：
>>117
半分汚れとは思わないことかなぁ
実際皮脂そのものはそんなに不潔なもんじゃないし

あ、もしかして見た目だけ気にしてる？

そうなるとパームレストにティッシュ敷いて使うのが一番手頃かもw

123 ：
SSDにアクセスがあるとチリチリ鳴ってるわ
やばいの？
まあ完全に無音なんて求めてはいなけど

124 ：
>>123
それは製品仕様だと、dellの米国のオンライン診断で断言されとったよ

俺のもキーボード右上のディスプレイ近くでチリチリ言ってたけどそこにSSD入っとるのかな？

125 ：
>>124
仕様なのかサンクス

それより思ったよりファンがぶんぶん回りやがる（2in1 7390 i7モデル）
4K動画を２つ同時再生したくらいで情けない奴だな

126 ：
>>124
コイル鳴きひどいのか

127 ：
コイル鳴きは仕様です

128 ：
俺の7390もハリウッド映画のコンピュータハッキング画面の音をより不愉快にしたような
ピロッチリチリチリヂヂヂピロピロ
ってコイル鳴きしてたよ
静かな個室だと普通の姿勢で使ってて聞こえるレベル
別の初期不良で交換したら気にならない程度になった
個体差はあると思った

129 ：
ホワイトのグラスファイバーパームレストって紫外線とか皮脂で
素材自体が変色していくのかな？

130 ：
xps 13、良さげだし買い替え先の主力候補なんだけど…日本で開発用途で使う人はどうしてるんだろうか。気になる
非光沢液晶派（割と多いはず）的にもバッテリーの持ち時間的にも4KじゃなくてFHDがいい、だけど8GBじゃ足らんって人、割といると思うんだけど、何故かFHD16GBにできない（ちなみにUSとかのショップだと普通に選べる）
輸入とか簡単にできるんですかね…

131 ：
>>130
できると思うけど
最悪ebayとかで探してみるのは？

132 ：
>>131
9月から10月中旬までのわずかな期間だけ、i7 10510Uのモデルが売っててメモリ16GBに出来たんだよね。でもラインナップがi7 10710Uに刷新されて、今は16GB選べるのは4Kのモデルだけになってる。色もシルバーしか選べないしね。

さっさと買っとくべきだったと後悔してるよ。しばらくの間に所望のスペックを提供する見込はないと言われてしまったしね。

そこそこ割高だろうけど海外から買うの検討するかな…

133 ：
チリチリは仕様です。
チリチリは国際標準です。

チリチリ2 in 1
頑張ってお金貯めて買った4kモデルも、
今後出るかもしれない有機ELモデルも
チリチリがまずはスタンダード

134 ：
>>130
2-in-1 ならi7 16GBメモリ選べるから、俺はそれを開発用に買ったなぁ。

135 ：
i5 16GB FHDを売れよ
一番需要があるだろ

136 ：
2in1、Black Fridayセールでも安くならん
発売直後の20%引きで買った人が勝ち組という珍しいパターン

137 ：
Surface Laptop3みたいにi5のIris付きを出してほしい
メモリ16GBで

138 ：
i5のやつを普通に+&#165;10000とかで8GB→16GBにできるならそれ選ぶわって人は相当数いるだろうな

それでもi7と強制セットで売る方が儲かるという判断なのかどうかは知らんが、少なくとも多数のユーザーのニーズには沿ってない気がする。まあこれはDellに限った話じゃないけど

何とかならないかねえ

139 ：
日本市場は舐められてるからしゃーない

140 ：
まあ、直付けＣＰＵと直付けメモリじゃ
大分前倒しの生産時にラインナップ決めるしかないからねぇ
その当時数が出ないと上層部が判断しちゃえば作られない以上
後からはどうにもならん

凸電問い合わせとかやりまくれば需要の認知が広まって
次モデルではラインナップされるかもよ

デスクだと３２も普通レベルになって来てるから
そのうちクラムシェルでも１６あって普通ってなると思うよ

141 ：
なんでハイエンド帯のノーパソにi5で16GBなんて微妙なのがいるのやら
i7でいいじゃん

142 ：
i7はうるさい

i7はすぐファンを回して俺をイラつかせようとする
またi7はやたら熱くなってやはりi7が許せんことが分かった

143 ：
i7i7i7煩い

144 ：
i7は省電力モードで動かせば静かだよ

145 ：
その発想はなかったわ

146 ：
>>141
発熱が大きいでしょ
i5で充分
メモリは8GBでは足りない

147 ：
発熱が大きくて問題あるか？
火傷するわけでもファン音がうるさくなるわけでもない
TDPだって同じだぞ？

148 ：
こいついつも買わない理由探してんな

149 ：
そりゃおまえ、取れないブドウは酸っぱいとでも思わなきゃ生きていけない人もいるんだよ

150 ：
>>147
バッテリの劣化が進む
リチウムイオンでメモリ効果からは解放されたけどそれでもAC電源繋ぎっぱなしなんかで常時発熱状態にすると
バッテリサイクル関係なしに数ヶ月〜1年ぐらいのバッテリ寿命の差が出るよ

151 ：
>>147
正気か？！ ネタレスしちまったか…

152 ：
バッテリー保証付ければいいじゃん

153 ：
イラストとか描くには2in1は
ペン認識の性能足りないだろと
期待せず業務用に買ったら
予想外に使えた(ブレ補正も使う)

思わず暇なときに絵を描くように
なってしまったw

154 ：
チリチリのホッカホカ

155 ：
と、貧乏人が申しております

156 ：
チリチリだって、ホッカホカだって
ポチり隊

157 ：
>>140
多くの人は8GBで十分だから16デフォになるのはもっと先かな。

158 ：
後で出た他のモデルと比べてかなり割高と思ったけど、
2in1で満足してるよ。

159 ：
プレミアムチリチリ音

160 ：
みんなは天板の印籠気にならないの？
○はプレミアム感ぶちこわしだよな

161 ：
さっき電気屋でXPS13とInspiron13を見てたけど、スペックほぼ変わらないような感じで値段もあんま変わらなかった。
重さはInspironが1kg切ってた。
XPS13のメリットって何

162 ：
ggrks

163 ：
このシリーズは固定ファンが多い

164 ：
メリットはチリチリ

165 ：
なんで9390じゃなくて7390にしてしまったのか
命名規則変えるのはいいけど最後の90までコンプしてからにしろよ
なんか気持ち悪いだろ

166 ：
inspironで7390一度使ってるんだよな
型番被してきた方が気になる

167 ：
いままでのノリからいうと、ノートは9390、2in1は9395だな
コンバーチブルのとき最後に5をつけないのもおかしい

168 ：
命名ルールが変わるのはともかく
型番被りはやめてほしいわな

169 ：
チリチリルール

170 ：
うるせえ馬鹿

171 ：
チリチリがうるせぇ

172 ：
チリチリ？ﾁﾘｨ？チリィ！！

173 ：
何かさあ……
設定の「HDR のゲームとアプリを使用する」スイッチがOFFにできなくなったんだが
OFFにしても設定画面を開きなおすとONに戻ってる！
普通に写真を見ていても画面の明るさが変化してうざい

XPS13 2in1 7390
Windows10 1909

174 ：
>>173
win10から各ドライバもろもろすべて最新にしたかね？

175 ：
>>174
Dellのサポートアプリで最新にしたよ
むしろそれからおかしくなった気がする
買った直後はこんなことなかった
WindowsUpdateも適用済み

176 ：
>>175
あからさまな不具合なら１ｗほど待つと、ドライバ更新される
DellとWin10の組み合わせじゃよくあること

177 ：
>>173
もしかしてこれか？
自己責任で（逃げ）

Dolby Vision Panel Driver
https://www.dell.com/support/home/jp/ja/jpdhs1/drivers/driversdetails?driverid=11r72&oscode=wt64a&productcode=xps-13-7390-2-in-1-laptop

178 ：
これだけじゃなく自己責任でカスタマイズやらないとならないラップトップ多すぎるよな

179 ：
>>178
まあ、PCは家電じゃないししょうがない

180 ：
>>176
>>177
ご報告
結局のところアプリケーション全終了したらON/OFFが効くようになった
>>177のドライバも入れてみたが問題なく切り替えできる
WIndows10のHDRはまだまだ不安定なのかもしれん
いろいろありがとう

181 ：
チリチリもアップデート

182 ：
inspiron13 7000かxps13か悩んでる

183 ：
Surface laptop3と悩んでる

184 ：
悩んでいることに悩んでいる

185 ：
783 640

186 ：
>>183
surface は割高の2in 1よりさらに高いよ。

187 ：
チリチリ嫉妬民しつこいぞ

188 ：
なんでキチガイに粘着されてるん？

189 ：
他社ではCore i5-1035G4 搭載のPCも増えてるのに
XPS 2in1ではi7以外Iris付きは売らないかなぁ…

190 ：
2in1でない13にIcelake載せて画面16:10にして
キーボードを2in1のと同じにして欲しかった

191 ：
>>190
Icelakeにそこまで価値無いよ
性能的には第9世代でも十分

第11世代に期待しよう
ＡＭＤにやられっぱなしのインテルでもないだろうし

192 ：
>>182
俺もだわ
めっちゃ悩む

193 ：
>>191
11でとどめさされるんじゃねーのかな

194 ：
>>191
すでに第11世代も難航してて遅れるって話出てるんだが・・・

195 ：
王者インテルがそんな下手打つわけないでしょ
死ぬのはAMDのほうだ
ゲームするならインテル
アドビするならインテル
日本人ならインテル

196 ：
下手打ってるからAMDに巻かれてるんだよなぁ

197 ：
もしIntelとAMDが同価格であったとしたならば、どっちを選ぶの？

198 ：
そりゃもちろんIntelだろ
お前はソニーとサムスン、同じ値段ならどっちを選ぶんだ？

199 ：
そらAMDよ

200 ：
10世代でも穴空いたままやしな
パッチでパフォーマンス食われるし気分も良くない
ryzenでハイエンド出してくれるならそっち選ぶわ

201 ：
いま売ってるのはパッチ済みじゃないんかい？

202 ：
4Kを購入した方、バッテリーの持ちはどうですか？
どういう作業してどのくらいの稼働時間か、意外と過去スレには書いてなかったので、お聞きできればと

203 ：
Intelが巻き返せる(かなり希望的観測)のは
早くても2021年らしいぜ

モバイル用はAMDもかなり弱いが・・・

にしてもXPS13高止まりし杉
そろそろ値下げしても良い頃だろ

204 ：
インスピ論の方が軽いやん

205 ：
>>201
osでパッチ当てとるだけやで

206 ：
メインのデスクトップがある前提で、出先でイラレ、フォトショ、Lightroomなどでの重たい作業するためにできるだけ高スペックのモバイル可能な13インチ探してるのだけど、クラムシェルと2in1ならどちらがオススメ？

いまSurfaceBook2 i7 16GB使ってるのだけど、重くて厚いしすぐサマスロおこして全くパフォーマンス発揮できない。ので、冷却能力も重要視しててクラムシェルかなーと思ってたけど、このスレ見たら2in1の方が人気ありそうで迷ってる。

207 ：
そこまで求めるんならゲーミングノートのペン使えるやつ探した方がいんじゃね？

208 ：
それか
https://www.lenovo.com/jp/ja/notebooks/thinkpad/p-series/c/thinkpad-p-series
こーゆーワークステーション系

209 ：
それか
https://www.lenovo.com/jp/ja/notebooks/thinkpad/p-series/c/thinkpad-p-series
こーゆーワークステーション系

210 ：
すまんw

211 ：
>>206
Core i7-8650Uの上を行くCPUで13インチノートの実績あるのはCore i7-8706Gぐらい
でもCINEBENCH R15スコアで１．３倍程度の能力しかない。
一応、G-Tune(マウスコンピューター)の「G-Tune P3」はゲーミングブランドだから
冷却はSurfaceBook2よりかなり上だと思うからサマスロ率は下がると思うけど

まあ、そもそも要求事項がノートでサクサクやるような処理内容じゃないと思うよ
携行性犠牲にして１５インチにすればもっと高処理能力の選択肢もあるんだけど

212 ：
XPS13スレにも関わらず、他の候補までみんなありがとう。
そう、確かにモバイルワークステーションやゲーミングノート、特にRazer Blade Stealth13も候補で見てはいるんだけど、バッテリーの持ちやサイズなどのバランスや完成度も考慮するとXPS13がいいかなーって。
職場にはハイスペデスクトップがあるので、モバイル重視で、出先では重たいアプリはそこそこ動けはOKという条件の中で、なるべく限界までハイスペックなものを探してる感じ。

213 ：
2in1じゃない7390買ったんだけど、覗き見防止フィルムはエレコムのEF-PFNS133W2ってのでいちかな？テープだとつけ外しだるいし、ツメはダサいし吸着加工でいいかなと思ったんだけど、ベゼル細すぎてつけられない、とか無いかな？

214 ：
5582ってこのスレでいい？

215 ：
>>214
一応ＸＰＳ１３限定スレだからスレ違いっちゃそうなんだが
別段、過疎過疎なので雑談スレにすらなってないから
話題の提供はかまわんのではないだろうか
でも、答えらえれる人が見てるかは不明

Inspiron 15専用スレはなさそうだから
【デル】 DELLノート総合
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1574590065/
の方が答えらえる人居るかも

216 ：
>>213
Latitudeはスレチやな

217 ：
クラムシェルXPSの方が2in1より勝ってる点て何かある？2in1一択？

218 ：
>>217
普通の人には必要ない、タブレットモードになる機能がない点が勝ってる

219 ：
>>218
つまり事実上2in1がほぼ勝ってるってことね

あ、CPUはクラムシェルのが上か

220 ：
2in1ってファンレスなの？

221 ：
Ｉｃｅのはがっつりファン付きなのでブイブイ言わすヨ

旧世代のはファンレスなので無音だったらしいけど

222 ：
ファン付きのがCPUパフォーマンス安定するしよくね？多少音はするけど

223 ：
キーボードは2in1だとストロークかなり薄いのね
好みが分かれるポイントかな

224 ：
7390 2-in-1 使いはじめて一月なんだけど、使用中になんの前触れもなく落ちること3回。
イベントビューアで調べたら、kernel power 41で落ちてた…
ドライバも最新にしてるけど、治らない感じ。
このKP41は結局根本原因のわかりにくい結構有名な病みたいね…
あと一月使ってダメなら修理出すかなぁー
同じような症状でてるひといる？

225 ：
>>217
USB-Cポートが一つ多い
Deleteキーが変なところにない

226 ：
今の形になってから4年くらい経つけど来年あたりフルモデルチェンジが来るかな？

227 ：
2in1買おうと思うんだけどタブレットモードの時ってキーボード無効化されるんだよね？
それってハードウェア処理？ソフトウェア処理？
具体的に言うとタブレット状態でキーボード面を上にして外付けディスプレイつないで使いたいんだけど無理かな？

228 ：
むりです

229 ：
おまいはサーフェスブックあたりが呼んでるぞ

230 ：
2-in-1、電池持たない4Kはいらないから3Kくらいで出してくれないかなぁ

231 ：
HD作品を見るとき、フル画面だと大きすぎて1/4ぐらいに縮小することがあるけど４Kだと1/4に縮小してもHDの画素数
やっぱり4K はいいよ

232 ：
携帯性重視の13インチで4kはまだ早すぎる
想像以上にバッテリもたんぞこれ

233 ：
今時さあ
電源取れないシーンってあるのか？
AnkerやRAVPowerあたりのPD充電器（3000〜4000円）を買えば純正品よりかさばらないし
何あの太いコード

234 ：
イベントや学会の会場によっては給電できるとは限らないし、バッテリのみで一日持つと大分安心
やっぱりモバイルPCとして使うならはバッテリ寿命は最重要スペック

235 ：
消費早いって事はそれだけ劣化も早く進むって事だしなぁ

236 ：
2 in 1の英語キーボードで＄はどうやってうつの？

237 ：
shoft+4やろ？

238 ：
BIOSの緊急アップデート来てた

今回はずいぶん長くかかった
これでより安定してくれるといいんだけど、
一体何が緊急だったのだろう

239 ：
ほんとキーボードがぶっちぎりで使いやすいっすなぁ

240 ：
ごめんなさい、間違えました
￥はどうやって入力するの？

241 ：
BIOSアップデートのおかげかしらんが、たまに画面ちらつくことがあったの無くなったわ。

>>240
Enterの真上のボタンおしてみろ

242 ：
>>240
バックスラッシュがそう

243 ：
ちな日本語キーボードでもバックスラッシュは\
日本語フォントでは半角のバックスラッシュはなく、その文字コードは\になってる
欧文フォントだと逆に半角の\がない
常識すぎて深く考えたことなかったけど変といえば変やなw

244 ：
7390 2-in-1使って１ヶ月
最初はバッテリで使用時突然落ちるとか
これ大丈夫か？
って感じだったけど、2回のファームアップデートで安定した模様

これならすげぇ満足だわ
携帯性、IT開発に耐えるパワー(i7)、バッテリ持続力、しかもCG用ペンタブとしても実用に耐える性能

今まで個人でVAIO、libretto、let's noteなど使ってきたけど、先代のどのノートよりも時代の技術背景を鑑みても完成度高いと思った

245 ：
そうかな？

>携帯性
1.33kgは重い
ACアダプタもコードが太くてわざわざ別にPD充電器を買ったわ

>IT開発に耐えるパワー(i7)
思ったほどじゃなかった
4K60fps動画を２つ同時に再生しただけでファン爆音だしデコードしきれず画面崩れるし

>バッテリ持続力
5時間しか持たないじゃん俺の4K+液晶だし

>CG用ペンタブとしても実用に耐える性能
知らんけどWACOMじゃないんでしょう？知らんけど

買って損したわクーポン適用でも24万円もしたのに

246 ：
動画しかみないようなユーザの買うシロモノじゃないだろ
それもクーポンで購入とかwww

247 ：
常時やってるクーポン使わず買うアホおったんかw
驚きやわw

248 ：
プレミアムアクティブペンはどうみてもWACOMのOEMだよ
付属のアプリとかまんま一緒だし

249 ：
wacomに同等製品はないからoemではないな
今買うなら579xよりバンブーインクプラスのがおススメだけど
互換は同等だけどプロトコルバージョンが新しいから
ペン先の入手も容易だし
磁石でくっつくとかのギミックはないけど

250 ：
4k60pを2つ同時再生って池沼か何かかよ

251 ：
いかんのか？

252 ：
>>251
原付で時速１５０ｋｍで走ろうとしたらまともに走れないと言ってるのと同じことなんだが・・・

世の中にはできることとできないことがある

253 ：
ハイ論外
XPS13は原チャリではないから
Rーリだから

254 ：
今のIntelのチップセットだと4k60fps2画面は難しいのか

255 ：
icelakeだとYoutubeの8k60pすら余裕で再生するが

256 ：
このクラスのノートで8kとか
本気であたまおかしい

コスパ悪いにきまってんだろ
普通15インチ据え置きクラスノートだわ

257 ：
2in1買う気満々でビックカメラ行ってきたが、次のクラムシェルのアップデートまで保留することにしたわ。キーボードがどうしても合わなかった。

MacBookもそうだけど、あそこまで薄いキーボードって慣れるのか？買った人、どう？

それ以外は機能も見た目も、ほぼ完璧だったんだけどなぁ

258 ：
2in1の4K買った。
出先で使うときはDellの65Whの外付けバッテリも持っていくから計8時間ぐらい持つので無問題。
キーボードはPgUp、PgDwがどうも邪魔。あれ押し間違える。最悪。Fn+左右矢印でよかったのに。
GPUとのバランスと32GBメモリ選べるのが2in1だけだったので1065G7にしたけど
最近はThunderBirdの外付けGPUもあるから今後10710選べるならそっちかな。
タッチペンはiPadに慣れてて同等を求めるとがっかり。ないよりマシレベル。

259 ：
>>258
ThunderBirdじゃねぇや。ThunderBoltです。

260 ：
>>257
macのキーボードはゴミだけど、XPSのは打鍵感あるし全然平気

261 ：
>>257
xpsのキーボードであかんかったらもうthinkpad行くしかないやろ
赤ポッチは正義
クラシックドームは一生分確保したw

262 ：
>>257
Let’s note、Thinkpad派だが、XPS 13 2in1はキーボードは好きだね

263 ：
4Kとかi7モデルってほんとにそれでないとダメな人用って思った
様々なアプリ使うなら4KだとUIが未対応のものではアイコンやメニュー小さすぎてかなりしんどい
事務一般作業用ならFHD,i5が一番合理的だとおもう

264 ：
そもそも、ノートPCなんてのはモバイルのために
そのほかもろもろを割り切って使える人用

一般事務作業の作業効率的合理性求めたら
デスクでマルチディスプレイのがいいに決まってる

265 ：
世の中にはそのモデルでいっちゃんいい石載ってないと得体の知れない劣等感に苛まれる人種がおるんや
ウチの部長とか
webとエクセルパワポ閲覧とメールとソリティアしかしないんだけどなw

266 ：
事務処理こそ4Kだぞ
200%スケーリングだと最近はあまりデザイン崩れない
200%4KならFHDでいいじゃんと思うかも知れんけど

Excelで拡大しなくても文字読めるのは作業効率に大きな影響あり！
とはいえノートPCではなくて27インチ以上のモニタでの話だけど

267 ：
自宅の話だけど、43インチ4kを4分割してフルHD4画面として使ってる
21.5インチ4枚と同等
けっこいいよ

268 ：
ここは間をとってWQHDでどうだ？

269 ：
>>257 だが、みんな2in1の薄型キーボードは気に入ってるのね
もう一回さわってくるかな…

ThinkPadは確かにキーボード最高だ。サイズ感とかトータル評価ではXPSだけど。

XPSクラムシェルのキーボードはとても気に入ったので、次のVerUPを期待してる。たぶん、2月〜3月くらいと予想して。

270 ：
キャンペーン版に付属のPowerDirectorってバージョンわかります？

271 ：
>>269
DELLは重いな…
フルスペックで買ったばかりだが、hpのdragonflyに乗り換えようか検討してる

272 ：
>>268
現状それが消費電力の兼ね合い見ても無難なライン

273 ：
しらべてみたらパネル自体は製品としてあるね
WQHD　13インチ
ISPもあるので選択肢も多そう

やっぱ４Kに比べると素人受けしないので作らないんだろうか

274 ：
16:10だとwqxga(2560x1600)やね

275 ：
クラムシェルの新型、新筐体が発表されたね。

276 ：
クラムシェルのice lake版が出るみたいだね
16:10、十字キー改善、顔認証対応と色々良さげ

2in1買おうか迷ってたけど、少し待つことにした

277 ：
インプレスの記事にはThunderbolt×2とtypeCと書いてあるが、筐体写真見ると2in1と同じ（Thunderbolt×2のみ）っぽいな
しかもタッチありだと重量が2in1と殆ど変わらんな

278 ：
マグネシウム筐体じゃねえのかよ
下位モデルの方がよっぽど軽い状況は改善されずか…

279 ：
なんかなぁ

280 ：
hpのspectre 360と迷うな
ただ、xps13のクラムシェルの方が安いだろうし、
4kでもバッテリー持ちが良さそう

281 ：
やはり来たか！これまで以上の狭額縁、MagLevではないキーボード、待ってて良かったわー

発売日に即買いする

282 ：
やっとしばらくは、このスレも正常化しそうだな

dellがんばった、今作よさそうｗ

283 ：
10710uをもう少しおしてほしい。6コアほしいよ。

284 ：
ちょうど正月セールのクラムシェル13インチ注文しちゃったぜw

285 ：
>>284
安く買えたからそれはそれで良しや

286 ：
>>285
ありがとう優しいなあ。てっきり馬鹿にされたりいい色買ったなとか言われると思ってたから嬉しい
あけましておめでとう！お前らみんな良い年になるように！

287 ：
>>284
なーに、新型がすごく良いなら
１０世代スルーしても
同型筐体だとおもわれる１１世代買えば良いのだよ

288 ：
>>284
Deleteキーが使いやすい場所にあるぞ！

289 ：
今は尼コよりキャリア決済の方が得では？

290 ：
白に日本語キーボードあるかなぁ？

291 ：
9360なんだけど、最近ディスプレイが唐突にブラックアウトしたり、高速点滅したりするようになった…
丁度購入2年くらいなんだけど同じ症状の人おらん？

292 ：
スロットの目押し練習機能だよ

293 ：
>>291
9360所持者だけど、使用頻度低いから特に異常はない

てか、ブラックアウトの時画面に光を当ててみて
うっすら絵が見えたりしないかね？
これが見えるならバックライトの故障だと思う

294 ：
早く日本発売発表にならないかな

すぐに買って、それで仕事がんばるぞー
フルスペック分の代金ぐらい、すぐに稼いでやるんだ

色は悩むなー
ブラックも精悍でかっこいいけど、ホワイトの上品さも捨てがたい

ワクワクしながら悩んどこう

295 ：
>>294
前回の例からすると
発表から３〜６か月後にならんと日本で買えない

296 ：
クラムシェルpg upとpg dnのキーが↑↓に統合されてるっぽいな
2in1でそうしてくれればよかったのに(´･ω･`)

297 ：
一応、globalでは2月4日発売と発表されているみたい

298 ：
>>293
今度なったら見てみる
ありがと

299 ：
>>296
俺の設定やけど、
autohotkey使ってpgup、pgdnキー無効化、
で、右ctrl+↑/↓/←/→にそれぞれ、home/end/pgup/pgdnを割り当てる
押し間違い発生しないし、右手だけで操作できるからfn+より便利やで
カーソルのところにpgupdnが押し込まれてるキーボードでは必ずやってるわ

300 ：
iceよりcometの6コアのが需要あるんちゃうんかなあ
irisゆーたって何ができるわけでもないし、
ゲームするならグラボボックスに頼るしかないんやから
x1carbonのがcpuチョイスは正しい気がする

301 ：
あとFHDはノングレア残してほしいな
期待薄な感じはするけど

302 ：
9380のFHDはノングレアだったん？？

303 ：
うん9380と9390のFHDがノングレア
9370がグレア

304 ：
>>299
サンクスコ
参考にさせてもらうわﾉｼ

305 ：
7390のFHDは？FHDのはゴリラガラスじゃないんでしょ？

306 ：
新しいxps13はいつに国内発売開始するんだろうね。
2in1で気になっていたpageup/downのキー配列も改善されてるし、日本で発売したら速攻で買いたい。

307 ：
9300のキーボードは2in1のMagLevじゃなく従来型と同じものを使う、
とのことなので、底打ち感が苦手だった人も許容できるのかも
2in1から買い替えようか悩み中

308 ：
X1Cとも比較してたけど、あっちの新型見たら今年はXPS13の圧勝ぽいな

発売時期もこちらの方が早そうだし

309 ：
>>295
半年は長いな
もういい加減、でか重いSurfaceBookから開放されたいわ

310 ：
>>308
まさにそれ。
去年からX1Cはまじでやる気ない。
かなり投資を絞ってるように見えるけど、ここ数年のINTEL停滞を踏まえて
２０２０〜２０２１年が重要なタイミングなのにここで手を抜くとか理解不能。
Ryzenベースのコスパ機は評価できるけど、所詮コスパ機じゃ利益もでないのに。

311 ：
かなり好みなんだけど、1.2kgは嫌だなあ
なんでマグネシウム筐体にしないのか、耐久性、質感問題ないのに
コストの問題なのか？

312 ：
待ってよかった
年末に買ったやつざまあ

313 ：
>>312
お前はくせーw

314 ：
>>307
MagLevなために2in1買い控えてたので、歓喜してる

キーボードの感触は気持ちよく実用するのに重要だよね

はやく現物見てみたい！

315 ：
最近SSDハンダづけしてるの、海外でも不評。
ハンダフリーでチリチリ言わなければ買いだな

316 ：
>>311
Inspiron13に来いよ　軽いぞ　比較すれば分かる程度にはな

317 ：
不満はないな。
ttps://www.notebookcheck.net/Dell-XPS-13-9300-in-pictures-Don-t-worry-the-SSD-is-now-replaceable.447405.0.html

318 ：
フルカーボンにしたらかるくなりそう

319 ：
新しいxps13はcometlakeじゃないんだね。ビジネスユースでグラフィック機能が強いとどんなメリットあるん？adobeとかは全く使わない。

320 ：
excelで複雑なシートを作るとGPU支援が生きてくるかもしれんね。
今ではなくてこれからの話ならIntelの命令セットに対応したAI自動化ツールを使うとかで生きてくるかも。
Word・PPTやブラウザの画面描画、Youtube再生レベルだとcomet lakeに搭載されているUHDでも全然足りるだろうね。

321 ：
名前のルールがよくわからなくなってきた
9370→9380→7390→9300

322 ：
7390はLatitudeと被ってるしな

323 ：
surface laptop、MBA が、「ダサく」見えるレベルの完成度。
クラムシェルでこれ以上のデザインはないね。
さすが老舗のハードウェアメーカー。

324 ：
解像度: 2256 x 1504 (201 PPI)
解像度: 2496 x 1664 (201 PPI)
この得体の知れん解像度なんやのw
こんなん気い狂うわw

325 ：
X1carbon,Spectreとお互いにライバル視して安く買えるといいな。

326 ：
9300めっちゃ欲しくなってきた
FHD＋タッチでホワイトってあるかな
メモリは16Gなら有難い
SSDはどうせ交換するからいくらでも結構

327 ：
まじで4KまではいらんからWQXGAとか3K解像度くらいにしてくれ
高DPIに慣れたらもう、FHDには戻れない

328 ：
その辺Macはバランスとれてんだよな

329 ：
>>326
sddもオンボやでw

330 ：
9300に期待
メモリ32GBとFHD非タッチの組み合わせができますように
（2in1はメモリを32GBにすると4Kしか選べなくなるので断念した）

331 ：
>>329
>>317のサイトによると
Fortunately for tinkerers, cracking open the bottom panel is just as easy as before and with a new surprise: the SSD is now easily upgradeable …

332 ：
new xpsかっけーな。
狭額縁ええわ

333 ：
フルHD+って何だよ
WUXGAって言えよ

334 ：
同感
FHD+という解像度があるけどFHDからさらに横に広い2160x1080だし混乱するよね

335 ：
年末年始セールで7390買った俺に励ましのお便りを。返品するかな

336 ：
ざまあ

337 ：
>>335
強くイキロ
俺も買ってしまったが、乗り換える

338 ：
僕のXPS13 2in1 7390が一番すごいんだ！
4Kを超える4K+液晶だぞ！　
もちろんHDR（DolbyVision）対応！
はい俺の勝ち！

339 ：
7390
ナサケナイクヨクヨ

340 ：
狭額縁の勝ちぃｗ

341 ：
7390 2in1 360度開く
9300 キーボードがよさげ

これ以外の違いって何かある？

342 ：
>>341
9300 軽い（特に非タッチは2割近く軽い）
9300 非タッチだと非光沢パネルを選べる
9300 フットプリントが小さい（7390の305x210mmに対して296x199mm）

343 ：
アメリカのdellのサイトで販売開始したな

344 ：
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/amp/2001/07/news046.html

Dellの日本法人によると、CES 2020で発表した一部の製品は国内展開を検討しており、1月下旬に詳細を発表する予定だという。

345 ：
USサイトをみたが9300はメモリ16GBまでになってる
32はガセだったのか…　期待してたのに

346 ：
デザインはかなりいいな
ただ相変わらず重い
InspironはdGPU積んで1kg切ってるのになぜXPSは重いんだ

347 ：
9300やばいね
完成形な気がする

348 ：
性能自体は変化なしか
7390と9300とで

買い替えるほどじゃないな
2in1必須ならなおさら

349 ：
グラフィックが上がってるだろ

350 ：
国内発表下旬か。
はやく値段が知りたいぜ

351 ：
この4辺狭額縁デザインで2in1出してくれ…

352 ：
7390に比べて9300が優れる点
・わずかに軽い（相手は2in1だから当然？）
・わずかに横幅が小さい

7390に比べて9300が劣る点
・かなり厚い
・メモリが現在のところ最大16GB
・SSDが現在のところ最大512GB

>>349
dGPU積んでないから同じだろ

353 ：
USサイトを見たら、メモリ16GBモデルはタッチ液晶・UHD+ ・512GBモデル固定なのか
今後ラインナップが増えることに期待したい
タッチは使わないからいらないんや

354 ：
この分ではたとえメモリ32GBが追加されてもWUXGAとの組み合わせは無さそうだな
残念。他いくわ

355 ：
>>353
価格いくら？

356 ：
>>355
https://www.dell.com/en-us/shop/cty/pdp/spd/xps-13-9300-laptop?dgc=IR&cid=xps&lid=1-1&ref=hbn

357 ：
20万越えるかやっぱ

358 ：
>>352
期待外れやんけ
値段も特段安くないし
7390買います……

359 ：
単に7390のクラムシェル版ってだけか
その割にフルスペックにしても性能が届かない
後から追加されるんかね

360 ：
マグネシウムで軽量化はまだなのかよ

361 ：
個人的には新型のspectre360の15に行った方が
色々後悔がない気がする。

362 ：
spectreさんはEnterキーの右にキーがあるのが許せん

363 ：
スペックとか重視するならspectra360系にいったほうがいいんじゃないかと
dGPUほしいならRazerStelthっていう選択肢もあるわけだし

癖のないキーボード・USB3.0で充電等々でXPS13を選ぼうかと思っている

364 ：
spectra 360の角が多角形になってて縁が金色に光ってるデザインはダサいと思う
写真を見ても実物を見てもおもちゃっぽくて所有欲が沸かない
中国人が喜ぶデザインなのだろうか

365 ：
XPSはMacBookのパクリだけどな

366 ：
7390(当然2-in-1 ではない)なかなか届かんw

367 ：
HP Elite Dragonflyが競合するんじゃないか
2in1で1kg切りでデザインもかっこいいしHPなのにEnterキーの右にキーもない

368 ：
細ベゼルはDELLが先。
サイズ・端子・重量はMBA/MBPのパクリ。

XPS 2-in-1とMBP、スペックをできるだけそろえて（そろわないんだが）価格を比較してみた。

　　　　　　XPS 2-in-1　　　　　　　　　MBP

[CPU]　　　Ice Lake 15W i7 < 　Whiskey Lake 28W i7
[GPU]　　　Ice Lake　　　　 　> 　Whiskey Lake
[RAM]　　　16GB LPDDR4 　> 　16GB LPDDR3
[SSD]　　　512GB　　　　　　　= 　512GB
[Display] 4K+　　　　　　　　　>　　2.5K+
[TB3] 　　　2ポート 　　　　　< 　4ポート
[認証]　　　顔、指紋　　　　　>　　指紋
[その他]　　タッチ・ヨガ　　　 > 　くらむシェル

クーポン使ったら（DELLの価格はクーポンありきなので）
XPS 2-in-1 206,782円
MBP 303,380円

XPS 13 9300は2-in-1よりさらに安くなるよね？

369 ：
もう完全にdellの方が先を行ってる
アップルはオワコン

370 ：
>>368
OSが違うから一概には比較できんが
MBPのぼったくり具合が酷いなw

371 ：
CPUを15W i7でそろえた時は5.3万円ほどMBPが高いという結果になった。
このモデルだとMBPのほうがスペックが上の点は全くない。

両方の最小公倍数の構成(15W i7, 8GB RAM, 256GB SSD)でそろえた時は
MBPのほうが3万高いという結果になった。
この構成の場合、MBPがスペック的に上回っているのが
[Display] 2K+ < 2.5K+ のみという。

つーか７W CPUのAirでも8千円高いんだなw

372 ：
2in1はヒンジがダサいんだよな。
9300は本当にかっけえわ。端子が減ったのは残念だが。

373 ：
yoga920のヒンジすこ

374 ：
>>372
ほんとこれ
端子減らさないとデザイン的に厳しいとも思えないんだけどな

375 ：
サイズ・重量がパクリって意味わかんないんだけど、、、

376 ：
マカーは知的障害持ちだから

377 ：
DellのPCを買うときに一番お得なのってどこですか？
やっぱりポイントサイト経由で公式サイト？

378 ：
アンバサダー登録

379 ：
1ポートくらい減ってもいいじゃない

380 ：
新型悪くないんだけど、だったらlenovo s940の方が良くない？

https://japanese.engadget.com/2019/11/07/4-197mm-yoga-s940/

381 ：
>>380
14インチだし若干軽いのはいいけどそれ4K(3840x2160)じゃん
XPS13 2in1 7390なら4K+(3840x2400)だしHDRは同等のDolbyVision
じゃあXPSを選ぶだろう？
誰だってそうする
俺もそうした

382 ：
>>381
…画面を比較したいんなら画素数じゃなくてサイズで比較しなきゃ意味ないでしょ

14インチ16:9 31.0*17.4　s940
13.4インチ16:10 28.9*18.0 XPS13 2in1
13.3インチ16:9 29.4*16.6 旧XPS13

S940に比べてXPS13 2in1の方が縦に6mm長いけど横に21mm短い
それなのに重い

「誰だってそうする」ほどXPS13 2in1に利点あるか？
常時画面分割使用してる人からするとこの横の狭さはきつい
基本シングルタスクの人はいいのかもしれんが

S940の方が高くてデザインも高級指向だから競合しないのかもしれないけどね

ただ少なくとも2in1はないな、せめて新型クラムシェルだね

383 ：
お前がそう思うならそうなんだろ
このスレの人間に同意を求める意味が分からん

384 ：
>>380
yogaなのにクラムシェルなんか
こーゆー体系全部狂わす変更やめてくれ
x1yogaとか立ち位置わけわかんなくなるやん

385 ：
クラムシェル、2in1、どうしてブラックを出さないのか
旧2in1のブラックかなり良かった

ホワイトを否定するわけではないが黒が先だろう
MacBook系ではスペースグレーが常に人気首位
謎の型番ルールといいDELLはマーケティングが弱いんだろうか

386 ：
>>384
アメリカではこれはYogaではなくIdeapadという混沌ぶり笑

387 ：
hdmiないと困ることってあるかな

388 ：
8GB256では４ｋ選択できないのこれ？

389 ：
レノボのデザインは好きになれん

390 ：
>>388
逆に16GBにすると4K必須になる
なんでこんなことするかね
メモリは沢山積みたいけど低解像度にしたいとかその逆はあると思うんだけど

個人的にはWindowsのスケーリングは未だにダメダメだから100%にできない
ラップトップで4Kはないと思ってる

391 ：
>>387
今はワイヤレスディスプレイアダプタがあるからモニタ繋ぐ用途にはあんま必要ないけど、
ビジネスだとプロジェクター接続で必要だったり
プロジェクターは行った先の備え付け使うことになるからいろんな備えが必要
ビジネスノートに未だにdsub付いてたりするのはそのせい

392 ：
>>382
俺なら画面比較するなら画素数だな
少しとは言え縦に長いのは魅力的だよ
(surface laptop3くらいが個人的には理想)
まぁだからと言って、誰でもそうするとは思わんけど

393 ：
ビジネスでも概ねHDMIあれば良き感じだなー
但しtypeCはダメ、まだ出会ったことがないレベル
ないと不便、アダプターは邪魔w

394 ：
>>392
それを言うならアスペクト比でしょ
それだって結局縦の長さがほしいわけなんだから、結局縦の長さが重要になるわけで

395 ：
>>387
thunderbolt→HDMI/DSUB
アダプタあれば事足りるよ
そんな高くないしかさばらんから
仕事では一緒に持ち歩いてる

396 ：
正直アダプターはあまり持ち歩きたくないわ
もう諦めてるがね

397 ：
X1Carbonやdragonflyより軽いのならアダプタが必要なのもわかるけど
重い上に使い勝手の面でも劣ってるって何だよ

398 ：
何だよ、それならそっち買えばいいじゃん

解決

399 ：
米国価格1899ドルってことは日本だとここに消費税10％乗って、そこから20％クーポンで引かれるって認識でいいの？

400 ：
xps13 9380なんだがめちゃくちゃwifiが途切れる
俺だけ？

401 ：
>>400
うちは9360だからか特に異常はないな

ただ、wifiの不具合の場合
まず環境異状
次のルーター異常
最後の最後に個々の機器の調子
って感じの点検順番

まあ、スレに書き込むぐらいだから
当然、環境もルーターも異状無くて来てるんだろうけど
wifiはモジュール基盤だから他に規格の合うモジュールのったPCとかあれば
交換確認は可能だけど

402 ：
次機ってもはや12incサーフェスproよりコンパクトなんだね・・
新yogaは気になるけど
ほかに候補が見当たらなくなってきた

403 ：
9350の調子が悪くなって急遽7390/6コア 1TB
飛び付きそうになったんだけど、9300待つこと
にしたよ

404 ：
16GB512のFHD＋がないのがウンコすぎん？

405 ：
諦めて4k買うよろし

406 ：
2in1使いだがBackSpaceの上の電源キーが未だに慣れん
意識してるので打ち間違えることはないが、Surfaceのように一つずらすか、頑に独立キーを維持して欲しかった
Appleが広めた悪習だな

407 ：
>>397
dragonflyの豊富な端子は魅力的だよな
いつ第10世代が出るんだろ

408 ：
電源ボタンは気にならんな
押してもスリープするだけだし実害ないじゃん
そこまで言うなら設定で「何もしない」にしとけばいいし

409 ：
Deleteのつもりで押したらスリープするなんて悲惨すぎるだろ
慣れの問題とはいえクラムシェル7390はちゃんと独立した位置にあるんだからどうにかして欲しかった感はある

410 ：
電源ボタン押せるほどの強さでタイピングしないからな
どんだけキーボードバチバチ言わせたら誤爆するんだ？

411 ：
数回間違えたら慣れるだろうしな

412 ：
自分の使い方を整理できないやつが
細かいとこにケチつける

自身の無能をよそに全部モリ要求

全部モリマンwww

413 ：
XPS13 2in1 7390に最新のグラフィックドライバ（26.20.100.7463 ,A03）当てたら画面が暗くなった……
というより今までが明るすぎた？
明るさ100%にしたら白飛びしていた気もするので

ここで試した人おる？

414 ：
年末に買った7390が届いたが、電源ボタンがやけに傾斜してて気持ち悪いので返品を依頼した
9300の情報が入ってきてグヌヌと思ったけど
発売次第買わせていただきます

415 ：
キーボードに電源ボタン並んでるのはクソやから買わんほうがええ

416 ：
Deleteキー位置に電源ボタンは、元々Deleteキー位置が殆ど使われないEjectキーだったMacBook系が
採用するのは理解できるが、Winのノートでは不便に
なるだけ

417 ：
>>413
intelのsupportassistからdlしたやつはnot valid for this computerだとさ
どうやったか知りたい

418 ：
>>417
「デバイスのアンインストール（高度）」で現在のドライバを削除
念のため再起動
その後にこいつを入れる（INSTALLボタンを押す）
https://www.dell.com/support/home/jp/ja/jpdhs1/drivers/driversdetails?driverid=kt0pc
また再起動、でどうですか

419 ：
>>418
それだったら既に入れてた
アップデート前後で変化はなかったな
HDR設定がアップデートでオンからオフになったとかじゃないの

420 ：
>>419
そうだったかスマン
HDR設定はちゃんとONになってるね
（というかOFFにできない何だこれ）

さっき見つけたこのレビューでも俺と同じこと言ってる
https://www.cat-ears.net/?p=44321

421 ：
輝度低くしてみたら明確に暗くなってるわ
最高輝度手前のあたりで使ってたからか気付かんかったｽﾏｿ

422 ：
>>394
そういう意味で言ったつもりなんだけども
1920x1080(16:9)より1920x1200(16:10)のが表示できる情報量多いのが魅力的

423 ：
>>422
そもそもFHDじゃなくて4Kの話だったんでしょ？

4Kでも常時100%表示で、スケーリングしないなら言ってることはわかる

スケーリングするなら情報量は解像度は関係なくて面積に依存する

424 ：
>>423
ごめん、なぜか勝手にFHDの話だと思ってた
この画面サイズで4Kでスケーリングしないで使うのは(自分としては)考えられないので、
言ってることはその通りだと思います
大変申し訳無い…

425 ：
>>424
言葉足らずですまなかったね
1ウインドウ表示がメインなの場合横はあまりいらないし、16:10や3:2が便利なのもわかる
個人的には小画面は3:2、14以上は16:9、13は悩ましいところ
本当は新XPS14があったらな…

426 ：
デカい画面が欲しい人が１３インチの機種とか見てちゃあかんやろ
１３インチとかはモバイル性を捨てずに最小フットプリントで
可能な限り大画面ってせめぎあいで妥協する機種
フットプリント気にせず、モバイル性も多少犠牲にできるなら
デカい画面のノートにするべき、待てばそのうちXPS14にだって新機種は出るよ

427 ：
15があるから中途半端な14が出るとはおもえない
13.4インチの16:10から14インチの16:9だと画面の面積は3%程度しか増えないし
個人的なモバイルの理想は13.5の3:2かな（これだと14インチの16:9より画面は広い）
3:2は開発でも使いやすい
Surface Laptopのパネルサイズだけど、あれはグレアなんで選択外

428 ：
9300の紹介記事出たけど
いいなぁこれ、16：10の４面額縁が特に
まだ性能的に9360に不満ないので買い替え無いけど
画面がデカくなってるのに従来よりフットプリント減ってるのも良いなぁ

429 ：
>>426
狭額化でフットプリントは変えずに大画面を望む層があってもいいんじゃないの？
そもそもその大きさを持ち運んでたわけでしょ？
もちろんフットプリントの小型化を望む層があってもいいわけで

器が小さすぎませんか？

430 ：
ipadも一緒に持ち歩いてるからいざって時はセカンドディスプレイにしてるわ

431 ：
あと3年は9360で耐えたい、デザイン気に入ってるし
インテル次第で買い替えを決める

432 ：
amdでハイエンド出して欲しい

433 ：
7390 2-in-1チリチリがうるさすぎるんで修理に出してみる
まぁ東芝のポンコツSSDのせいだから改善されるかは微妙だが
高級機何だから安物使わないでほしい

434 ：
AMDのノートはドライバが不安ではあるのだが、Intelは特に10nmが酷いからなぁ。
TDP15WでCPUのクロックが高い石だと
Ryzen Mobile 4700U：8C8T/定格2GHz/最大4.1GHz
Comet Lake 10510U：4C4T/定格1.8GHz/最大4.9GHz
Ice Lake 1035G7：4C4T/定格1.2GHz/最大3.7GHz
CPUが足引っ張ってグラフィック性能もRyzenに負けたら目も当てられないわ。

435 ：
>>433
修理するわけないだろそんなもん
他のユーザーが使っていた個体を送り返すだけだ
で、またまたチリチリ鳴る

436 ：
>>407
dragonflyはあとはHDMIから直接4K60pが出れば言うことなしなんだが
いかんせんCPUがWhiskey Lake → Comet Lakeなので
4K60p出るのはいつになることやら…
そしてIce Lake搭載しているXPS 13にはHDMIポートがないという

437 ：
チリチリなんてチン毛だな

438 ：
>>435
チリチリしてるときスピーカーにノイズ乗るレベルでひどいから使い物にならん

439 ：
チリチリなんてチン毛

440 ：
お前らのちんこは短小

441 ：
誰かDELL総合たててくれまいか

442 ：
icelakeのi5でゲームってどんくらい出来るんだろ

443 ：
i7のG7でVega10を若干上回るから
i5のG7ならVega10と同等じゃないかな

444 ：
x1やDragonFlyからの優位性は16:10の液晶かな
それ位だけでそれだけで十分

445 ：
チリチリなんかチン毛

446 ：
外部端子は実際あれだけで足りるのか？
富士通やNECの軽量PCが700gなのにフル装備で羨ましいぞ

447 ：
4KとFHDのバッテリーの持ちはどれぐらい違うんだろう

448 ：
>>447
Razerの奴だと高輝度でベンチ走らせるフル稼働の比較で
3時間36分が3時間7分になってたな

449 ：
2in1だとディスプレイの最大消費電力がFHDで3.07W、4kで6.58Wって書いてあるな
通常の使用時にどれくらい消費しているのかはわからないけど3.5Wの差は結構大きいよね

450 ：
>>446
要塞化はdoc使用前提な設計やね
両側にコード生えてるとか使い勝手悪いから割り切ったんかね
macbookコンプで引っ張られたような気もするがw
usb-aとminiなhdmiかdp、あとmicrosdは欲しいよな
wwanすらないミニマム仕様だからこの思想についていけないなら他どうぞって事やろうが

451 ：
>>446
割り切ったデザインとすれば納得

電源とPCモニタ分の２つで必要十分
むしろmicroSDスロットが不要

マウス？　Bluetoothでいいじゃん
USBメモリ？　そんなもん使うなLANかクラウド経由で受け渡せ
ほらね！

452 ：
>>446
富士通の698g使ってるけど確かに端子はD-Sub以外そろってて便利。
だが貧乏なというか設備更新に無頓着なところにいくと
プロジェクターにD-Subしかないことがまだあるから
HDMI→D-Subアダプターは念のため携帯してる。
だったらXPS 13にDA300携帯しても変わんないんじゃないかな。
あとドック買わなくてもP2419HCかU2419H買えば事足りると思う。
デイジーチェーンで2台接続もいけるんだよね。
必要あればモニターのUSBからmicroSDアダプター生やせばよい。

453 ：
モニタはp3q-00009でええんちゃう？
プロジェクタでもhdmiあれば使えるし
顧客でvgaなとこは全部説得して新しいの買わせたわw

454 ：
U2419HじゃなくてU2419HCだった。
P3Q-00009、なぜかうちの環境だとときどき切れるのよね…
つながるならいい選択しなのは同意。

455 ：
>>447
4k+は軽いブラウジングで5時間もてばいい方
当然バックグラウンドで動画とか流してない
FHD+は11時間とかいくんじゃないか
マジでノートのバッテリー食いは液晶が大半だわ
ここが省電力化されないとプロセッサーの消費電力なんてないようなもの

456 ：
4gサポートしないくせにスリープがデフォルトでs1なの本当クソ
電車移動含めて1時間程度でカバンの中でアチアチだわ
テクサポも理解していないみたいで、スリープでバッテリー消費が高くて本体が熱くなるのはバッテリー故障か、OSが不良だから再インストールとか抜かすし
レジストリ弄ってs3に戻したわ
icelakeの恩恵か、s3でも復帰高速だし満足

457 ：
>>455
4kは常時給電、半据置利用が前提って感じですかね？
4kにしないと全部盛り出来ないのが辛い。

458 ：
ブラウジングで5時間もてばいい方て
もっと持つよ

459 ：
メモリ16GBのFHD+モデルが欲しいんだけど
今のところUSサイトにはバリエーションに無いのか
今後増える事を期待したい
4Kは不要なんだよなぁ

460 ：
>>459
同じ。仕方なく8GB買うつもり

461 ：
2in1 7390を買えばいいじゃん
これなら16GBでフルHD選べる

462 ：
>>459
同意
俺はできれば32GB欲しいが、4Kは不要というよりじぶんには不適
バッテリー云々ではなくて、Windowsのスケーリングがあまりに酷くて自分の用途では使い物にならない

2in1も32GBだと4K必須にだったから見送ったのだが、32GB+FHD+は無理そうかな
（そもそも今のところUSサイトに32GBの選択肢すらないが）

463 ：
どうしても欲しかったら2台買ってニコイチにして、
8G/4kを売りに出すとかw

464 ：
メイン基板交換はハードル高くねｗ

自慢の一品になるのは間違いないが、労力と時間のロスはきつそう

465 ：
>>457
スマホとタブレットに慣れているとプラグ差し込む頻度が気になってくるから、最終的にはそうなると思う
32GBがなければ使い続けてないわ
買う前は4kどんなもんって感じだったんだけど、これからは余程のことがないと選ばない
HPのoledも選択肢から外れた
ハイリフレッシュレートもiPad Proみたいな動的に変更する仕組みないと手を出しづらいな〜

466 ：
>>461
全面狭額縁が欲しいんでね。

467 ：
上位機種が4Kしばりとかどうかしてる
それともHPのユーザはみんな超絶目が良くて4K100%で普通に使える人なのか
あるいは、フォントがボケボケになったりレイアウトが崩れたりしても気にならない鈍感な人ばかりなのか

468 ：
レイアウトが崩れることなんて滅多にないでしょ

469 ：
米本国で買って、どうぞ
FHD 32GB RAM 512GB SSD
ありまっせ
1,700USD也〜

470 ：
>>469
9300で？
公式だと16GBまでで、これを選ぶとUDG+のタッチしか選べない
4Kもそうだけど、タッチいらないし、用途が開発と文書作成だから光沢も許容できない
いいPCなのに残念だ

471 ：
年寄り向けの端末じゃないってことさ

472 ：
閉じたらスリープって設定してて、
電源>シャットダウンしてすぐ閉じたらやっぱスリープになっちゃう？
それともちゃんとシャットダウンしてくれる？

473 ：
2in1、Windows HELLOカメラねーのかよ。使えねえな。

474 ：
>>472
BIOSの設定で買えられる
PowerManagement→（下のほうにある）Lid SwitchをOFF にする
これでシャットダウンまたは休止状態にしているなら、フタを空けただけでは起動しなくなる

475 ：
ありゃ
無関係なレスをコピペしてしまった
無視してくれ

476 ：
2020モデルは6コアないんだよね。
今公式アウトレットに↓が売ってるけど値段考えるとこれもあり？

133100円 税込
XPS 13 - 7390 Laptop,Intel Core 10th Generation i7-10710U Processor,13.3 inch 4K Ultra HD (3840 x 2160) InfinityEdge Touch Display - Platinum Silver,Web Camera,Touch,
OS/Office（付属の場合のみ）
Windows 10 Home,
メモリ
16GB
HDD
512GB SSD

477 ：
Comet LakeかIce Lakeかだからね。
自分は4コアでもGPUがよいIce Lakeのほうがほしい。
Type-CポートからでるDPのバージョンが1.2か1.4かの違いがあるんだっけか

478 ：
2-in-1スリープして蓋閉じた後でもとファンが回ったりssdにアクセスしたりしてるんだけど、なにコレ？

479 ：
Full HDはだんだん一応IPSなだけでパネルとして安かろう悪かろうな製品（最大輝度が低い、色域が狭い）が主流になっていきつつあるのが何とも
今どき4kとか240Hzとか何か飛び道具が付かないと明るくて色再現性が高い上質なパネルを作っても安い価格でしか売れないだろうから仕方ないんだけど

480 ：
スリープしてもSSDにアクセスしてるのは、
スリーブ復帰後、すぐにエロ動画にアクセスできるようにするため

481 ：
>>479
4kよりフルHD240Hzで世界初のインテルでのadaptive-sync対応とかのが話題になりそう
今のPCのボトルネックはもうストレージよりリフレッシュレートだと思う
HFRに慣れてから60Hzのディスプレイに繋ぎ変えると性能がガクッと下がったように感じる

ところで7390 2in1って外付けディスプレイのadaptive-syncは対応してる？

482 ：
4k だとフォント綺麗に表示されます？
xps13 の4k に興味あるけど、実機見たことないので。

483 ：
>>482
XPS15の4Kを使っていたが、スケーリングするとボケボケのソフトが多くて全然だめだと思った
しかし、4Kで問題ないという人も多いから使い方によるのだろう
動画視聴やネットサーフィン、たまにオフィスで文書作成程度の用途だったら4Kでも大丈夫だと思う
仕事で使う場合、技術系の専門分野や業務アプリみたいのを使うのだったらやめといた方が無難

484 ：
>>483
そもそもXPSはコンシューマ用だからね
法人向けのVostroやLatitudeはHDかFHDしかない
4Kはお遊び用でWindowsのスケーリングが糞だから業務では使い物にならないことはDELLもわかってるのだろう

485 ：
プロユースだけどcad図面を4k100%で見るの気持ちいいぞw

486 ：
100%でCADのGUIは操作できるの？

487 ：
まあプレゼン用途やしな
作んのはデスクトップでやっとるよ

488 ：
13.3 FHDくらいやとまだドット感あるんよ
4kなったらいわゆるRetinaですげー綺麗に見える
顧客も最初は「おっ」って驚いてくれるよ
こーゆー掴みは結構キクんで元は取れたと思ってるw

489 ：
それがMacだとグラフィックは高精細で綺麗でGUIやフォントは正しく表示されるから作業もできる
Windowsだと比較的メジャーなCADでもスケーリングが全然だめなのがあったりする
この差はいったいなんなんだろう

490 ：
100%で使う分には問題ないw

491 ：
それはアプリがダメなのであってWindowsは悪くない
最新SDKでリビルド＆修正すれば治る程度の話だ
MacOSはすぐに互換を切って過去資産を殺してしまうからできる芸当
あもりにもひきょう過ぎるでしょう？

492 ：
いちおーwinにもアプリ個別でスケーリングの調整してくれる機能あるけどそれでもダメなん？

493 ：
>>490
たしかにそうだが、4K100%は27インチでも自分は厳しい
それが13インチとか。。。　マサイ族じゃあるまいし
>>491
ＭＳ謹製のシステム設定関連のＵＩだってボケボケになるのがまだ残ってるのに
最新SDKでリビルドですべて解決するなんて幻想にすぎない
見た目悪くても使えないことはないから、ＭＳは見栄えとか全く気にせず互換性命なんだろうけど何年も放置というのはどうかと思う

494 ：
ありがとう。
自分は仕事では使わずに、web見たり、趣味で使う程度。画像や動画は高繊細で閲覧したく、スケーリングは200%以上で使用する予定です。

495 ：
関係ないけど、win10の従来のコントロールパネル残しつつ別に設定って画面設けてるのはなんなんやろなあ
設定画面刷新したいけどコンパネが複雑すぎて手が出せないってことなんかな？
項目の棲み分けとかめちゃくちゃで被ってるのもあるし
linuxも大概やけど

496 ：
皆さん、延長保証は付けてます(ます)か?

497 ：
>>496
俺は、めったに持ち歩かないし
仕事で使うわけでもないので無延長

498 ：
HDDの頃と違って今は早々壊れないぞ

499 ：
new xps13の国内発表まだすか

500 ：
延長保証付けてないけど、初期不良でmSD不良で、戻ってきて半年で今度はUSBポートが1つ死にかけてるわ。
月数回しか使ってないのにこの調子だし、WUXGA液晶で非光沢のRAM16GB以上が出たら延長保証付けて買い直そううかな。

501 ：
>>482
VAIOの14インチで4Kにしたけど、OfficeやSlackはなんかきれいに見えるな。
あのMS Pゴシックですらダサいままきれいに見えるので腹立ってくるw

ただただでさえ短いVAIOのバッテリーがさらにひどいことに。
XPS 13は重いだけあってバッテリー多いからそんな問題ないかもな。
GaNのACアダプター持ち歩けば問題ないともいえる。

502 ：
>>482
ブラウザ、テキストエディタは問題なかった綺麗で良い

503 ：
9300かっこいいな、mac bookよりいいかも

504 ：
xpsはブラックの外装出たら完璧なんだが、頑に出ないよな
廉価モデルでは頻繁にブラックモデル出してるのに

505 ：
絶対dellはやらないと思うけど
アルミ削り出し外装やめてカーボンで軽くしてくれたら神機なのに・・・

506 ：
inspiron13とこれで悩んでる
inspironは家電量販店で見れたけどXPSは置いておらず触れず…
inspironでも見た目かなり高級に見えたのだがそれ以上なのか

507 ：
>>506
実機を見たいならアキバヨドバシへ
ここに無ければたぶん全国探しても無いから諦めていい
店員のレベルが高くて細かいこと（第10世代でもcomet lakeかice lakeか、SATAかPCIeかなど）を即答してくれるから会話が楽しいぞ
大半の量販店の店員はオンラインモデルを検討しているユーザーより知識が劣ると思う

508 ：
それな。

509 ：
>>506
実物を触りたいならここを参考に

店舗別　展示機一覧（ノートパソコン・2-in-1）
https://i.dell.com/sites/csdocuments/Learn_Docs/ja/realsite_shoplist_notebook_20191128.pdf

たとえばXPS13 2in1 7390が置いてある店は、
ヨドバシカメラ・・・札幌、秋葉原、横浜、梅田、博多
ビックカメラ・・・札幌、有楽町、池袋、新宿西口、川崎、名古屋駅西

510 ：
9300ってまだ売っていないのか。間違えてポチるところだったわ

511 ：
2月とか

512 ：
近日発売とな。クーポンと同じで火曜日の朝8時くらいかな？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1231281.html

513 ：
notebookchekuにFebruary 4って書いてあった

514 ：
ありがとうございます
行ける距離なので秋葉行ってきます

515 ：
https://www.notebookcheck.net/Dell-XPS-13-9300-in-pictures-Don-t-worry-the-SSD-is-now-replaceable.447405.0.html
> with the rest of the world to follow on February 4.
アキヨドは展示スペースが少ないので、見たい製品が折りたたまれてることがある。
自分で勝手に広げていいしもちろん店員に声かけてもいいけど。
DELL Real Siteも電気街口にあるよ（ゲー民具製品が中心だが）。

516 ：
メモリ32GBあるらしいじゃん

517 ：
（だがはつばいちょくごからえらべるとはかぎらない）

518 ：
Core i7 1068G7搭載の2-in-1は出るのだろうか。

519 ：
TDPが違うから少なくとも2in1には乗らないんじゃない？

520 ：
>>507
アキバヨドバシも何でもあるわけじゃないけどね

521 ：
アキバならdellの直営店舗なかったっけ
エイリアンウエアシリーズしか置いてないんかな、あそこ

522 ：
フル盛りで25まん位みとけばok?

523 ：
12日にポチった2in1 7390が届いた
2/4予定だったから春節くらったかと思ったがギリギリ回避できた

524 ：
おっ、反日か？

一生来なくていいぞ日本に

525 ：
XPSってメモリーを自分で交換or増設できるの？
それともオンボードだけ？

526 ：
オンボ
ssdもオンボ

527 ：
>>526
thx
メモリーはともかくSSDがオンボードは不便だな

528 ：
クラムシェルはssdは交換可能じゃないの

529 ：
hpのENVY X360 13と悩んでるんですが、どこか決定的な差とかはありますかね？
詳しい方、教えてくださいm(_ _)m

530 ：
>>529
自分はenterの右のキー配置が嫌いだからhpはパス

531 ：
だよなー。あとはコイルなきがなければ。

532 ：
比較対象は同価格帯のspectreじゃないのか

533 ：
528です。
皆さんありがとうございます。

ENVYとSpectreに自分としてはそこまで大きな差を感じられませんでした(^^;;
差は結構あるんですかね？
コイル泣き　は今まで使ったPCでは経験ないのですが、hpには多いんでしょうかね。
キーボードは私は打鍵感重視派なので、そこさえクリアしてくれればokなのですが、MacbookProみたいなペチペチしたのは苦手です。

534 ：
すまん。コイルなきはxps

535 ：
今度出るXPS 13 9300はSSD交換可能らしい。
XPSコイル泣きするの？

536 ：
今使ってるxps15 9560はコイル鳴きする
xps13 7390はしない
個体差なのか全部そうなのかはわからない

537 ：
俺の7390はSSDに激しいアクセスがあるとするぞ
完全に無音というのはあり得ない
と思い込むことにする

538 ：
ワイの9360は多少あるなー
昔と違ってかなり負荷かけないとファンが回らんから余計に気になるかも

539 ：
ファンもそうだがSSDが普及する前まではHDDにアクセスする度にカリカリと音を立ててた
小さい音だけどコイルなきよりはずっと大きい
それがうるさいとかいう人はいなかったわけだが

540 ：
スマホにタブレット
ファンレスが席巻したのヨ

541 ：
コイル泣きはイライラする

542 ：
XPS13 9360のサポート切れ中古ゲットしたんだけれど、SSD換装ムズいかな？

543 ：
ここで聞くよりサービスマニュアル見て自分で出来そうか判断する方が良いと思うが

544 ：
>>542
お前には無理

545 ：
新しいXPS13って画面比率が変わっちゃうのやめてほしいわー
キーボードも面積ひろくなったのにPgUpとPgDnが排除されたし
Delの位置に電源スイッチある改悪じゃねぇか
普通にキーボードとヒンジの間のスペースに配置すればいいんじゃないすかね

546 ：
で極めつけはType-Cが3ポートあったのに2ポートに減ってることだ
ただでさえインターフェースしょぼいのにこれ以上削るなよ
そこまでして薄さ極めなくていいから

547 ：
自分は画面が少し縦に伸びたのは嬉しいわ。
電源ボタンはほかのボタンと比べて重ければよいが、surfaceみたいに軽いと最悪だわ。

548 ：
かなり硬いよ
他のキーとは大違い
キーボードは面積大きくなったのがかなり嬉しい

549 ：
電源スイッチってキーボードにとって邪魔だから
Fn+Esc とかで起動できるようにすればいいんじゃないかと思うわ
Fn+Win のが近くていいかな

550 ：
よく指紋認証があるタッチパッドの隣の位置でよくね？
手のひらで間違え押すことなんてないでしょ
固くしとけば問題ないし

551 ：
コスト削減やろな

552 ：
intelシールがいらない あれ汗かくとずれるんだよね
なくしてコスト削減しよ

553 ：
あのシールを貼らないと、インテルのcpu搭載できないんじゃないの？

554 ：
そうなん　いじわるしないでよ
PCなんて高い物は仕様見てから買うから
シールなんて宣伝効果ないわ

555 ：
あのシールは、IntelからCPUを割引で納入してもらったり、
販売数に応じてインセンティブがもらえるとかもあるとどっかで見た。
富士通の軽量機は、あのシール（約1g）も含めて698g以内になるよう
機体をぎりぎりまで骨抜きとかしてるんだそうだ。
気に入らないならユーザーではがせってこったな。

シールはがしちゃったら中古で売るとき値段下がるのかな？

556 ：
ならIntelが割引をやめろ
Intelがコスト削減しよう

557 ：
そうすれば割引をやめたぶんだけコストが減ることで
そのぶん割引できるはずだ(哲学)
そして最後に残るのはシールがなくなるという世の中の改善のみ

558 ：
macはシール貼らんでいい特別な契約らしいな

559 ：
身を削ってまでシールを貼らせようとする執念はなんなのもう
やめてよ！

560 ：
>>545
> 新しいXPS13って画面比率が変わっちゃうのやめてほしいわー

はあ？
16:9が16:10になって何に困るんだよ？　頭おかしいのか？
人それぞれなんて理由は許さん
大は小を兼ねるという名セリフを知らないのかよ

561 ：
>>560
横幅小さくなってんじゃん
頭悪いんか？

562 ：
これは真正だわ・・・
解像度の話してたのに
突然筐体サイズの話しだしたよ・・・

563 ：
>>561
いや世の中16:9用に作られたものばかりだから
フルスクリーンにすると縦に伸びたりすることが問題なんだ
ゲームとかそういうのある

564 ：
一番分かりやすいのは映像だな
一般的な16:9の映像だと上下に黒帯が出るからそれで体感小さくなったと錯覚する

565 ：
まあ動画なら大抵プレイヤー側で黒帯表示や縦に伸ばす表示を選べるけど
ゲームだと作品によっちゃその比率用にしか作られてない場合があるから
強制的に縦引き伸ばしになったりするんだよな

566 ：
外部モニターもほとんど16:9、FHDも4kも16:9
基本的にPCと外部モニタのアス比は合わせたほうが何かと問題が少ない

567 ：
ダメだこいつら……
IQが30違うと会話にならないというが、その通りだな

横幅が小さくなる？　論外すぎる！
メジャーで計ってみろや！　横幅はそのままで縦だけ大きくなってんだよ！

縦に伸びる？　それはそのアプリが糞なだけ！
10作品あれば9作品は比率そのままで表示されるし、
どうしてもその糞アプリを使いたいなら画面解像度を変えろや！
21:9等のワイドスクリーンのモニタも増えてきたのに寝言ぶっこいてんじゃねえよ！

黒帯？　お前、映画にも同じセリフ言えんの？

568 ：
高級機XPSのスレなのにこのレベルの低さは異常すぎる
日本人のPCリテラシーは先進国どころか途上国未満らしいが本当だな！

お前ら偏差値２しかなさそう
お前らにXPSを使いこなすのはムリムリムリムリカタツムリよ！

569 ：
なお映画も地デジも16:9の模様ｗようはほぼ無駄ってこったな
低価格ノートと同じようなキー配列になって残念だったね

570 ：
thunderboltが2ポートだけとかもうハブ必須やんけ
ちょっと軽くしてもハブの重量で軽量化した意味がないわ
しかもthunderbolt対応ハブじゃねぇとthunderbolt無駄になるという

571 ：
前のはハブの犠牲にするType-Cがもうひとつあったのに

572 ：
朝からキチガイが元気だなぁ

573 ：
>>570
いまだにUSBメモリでデータを渡してくる弊社の上司を何とかしてください

574 ：
バッテリーが劣化したらPDに使うから実質1ポートで草

575 ：
>>567
本当に頭おかしいんか？
画面の横幅を計算するなり計るなりしてみろよ
もしかして対角線の意味すらわかってない？笑

576 ：
おまえら仕様書ぐらい見ればいいのに
XPS13-9380　293.76 ｘ 165.24mm FHD : 166ppi, 4k : 331ppi
XPS13-9300　288 ｘ 180mm　　　FHD+ : 169.3ppi, UHD+ : 338.67ppi

約6mm、2％の差を大きいとみるか、気にするほどでもないと考えるかは人それぞれなんだな。
ちなみに対角は13インチから13.37に若干大きくなってる。

577 ：
あららー566くんアホやんけｗｗｗｗｗ

578 ：
これじゃ普通に横幅でかい16:9モニターのが映画とかデカく表示されるじゃねーか
16:10は無駄に上下に黒帯できて縮小されるだけのザコ

579 ：
一回横に並べて縮小されるかみてみ

580 ：
>>576
映画(16:9)を9300で表示したら 288 ｘ 162mm になっちゃうね

581 ：
13インチの数ミリを気にする貧乏人がIDコロコロしながら騒いでると聞いて

582 ：
まあ、そういう意味じゃ縦１２０ドット分だけどな新型のアドバンテージも
そのフットプリントが増えない１２０ドットは神何ですけどねｗ

583 ：
今回から16:10を採用したのはユーザーからの要望が多かったからだとDellが言っているね
そのユーザーにPC音痴の日本人は含まれていないのだろう
16:9より16:10のほうが作業が捗るのは間違いない
プログラムにしろOfficeスイートにしろお絵描きにしろ

584 ：
MacBookみたいに左のUSB2つ使って増設出来るドック出して欲しいな
わざわざ外付けのステーション置くのはスタイリッシュじゃない
ならMac買えやと言われたらそれまでだけど

585 ：
>>577
アホはてめーだよ！
当然ながら画面解像度の話をしていたし、しろよお前も！

1920x1080(3840x2160)　旧モデル
1920x1200(3840x2400)　新モデル

ほい論破

もうこのレベルの低さについていけない
7390買ったけど二度とこのスレには来ない
2ちょんのXPSスレはウンコ！とSNSに晒すわ
じゃあの

586 ：
朝寝て夕方起きニート乙w

587 ：
今日のキチガイID:PLicojdv

588 ：
https://happy-married-life.com/gadget/vaio-all-series/
DELL情報

589 ：
なんだよ、伸びてるから国内発売日でも決まったのかと思ったら、なんだこのありさま

590 ：
>>584
ドックなどいらぬ！U2419HCかP2419HCをつなぐのだ。

在庫処分セールが明日までなので発売はあさってでOK？

591 ：
発表時に複数の海外レビューサイトがオプション増加と先行発売国以外の地域の発売日は2月4日って書いてたけどね
中国の状態によっては延期されるかも知れないけど

592 ：
そりゃあ楽しみだ
期待して待ってよう

593 ：
>>585
自分で「メジャーで計ってみろ」とサイズの話をしておいて、解像度の話にすり替えるという笑
からかいがいがあって良いね

594 ：
2-in-1全然値下げしないな
もう少し安くなったら買いたい

595 ：
20%クーポン出てたじゃん頻繁に
その時にどうして買わなかったんだ！

596 ：
あさっての何時に発売開始かな？
クーポンは6〜8時に更新と聞くけれど。

速攻で注文したいんだがあさイチで現場立ち合いがあるんだよね。

597 ：
知らんがな

598 ：
2019 2in1 持ちだが、指定より低い電圧のUSB-C充電器で充電するとエラーが出るの何とかならん？
放置しとくと全画面エラーのままめっちゃ熱くなってファン全回転し始める
Ankerの42W充電器、MBPやX1では問題無し(通常より遅い充電である警告は出る)

599 ：
国内発売無くなったん？

600 ：
え！？　明日からじゃないの？

601 ：
中国の工場は稼働してるん？

602 ：
>>600
ソースは？

603 ：
昨日チャットで大連に聞いたら厦門の工場は春節中も休みなしだとさ（稼働率がどの程度だったかは知らんけど）
XPS 13 2-in-1の納期は3週間前後らしい

604 ：
>>598
45W必要って言ってるんだからDELLはなんにも悪くないだろ。
今は45W充電器でも軽いのあるし。
低い電力でも充電してくれるような至れり尽くせりメーカーがいいなら
そっちを使ってろ。

605 ：
俺はRAVPOWERの45+12Wのやつを使ってる
同時にスマホを接続してもちゃんと充電される
ただGaN採用のやつじゃないのでちょいでかい
Dell純正よりでかい
でも純正はケーブルがね……

606 ：
え、E342494使ってないんか
Latitude10の時もVenue11pro買った時もE342494でスマートな充電器作れたぞ(純正品)
家ではDCプラグ、出先ではTypeCって使い分けて、TypeCを少しでも使わないようにしてる
蟻で5個1200円で買って2個ヤフオクで売り飛ばしたので実質0円だった

607 ：
7390 2in1だけど出先用はSlimQ 45w版も65w版も無問題
45w版はパススルー充電対応USBドック間にかますと電力足りない警告出る
付属はベッドサイド専用、机はサンボルドック

608 ：
SlimQ 65w良いよね。自分も出先はこれ一つで事足りてる。
Baseusから似たようなの出たけどどうなんだろう

609 ：
なかなか発売されないな

610 ：
Baseusが完全上位互換
欠点は
PPS 5A等今後の高速充電規格に対応してないところと
c2にc-lightning指してるとc1で65wでないこと
ドックが喰うから45w未満なんだね

611 ：
baseusも信頼のブランドになっちゃったなw

612 ：
February 6 (※アメリカ時間の朝)なのかなあ…
3月末までに納品されないと今年度の経費で落ちないよー

613 ：
知らんがな

614 ：
質問です
2in1 7390でWacomのバンブーインクプラスの傾き検知機能は使えますか？

615 ：
知らんがな

616 ：
指紋認証の精度が悪い
登録し直しても結局ほぼPINコードでログインしている
初代のiPhone Touch IDにも劣る精度
顔認証が出来るxps13が最終完成形かな

617 ：
今度のXPS13無印は赤外線カメラ付きだろ顔認証できるはず

618 ：
顔認証は日光が当たる環境だとうまくいかないらしい。
対応PCを1年つかっているがそんなシチュエーションは1回しかなかったが

619 ：
>>616
境界の登録でミスってるんだと思うよ
初代のTouchIDも登録の仕方分かってない奴がログイン出来ない！って言い張ってたけど
正しい登録の仕方教えて境界を入れろっていったら良くなってたで。
2in1である必要はないんだけど2in1しか32GBを行けないので迷ってる

620 ：
本国でもNew XPS13は未だにメモリ16GBしか設定がないから需要増か生産遅延でNANDが入ってなさげなのよねー
1末に出る予定だった千枚32GBもでないし

621 ：
発売しないのはコロナの影響なのかな

622 ：
クーポンの期間が2/13まで延長されているな

623 ：
じゃあ新13は早くともそれ以降の発売ぽいな

624 ：
>>620
更にはホワイトxフロストも選べない状況
コロナの影響受けてるんだろうか

625 ：
春節が延長されたし、あんまり注目されてないけど物流の混乱も大きいみたいだから、発売延期かな

626 ：
自宅待機

627 ：
プレミアムサポートプラスとプレミアムサポートとアクシデンタル付きって何が違うんだ

628 ：
落としたとかでもサポートされる

629 ：
新13、あわよくば有楽町ビックでDellのキャンペーン20%割引に加えてau payの20%還元を
目論んでいたが、発売が間に合いそうに無いか

630 ：
アクシデンタルつければプレミアムサポートでも落下は保証される
違いがよくわからない

631 ：
DELLのサイトに割と分かりやすく書いてあるだろ

632 ：
デルのサイトがわかりやすい！？
米DELLは更新されていて見やすいけど日デル未だ古いシステムで見づらいだろ

633 ：
2-in-1思ったより便利で気に入ってる。

634 ：
だろ？
何でこのスレの連中がクラムシェルにこだわっているのか分からん
2in1はクラムシェルを兼ねるという名セリフを知らないのかよ

635 ：
エロ動画が見やすい

636 ：
重量増くらいかね
デメリットは

637 ：
好みの問題はあるが、キーボードが異なる
あとヒンジの構造上、若干大きくなる

それはともかくIRカメラは2in1のほうが有用な気がする

638 ：
SSDをoptaneにかえられるのも裏山

639 ：
他の機種で2in1を使ってたことがあるが、まずグレアがダメだった
動画とかをボーっと見るのならいいかもしれないけど、資料作成とかで長時間使ってると目の疲れ方が全く違う
あと、タブレットモードにしたりタッチを使ったりするのは最初だけで後は99%クラムシェルで使うことになったから無駄に思えた
仕事用ならクラムシェル一択だと思う

640 ：
まあ2in1ならペン入力あるから保護シート貼るしな
PDA工房のアンチグレアはええで

641 ：
新13と2in1のディスプレイサイズは同じなのでしょうか？
しばらく発売しないなら2in1を購入しようかと考えています

642 ：
同じやな

643 ：
2in1も即納じゃないやつは、いつ来るか分からんぞ

644 ：
PC関連の生産は春節以外は影響ないよう

645 ：
FHD+
32GBで欲しいのに米デルあるのに日デルにない

646 ：
new xps13いつくんの？おそすぎん？

647 ：
こないだテレビで、バスの手すりにウイルスが
ってのやってて、蛍光で見せてたんだけど
中国人観光客はいま新型コロナでなんか怖い
中国人が触れた製品にウイルスが付いている
可能性を考えるとしばらく怖いな、と思ったり
大丈夫なんでしょうかねぇ

648 ：
何が怖いのか全くわからん

649 ：
>>647
消毒薬もぼったくりだから
煮沸消毒すればよいと思うよ

650 ：
輸送物に付着したウイルスは数時間で死滅すると今朝放送してた

651 ：
https://happy-married-life.com/gadget/hp-all-series/
いいっすこれ

652 ：
au pay20%還元に間に合うか

653 ：
>>652
オンライン価格でビック店頭払いできるの？

654 ：
>>645
同じく
それがあればとっくに買っていたのだが
new xps13もFHD+と32GBメモリは期待できないのだろうか
上位CPUやメモリ増量は消費電力が増えるくらいのデメリットしかないが
用途によっては4KがNGな人は多いはず。改善してほしい

655 ：
>>654
前に誰かが言ってたけど、自分で４ｋ＋32GBとフルHDモデル買って
にこいちすれば良いと思うぞ

656 ：
>>655
モニターを付け替えて4K+8GBは売ればいいと
失敗すると2台分の損失

657 ：
>>656
マザボ交換を交換すればよいから
ディスプレイ入れ替えるよりは難度低いと思うのだが

658 ：
海外通販か転送業者利用で米国から買えばいいじゃん

659 ：
>>658
SSD1TBが選べない不具合
米デルは32GB+512GBSSDしかない

660 ：
>>659
メモリと違ってSSDは楽に換装できるらしいし、手元の1TBのやつに付け替えればいいのでは

661 ：
>>660
日本に持ち込んで保証受けられるんか？

662 ：
international warrantyになっとったら大丈夫

663 ：
価格差がそこまでなくってバッテリー持ちのために買うリスク取るほどじゃねぇってなる

664 ：
バッテリーの持ちなんか全然気にしてないが、、、
4Kがダメな理由は他に沢山ある

665 ：
Macみたいに古いソフトウェアをバンバン切り捨てない限り、全てをHiDPI scalingに対応させることは中々厳しいんやなあ…。OS開発側の立場としては、アプリ開発者が対応させるか、未対応の古いアプリはみんな使わないでとしか

666 ：
4K+モデルには利点のほうが多い
圧倒的に綺麗
そして明るい
HDRに対応しているのは4K+のみ

667 ：
>>666
いやまぁそういう言い方はまた荒れるからさ…

個人的には4Kじゃなきゃ使い物にならないけど、バッテリーが格段に悪くなるから不要な人はFHDで思うよ？

もちろんそもそも>>664みたいな視野の狭いアホが頭の悪い発言してるのがいけないんだけどさ

668 ：
4K では使いにくくなるソフトはありますね

XPS13 9370 ローズゴールド4K 買ったけど
いまもXPS13 9343 黒を使うことが多い
馬鹿みたいでしょ

669 ：
動画観賞やウェブ閲覧がメインでたまに
オフィスを使うという程度のお遊び用途な
ら、そりゃ画面が綺麗な4Kがいいだろう

670 ：
4k100%で使ってるからなんのデメリットもないw

671 ：
すごいねぇ、字がちっちゃいでしょうに

672 ：
FHDはデフォ150%が気に入らない
細かいデザインやレイアウトに向かなそう

673 ：
細かいことするのにノートPC は使わないなぁ
外で機械制御するのに使ってるだけだし
画像処理とか細かいことは32” 4K が楽で綺麗
微妙な色の違いも分かりやすいし

674 ：
>>673
32あれば4Kも100%でいけるから活用できるかな。ただ視線の移動が大きくて疲れそう
自分は目がよくないので27でも厳しい
仕事（特に技術系）に関して言うと、業務用のソフトはWindowsでのスケーリングが
ダメダメなのが多くてノートで4Kは無理。あとVMでLinuxのGUIなしでのコンソール
とかは悲惨なことになる。自分の用途では4Kはデメリットが多すぎて選択肢にならない。
もちろん、>>670みたいに超絶目がいい人とか、動画をHDRで見たいとかのエンタメ目的
のユーザもいるから4Kを選ぶ人の気持ちもわかるが、4KがFHDに比べて上位互換だという
のは違うと思う。メモリ増量や上位CPUを、バッテリー持ちが悪くなるからという理由で
避けるのとは別次元の話。4Kを避けてる人では消費電力の問題なんて些末なことだ。

675 ：
お前の4K買えない理由の作文はどうでもいい。

676 ：
>>674
結局4Kをエンタメ扱いしてディスってるあたりがみみっちいね

677 ：
30インチ以上のPbP対応4Kなら4分割して使うけどモバイルで稼働時間削ってまで4Kにする意義とは一体

678 ：
スマホでもFHDなのに
13インチでザラザラの画面を見たいのが理解出来ない。

679 ：
>>674
そもそもXPSは一般コンシューマー向けだからエンタメ目的がメインになるのはやむを得ない
ここで4K押しの人も仕事用に考えてる人はいないだろ(仕事でも使うのはオフィスだけとかならまた別だが)
ビジネス用に買うのは勝手だが仕様に文句は言えない

680 ：
>>678
スマホにスケーリングの問題はないからな
Macも一度Retinaを使ったら元のザラザラ画面には戻れない
しかしWindowsは… orz
少しずつ改善はされてきているけど、このペースだとMacのように問題なくなるのは20年後くらいか

681 ：
そもそも4K必要ないなら
この機種選ぶ必要なくね？

682 ：
でも綺麗だから欲しくなる、2020年のは特に

683 ：
>>681
メモリ32GB、英語キーボード

684 ：
>>683
マック買えばいいじゃん

685 ：
>>684
Macは16インチじゃないとメモリ32GB選べないしMacのハードウェア構成くそだぞ
今年更新のMBP13はメモリ32GBいけるだろうけど

MBP13 16GB/1TBは持ってるしWin機というかUbuntu入れるのに欲しいの

686 ：
マジでMacとか論外なんでやめて、、、

687 ：
>>666
> HDRに対応しているのは4K+のみ
まじかよ
知らなかったそんなの……

688 ：
https://happy-married-life.com/gadget/lets-note-all-series/
分かりやすいサイトあるよ

689 ：
>>687
HDRを使うには4K以上じゃないと規格として認めらていないはず
逆に4KはHDR必須ではない
何かややこしい

690 ：
そんなこたねぇよ嘘八百だな

691 ：
FHD+もHDR対応。そもそも４K(解像度)とHDR(輝度)の定義は別物

692 ：
国内発売まだ？遅延してるなら報告くらい出せや

693 ：
多分ビデオ規格のHDR10だかと混同したんじゃない？
ここで言ってるのはVESAのDisplayHDRだからな

694 ：
明日14日発売らしいね。

695 ：
レノボのx1 carbonみたいに、
WQHDのアンチグレアも選択肢にあれば、解決なんだけどなぁ

696 ：
実際2in1買っても後悔しなかったんじゃないかと思ってる
待つ意味があったのかどうか

697 ：
個人的にはキーボードの関係でクラムシェル一択

698 ：
2in1オーダーしました。着くのが楽しみ！

699 ：
重たくて後悔するぞ

700 ：
早く2020モデル買いたいのだーー

701 ：
公式、New XPS13来たぞ
Core i5、8GB、512GBが最低スペック
本国でリリースされていないフロスト/ホワイトも選べる

702 ：
なんかあんまり2in1と価格変わらんな

703 ：
2020来てるけど32GB選べねぇ

704 ：
価格変わらないとして、
2in1と比べた場合のメリットは
小型化とSSD換装可能ってこと、
他は、、、

705 ：
2in1も別にSSD交換出来るよ

706 ：
以下の点も違う
・顔認証
・キーボード
・重量
・グレアかノングレア
突き詰めるとクラムシェルの欠点は130-140度までしか開かないところ
そこが妥協できればクラムシェル一択な気がする

707 ：
dellもhpもmacもモバイルとしては国内メーカーより微妙に重いんだよな
ポンド法だからキリのいい1kg以下にしないのか、単に体格の違いなのか？

708 ：
2in1はSSDハンダされてなかったっけ

709 ：
16GBのFHD+あるじゃん！神！

710 ：
32GBのFHD+がいいの！！！！！！

711 ：
2月頭に出てりゃまだしもRyzen 4000番台モバイルが第一Qだから様子見なんだよなぁ

712 ：
注文したったー。納品が１ヶ月以上先って、こんなもんなの？

713 ：
2in1はssdもオンボだと思う

714 ：
だよね。

715 ：
>>707
日本企業は1g
単位で削ってるけど意味がない。
くだらないソフトいれたり
メモリ少なかったり
使い勝手が悪い。

716 ：
新しいやつの日本語キーボードはどうなるん？右端おっきくなった？

717 ：
今買ってきたけど
前と同じだね。

718 ：
>>715
数百グラム違うべ
正直XPSは重い

719 ：
バッテリー全く持たないけどそれでもいいならどうぞ

720 ：
>>717
即納の店舗あるんか？
秋葉淀か有楽町ビック？

721 ：
少々バッテリー削ってもいいから軽くしてほしいわ

722 ：
>>720
ああ
ごめん
チョコボールの話し

723 ：
https://www.yrpc.org/wp-content/uploads/2019/07/FUJITSU-LIFEBOOK-WU3-D2-00-migi-side.jpg
https://www.yrpc.org/wp-content/uploads/2019/07/FUJITSU-LIFEBOOK-WU3-D2-00-hidari-side.jpg
989g（309×214.8×16.9mm）50Whバッテリー
https://www.yrpc.org/wp-content/uploads/2019/11/Dell-New-XPS13-2in1-7390-Black-00-migi-side.jpg
https://www.yrpc.org/wp-content/uploads/2019/11/Dell-New-XPS13-2in1-7390-Black-00-hidari-side.jpg
1.33kg（296×207×7〜13mm）51Whバッテリー

さすがにもうちょっと軽く出来るだろ
同じアルミボディのSpectre x360 13と比べても50〜100gは重いし

724 ：
>>723
比較するなら
Macbookプロじゃね？

725 ：
底と天板のアルミ削り出しにこだわるのが良くわからん
少なくとも天板はアルミじゃなくて良くね？
天板アルミじゃないと困るって人は居ないと思うんだけど
（ごく一部にスタバでロゴ隔してドヤる人には必要なのだろうけど）
自慢のカーボン天板にしたらサクッと最軽量クラス（最軽量ではないｗ）に肩べられると思うのだが

726 ：
>>723
第8世代・・・
日本メーカーって古い世代のCPU使い続けるよね

727 ：
ホワイト4K 1TB注文したで！！

到着3/24の予定か。かかるなぁ…

728 ：
速攻でポチろうかと思ったけどLINEショッピングが2%なんで見送り・・・
8%とか10%になるのは3月末とかかなぁ

729 ：
到着する前に32GBが出現するのでは？と思うと注文できない

730 ：
いま見たら17% 引きになってるのね
今の状況だと配送予定はあてにならないかな

731 ：
32GBを心待ちにしてたのに16GBまでしかない
USサイトも未だに16GBまでだし今後も期待できないかもしれない
発表でぬか喜びさせられて損した気分

732 ：
>>725
ディスプレイ裏にアンテナ仕込んでるから
ヒンジとかに仕込みゃ天板カーボンにできんこともないやろが、
使用時に一番高所になるのはディスプレイトップが普通やから感度的にはそこしかない
天板一部ハイブリッドとか見た目もコストも旨味なし
ならもう強度的にも金属削り出し一択

733 ：
>>732
ディスプレイ裏にアンテナで天板カーボンにできん理由がわからん
アルミだとシールドになって逆に電波通らない、
アルミ天板にアンテナ接続してるからて理由なら
ＣＦプラスチックは導電性有るぞ

734 ：
32GB欲しかったけど、見栄と自己満足以外の理由が見つからなかったので16GBでポチッた
モバイルだとCPUがボトルネックになる以上、そこまでメモリ必要とする作業はそもそも出来ないだろうと

735 ：
自己満足しか欲しい理由がないけど綺麗だよねぇ

736 ：
現物が着弾したらレポよろしくね

737 ：
17%オフクーポンっていつまで使えるん？

738 ：
自己レス、2/17までか

739 ：
>>733
カーボンはわりとしなるんですよ…
キーボード面には実装できても、天板や裏板には強度が足りない
アルミも削り出しじゃなくてプレスにすりゃもうちょっと薄くできるんだろうけど、見た目の優先度が高いんじゃないっすかね

740 ：
xps13 2020 どれが一番お買得なんだろ？

741 ：
逃げてんじゃねーぞ
2in1(7390)なら32GBメモリと1TBのSSDが選べるのに

742 ：
>>734
CPUがーって言うのであればRyzen 4000番台もうすぐやぞ

743 ：
っていうかInspironがマグネシウムでmx250積んで955gなんだからXPSもマグネシウムとmx250積んでほしいわ

744 ：
IcelakeならMX250より早いぞ

745 ：
実機どこかで見れない？直営店以外で

746 ：
ちょっと待てばヨドバシなんかにも置かれるだろ
なんで考えれば分かることを聞くんだ

747 ：
>>746
田舎だからな

748 ：
>>744
なんかちゃっかりMX350発表されてたわ
これ積んでくれ

749 ：
>>744
https://www.notebookcheck.net/GeForce-MX250-vs-Iris-Plus-Graphics-655_9561_8828.247598.0.html
https://laptopmedia.com/comparisons/nvidia-geforce-mx250-vs-intel-iris-plus-g7-the-nvidia-gpu-offers-better-performance-at-lower-cost/
https://thehikaku.net/pc/other/corei7-1065g7.html
ちょっと調べればMX250の方が速いって分かるだろ
なんで適当なことを言うんだ

750 ：
いやー、てっきりアメリカの謎のラインナップのままだと思ってたから
嬉しい誤算だわ

751 ：
乗り遅れて昨日の16時ころカードでポチったんだが、まだ正式受注に進まない。
DELL的には通常のスピードなのかな？

752 ：
notebookcheckのはiris違いだねスミマセン

753 ：
>>751
日本の休日はステ進まない

754 ：
engadget日本版によると
>なお、アプリ開発者などから注目されているRAM 32GBモデルは「今春発売予定」と告知されました。
今春か…　4月以降かな。納期考えると手に入るのは5月以降…

755 ：
>>754
メモリ交換出来る日本製のパソコンかえばいいじゃん

756 ：
モバイルで32GBまで増設できる機種は他にない
たとえあったとしても、そもそもこのスレで他の機種を勧めるってどういうバカなんだ？

757 ：
いつ出るかわからんもんを待つって
どんなバカなんだ？

758 ：
>>756
マックをすすめるやつもいるくらいだからなw
ニートや非正規派遣だとモバイルでメモリ32GB必要とか用途が想像できないんだろう

759 ：
>>755
Intelのリファレンスデザインで薄型ノートはソケット付いてないだけ
AMDのは付いてる

760 ：
>>758
Windows動くが

761 ：
え？
32GBで足りるヌルい仕事してんだw
大変だねw

762 ：
32GBでたんない仕事kwsk

763 ：
ハリウッドだな

764 ：
ハリウッド？？？？？
あのー映像系だったら描画サーバ別にあるんでそっちに投げるだけっすよ？？？？？？？

765 ：
16インチ16Gで使って、そこそこ重い動画編集やってるけど
32G無いとだめな作業ってなに？

766 ：
>>765
主に気分がダメになるんじゃねｗ
やっぱね、一位じゃないとダメなんだよ
２位じゃダメなんですか見たいな不粋は言っちゃあかん

767 ：
所謂スペック厨というやつか

768 ：
>>765
自分はエンジニアリング系のシミュレーションソフトのためで、デスクトップは
128GBで使ってるが、客先で見せるときもできれば32GB欲しい
他にも、CAE関連はもちろん、複数のVMを同時に立ち上げたいとか、大規模モデルの
CADデータを閲覧したいとか（ラップトップではモデリングや修正はさすがに厳しい）、
最適化ソルバーを出先でも使いたいとか、研究や開発や設計関連の業務だったらメモリー
はあればあるだけうれしいはず。CPUは遅くても待てばいいだけだが、メモリー不足は
致命的になるから。

769 ：
>>766
なるほど
だからユーチューバー()はこぞって
i9 5500M-8G 64M 2T買って、
MacBook Pro16を選んだ理由とかやってるわけですね

770 ：
>>768
こういう仕事しているひとは
xpsなんか買っちゃ駄目だよね

771 ：
そういう用途にはXPS13 では足りないのよ
Dell Precision 5540 なら64GB 載りますし最適

772 ：
https://happy-married-life.com/gadget/dell-all-series/
DELL情報

773 ：
>>771
ラップトップで設計関連やCGのモデリングまでやるなら他にThinkPadのPシリーズ
とかHPのZbookとかQuadroが載ったモバイルワークステーションが最適だろうけど、
どれもデカくて重いので普通は持ち運んだりしない。HシリーズとCPUの性能はほとんど
違いがないから、DGPUが必須でないなら32GB積めるこの機種に魅力がある

774 ：
macbookproでええやん

775 ：
へー
出先にこんな安いパソコン持って行くんだw
お気楽な仕事でいいねw

776 ：
>>774
16インチは2kgだからちょっと持ち運びは無理
13インチのキーボードがシザー式に戻って32GBに対応すれば候補にはなるけど
今のところリークもないし

777 ：
>>775
何言ってんだこいつ

778 ：
>>775
それはちがうやろ
>>776
13インチ32Gってのがいのね

779 ：
ああごめん
バカにしてる訳じゃないよ
こんな安いパソコン持って来られる相手の人がかわいそうだと思ってねw

780 ：
待てば new XPS13 に32GB RAM 載るだろ
前のにあったんだし
遅くていいならThnderbolt 3 経由external RAM
DDR4 の10倍遅くなるけど、待てるんでしょ？

781 ：
とりあえず30マンは超えないと見て暫定でいまの16GBで買って32GBモデル出たらもう一台買う

782 ：
>>779
ジジイ？

783 ：
>>780
external RAM? そんなものがあるのか。知らなかった
メモリーが足りなくてどうしても動かしたいときはスワップを設定するけど
NVMe SSDでもさすがに遅すぎる
CPUの差だったらcorei3とcorei7で2倍もないから無問題
ラップトップで本番計算をするわけでもないのでメモリー32GB選べるならcorei3で十分なくらい

784 ：
>>782
もう23歳なんでジジイだよ。
みんなみたいに若くないからこんなパソコン恥ずかしくて出先に持って行けないw

785 ：
ジジイには重すぎるからだよｗ

786 ：
SSDの一部をメモリとして使うみたいな技術なかったっけ？

787 ：
>>786
何を指してるのか何となくはわかるけど
そもそも、
「SSDの一部をメモリとして使う」
タダのスワップファイルと同じことじゃん
特殊な技術でもなんでもないわな

788 ：
出先に持っていって違和感ないのはMacBookだよね

789 ：
XPS13含めて重くて我慢できるなら

790 ：
>>788
そだね
今日もスタバはMacBookだらけだよ

791 ：
>>790
それみんなアホに見える
そんな中でxps使うのがいいところ

792 ：
>>791
そそもそもそんな所に行きたくないな

793 ：
メモリバカってやたら「複数のVMを使う」って主張するよな

そんな事よりmobile connectのアプデはいつ来るんだ
iPhoneの画面ミラーリングとか最高じゃん

794 ：
用途　4kでけつ毛の本数かぞえる

795 ：
あくまでモバイルPCとして使いたい前提があって、そのうえで32GB必要な人は
基本どこかに強力なメインマシンあるんだけど
事情により出先からリモートアクセスできない場合に。
ネットにはDocker + VS + ブラウザーで13GB超えるから
念のため32GBほしくなったという人もいる

しかしSSD 512GB → 1GBがプラス1万円で買えるってえらい良心的だな。
Elite Dragonflyは+2.4万円
MBP13は+2.2万円
Lifebook UHは+4.8万円w
VAIO SX14は+5万円www
X1 Carbonはキャンペーン中につき+5,500円と最安だった

796 ：
>>795
パナレッツノートLV +6万円！
元がSSD512GBで35万円なので40万超え
昔はこのくらいが普通だったけどな
XPSはSSD換装可能みたいだけど自分で増やすより安いな

797 ：
>>794
バーガー？

798 ：
どうでもいいんだが
最初からUHD+タッチの構成を選ぶより、
通常モデルのカスタマイズで液晶を変えたほうが4千円安くなる。
デルってこういうのよくあることなの？

799 ：
13インチ画面でキーボード付きの完成形だね
枠狭く占有面積旧11インチ相当で破綻なく綺麗

この上はもう枠なし前面有効画面になるのか？
当面はCPU とかスペック更新だけで
デザイン大幅更新は次5年後、2025年1月かな
XPS13 9343 の発売が、2015年1月でしたし

800 ：
USB-Cポートが１つ減ってるのか

801 ：
そういえば5年使ってるXPS13 9343
USB 端子が両方とも接触怪しくなって来た
昨晩はちょっと触れただけで接続が切れた
そろそろ9370 使うか、それとも9300 買うか

802 ：
32GBが４月以降納品だと、Macbook Pro 13が近いしTigarLake視野に入ってきてアレ

803 ：
マイクロSBとかいらんからUSBポート3つにしてくれよ

804 ：
*マイクロSD

805 ：
eGPU使えるから余裕で4K一択やわ

806 ：
>>805
記載あるん？

807 ：
>>805
2-in-1のほうで普通にいけてるからいけるやろ

808 ：
https://happy-married-life.com/gadget/vaio-all-series/
更新したよ

809 ：
HPのSpectre x360 13と新しいXPS13迷ってるんだけど同じように迷ってXPS13にした人いませんか？
理由とかあったら教えてください

810 ：
>>809
ディスプレイ比率
キーボード SpectreはEnterの右が気に入らない
デザイン Spectreはギラギラしすぎ

811 ：
まあEnterよりも右にキーがあるのは真っ先に受け入れられない理由だわな
慣れりゃいいんだろうけど

812 ：
ASCII配列だとEnterやBackspace、右Shiftとかは通常キーの2倍から3倍の
幅があって、ホームポジションからEnterまでの距離も短いから右側に余計な
キーがあっても気にならない。JIS配列は通常キーが１列多くて、Enterなどの
幅が細く、右手小指からEnterまでの距離もASCIIの2倍以上あるから、その先
にさらにキーがあると気になるわけだ。糞JISの弊害のひとつ。
HPもモバイルワークステーションでも国内向けではASCII配列を選べなくなって
自分としては選択肢から外れてしまった

813 ：
x360 13インチを過去に持っていたが右端キーが気にいらず売っ払った
自分の場合、職場の業務PC、自宅のメイン、サブとして3台目に買った物でそれぞれ微妙にキーボードが違うので
結局打ち間違い多くて嫌になった
但しこのサイズでのキーストロークはベストな部類

814 ：
>>813
キーは確かにベスト

815 ：
>>809
液晶モニタがSpectreは16:9だがXPSは16:10、縦に余裕がある
あとSpectreはEnterキーの右にもキーがあり押し間違え続出
俺の場合はこの２つだ

816 ：
9370がえらい安いな。
RAM 8GBで12万切りなんて。

817 ：
DELLのPCってどうやって買うのが安い？
ビックカメラ内のデルリアルサイトでクーポン適用しつつauPAY払いできれば最安かなと思うんだけど無理かな？

818 ：
macbookpro買おうとおもったけど
これにするわ

819 ：
実物見たいんだが都内でどこに展示してある？

820 ：
>>818
MBPとXPSでスペックそろえて（XPSのほうが上になるんだが）価格比較したら
XPSのほうが9300では6万近く、7390にいたっては10万近く安くなった。

821 ：
>>820
バカらしくなってくるよね

822 ：
べつに金の問題ではない
同じ値段でもxpsを選ぶわ

823 ：
どうぞどうぞ

824 ：
MacBook Pro 13とXPS 13ってspec的には似てるけど、OS違うしあんまり購入の比較対象にならない気がするけど
Mac使いたいなら多少高くてもMacBook Proになるし、WindowsならわざわざMac買う必要ないし

825 ：
WSLも良くはなったけどMacの「本物」のUNIX環境に比べると見劣りはするから
開発関係だとMBPのメリットはまだまだあると思う
あと、トラックパッドの使い勝手は未だにMBPがダントツで良い
Windows PCメーカーがなぜ追いつけないのか不思議
XPSがメモリ32GBに対応したのは、キーボードの問題で発生した、開発やクリエーター
関係のMBP難民もターゲットにしようとしてると思うのだが、春に出るらしいMBP13は
シザーで32GBにできるみたいだから、こっちは値段をかなり安くしないと分が悪いだろうな

826 ：
>>798
カスタマイズ出来るのがバグのパターン

>>825
MacOSがUNIX環境とか寝言は寝て言え

827 ：
>>825
ちょっとまて

828 ：
>>817
それが一番安い

829 ：
MBP13はーと言うかIntel UシリーズはCommetLakeを含む(14nm世代)はDDR4かLPDDR3対応なのでDDR3では規格上16GBitあるけど量産品クラスはECCぐらいなはず
DDR4をモバイルに積んだら電力消費が強すぎるのでLPDDR3になる、そうすると32GBは無理
IceLake(10nm世代)からDDR4/LPDDR4になっているので32GB版があんの。
だから、14nmしか今はIntelMEが対応してないのでThinkpadは年内はCommetのみで32GBは来ない
Thinkpad X1EみたいなHプロセッサならDDR4で載せてくるだけ
MBP13が32GBだ！とかMBPないしMacOSがクソと言われ始めている現状においてあほ抜かすな
MBPがいいならMBP買ってろ？アメリカの開発者関連とかだと最近はUbuntu増えてるし日本で売ってないだけでDellもXPS13開発者モデルでUbuntu入りで売ってるわ

830 ：
>>826
MacOSはBSDの流れをくむれっきとしたUNIXなんだが、、、（LinuxはUNIXとは全く別のOS）
ファインダーなどのGUIシェルを別とすれば、コンソール＋X Window Systemで正統的な
UNIX WSとして使える。サーバー関係も同様
大学（上位国立）の情報系でMacを使う学生が多い理由も、特別な設定がいらずにPOSIX環境
として使えることが大きい。WindowsだとデュアルブートでもVMやWSLでも少し面倒だし、
サーバー系を使うのはさらに面倒

831 ：
>>830
UNIX使ってる国公立情報系大学出た奴らは会社に入ってからWindowsとかExcel使えなくてポンコツなんだよな

832 ：
>>820
6万円なら
3年後に下取りに出したら逆転するよ。

833 ：
>>830
はぁ？出た当初のレオパルドのころならまだしも今のMac OSがUNIXだとか悪質な冗談はやめろ
認証取ってようがすでにあれはUNIXの様な物の何かでしかない

だから、世界的にはMac OSが嫌われ始めててUbuntuなんかが開発者コミュニティで支持されている
日本では売れないから出さないだけでDellもLenovoもUbuntu標準のPC売ってんぞ、開発者向けにな。

834 ：
>>831
優秀な人が多いからポンコツにはならないと思うが、UNIXが時代遅れなのは確か
今は勘定系みたいな大規模システムでもLinuxが使われる時代だし
国立大の教授は保守的な伝統が引き継がれてて論文でTeXも強要されたりするけど、社会人
になったらTeXはさすがにない

トップレベルの情報系でWindowsやExcelでポチポチやるというのはまた違うと思う。
コンソールベースで根本の仕組みを理解するのは大事。
（私大だと早慶レベルでも半分は馬鹿だからUNIXやLinuxは教えられない）

835 ：
>>834
はぁ？シラバスぐらい調べてこいよ
普通にUNIXもやんぞ
なんで自分のペニスと同じで自分の中の小さい物差しでしか判断できないの？

836 ：
典型的な学歴コンプかな、この人

837 ：
>>833
＞今のMac OSがUNIXだとか悪質な冗談はやめろ
具体的にはどこが？UNIX互換性が失われてることは全くないと思うが、
それとも、GUIシェル、ウィンドウマネージャ等がOSだと思ってる人なのかな
ただし、サーバーサイドでこれだけLinuxが席巻してる今となってはUNIXに
こだわるのは老害でしかないかも。開発環境としてもUbuntuの方が使い
やすいのも確か。XPSのUbuntu版は昔日本でも販売してた気がするけど
今はラインナップにないね。日本の企業と役所がMS Office漬けにされて
るのが理由かな。

838 ：
>>835
そうか。すまんな。
早慶でもUNIXはまったくやらないのかと思ったのは、会社の新人を見ていてそう感じたから

839 ：
Mac OSは紛れもなくUNIXだろ
ウィンドウシステムがMac OSなだけ
まあ大抵の大学はUNIXの講義あるかもしれんけど
簡単なシェルコマンド使って終わりだろうからなあ
情報系でも社会人として通用するレベルまでやるところってあるのかな
俺の大学では情報系学部の私用パソがSolarisで
他学部と共用のメディアセンターってとこでは
WindowsとMacがそれぞれ50台位ずつくらいあったな
レポートはLaTex強制だった

840 ：
>>833はUNIXに対して何か誤解があるようだね

841 ：
>>831
それはないよ
流石に自分のパソコンはWindowsにするだろうし
同級生も自作ヲタとかばっかだったし

ただ、Officeの講義とかはあった方が良かったと思うけどね
そこらへんは専門卒に負ける

842 ：
>>839
あんた国公立でしょ
それにしてもSolarisとかwww

スレ違いで学歴厨と言われそうだけど、国公立の情報系はUNIX、Linux系とTeXが基本なのに
私立ではやらない（やってるかもしれないけど身についてない）のは何でだろうね

843 ：
誤解ではないんだがまぁわからないだろうし説明する気もないのでMacがUNIXだと思いたいならどうぞとしか

オフィスの講義だとか何を言っているんだ
大学は職業訓練の場ではない

844 ：
スレチ

845 ：
>>843
>大学は職業訓練の場ではない
ごもっともだが、社会に出たとき必要なスキルがないってどうなんだろと
結果低学歴どもに使えないと烙印を押されるだろ
もちろんデータセンターに就職するとか
自然なパスを通ればいいのだが
俺は在学中に基本情報技術者試験（旧２種）取らされて
そのおかげで上位のIPA資格も取れたが
一般企業では基本情報技術者試験よりMOSの方が役に立つのが事実だからなぁ

846 ：
ポチッたひと、これからポチりたい人、カラーはどちらにした？
おれは散々迷って、ホワイト

847 ：
>>843
macosがUNIXではないという理由を、逃げないで一例のさわりでもいいから説明してよ
自分の認識が誤ってるかもしれないから気になる

848 ：
スレチすまそ
もう撤退する

849 ：
>>845
職業訓練の場ではない
それ以上でもそれ以降でもないし学問のスキルと労働のスキルは別
日本の企業がそれを理解していないだけ
ヨーロッパは学費がーとか言うけどドイツとか小学校から選抜されて優秀でないと高等教育は受けられず職業訓練うけるだけやぞ
>>847
いや、お前に取ってのUNIXがそれであるのであれば構わないよ
私は君とは違う派閥の人間なので

850 ：
派閥？？？
system v系しかUNIXとして認めないとか？
単に表面的な見た目で判断しててmotifやosf1がUNIXだと勘違いしてそうだな

851 ：
>>850
知ったかぶりしてるド素人みたいだからそっとしてやれよ

852 ：
なんかヤバい人たちいる、、、

853 ：
>>850
色々とあるんだけど正直説明をするだけの労力を割く理由がないので君に取ってUNIXであるのであればそれでいい。

俺と同じような考えなのは英語環境で調べれば出てくるのでどうぞ

854 ：
ハッショーですか？

855 ：
XPSがMBPよりコスパがいいって書き込みが原因で発症？

856 ：
うへぇ

857 ：
みんなxps 13買ってLinux入れればいい。それで世界は平和じゃないか

858 ：
突然知ったかぶりのUNIXマン登場で場内混乱

859 ：
こわい

860 ：
おっ？　スレ伸びとるな！
と思って来てみたらこれだよ

マカーはキチガイ
構う奴もキチガイ
俺天才

861 ：
というかDeveloper editionを日本でも売ってくれ
昔はUbuntuの売ってたよね
DellのUbuntuプレインストールしたネットブック使ってたよ

862 ：
MacBookは嫌いじゃないけど使ってるひととは話が合わない

863 ：
届いた1分後には消されてるOSに$100余分に払わずにすむのはちょっと嬉しいけど、個人的にホワイトが気に入ったからもしDeveloper edition選べたとしても迷っちゃう気がする。まあもうポチったんだけど

864 ：
ubuntu って4kサポートしているの？

865 ：
そんな調べりゃすぐわかることを

866 ：
はやくほしい！

867 ：
展示機みたい！

868 ：
デルのPCって3年後とかにソフマップとかで売れますか？

869 ：
ソフマップに3年落ち中古のデルが売ってれば買い取ってるってことじゃないすかね

870 ：
キチガイがキチガイとわかるいい漫画
http://blog-imgs-90.fc2.com/0/p/0/0p0td/0hhLfit.jpg

871 ：
32GBモデルは今春発売

872 ：
32GB出るまで待つつもりだが、4Kとの組み合わせのみだったら泣く

873 ：
これからDRAM枯渇するから32は当分手に入らんと思うよ
16のすら品薄になると思う

874 ：
xps13 2-in-1と迷う

875 ：
2-in-1、仕事と遊び両方を一台で叶えるにはもってこいやぞ。
テントモードが省スペースのときになかなか使える。

876 ：
>>875
テントモードで自分の好きなキーボードを使えるのがいいね

877 ：
>>829
春に出るとやらのMBP13 2020でIce Lake + LPDDR4になるのかな？
IntelがAppleに供給できる量を考えるとComet Lake + eDRAMという可能性もあるか…
あっComet LakeもLPDDR4に対応してるんだね。若干キメラ感

>>846
迷わずホワイト。ホワイトのほうが珍しい色だからよくね？
ただキーボードをJISにするかUSにするかで結構迷った。
デザイン的にはUSだけど、会社で触ってるマシンたちは全部JISだから
混在すると混乱するなあ…などと考えた挙句USにw
今回のJISキーボードの写真ってまだどこにもないよね？

878 ：
テントモードでエロビデオ見ると快適すぎて股間もテントモードになるよな

879 ：
>>872
100%の確率でそうなるよ
俺ならそうする
誰だってそうする

だから2in1買っとけとあれほど
性能同じで半年以上前から買えるのに

880 ：
xps 13 2-in-1 16 512 uhd+ 保険つけて243000って安いのかな？

881 ：
ホワイトは黄ばみが気にならないかな？

でも、黒の方はもっと問題で、ラバーが貼ってあるから、使ううちに薄い膜が剥れて、2〜3年すると手が当たる部分がボロボロになるんじゃないかと心配。

これって2-in-1と同じ表面塗装だよね？他の機種と同じなら、ラバーっぽいと思うけど、ボロボロ対策は大丈夫なのかな？詳しく知ってる人いたら教えてください。

882 ：
>>881
心配し過ぎ
そうなるなら今頃ネットにそんな画像が出てる

883 ：
>>873
>>879
わたしま〜つ〜わ♪
それでもま〜つ〜わ♪

884 ：
50代だね

885 ：
new 13買ったけどいつ届くんだこれ

886 ：
page up dn キーがあるので2 in 1の方が良い

887 ：
>>886
どれこうたらええかな？

888 ：
>>885
2ヶ月後やな

889 ：
>>888
遅いなんてもんじゃないな
キャンセルしたいレベル

890 ：
コロナで工場止まってるんやろなぁ。
どちらにせよ、情報は欲しいよな。

891 ：
新13なら割と早いんじゃない？

892 ：
https://happy-married-life.com/gadget/dell-all-series/
DELL安く買える

893 ：
2in1ほしいな

894 ：
FHD+/16GB/1TBで注文したわ
32GBのFHD+出たら買い換える、出ないなら年末までは使う

895 ：
>>894
TigarLakeかRenoirにでも買い替えるの？
気になるわ

896 ：
確認したら1ヶ月後の予定だった

897 ：
市販でおすすめのケース有りますか？

898 ：
2週間 + 1週間 (営業日） = 21営業日 = 4週間と1日 + 1日（天皇誕生日）ってこと？

月曜の時点では2週間（営業日）だったよね

899 ：
どんどん伸びて週末には2ヶ月後やね

900 ：
>>895
Tigerlakeにするよ
Ryzen4000番台はコア数が多いだけだろうし省電力はCPUではなく全体だと思っているので買うにしても来年以降

901 ：
外人のレビュー動画もないから納品くっそ遅いぞ

902 ：
自分の会社名義でよく買ってるし担当経由で発注かけてるからWeb注文組より早いと思う

903 ：
変わらんよ。

904 ：
法人枠だと優先オーダーを上乗せで出来るよ
ある程度契約して発注してないと出来ないけど

905 ：
つまり変わらんやろ。何台発注するつもりやねん。
優先枠って言っても、注文確定から生産開始までの時間と、通関前後の荷捌き時間に多少差が出るだけだぞ。

906 ：
いや、もう生産中になってるが

907 ：
>>906
何買ったの？

908 ：
9300のUHD+の液晶、黒だけ反射防止なんだな、なぜこんな差を。。

909 ：
水を差すようだが一般客だが俺の9300も生産中だよ

910 ：
組立てるスピードが早くなったり、船や飛行機が早く移動したり、通関が優先されたりする訳じゃないし。
短縮できる工程は限られてるさ。

911 ：
>>908
ほんまや、全然気づかんかった……
ホワイトにしたけど、非光沢の方が良かったな

912 ：
>>908
白はまんさん用でツルテカがいいんだろ

913 ：
>>908
ぐふっ、白頼んでしまった…（俺のも生産中）
まあええか

914 ：
Youtubeで見る限りは黒もテッカテカなんだよな…
どっちにするか迷うわ

915 ：
new xps 13が出たのに
性能的にxps 13 2-in1買うのはバカ？

916 ：
2in1が欲しければ買ったらええやん

917 ：
そもそも2 in 1と今回の7390は同じだろ

918 ：
旧XPS13のCommet Lakeが納期＋4週とか出てるのもあるからIntelからの14nm供給が厳しいのでME付きであるCommetは法人向けに回し
一般向けフラグシップはであるXPSはiceにしてMEなしでもいいようにした対応かと

919 ：
>>909
俺が注文したのは一昨日

920 ：
2in1の方が正座でシコシコしやすい

921 ：
>>920
正座でwww

922 ：
すまん、冗談だからw

923 ：
アキバヨド、有楽町ビックにも現品置いていない
日本でも上位に入るであろうこの2店舗に置いていないってことは
やはり生産遅れなんだろうな

924 ：
しばらく様子見したほうがよさそうだな

925 ：
梅田淀にも置いてなかったよ

926 ：
あと2週間我慢汁

927 ：
実物見たいです

928 ：
我慢できずに2in1買っちゃった
32GBだし今のところこっちのほうが性能いい

929 ：
実物見られなくてもせめて日本語キーボードの配列は知りたいよなあ。
HPは公開している製品あるよね。
もっともHPは国内の日本人向け販売ではUSキーボード選べないんだが。

930 ：2020/02/21
謎に狭いエンターキーなんなん？

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