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ThinkPad Tシリーズ Part86


1 :2018/05/26 〜 最終レス :2018/09/11
このスレはLenovo ThinkPad Tシリーズについて語るスレです。

■前スレ
ThinkPad Tシリーズ Part85
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1519395616/

ThinkPad Tシリーズ Part84
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1503445596/

ThinkPad Tシリーズ Part83
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1488834323/

ThinkPad Tシリーズ Part82
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1484494936/

ThinkPad Tシリーズ Part81
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1483869777/

■関連サイト
T4x0s /T4x0
http://shopap.lenovo.com/jp/notebooks/thinkpad/t-series/

Lenovo Japan
http://www.lenovo.com/think/jp/ja/

Lenovo Support & downloads - Parts lookup
http://support.lenovo.com/ja_JP/product-and-parts/partsLookup.page

2 :
いちおつ^^

最近は即死避けはイラナイんだよね、とT410から書き込み

3 :
T480sのLTE付き(Fibocom L850-GL)を買ったんだけど、
dmmのドコモ回線SIMで3G繋がるのにLTEは繋がらなくて困ってる。
デフォルトAPNをnetsh mbnコマンドで消す方法は試したけど、状況変わらず。

試しにソフトバンク回線のトラベラーSIM(SIM2Fly)を入れてみたら、あっけなくLTEで繋がった。
ついでにドコモ回線のトラベラーSIM(JPWIFI)も試したら、dmmと同様でLTEだけ繋がらず。

これ、ドコモ系MVNOはLTEダメな不具合か相性問題があるってことなのかな?

4 :
>>3
X1のスレでもちょっと前に話題になってたよ。
残念ながら解消したかどうか不明だけど

5 :
>>3
ドライバ更新してもダメ?

6 :
>>4
ありがとうございます、覗いてみます。
>>5
ドライバは5月4日に出た最新の0.9.4.34です。
何度かアンインストール、インスコ繰り返してみましたが、状況変わらずです…

7 :
>>6
最新ドライバでダメな場合古いドライバを新しい順に入れてみてダメとなると相性かも

8 :
TとEは、本体(外側)の材質が違ったりします?

9 :
>>8
昔ほど材質の違いは無くなってきた気がする。
未だにTのほうが頑丈なのは変わらないだろうけど。

10 :
>>8
違う。

11 :
Eの方がやっぱり弱いんですね

12 :
だてに値段は違わないと思うよ。

13 :
TシリーズもMILスペックだから・・・  そういえば今年はあまり頑丈さをアピールしていない気がする。

T480使ってて思った。てんこ盛りすると意外ととファンがうるさい。
2242が50度(ブラウジングのみ)、今冷房かけて44度、SATAのSSDが26度、MX150は動いてない。
使い心地はとても快適。

14 :
T480s使ってるけど惚れ惚れするくらいガッチリ。
表面処理もサラサラした心地良い手触りで、ずっと抱えていたくなるような仕上がり。

15 :
>>13
2242にOS置いてる?

16 :
>>15
2242にOS置いてます。

17 :
>>16
ありがとう
2242増設しようか考えてたので参考になります

18 :
>>17
ご存知かもしれませんが、2242のPCI-Express 3.0 x2対応SSDが本当に売っていないので、まだご購入されていないのであれば、最初からセカンドSSDとして
用意されるのが良いかと思います。かなり割高ですが。
2242のSSDの性能はベンチソフトで計測不可能でした。まともな数値がでませんw 多分コントローラーが独自なせいかと思います。

19 :
そこは別にSATAでいいんじゃねって思うが
逆に言えば速さを求めるなら最初から2280のSSDにするし

20 :
ああ、T480はSATAが動かなかったって報告が海外のフォーラムであるんですよ。
ほかのThinkPadでもSATAび2242が動いたり動かなかったり機種固有で違うみたいで。

21 :
昔のTのマグネシウム合金のロールケージが入ってるモデルはほんとにEと比べてガッチリしてた。
最近のは入ってるか知らんけど、それでもEよりTのほうが明らかに剛性高い雰囲気、実機を触ると感じ取れるよ

22 :
>>21
マジかよ
Tが調子悪くなってきたんで
Eを注文してしまったぜ

23 :
重いのにがっしりしてたよね
ただいまの軽いTは軽いからゆえに楽できてるところはある

24 :
>>21
昔のってどれぐらい昔?型番で言うと何?

25 :
T60とかT400あたりでね?
T400sやT410当たりから軽量構造になってるから

26 :
WQHDだとマグネシウムカバーが選択出来ないのね…

27 :
>>24
すくなくとも、T530は実機を持ってるのでロールケージ入ってた。
40か50あたりから一気に薄型軽量、SSDが標準になって、ロールケージ無くなったような気がする

28 :
>>20
なるほど、検索したら確かに出てきたわ2242がPCI-Exのみってのは厳しいな

29 :
480sを検討してるんだけど
セカンドSSDを付けられるのは480/580だけで
480sは無理?

30 :
>>29
LTE付けなければWWANの所は空いてるから、PCI-Eの2242なら付けられるかもしれない

31 :
>>30
480sだと両面実装のSSD付けられる?

32 :
>>31
2282の方は付けられる。
2242の方もたぶん大丈夫だとは思うけど、↓見て判断してほしい

https://i.imgur.com/8yw3p3V.jpg

33 :
T480sを検討中なんだけど、ゲームはブラウザゲーしかやらないが
マルチモニタ環境を構築したい場合、グラボは必須なのかな?
俺の使い方程度じゃグラボ要らない気がするのだが

34 :
本体+1までならグラボはいらない
それ以上したいならグラボ欲しい

35 :
T580が届いた。
T60からの乗り換えです。
一日半かかって環境移設完了。
T60はWIN10 32bit環境で使ってましたがプチフリ多発のために乗り換えです。
T580はi7に変更しました。
SSDと悩みましたが予算の関係でHDD500GBを搭載したのですが今時はHDDインジケータは付いていないのですね。
やはりSSDにするべきだったかな…
今だに悩んでいます。

36 :
>>27
更に昔、持ち運んで筐体がたわんでマザボのハンダクラックが発生することがあった、
ロールケージはその対策で開発された
今はそれが無くても剛性を確保できるようになったんだね

37 :
>>35
俺は今日T480が届く予定、MX150搭載でウルトラドックも買ったからトリプルディスプレイが捗るわ
500GB HDDモデルだけど起動確認できたらすぐに1TB SSDに乗せ換える予定
ディスクの乗せ換えはそんなに難しいものでもないから、そのうち気が向いたらチャレンジすればいいと思うわ

38 :
>>37
そうだね
ありがとうございます。
クローンを作ればよいのだっけ。
ただSSDに乗せ替えた後の認証等はそのままで大丈夫なのですか?

39 :
>>37
載せ替えは難しくないけど
ツメを折らずに裏蓋を開けるのは
難しくないか?

40 :
>>39
ハードウェアメンテナンスマニュアルにあるとおりに力を入れていって素直に外れたよ

41 :
>>38
SSDにクローン作って乗せ換えたらそのままでOK

>>39
これまで特に苦労したことはないな、今日来たT480も結構素直に開けられたが
コツというかちゃんとマニュアルみてやれば別に難しくないと思う

ちなみに今は、SSDに乗せ換えてWin10を1803にアップデートしようとしたら
いきなり起動しなくなって、またHDDからクローン作成やり直してる最中
ほぼクリーンインストール状態のOSなのにいきなり失敗とか
ほんとマイクロソフトは糞みたいな仕事しかしないな

42 :
>>34
レスありがとう。外付け2画面にして主にメールとウェブブラウザを表示させる
つもりだったんだけどグラボ必要ですかぁ。
来週辺りに割引率アップが来ると信じてそれまで待ってから注文するー。

43 :
うーん、やっぱり1803にアップすると起動しなくなるな、今度はCドライブのパーティションがぶっとんだわ
ほんとMicrosoftはいい仕事してるなあ

44 :
>>42
いつも六月初旬にアップするよね、
私もそれを待ってます。

45 :
>>44
去年のメールを調べたらPremium Clubから6/7に
「割引率アップ!」っていう件名で届いていたので
今年もそれが来ると信じて待ってますわ

46 :
クーポンメールで「最短で6月6日までに届きます!」とかやってたから節目になってるかもね

47 :
近年は六月に入ると安くなっているよう

48 :
>>37
Thunderbolt3接続?
だとしたら、主にMac向けを銘打って販売されている他社品(Caldigit,Belkin,..)
も検討されての、純正チョイス?

49 :
>>29-30
T470s or T480s を検討していて、その件は調べてみたことがあるんですけど
2242 PCIe SSDで既に販売しているものは見つけられませんでした

これがはやく販売されて買えるようにならないかなぁと心待ち
https://www.sandisk.com/content/dam/sandisk-main/en_us/assets/resources/data-sheets/Western-Digital-PC-SN520-Commercial-Datasheet.pdf

50 :
T480にSATA-M.2 挿しても認識しない?

51 :
>>42
内蔵でもDisplayPortのデイジーチェーンで最大3ついけなかったっけ?
X240でトリプルディスプレイしとるよ。

52 :
>>51
HDMIに繋いだ状態で、USB-CorThunderboltからも映像が表示されるんですかね
メーカーに聞いて間違った事言われると嫌だしなぁ
店頭の実機で確認した方が良さそうかな

53 :
>>52
ちょうど手元にT480sあるから検証してみたよ。

ThunderboltとHDMIの同時別画面出力(計3画面)はOK
USB-CとHDMIは排他(同時2画面まで)だった。
なお、TBとHDMIに加えてiPadを拡張ディスプレイにするツールを使えば同時4画面もいけた。


https://i.imgur.com/NrG1hYn.jpg

https://i.imgur.com/rRmxkpW.jpg

54 :
>>53
検証ありがとうございます。USB-CとHDMIは排他ですか。

現在デスクトップPCで3画面使ってるので机の模様替えをして
置けそう&ThinkPadから出力されるのなら夢の4画面表示が
出来るのになーと思ってました。

外付けモニタで4画面やりたいならThunderboltドックを買わないとダメみたいですね。

55 :
>>53
ちなみにグラボ搭載ですか?

56 :
>>55
MX150は積んでませんが、メモリを8GB×2のデュアルチャンネルにしました。

ちなみにメインの外部ディスプレイはUSB-Cで直接接続可能なタイプです。

57 :
type-C接続のモニタにThunderbolt(ドック経由?)で繋げるモニタ、
豪勢な機器を潤沢にお持ちなのですね
置けるだけのスペースも要りますし
いいなぁ

58 :
>>36
ところがX240系状態で半田クラックによるトラブル報告が結構ありまして

59 :
やっぱりロールケージが剛性確保には良いんだね、
無くてもmilテストに合格している最近のモデルは耐性良いと思っていた

60 :
>>57
いえ、据え置きモニターはPHILIPSの258B6QUEBって機種だけですよ。
このモニターはUSB-C接続のドック機能を持っていて、T480sとはUSB-Cケーブル1本で接続してディスプレイ出力・電源・GbEを提供するって代物。
>>53の検証ではT480s側のポートを奥のUSB-Cに繋いだ場合と手前のThunderboltに繋いだ場合の違いを確認しました。
どちらのパターンもHDMI側はONLAPのモバイルディスプレイを繋ぐ形で。
Thinkpad側の接続ポートによって挙動が違う、という話です。

61 :
>>60さん 返信どうも
> PHILIPSの258B6QUEB
については各所の記事で仕様は知っています
TBなしのtype-C搭載PCでドック兼用で使えるパネルを探していたときに調べたので
ですが、ACアダプタが笑えるぐらい巨漢だったのでやめました

T480sは電源アダプタ専用端子がtype-Cに置き換わって
そこが普通に周辺機器接続用にも使えるんですね。しかも映像(と音声も?)出力まで盛り込まれているとは

T480sはカメラ非搭載のモデルがまだ出てきてないので調べるのをやめて
T470sの方しか追いかけてなかったのですが
映像出力まで対応した端子が増えているのはいいなぁ...

62 :
>>61
たしかに、ACアダプターはモバイルワークステーション用とタメ張れるくらい大きいねw
USB-PDで60W供給するには致し方無しなんだろうけど。

音声についてもUSB-C一本で出力出来るから、x80世代のThinkPadにはお勧めのディスプレイですよ。ACアダプターの設置場所さえ確保できればだけど…

63 :
>>59
でもX1やT4x0系ではんだ剥離とかそういう報告はあまりないので
このあたりは完全な筐体の差なんだとは思う
実際分解画像とか見てるとX240〜270のメモリ一配置はあんまりよくない気が
X60〜X230までさんざんホバー構造とか言ってたノウハウがどっかトンじゃったんではとしか思えん

64 :
マザボ上のパーツの配置も耐性に影響するんだね

65 :
>>48
純正のウルトラドッキングステーションだからThunderbult3接続なのかな?
そこらは全然気にしてなくて、今のX250で使ってるドッキングステーションが使えないので同時注文した感じです
外部モニタ2枚(DPとHDMI)、有線LAN、USBキーボード&マウスをドッキングステーションにつなげて
外出時にはワンアクションで取り外してそのままカバンに突っ込むっていう使い方がしたかっただけなもんで

66 :
ちなみに今使ってるX250(i5-5200U)とウルトラドックでトリプルモニタだと、何か動画再生しながら作業をすると
目に見えて画面の描画が遅くなるのがわかるくらい性能が落ちてしまう
所詮は内臓GPUだしビデオメモリだってメインメモリと共用だしそりゃダメだよねえって感じ
単に動画を見るだけどとか、ネット見るだけならX250でも十分なんだけど、マルチモニタで同時にいろいろはやっぱり無理がある

67 :
6月安売りくるのか

68 :
>>63
x230は重いけど、ドッシリ頑丈で良かった。あれくらいの剛性のモデルは別で残しても良かったかもね

69 :
>>68
別にミニX1Carbonでもええんだけどな、今のX280みたいなX1cとサイズ変わらん廉価版は要らん

70 :
6月の値引き見越して構成考えてるが
Lenovo Thunderbolt 3 Graphics Dock って結局使えないままなのかな
T480sで使えるならMX150積まないで買うんだが

71 :
>>65
>>48です
今までと同じような使い方を継続できるもの、ってことなんですね

買い換えるにあたって自分でもドックをどれにしようか調べているのですが
筐体底面の専用コネクタじゃなく汎用規格のインターフェースでつながる方式になったので
Thunderboltもtype-Cも他社品もあるよね、とそちらもあたっています。
純正ドックの本体の下に重ねる部分ができて底高になるのが好きじゃないというのも含んでますが。

私は今のところの予定ではCaldigitのTB3 Stationにしようと思っています。
PCIeバスを外に引っ張り出せるイメージのThunderbolt接続ならではで
eSATAポートもあってUSBよりオーバーヘッドの少ない接続方式でHDDを増設できるところが魅力

72 :
クポーンの日付が0607になってますな。6/8に割引率アップが来ると期待

73 :
誰か,コレ↓買える方法知りませんか?
https://post.smzdm.com/p/625809/
現世界唯一「PCIe/NVMe 2242 SSD」
(「LiteOn = Plextor」だと思う…)

74 :
T540PとW540を使っているのですが、外部モニタをつないでマルチディスプレイにした場合に、
2画面目側にNVIDIA側のGPUを明示的に割り当てて表示する方法はないでしょうか?

75 :
>>73
1.京东で買う
2.淘宝で買う
淘宝には売ってたぞ、よかったな!

76 :
aliやtaobaoでの買い物はいまだに怖くてしてない

77 :
Aliはたまに使うけど、出店してるショップはかなり真面目に頑張ってる所が多い印象。
こないだ買ったところは拙い日本語だけどお礼のメモ書きが添えられてあったよ。

78 :
文字化けしてしまった
京東な

本当は淘宝は中国では受け取り確認できるまで金が業者に行かない仕組みなんだが、日本ではたぶんそこがないからイマイチだな。

79 :
中国の業者はちゃんとしたところは日本よりもサービスが良くて信用できる
割とこっちが気に留めない事でも気遣いしてくれるとかけっこうあるしな
なんで俺が欲しがってるのわかるんだよって位の

80 :
個人情報の、流出を超えて転用、が怖いところではありまする

あとはくだらないことだが"alibaba"って名前がね...
それで腰がひけるようなチキンは利用お断りってことなんでしょうけど

81 :
>>3
その後いかがですか?
何分かりましたら教えてくださいね。

82 :
t480にモバイルバッテリで充電しようと考えています。最低何ワット必要かわかりますか?15wじゃ厳しいですかね?

83 :
仕事率言われても答えようがない

84 :
>>81
結局ドライバ戻すのは試してなくて、ドコモ回線でLTE繋がらないのは解決していないです。
で、その代わりにau回線のUQ mobileも試してみたら、がっつりLTE繋がってます。
私の使い方の場合、UQで月3GB、一月先まで繰越しありなら足りそうなので、しばらくこれで運用してみることにしました。

今後ドライバがアップデートされたらまたドコモ系のSIMも試してみようと思いますが、
とりあえずは運用でカバーしちゃってます。

85 :
今更気付いたけど、ポイントサイト経由で買うと3%付くんだね。

T480をオプションてんこ盛りにして比較すると現在は
PremiumClubとVantageClubの価格差が2千円程度なので
ポイントサイト経由でVantageClubから買うのが賢そう。

とか言いつついざ買おうとした時にポイントサイトを踏み忘れてしまいそうだが。

86 :
その二つのCLUBの違いがよく分からんのだが。

87 :
>>84
うちもドコモで回線ではLTEでは表示されません。
たまに繋ぎ直すとLTEをつかむこともあるようですが。
au回線だとLTEになるということは、ドコモ系との相性なのでしょうね。

88 :
端子がUSB-Cしかない意識高い系なノート買って死ぬほど苦労したので
T480sへの買い替えを検討してるんだけど
液晶とスピーカーってそんなひどいの?
エッチなゲームがプレイできないくらい?

89 :
>>88
スピーカーは良くはないが、割り切っても使えないというレベルじゃない。
液晶はWQHDにすると発色良くなるが、ゲームの互換性が不安なのがジレンマ

90 :
>>75 さん他,遅レス,スマソ。
「淘宝=タオバオ」なんですね。
カネ払ってもブツが来るのか,ちと心配症。

91 :
https://www3.lenovo.com/jp/ja/accessories-and-monitors/docking/universal-cable-docks-thunderbolt/Thunderbolt3-Graphics-DockJP/p/G0A10170JP

ゲームはこれが使えればなあ
報告皆無なんよな

92 :
thunderbolt3の外付けGPUは不安定で微妙っていう話はよく聞くけどね
だから使ってる人も少ないんだろうけど

93 :
USB-PD 18W(12V 1.5A)出力のモバイルバッテリー買ったのでダメ元でT480sにつないでみたら電源供給できて驚いた。
x80世代のUSB-PDは前の世代よりもかなり柔軟になってるみたいね。

https://i.imgur.com/IeEdV5r.jpg

https://i.imgur.com/p1AP6Yl.jpg

94 :
>>86
分からないなら調べろよ

95 :
>>93
使っていてもバッテリー残量増える?

96 :
>>95
輝度落としてアイドル状態なら低速で充電できる。
通常使用状態だとほぼ供給のみで、場合によっては本体側も少しずつ消費する感じ。

97 :
>>91
Amazon.com では使えそうなこと書いてあるんですよね

Q&A参照
https://www.amazon.com/Lenovo-G0A10170UL-Thunderbolt-Graphics-Dock/dp/B079JFW3YT

98 :
明日割引率が上がるかドキドキ

99 :
そろそろ購入を考えていますがCPUは8250U,8350U,8550Uでどの程度差異があるのでしょう?
使用用途は主にofficeとフォトショップ、イラストレーターです

100 :
>>99
ほぼ誤差程度の性能差しかないから、SSDかメモリに金かけた方がいい


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