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【経済】米国株 MMT理論が支えか [みんと★]


1 :2020/06/14 〜 最終レス :2020/06/16
12日のダウ工業株30種平均は反発し、前日比477ドル高で引けた。前日に1861ドル安と過去4番目の下げ幅を記録したため、自律反発狙いの買いで朝方には800ドル強上昇した。だが、買い一巡後は小幅安に転じる場面もあり、終日不安定な展開だった。
米景気は回復途上とはいえ、正常化にはほど遠い。そんな中で株価指数は3月下旬の底値から6月上旬までに40〜50%も上昇し、誰もが割高感を意識していた。新型コロ
日本経済新聞 2020年6月13日 15:30
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO60334520T10C20A6ENI000/

2 :
新型のクジラの皮

3 :
各国それぞれ、自国の札を刷りまくって、それを使って互いに打ち合いしているようなもんだよ

4 :
ミクミク…チn

5 :
もう、こんなの仮想通貨と
変わらないよ

6 :
日銀の真似か

7 :
株価が上がったり、下がったりする。
それは大々チャーンスだろうに。
何を騒いでいるのか。

8 :
株はそれほど関係ないだろう
あとMMTのTはセオリーのTだから理論はいらない

9 :
金本位主義をやめてインフレを意図的にさせるなら株で持っとかないとね

10 :
行き場のない金がウロウロしてるだけ
参加しない方がいい

11 :
マゾマゾタイヘン
そら大変だわなぁ

12 :
>>10
えっ?もう300マソもうかってるけど

13 :
証券会社や銀行に聞くと、今はバブルじゃないという。
まだまだ株は上がるという。 どうしよう?

14 :
ノーヒットノーランか
大変なのよ

15 :
国債から金利が消えて
不動産さんからバブルが消えて
大量の資金の行き着く先は株のみ
これから株がバブルになる

16 :
MMTを理解出来ない国は中国に勝てない

17 :
>>1
MMT理論なんて記事に一つも書いてない
記事内容に関係ない見出しつけるなよゆとり

18 :
MMTとか信じちゃう人は、債務増やしまくった状態でインフレになり、金利が上がったらどうなるかが分からない人。

19 :
動きからいってアルゴに支えられてるだけ
全指標シンクロした動きになるからすぐわかる

20 :
>>12
まあ、おれは6000万だがなw

21 :
ワクチン開発が全滅したらグレートクラッシュで本当の大不況が始まるでしょ
ナウシカの世界やでw

22 :
金融緩和したはいいけどカネの行き先がないだけw
だから実体経済が疲弊してるのに株価やゴールドはうなぎのぼり(調整はあるけどね)

23 :
>>18
信じる???
単なる理論なんだがw

24 :
要らない
何も
捨ててしまおう
君を探し彷徨うマイソウル

25 :
ダウより日経の心配しとけよ
飲食チェーンと仕事で取引があるけどマジで酷いぞ

26 :
>>15
いやその国債が、株価上昇の傍らで価値が下がってたから
FRBがYCC導入したわけで(ただし、一番肝の長期物に関しては手が付けられない)
10bpの上昇すら恐ろしいことになってしまったのが今

27 :
そのうち駄目になったらMMTショックとか言い出すんだろ

28 :
金曜寄りの日本のMSQを狙い撃ちにされたんだろ
今週金曜日は米国がトリプルウィッチングだからもう一波乱あるわ

29 :
>>18
MMTを進めるとインフレになり、金利が上がった状態の他にどうなるの?

30 :
https://m.youtube.com/watch?v=O1hCLBTD5RM

31 :
パウエル始め各国金融緩和やりすぎ
株持ちが得するだけでまるで現状解決になってない
日銀の株買いとかさらに言語道断すぎて呆れる
なんの知性も無い経済対策の反則行為

32 :
"Statement on Kelton Visit to Japan" The Modern Money Network Sep.10,2019
"At no point prior to or during this interview was Kelton aware of Mitsuhashi’s reputation in Japan, or prior personal history."
"On the basis of the information provided by Kelton, as well as additional verification from other colleagues more familiar with Japanese politics,
MMT academic Bill Mitchell drafted a set of protocols for visiting Japan to avoid such issues in the future, which includes"
"Avoiding any interaction or involvement with Mitsuhashi"

33 :
研究員数人しかいない怪しい会社の株価が爆上げするんだから金余ってるだろ

34 :
>>17
いや、書いてるが…
ゆとり

35 :
時代が日銀に追いついた

36 :
>>23
もしかして理論と名付ければ何でも信用できると思っちゃう人?

37 :
>>31
文句言ってないで株買えばいいやん

38 :
なんだよ俺も100マンくらい突っ込んどきゃよかった
10万ていどだから、それが3倍になった程度だし…
やっぱ余剰資金あるやつは違うな

39 :
コロナで感染被害も少なく
経済的な被害も低く
政治も安定して暴動もない
日本が見直されて日本株買い
に外資は進む

40 :
株価上げないとクソ中華が乗っ取りに来るから刷りまくるよ。最近尖閣に良く来てるしね

41 :
>>17
最近おかしい人多いよね、コロナで脳がやられてるのかも・・・

42 :
まじで
もう
詰み
M
M
T

43 :
モテて
モテて
たまんない

44 :
>>23
いやソレも違う
ただの事実の羅列に過ぎない
なのに否定するヤツがワンサカ居る

45 :
>>41
人を批判する前に記事を確認しようぜ
一応、記事のタイトルに書いてある、中身は有料なので見てないけど

46 :
大人のポジの都合
これからは金利が高くなる
90年代と同じだな
バブル崩壊でアメリカの某株式は10倍

47 :
乱高下について行けないと

投げ売りして負けるのかな

48 :
MMTは理論数式がないので、そもそも理論と自称する主張が事実かどうかを確かめる事も出来ない。

ただ、主張の多くに分かり易い嘘が多いし、提唱者である経済学者名乗るおばはんの発言とかも、
笑ってしまうくらいに間違いが多い。

ttps://www.excite.co.jp/news/article/Diamond_209691/

>――歴史上、欧州やアフリカ、南米まで財政危機に至った国は多くありますが、MMT的な政策を行って失敗した国はなかったのでしょうか。

>それらの国のいずれも、自国で通貨発行権を持っていません。
>例えばアルゼンチンやギリシャ、スペイン、ポルトガルのほか、多くのアジア諸国もそうです。

これに突っ込めないような人が信じちゃう。

49 :
MMT

国債残高や外貨準備などのストックについて、グダグダいじくりまわすだけの理論。
国債の利払いや国際収支などの、フローとの整合性は、かなりいいかげん。
昨今は、金利、特に長期国債の金利が低いので、もっともらしく見える。

「現代の錬金術」というより、「錬金術の出来損ない」。

50 :
相場にはバブルの兆しはある
倒産レナウンの株を毎日大量に売買される
行き場のない金が値動きのあるところに集まる
これから低位株が買われそれから値嵩株に戻り
それを繰り返して昭和のバブルを超える

51 :
これだけ経済ボロボロになって株価はほとんど一緒ってどういうことだよ
360度どっから見ても完全にインチキじゃないか
だいたいS&P500が上がり続けてるから買っておけばいいというけど
ギャンブルにこれまでの経過なんか関係無いし。
白が10回続けて出たから11回目も白と言ってるようなもの
お金持ちが逃げ切って個人が安心して買い始めたらいきなり落とすつもりじゃないのか

52 :
ただのチラシの裏書き

53 :
株価と実体経済はイコールではないんだよ

54 :
日本が成長しなくても
世界経済というのは
成長していく

55 :
中国株バブルとか、ビットコインバブルとか最近も色々あっただろ
上がり続けるかのように情弱だまして売り抜ける手法、今回も一緒

56 :
株なんて所詮需要と供給で動くんだから実態経済とかいってるやつは養分になるだけだぞ

57 :
株価下がった時に無制限に資金投入したら

国が安く買った株爆上げしてボロすぎるよな

58 :
MMTは財政出動したときマネーストックが増えると言っています
借り入れにより通貨を発行するという信用創造の考えに元づいています
つまり
銀行貸し出し増加+国債残存額増加額-政府預金増加額≒マネーストック増加額
ということになります

自分はこれを全銀協や日銀や財務省の統計を確認して信じるようになりました

国債は我々の集めた預金で買っているわけじゃありません

59 :
日本で大失敗してるのに

60 :
国債は2年は上がらないし、商品は投資対象でないし、
社債はコロナでアレだし、消去法でお金の行き先が株しかないのよ。
実態経済ガーだのインチキーだの言わないで有難く株高を享受しましょうよんw

61 :
昭和のバブルを単なる人口増加と言う者がいるが
本当は金融緩和からくる余剰資金があふれただけ
あふれた資金は不動産と株に向かいそれに好景気
と人口増加で建設ラッシュに乗った
土地は担保であり値下がりしないの土地神話から
土地の値段が異常になって
好景気から株に資金が行って株バブルになった
日銀の適切な金融引き締めが行われたならバブル
も防げたが
今回も不況の立て直しに金融緩和をして株に資金
が向かう

62 :
>>3
そうは言っても、

Total U.S. debt surges to $55.9 trillion amid big increases in corporate and government borrowing

約6000兆円。
もうダメかもしれんね・・・

63 :
MMTってなんの略?

64 :
金が要るという
自己矛盾?

65 :
>>58
トータルの借金が増えてるんだから、信用創造でマネーサプライは増えてるでしょ。当たり前。
問題は信用創造の巻き戻しがいつ始まるか。
過去に例を見ないほどの借金なんだから、
巻き戻しも過去に例を見ない規模になる。

66 :
MMTの有用性がいまのとこは実証されてるね
じゃあインフレならないように永遠にお札を刷り続け国の借金を信用枠いっぱいまで増やせばいいじゃんと言うことになる
あ、日本は既にアベノミクスでやってんだw

67 :
景気の気というのは
気分の気である

売ってもいい額と買ってもいい額というのは
他の商品やらサービスによって
決まったり

働きたくなという欲求さえ
金は叶える

68 :
>65
信用枠がいっぱいになるって言っても
国際協調でみんな一気にMMTやれば
逆回転とか起きないんじゃないの?
っても限界はあるか、、、
まあ今年とかそう言う直近ではなさそうだが

69 :
>>66
新型コロナにかかって治療を受けると
病院から一億円の請求書が届くけどなw

70 :
>>44
「風が吹けば桶屋が儲かる」も、ただの事実の羅列に過ぎない。
しかし、これで桶屋の株を買うのはアホ。

経済理論は厳密科学のように実証がないので、どんなに
確からしく見えても正しいと断言できない。

71 :
あのかたちからの急落は戻すの分かるよ
そしてそのあとの展開も

72 :
>>68
ええとw

みんなで一気にと仰るなら、アルゼンチンはどうしてデフォルトしたのでしょうか?w

MMTとか寝言垂れ流せるのは先進国だけだよ。

73 :
散歩道かな
JAM

74 :
>>72
結局信用があるかどうかという話
金を信用担保にしてたのがケインズから辞めたのにその状態を引きずってる
今のところ日本は信用あるからジャブジャブしてもハイパーインフレにはならない

75 :
      ,/,_,,,,,,,,,,、_ヽ,, --――-- 、/<  |    `!
     /  | _,,,/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..|      ゙
    /   ヾ /,:::::::::::::/:::1::::,'::::,_::::∧:::|ヽ::l::|     `,
   ./     〈,イ:::::::::::/i::/´;:::!ヽ::::::::゙/ ̄、.!ニ、|::|      、
   i      ,!,':::::::::::/イ'_,人::! ヽこ二二二, .|::',      `,
   |     .|,':::::::::,イr_"ン ヾ.          |:::',       ヽ   >>72ドル建てだからなwお前はタコだろw
   ,!     ,!:::::::/:l            ////!/`,       `,
   /     /:!::::::/://// 、 __ノ`ー-―/   / ∧        !
  ./     /r:ヘ::;´〈     `"二二二~     /::::`,       l
 /    ノ´ヽ::::`:::::ヽ、       ,__,,,,,,〆、::::::::::!\      |
 ヽー""´   ):::::::::::::::`二>ー,,,,,,ノ       〉、::::::| \    ,!
        /::::ノ(::::::::゙ヽ,  __rニァ、,,-――-<_ヽ、:}  `ー‐´
        //  `ーr"~ ` ̄ ̄ヽ /  ̄ ´    "ン,
        ´     {       `           ヾ

76 :
>>74
鶏が先か卵が先かw

信用あるのはジャブジャブしてこなかったからでは?w

77 :
MMTの根拠
「やってみなきゃダメかどうかわかんないだろ!」

78 :
>>77
おそらくだめだ・・・

Total U.S. debt surges to $55.9 trillion amid big increases in corporate and government borrowing

約6000兆円orz

79 :
      ,/,_,,,,,,,,,,、_ヽ,, --――-- 、/<  |    `!
     /  | _,,,/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..|      ゙
    /   ヾ /,:::::::::::::/:::1::::,'::::,_::::∧:::|ヽ::l::|     `,
   ./     〈,イ:::::::::::/i::/´;:::!ヽ::::::::゙/ ̄、.!ニ、|::|      、
   i      ,!,':::::::::::/イ'_,人::! ヽこ二二二, .|::',      `,  >>78全然問題ないwFRBで全部買う事になるのは明らかだw
   |     .|,':::::::::,イr_"ン ヾ.          |:::',       ヽ
   ,!     ,!:::::::/:l            ////!/`,       `,
   /     /:!::::::/://// 、 __ノ`ー-―/   / ∧        !
  ./     /r:ヘ::;´〈     `"二二二~     /::::`,       l
 /    ノ´ヽ::::`:::::ヽ、       ,__,,,,,,〆、::::::::::!\      |
 ヽー""´   ):::::::::::::::`二>ー,,,,,,ノ       〉、::::::| \    ,!
        /::::ノ(::::::::゙ヽ,  __rニァ、,,-――-<_ヽ、:}  `ー‐´
        //  `ーr"~ ` ̄ ̄ヽ /  ̄ ´    "ン,
        ´     {       `           ヾ

80 :
日経ってバリバリの緊縮財政脳だから、米国の普通の財政支出を
MMT理論とか言っちゃうんだな。
まったくもって普通の財政政策だから。極めてポピュラーで定石。
コロナで第二次世界恐慌になってしまったけど、
かつての世界恐慌のあとの高橋財政やニューディール政策もMMT理論に
なっちゃうの?


81 :
>>17
>MMT理論なんて記事に一つも書いてない

全文読めば書いてあるぞ、無料登録で読めるし

金融緩和じゃなくて財政出動だってことも書いてある

>>72
アルゼンチンの債務はドル建てなのに、お前救いようのない馬鹿だな

82 :
アルゼンチンとかの海外に外貨建て国債出して売ってるとこは、国内で買い支えられなくなった状態で、
政府が赤字財政続けてたから、海外に借りるしかなくなった。

日本も国内から金借りられない時に、海外から政府が金借りて軍備整備したり(戦前)、
インフラ整えたりしてる(戦後)。

借りないで通貨増刷財源にして、インフレで無茶苦茶になった事も、明治以降だけで二度ほど。
日銀が作られたのも、そもそも明治政府が通貨増刷財源にしてアホなインフレ引き起こしたせいだし。

83 :
>>76
いや、
アルゼンチンそのものの信用の問題

借りたまま返すきがない産業がないから

84 :
>>65
そうだよ
でも主流派経済学の人は財政出動すると資金制約でクラウディングアウトが起こるって言ってたんだよ(金利が上がる)

85 :
>>81
中国でさえ、ユーロ建て、ドル建ての債権発行してるのにw

どこのお坊ちゃんだよw

86 :
>>84
財政出動とアメリカの借金総額が6000兆円になったことの相関が本当にあるのかな?w

あると信じたい気持ちは分かるがねw

87 :
      ,/,_,,,,,,,,,,、_ヽ,, --――-- 、/<  |    `!
     /  | _,,,/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..|      ゙
    /   ヾ /,:::::::::::::/:::1::::,'::::,_::::∧:::|ヽ::l::|     `,
   ./     〈,イ:::::::::::/i::/´;:::!ヽ::::::::゙/ ̄、.!ニ、|::|      、   >>85お前はヴァカか?シナは支払い余力があるから
   i      ,!,':::::::::::/イ'_,人::! ヽこ二二二, .|::',      `,  外貨建てて発行しても買って貰えるだけの話
   |     .|,':::::::::,イr_"ン ヾ.          |:::',       ヽ
   ,!     ,!:::::::/:l            ////!/`,       `,  コイツ真性の池沼だぞw
   /     /:!::::::/://// 、 __ノ`ー-―/   / ∧        !
  ./     /r:ヘ::;´〈     `"二二二~     /::::`,       lアルゼンチンも同じ事やって払えなくなったから失敗してる
 /    ノ´ヽ::::`:::::ヽ、       ,__,,,,,,〆、::::::::::!\      |それだけの事w
 ヽー""´   ):::::::::::::::`二>ー,,,,,,ノ       〉、::::::| \    ,!
        /::::ノ(::::::::゙ヽ,  __rニァ、,,-――-<_ヽ、:}  `ー‐´ 自国通貨建ての債務と外国通貨建ての債務を混同して間抜けw
        //  `ーr"~ ` ̄ ̄ヽ /  ̄ ´    "ン,     もろにクルクルパー剥き出しw
        ´     {       `           ヾ

88 :
無限に財政出動すると勘違いしてる奴いるな
どちらにも

89 :
MMT理論なるものも、実際にやってみたら、ホリエモンのロケットのように
落ちるかもしれない。
経済学はサイエンスのような実証性がないので、どんなに理論や数式を
振り回しても正しいと断言できない。

90 :
      ,/,_,,,,,,,,,,、_ヽ,, --――-- 、/<  |    `!
     /  | _,,,/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..|      ゙
    /   ヾ /,:::::::::::::/:::1::::,'::::,_::::∧:::|ヽ::l::|     `,   >>88インフレにならない限り無限に発行可能
   ./     〈,イ:::::::::::/i::/´;:::!ヽ::::::::゙/ ̄、.!ニ、|::|      、
   i      ,!,':::::::::::/イ'_,人::! ヽこ二二二, .|::',      `,  悪性のインフレトリガーはその国の産業力の疲弊
   |     .|,':::::::::,イr_"ン ヾ.          |:::',       ヽ
   ,!     ,!:::::::/:l            ////!/`,       `,産業力が維持できれば中銀が永遠に発行を続ける事ができる
   /     /:!::::::/://// 、 __ノ`ー-―/   / ∧        !
  ./     /r:ヘ::;´〈     `"二二二~     /::::`,       l
 /    ノ´ヽ::::`:::::ヽ、       ,__,,,,,,〆、::::::::::!\      |
 ヽー""´   ):::::::::::::::`二>ー,,,,,,ノ       〉、::::::| \    ,!
        /::::ノ(::::::::゙ヽ,  __rニァ、,,-――-<_ヽ、:}  `ー‐´
        //  `ーr"~ ` ̄ ̄ヽ /  ̄ ´    "ン,
        ´     {       `           ヾ

91 :
座して死を待つよりいいだろう、やるしかない

92 :
      ,/,_,,,,,,,,,,、_ヽ,, --――-- 、/<  |    `!
     /  | _,,,/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..|      ゙
    /   ヾ /,:::::::::::::/:::1::::,'::::,_::::∧:::|ヽ::l::|     `,
   ./     〈,イ:::::::::::/i::/´;:::!ヽ::::::::゙/ ̄、.!ニ、|::|      、
   i      ,!,':::::::::::/イ'_,人::! ヽこ二二二, .|::',      `,   >>89お前がヴァカだから理解できないだけ
   |     .|,':::::::::,イr_"ン ヾ.          |:::',       ヽ
   ,!     ,!:::::::/:l            ////!/`,       `,
   /     /:!::::::/://// 、 __ノ`ー-―/   / ∧        !>>90前レス間違い・・・国が永遠に発効し、中銀が永遠に買い取るだ
  ./     /r:ヘ::;´〈     `"二二二~     /::::`,       l
 /    ノ´ヽ::::`:::::ヽ、       ,__,,,,,,〆、::::::::::!\      |
 ヽー""´   ):::::::::::::::`二>ー,,,,,,ノ       〉、::::::| \    ,!
        /::::ノ(::::::::゙ヽ,  __rニァ、,,-――-<_ヽ、:}  `ー‐´
        //  `ーr"~ ` ̄ ̄ヽ /  ̄ ´    "ン,
        ´     {       `           ヾ

93 :
>>89
日本がいろいろと国をあげて社会実験して実際に証明しただろ。
これ以上何を証明するんだ?少なくとも1と2は明確に証明されただろ。
1.政府がいくら自国通貨建て国債の発行を増やしても金利なんて上がらない。
2.日銀当座預金なんていくら増やしても物価の上昇など起きない。

94 :
日本のバブル崩壊の研究から
リーマンショック時に金融緩和と財政出動で乗り切るって手法を編み出し
それが成果出たので今回も、って感じだと理解している

95 :
>>93
銀行が無能な場合という但し書きが付くよね。それ

96 :
お金はどこかに居なくちゃいけない
結局お金が増えれば株式市場に流れるのは定め

97 :
日本政府は中銀と組んで無理矢理金利を引き下げているので(コストは日銀が膨大な損失を出す事で支払う羽目になる)、
現時点では国債金利が上がらないのは当たり前、異次元緩和出口後に上がる、どの程度上がるかは不明。
2006年の量的緩和一時解除の時は、10年物が一気に1.5%まで上がったりしていたが、そんなもんじゃ済まないだろう。

日銀当座預金を積んだ効果かどうかは分からないが、異次元緩和後に物価自体は上昇してる。
気付いてない人多いが、2012年で日本のデフレは終わっていて、
2013年以降は2016年除けばインフレ率はプラスで、物価は上昇基調が7年程続いている。

98 :
      ,/,_,,,,,,,,,,、_ヽ,, --――-- 、/<  |    `!
     /  | _,,,/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..|      ゙
    /   ヾ /,:::::::::::::/:::1::::,'::::,_::::∧:::|ヽ::l::|     `,
   ./     〈,イ:::::::::::/i::/´;:::!ヽ::::::::゙/ ̄、.!ニ、|::|      、
   i      ,!,':::::::::::/イ'_,人::! ヽこ二二二, .|::',      `,   >>95日銀が金利管理を行う限り
   |     .|,':::::::::,イr_"ン ヾ.          |:::',       ヽ  有能な銀行は存在不能だタコw
   ,!     ,!:::::::/:l            ////!/`,       `,
   /     /:!::::::/://// 、 __ノ`ー-―/   / ∧        !
  ./     /r:ヘ::;´〈     `"二二二~     /::::`,       l
 /    ノ´ヽ::::`:::::ヽ、       ,__,,,,,,〆、::::::::::!\      |
 ヽー""´   ):::::::::::::::`二>ー,,,,,,ノ       〉、::::::| \    ,!
        /::::ノ(::::::::゙ヽ,  __rニァ、,,-――-<_ヽ、:}  `ー‐´
        //  `ーr"~ ` ̄ ̄ヽ /  ̄ ´    "ン,
        ´     {       `           ヾ

99 :
>>96
増やすには信用創造が必要でな。要するに借金が増えないと金は増えない。

そして、アメリカの借金総額は6000兆円にもなった。
アメリカ大勝利w
な訳あるかあというのが今

100 :
>>84
>でも主流派経済学の人は財政出動すると資金制約でクラウディングアウトが起こるって言ってたんだよ(金利が上がる)

主流?中央銀行が買えばクラウディングアウトは起きないのは常識なのに、どんな経済理論だよwwwww

>>85
アルゼンチン国債言ってる馬鹿は、そのレベルだわなwwwwwwwwww


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