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- 1 :2020/04/24 〜 最終レス :2020/04/25
- 退院者推移も重要なデータ
東京都の「新型コロナウイルス感染症対策サイト」に「検査陽性者の状況」が表示されている。4月23日の午前段階で、「陽性者数(累計)」は3439人。そして「退院(療養期間経過を含む)」は897人となっている。
***
ちなみに、この「退院」した人の数だが、公式サイトによると「『入院中』には、入院調整中・宿泊療養に移行した方を含む」という。
いずれにしても、この人数をマスコミで目にすることはほとんどないと言っていい。感染者の数が速報でも報じられるのとは対照的だ。
具体的に見てみよう。東京都は4月15日の午後6時半、「(第206報)新型コロナウイルスに関連した患者の発生について」との広報資料を発表した。
この資料も活用しながら、新聞やテレビといった大手マスコミは、東京都で15日に判明した感染者の数を報じた。
例えば東京新聞の報道を見てみる。都の発表から約2時間後の午後8時27分、公式サイトに記事を掲載した。
記事自体は通信社の共同通信が作成したもので、見出しは「東京で127人感染、高水準続く コロナ感染、死者計53人」だった(註:全角数字を半角数字に改めるなど、デイリー新潮の表記法に改めた。以下同)。
この記事の根幹部分を、引用させていただこう。
《東京都は15日、新型コロナウイルスの感染者を新たに127人確認したと発表した。6割強に当たる80人の感染経路が不明。都内の感染者は累計で2446人となった》
以上を踏まえて、話を広報資料に戻す。すると、大手マスコミがスルーした項目も少なくないことに気づく。
まず年齢別の感染者数だ。都の広報資料には患者の《属性》として、《10歳未満》から《100歳以上》という年代別の患者数が記載されている。
これによると、15日に感染が判明した患者で、最多は50代の25人だったと分かる。次は40代の21人。そして3番目は19人の20代だった。
そして、何よりも目を引くのが、《退院(累計)》という項目だ。広報資料に記載された人数は105人。その下には註釈として《※退院には、死亡退院を含む》とある。
つまり、この105人は、「治療を終えて退院した人」と「懸命の治療を行ったが、残念ながら亡くなられた人」の数を足したものなのだ。この註釈が現在は消えているのは、冒頭でご紹介した通りだ。
この頃は両極端な結果が合わさっていたのだから、報道で使いづらい数字だったことは言うまでもない。
先に紹介した東京新聞=共同通信の記事だけでなく、他の新聞もテレビ局も、東京都が広報した「累計の退院者数」を報じていない。
退院者数をメディア側がスルーする状況は、今も変わっていない。だが、これは本当に無視していいデータなのだろうか。新型コロナウイルスに罹患しながら退院した人の数は、マスコミが報じるべきなのではないか。
東京五輪との関係は?
ならば、他の自治体はどうか、大阪府のケースを見てみよう。府の公式サイトから広報資料を見てみると、都の内容とはかなり違っていることが分かる。
例えば4月16日に発表された資料の冒頭に記されているのは、《1 患者の発生状況》で、これはクラスター感染の一覧だ。
この表の《累計》には、《ライブ参加者》が48人、《京都産業大学の関係者》が8人とある(《本日判明》は、どちらも0人)。一方、《本日判明》で最も多かったのは《感染経路不明》で32人と記されている(《累計》では645人)。
そして本題の退院者だが、こちらは都よりも丁寧に説明されている。
全てを引用させていただくと、《本日の状況》の人数は、《退院・解除》が184人。《死亡》が8人。《入院及び入院等調整中》が765人で、そのうち《重症》が59人。《自宅療養》が41人で、《宿泊療養》が22人となっている。
この広報資料を使えば、例えば、大阪府のこれまでの感染者1020人のうち、亡くなられた方の割合は約0・7%だと分かる。
重症者の割合は約5・7%で、そして退院率は約18・0%。患者の大半は入院しており、その割合は約75・0%と高い。とはいえ、退院確率は死亡確率の約25・7倍という数字も計算できるのだ。
なぜ大手マスコミは退院者の数を報じないのか、まずは関係者に話を聞いた。
https://news.livedoor.com/article/detail/18167250/
2020年4月24日 6時0分 デイリー新潮
前スレ 2020/04/24(金) 08:42
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1587685336/
- 2 :
- 恐怖心を煽らないと金にならないからな
- 3 :
- 退院した奴はネトウヨ
- 4 :
- 退院してるの2割も居ないじゃん。
却って不安になるわ。
- 5 :
- 感染者数が蔓延の目安になるから
- 6 :
- ニダール
- 7 :
- 若者が出歩いてるのは正しい
http://imgur.com/kl1qbax.png
http://imgur.com/iVGmhFm.png
50才以下は死なない
年寄りに死んでもらったほうが、お得
手には入った武器を有効に使ってる
- 8 :
- 楽観視したら出歩くんだからもっと煽っていい
- 9 :
- 集計するのもめんどくさいだろw
- 10 :
- 入院中の人がほとんどで退院者が少なすぎる
- 11 :
- 不安を煽った方が視聴率取れるしな
芸能人が死んだら内心喜んでるよ
- 12 :
- sssp://img.2ch.sc/ico/samurai.gif
てす
- 13 :
- 日本人は常に危機感出して煽ってないとすぐ油断するから
- 14 :
- ※死亡退院も含む
- 15 :
- 回復者が感染者を上まらない限り収束はしない
- 16 :
- 割と単純で、厚労省で集計してるんだけどわけわからなくなっちゃったからなんだよ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html
を毎日見てればわかるだろうけど、日に日に数字がおかしくなって遅れていって、言い訳に次のように書いてある。
※5 退院した者のうち914名、死亡者のうち74名については、個々の陽性者との突合作業中。
従って、入退院等の状況の合計とPCR検査陽性者数は一致しない。
こういう集計を見て政府が方針を決めてるのかと思うと愕然とした気持ちになるね
- 17 :
- 退院者数だすと致死率割り出されちゃうからじゃね?
- 18 :
- 退院の人数を知るのは重要だが、これ見て安心できる
人はそうそう居ないと思う。
https://newsdigest.jp/pages/coronavirus/
- 19 :
- 不安を煽らないと意味ないからや
- 20 :
- NHKとか退院数も報じてるが
その人数の少なさに余計ガックリする
- 21 :
- 退院者数を報道しても何のうまみも無いからだろうな
- 22 :
- 死者数だと日本が少なくて危機感煽れないからじゃね
●COVID-19 死者数トップ10
01 米国・・・・47537
02 イタリア・・25085
03 スペイン・・21717
04 フランス・・21340
05 英国・・・・18100
06 ベルギー・・6262
07 イラン・・・5391
08 ドイツ・・・5279
09 中国・・・・4632
10 オランダ・・4054
●人口100万人当たり COVID-19 死者数
ベルギー・・・・540
スペイン・・・・464
イタリア・・・・415
フランス・・・・327
英国・・・・・・267
オランダ・・・・237
スウェーデン・・192
米国・・・・・・144
ドイツ・・・・・63
韓国・・・・・・5
日本・・・・・・2
●死者数
アメリカ同時多発テロ・・・・2977 人
阪神・淡路大震災・・・・・・6434 人
東日本大震災・・・・・・・・15899 人
新型コロナ(英国)・・・・・18100 人
新型コロナ(フランス)・・・21340 人
新型コロナ(スペイン)・・・21717 人
新型コロナ(イタリア)・・・25085 人
ベトナム戦争戦死(米国)・・47434 人
新型コロナ(米国)・・・・・47537 人
- 23 :
- だって日本叩きの役には立たないじゃん?
- 24 :
- 不安を煽りたいだけだから。
- 25 :
- もっと言えば入院レベルの患者さえ入院させていないのに、退院者数なんて話にならんからだろ
退院者数じゃねえんだよ
完治者数が必要なんだよ
そんなもん一切把握出来てる訳がねえんだわ
だって感染者数が全く解ってねえんだから
- 26 :
- 問題はそんなのじゃないだろ
ホテルや自宅で待機させられてる
感染者の数の方
が問題だわ
急激に重篤なり
死亡する事案多数
病院崩壊してんだろ
- 27 :
- 0だからだよ
- 28 :
- >>4
最近感染した患者が大多数を占めるからしゃーないな
- 29 :
- ここぞと政権批判したいからだろ
- 30 :
- >>4
だな
日本は検査を絞って重症者がメインだから他国と比べると退院者数が異常に少ない
- 31 :
- >>22
日々の死者推移とかなかなか見つからない。
マスコミは、とにかく「検査しろ」の結論に持って行きたくて仕方ないのは馬鹿でも薄々感じる。
- 32 :
- >>29
結局のところ、此れなんだよな。
「先ずは政権批判有りき」がマスコミの姿勢。
- 33 :
- 退院者数なんて報じて意味あるのか
- 34 :
- ・累計及び現在の感染者数
・肺炎者数
・累計及び当日の死亡者数
これ同時に出さないと大した意味無いんじゃね?(´・ω・`)
- 35 :
- 小池「さて退院者数は・・・・」
マスコミ「会見の途中ですがニュースを続けます」
- 36 :
- 退院しても再発する人がいるからな
- 37 :
- 危機感はもっと煽った方がいいぐらいだけどな
五輪があったせいで散々安全アピールした結果が
3月に入っても麻生が「ただの風邪」と言ってたし
スペイン旅行から帰ってきた陽性の沖縄の子を騒動的には筆頭に
3月に旅行行く程のゆるさで今ですらマスクもしないで買い物に夫婦で言って
べちゃくちゃべちゃくちゃ喋ってるのが現状だからな
とはいえ報じない理由は感染者数は絶対に報道しなきゃいけないし
回復者のペースが合わせて出てくると常に毎日感染者と回復者の比率が並べられる事になって
不安を煽りたくないという政府要請で行われてるんだわ
反日局だろうと政府要請には結局逆らえないのぐらいわからんのかね
飯塚上級国民のことを思い出せば知恵遅れでも分かるだろ
- 38 :
- 退院数出してるのもあるぞ
- 39 :
- え?実感染者数にしたら
韓国は1万にーーーーーんってやってたネトウヨに現実を見せてしまうじゃんw
もう感染者でも死亡者でも韓国を追い越してから実感染者がーーーーーw
ネトウヨの都合のいい頭してんなぁw
- 40 :
- 退院出来てない人の割合は88%
病院から出る事が出来た人は12%しかいない
この事実を報じるとかえって不安が増すと思うが
逆にこの少ない退院数に敢えて触れないようにしていると思う
- 41 :
- ん?
NHKのニュースだと毎回律義に回復者数も報道してるじゃん
マスゴミは基本大嫌いだけど、なんでもかんでも誇張して叩いちゃいかんよ
- 42 :
- >>1
関係者は何と言ったの肝心な所を切るなよ
- 43 :
- 週刊新潮は4月にも収束ってトンデモな学者を登場させたり、騒ぎすぎだという誌面だったけど、すでに崩壊してるのに厚顔無恥も甚だしい
こいつらもマスコミだろ
- 44 :
- 感染経路不明ってのも無駄に恐怖を煽ってるけど
普通に考えたらどこで誰に移されたかなんて分からんしそりゃ不明だろうよって
いつも思う
- 45 :
- 退院したからって陰性とは限らないんだろ?
- 46 :
- 退院者数を見たらその割合にベット数不足の絶望感しか感じないからだと思う
- 47 :
- >>39
台湾と同様に中国に干されて中国人観光客の居なかった韓国が、何で感染者数で春節ウェルカムしまくってた日本と競ってるんだ?
- 48 :
- 嘘ばっかし
NHKは毎回退院者も報じてるよね
- 49 :
- 逆に退院数知ってどうするの?
おめでとー!っていうの? バカか
- 50 :
- >>39
在日朝鮮人はなんでいつまでも日本に居られると思ってるんだ?
都合のいい頭してるなw
- 51 :
- アメリカじゃ人口呼吸器まで行くとほぼ死を覚悟だってな
- 52 :
- 入院患者数1200 (重傷者50) 施設患者数1000 入院待ち200
(総患者3000 退院500 死者100)
こんな感じでまとめていたら 病院の稼働状況とか判るでしょ
まあ現場としては数字まとめるなんてどうでもいいんだろうけど
自粛の具体的成果とか雰囲気をつかめないと我慢だけでは続かないからね。
- 53 :
- >>1
こり書いた奴、
ばっかじゃねーの??wwww
いまコロナの退院者なんてわずか1割程度だろwwwww
結核の隔離患者よりも退院率低いんじゃね?
一度隔離されたら、
ほとんど出られないってことだろ。
こんなこと公表しても絶望しかないだろ。
- 54 :
- ホテル隔離のチェックイン、チェックアウト人数も出せば良いんでないかい?
- 55 :
- >>40
これは非常に良くない数字。
韓国の退院率90%、ドイツの退院率50%という数字を見たら、
日本はこれから厳しいことになるの明らかだからね。
- 56 :
- 退院者数やってるのNHKぐらいだろ
民放は安定のゴミ
- 57 :
- 検査数も公表してよ
- 58 :
- 感染者数で拡散具合が分かり、自粛度合いが決定されるため。
退院者数を報じて欲しい意図は安全だと言いたい要素が一つでも欲しいからだろ?
- 59 :
- NHKのニュースではいつも報じてるからそれが普通かとおもってたけど違うのか
- 60 :
- >>49
退院数+死亡者数でコロナ感染者のうち結果が出た人数がわかる。
そして死亡者数を結果が出た人数で割ると、本当の致死率がわかる。
大阪は健闘していて4%だが、全国平均は15%くらい。
- 61 :
- 退院者数よりまずは検査数だろ
感染者の絶対数だけ知ったところで屁の役にも立たん
- 62 :
- >>55韓国は陰性になっても再び妖精になったりしてるからその退院率が高いのは杜撰じゃないかと思えるんだが
- 63 :
- それより死者数が大事
インフルエンザと比較しての数字は絶対に出さないねw
- 64 :
- >>1
楽観派にとって都合が悪いデータだからじゃないの?
ピークカット方式は流行が長く続くから新規重症者数が死者+退院者数を上回り続け、かつ人工呼吸器の増産が間に合わないとパンクして詰みだし。
- 65 :
- >>63
ピークカットをするなら死なないことも実は問題だったりする。
- 66 :
- 感染者、退院した人の「その後」が全く報道されないのは気になっていた。
各種検査の数値上は健康体に戻ったのか、後遺症は出ていないのかなど。
- 67 :
- 退院者数より新規患者の検査数を報じて欲しい
調べりゃ分かるが、分母と分子が見えにくい
- 68 :
- >>1
いや退院者数の情報に価値がないからだろ
どれだけ蔓延してるかが知りたい
- 69 :
- 現在入院・療養中の人数が一番知りたいわ
まあ糞マスコミがそんなデータ報道するわけないけど
- 70 :
- わざと煽り倒すのがあいつらの仕事だろ
- 71 :
- >>66
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/
- 72 :
- テレビ報道だとほとんど重症者みたいな錯覚になるわなw
- 73 :
- 毎日NHKで出るやつだと感染者数が12000人ほどで退院者数は1400くらいだった気がする
まぁほとんど退院できてないわ
- 74 :
- 毎日大体16時台に東京の速報値が出るからマスゴミは視聴率の為に東京の感染者数しか言わない。
しかも迫真な演技を加えて。もはや視聴率の為の煽りだわ
Twitterで分かるからテレビは見ないけどな〜
- 75 :
- マスゴミは閑散としてる画より混みあってる画が欲しいからな
- 76 :
- 恐怖と視聴率は比例する
- 77 :
- 別に、退院者数なんか、興味ないから。
意味無いから。
- 78 :
- コロナでまずは国民の気持ちを1つにさせる、
ん?この先に待ち受けてる戦争に向けて
軍隊でも作る練習なのかな?
- 79 :
- 今までいろんな病気が流行したけど、退院者数を取り上げたことはないぞ?
どこの国から来たんだ?
- 80 :
- 安倍、国民の命を守る気ゼロだな
どこまで馬鹿な国だよww
漫画か?
安倍政権ここまで無能だとは思わなかったわ
- 81 :
- JX通信社のサイと見たいに報じればいい
https://newsdigest.jp/pages/coronavirus/
累計感染者数、累計退院者数、累計死亡者数、現在患者数
- 82 :
- 再発して死ぬ予定だから
- 83 :
- >>72
わざと不安を煽る事してるのはよくわかる
- 84 :
- うーん、これはなぁ
退院数をピックアップすると感染者数より不安は広がるだろう
回復数が低過ぎるんだよ
- 85 :
- 知りたいのは肺炎で亡くなった数
今年 1月 2月 3月 4月の今日まで
去年 1月 2月 3月
- 86 :
- 恐怖をあおんないほうがいいに決まってるだろ。スポンサーほしいならな。
- 87 :
- >>73
国際医療研究センターの医者によると退院まで平均して大体3-4週間
実際の数字を見ても今までの退院者数+死亡者数が3月末の累計感染者とほぼ同じだから
退院者数が増えるのはこれから
- 88 :
- >>39
これが現実だからね
台湾、言い訳なしの素早い対応で、今や一日の感染者ほとんど出ず、ほぼ封じ込め成功
韓国、徹底的に検査して、今や一日の感染者は10名程度、ほぼ収束
日本、言い訳だらけ&徹底的に検査させないようにして、一日の感染者400人〜500人、未だ全く収束せず
- 89 :
- 福井県のデータだと平均入院期間は12日ではなかった?
なんで東京は退院患者が少ないんだろうね?
- 90 :
- >>84
未だにダイプリ患者が54人も入院しているくらいだもの(うち4人重症)
- 91 :
- 退院数なんて報じても患者から割合だして逆に絶望感と恐怖煽るだけだろ?
なんか退院数出せばこんだけ回復してるから安心とか勘違いしてんのかな?
- 92 :
- 検査数を増やせば、感染者も増える
なぜこんな当たり前のことを言わない?
PCR検査の精度は60%程度
占いより少しましな程度
この結果にどんな意味があるのか?
- 93 :
- パチンコ屋の換金は報じない
- 94 :
- 算数ができないニダ
ハングルなら得意ニダ
- 95 :
- >>90
マジで?長過ぎるわ
- 96 :
- >>2
それなら感染者数、死亡者数も正確に把握するようにしようよ
あの数字を信じてるのなんか世界の中でも安倍サポだけだよ
- 97 :
- さっきのニュースで、20代男性が退院後二週間で再び陽性になったと言っていた
退院=完治ではないんだな
- 98 :
- 退院できないのは、PCR検査陰性2回とか、とんでもルールがあるから。
PCR 検査の精度は60%
陰性でも誤陽性とされる可能性がある
- 99 :
- 見殺しにしたのは死亡者でカウントされておるんか?(^。^)y-.。o○
- 100 :
- >>98
陽性や再陽性を野に放つわけにはいかんからねえ。
もうピンピンしててもその辺り慎重にならざるを得ないかと。
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