TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【最強台風】大型で非常に強いスーパー台風19号 三連休に関東直撃へ 中心気圧は925hPa ★123
【トランプ氏】民主党の非白人議員を再び攻撃
【外交】「日本は第2次大戦の結果を受け入れろ」平和条約締結問題の議論を前にロシア高官が牽制
【ドイツ】クリスティアン・ヴルフ元大統領「イスラムはもはやドイツのもの」
【ゴーン被告会見】「私が独裁者と気づかなかったというのか」
【COVID-19】イラン、保健副大臣が陽性結果
【新型肺炎】ネットに虚偽情報 各国政府 神経とがらす
【速報】福岡県北九州市で新たに1人の新型コロナ感染者を確認。福岡県内の今日1日の感染者数は1人。6月13日18：28 [記憶たどり。★]
【国際】#丸山穂高衆院議員発言は「言語道断」 ロシア外務省が批判
【シンガポール】正恩氏、ギリギリまでサプライズ 前夜に突然外出、観光客あおる演出も
コロナ禍中のK-1開催「感染は自己責任で参加」は医療制度的に正しいか
- 1 ：2020/03/25 〜 最終レス ：2020/03/26
- 新型コロナウイルスの感染拡大の防止のため、各地の大型イベントの中止が相次ぐ中、人気の格闘技イベント「K-1」が開催された。このイベントに参加した人々からは「感染は自己責任で参加した」という声が挙がっていたが、この意見には賛否両論があるようだ。それは当然で、ある意味では正しいが、別の視点で見れば正しくないからだ。医師（日本内科学会総合内科専門医）であり、かつビジネススクールで医療経営を教えているという立場の筆者が、あえて社会保障や国民皆保険下の医療制度という視点から考察してみた。（中央大学大学院戦略経営研究科教授、医師 真野俊樹）
● 海外から見ても驚愕だった「K-1」開催 「自己責任」なら参加しても構わないのか
3月22日、格闘技イベント「K-1」が埼玉アリーナで6000人以上の観客を集めて実施された。
折しも3月上旬には、同じようにタイで人気格闘技のムエタイの大規模なイベントがあり、「それが原因となってタイで新型コロナウイルスの感染が拡大した」という情報があるにもかかわらず、開催された。
これは、諸外国から見れば、相当に驚愕であったようで、あちらこちらで批判の声が上がっているようだ。
そもそも筆者は、過度な自粛を好まない立場であり、むしろ、自粛によって日本経済が立ちゆかなくなることを非常に恐れてはいる。
ただむしろ、筆者が気になったのは、イベントへの参加者から上がった「感染は自己責任」「自己責任だから参加してもいいではないか」という言葉、またそういった意識だ。それはどこから生まれてきたのだろうか？
感染の問題は、本当に「自己責任の問題」なのだろうか。
筆者の立場から総合的に見れば、答えはＮＯである。しかし、ＮＯだから「今回の行動はけしからん」では、思考停止になってしまう。
なぜ、今回のように、「感染したって自分の責任だから何やってもいい」「自分はたくましいのだからコロナより強い」と考える人が多く出てしまうのだろうか。
賛否両論はあるだろうが、社会保障制度や医療制度、国民皆保険制度のあり方や意義を考える材料として、読んでほしい。
● 「病気は自己責任」という 考えはどうして生まれるのか
まず、筆者は医師でもあるので、医師としての立場で解釈してみよう。
実は「疾病において自己責任」というのは、医師にも比較的受け入れられた考え方である。遺伝的な場合を除けば、生活習慣病のように「自分の生活がよくないのが大きな原因」だから、「病気は自己責任である」という考え方である。
この考え方には、患者さんの多くも同意するだろうし、確かに医学的にはそうかもしれない。
そして、平時の医療においては、先進国である日本やヨーロッパ、アメリカでは、医療の大半がこの生活習慣病対策に当てられているといっても言い過ぎではない。
癌（がん）を単なる“生活習慣病”とみなすかどうかは難しいが、厚生労働省などの統計では癌が生活習慣病の中に入れられていることも多い。
つまり、先進国の医療の大半は生活習慣病対策なのである。だから、生活者の多くが「病気は自己責任」と考えるのも無理はない。
実際に、医療費の推計でも感染症対策費は非常に少ない。
平成28年度の国民医療費の概況によれば、ウイルス性肝炎を除けば8000億円強で、全体の約2.7パーセントしか使われていない。つまり“生活者の意識”としても、国民皆保険制度下で医師を受診する場合、本当は非常に深い意味があることなのだが、「病気≒生活習慣病」「生活習慣病≒自己責任」と考えてしまう人が多いのだ。
従って今回も、「感染して病気になることは自己責任」という構図ができてしまっているのではないかと思われる。
難しいのは、今回の新型コロナウイルスによる肺炎が、先進国ではほぼ顧みられなくなった病気（感染症）だということである。もちろん、顧みられないというのは、厚労省とか政策担当者のことを言っているのではない。
ここで言っているのは「国民の意識」のことである。
全文はソース元で
3/25(水) 6:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200325-00232704-diamond-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200325-00232704-diamond-000-view.jpg
- 2 ：
- >>1
ここが志村けん専用スレか
- 3 ：
- 発熱したやつの検査結果はどうなったんだよ？
- 4 ：
- 試合中に出入り口全部封鎖すれば良かったのに
- 5 ：
- 昨日のは陰性だよ。でも一応経過見て改善しなかったら再び検査だろうね😶
- 6 ：
- 医者に迷惑かかるから
- 7 ：
- 今後Ｋ−１は国内禁止な
- 8 ：
- >>3
あれは陰性だったらしい
- 9 ：
- 自己責任ならしゃーない
- 10 ：
- K1とかパチンコと同じで某国人の集金装置なんだから・・・
日本のモラルとか自粛要請とか関係無いわ
- 11 ：
- 全員強制隔離しろ！
- 12 ：
- >>8
マジか、K-1をスケープゴートにするの失敗かｗ
- 13 ：
- 観戦した奴がずっと会場から出ないなら自己責任だけど、
その人達は試合が終われば世の中に解き放たれるんでしょ?
そうなれば自己責任ではすまなくなるよね?
なんでこんな簡単な事がわからないんだ
- 14 ：
- >>10
日本人がカモられてる
ボクシングも同じな
格闘技なら相手の命を取らない限り八百長
- 15 ：
- >>1
ん！埼玉県的にはあってる
- 16 ：
- 国の責任放棄に突っ込まないカスゴミに
言われてもなぁ
- 17 ：
- プロレスの試合なら毎日開催中だよ！
https://puwota.com/index.cgi
- 18 ：
- 民事やから自己責任やな
身近に観覧者おって感染したら訴えるよろし
- 19 ：
- >>1
感染は自己責任とかぬかすなら、
部屋に閉じこもって一生でてくるな
便所も部屋の中でしろ
おまえらがそののち他人に
写まくるよが問題なんだからな
- 20 ：
- >>15
ソースは？
- 21 ：
- 自己責任？
なら感染したら無人島で独りで治せ
- 22 ：
- 開催が自己責任でやったら批判
だったら国でイベント禁止しろよ
馬鹿なの？
- 23 ：
- 自己責任だから
健康保険は使わず全額自費。 感染させた場合は賠償する。
これなら許されてもいいのでは。
- 24 ：
- K-1って韓国の競技なんだってね
知らなかったよ
- 25 ：
- 参加者も開催側もこれから2週間
ドキドキのロシアンルーレットだね
- 26 ：
- 保険不適用でいいなら
- 27 ：
- これからだよこれから
- 28 ：
- 本来なら国が主導権取るべきなんだけどな。
命令の場合責任付いてくるからやりたがらない政治家多すぎる。
なんのためのトップクラスの歳費だよ
- 29 ：
- 感染するならともかく、感染者が自覚症状なくて、感染させまくるウィルスなのだから、
自己責任ではないな。自己責任なら、移したやつ全員に責任を持つという事だが。
- 30 ：
- 開催は、感染が本人だけで済むならともかく、周囲に対する感染の危険もあるから、
公共に対する危険だよ。
反社会的な行為。
- 31 ：
- 感染した参加者本人なんかどうでもいい。感染源となり社会を不安に陥れたことに対する責任だからな。主催者は勘違いするなよ。
- 32 ：
- 自粛の趣旨は「かからない」じゃなくて「ばら蒔かない」だからauto
- 33 ：
- 皆保険の負担になるから開催者は参加者に旅行保険みたいなリスク査定をしてくれる
損保会社に金を払ってチケットに上乗せすればいいのよ。
リスクを社会に負担させるのはタダ乗りでしょ。集会のリスクが今は高いということだ。
タダ乗りできるまで待つか自分で対策をたてるかの二者択一。
- 34 ：
- >>28
責任もトップダウンなんだろうw
- 35 ：
- 感染症は自分一人で収まる問題ではないということを理解していない馬鹿共がK-1に集まった
- 36 ：
- 渡航注意や禁止とまでいかない要請でて無視する人間が現地で事故事件起きても
政府は邦人保護に動かないといけないのと同じ
自己責任とか言っても実際は自己責任では済ませられない
病院も陽性確認したら指定病院に入れなきゃいけないし
症状でても一切家から出ない確定診断の為の病院もいかない
その間家族含めて会わない、隔離を万全にするし呼吸困難になっても入院しないって無理だろ？w
自分の責任で済ませられないんだよ
- 37 ：
- 国がせっかく国民が動きやすいように裁量与えてやったのにバカが台無しにする。
上のレスであるように、お望み通り国が制限するよ。せざるを得なくなる。もちろん保障なんかないぞ。保証できないから裁量にまかせようとしたのに。台無しだよ。
- 38 ：
- 自己責任の範囲超えてるだろ
感染後、他人にうつしたらどう責任取るんだ?
- 39 ：
- 興行師何てのはヤクザみたいなものです。当然ヤクザだからチョンも含まれます。
それに熱狂し状況も考えず感染した人も、自己中なので自業自得です。
できれば他者に感染させないよう住所氏名を公表してくださいね。
- 40 ：
- すべての病気は自己責任なんだけどね。
治らない病気の症状の損害を負うのは本人だから。
重症化して人工呼吸ををつけるのはご本人であって他人にお願いできない。
金銭的被害の場合は、破産とかして法的に第三者におわせてるけど。
- 41 ：
- 主催者に判断させるってのが間違いなんだよ
国と県が強制的に中止させないと
- 42 ：
- 正しくない
法定伝染病なのだから
個人ですまぬ
他者への責任も自覚しないとな
- 43 ：
- >>38
風邪をうつしたら犯罪なのか？
何か責任取ってるのか？
麻生が風邪と同じと断言してる以上は新型コロナへの対応は風邪と同じで何一つ問題がない
もっと危険なウイルスだと周知してる上でならともかく副総理の言葉だからな
- 44 ：
- キャンセルできないと言っても、実質的にはできる。
破産して払わなければいいだけ。
他人に感染させる機会を作って損害を与えて保身するのは無責任。
- 45 ：
- 筆記用具を使い回しさせたニダ
チョソンミンジョクの大勝利ニダ
- 46 ：
- K-１なんて、やる奴も見に来る奴も、モラルが低いからな。
理路整然と説いても一緒。
たぶん喫煙者が多いだろうから、年齢に関係なく、り患すれば死ぬんじゃね？
- 47 ：
- リスクに自ら突撃した場合には
医療費を100％自己負担にするようにしたらいいんじゃないかね
民間の医療保険ならどんなもんだろう
しょうゆを一気飲みとか
- 48 ：
- >>37
いや補償しろよ
できない国なんかいらないよ革命だ
- 49 ：
- 都道府県は警察権限で会場周辺を完全封鎖しろよ
開催しても物理的に入場不可にしろ
- 50 ：
- 金出したくないから要請止まりなヘタレ自民のせい
金出すからやるなよと言えばやらんだろ
利権漁りやお友達優遇で税金浪費してるからいざどいう時何もできない
- 51 ：
- 宝塚にも言おうや
- 52 ：
- >>1
> ● 海外から見ても驚愕だった「K-1」開催 「自己責任」なら参加しても構わないのか
この時期に海外旅行してる日本人。
ちょっと前は備蓄マスクを中国に贈ってたし。
日本人の感覚、世界と違うと思う
【ホリエモン】＜経済活動自粛＞「やりすぎ感」「ヒステリー」などと危惧！「潰れる会社をタダ同然で買い叩けるチャンス」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1584788983/
- 53 ：
- 主催者にはスポンサーが付いている。
スポンサーはどう考えたのよ？
大企業有名企業は社会的責任がある。
- 54 ：
- >>1
お前んとこの大学院はこっそり4月頭にオリエンテーションやるのは自己責任参加かい？
- 55 ：
- 夕刊フジに埼玉のイベント参加者から発熱があって、現在PCR検査中だってリークされてるな
これで陽性だったら、ライブハウスなんか比較にならないようなとんでもないことになるな
- 56 ：
- 自由が人権がというかもしれんが、自由には責任が付きまとう。
取りきれない責任まで要求されるような自由は、自己以外の責任を付属させるか自由を制限するしかない。
- 57 ：
- 返金に応じないからと観戦して発症し重症化。
責任をとって人工呼吸器をつけるのは客です。
最後は客が主催者の損害を埋めるために自分で責任をとるのよ。
大人しく中止して破産しろよといいたい。
- 58 ：
- K-1の連中はそれに椎名林檎も俺が大嫌いな連中だが
案の定疫病神だ、俺の直感は正しかった、気色悪いものにはなにか悪が潜んでいる
- 59 ：
- うんまあ自己責任じゃなかったとしたら中国の責任になるんですけどもね
- 60 ：
- 一人だけ死ぬんなら自己責任は成り立つが伝染病ではただの自己中だろ
- 61 ：
- >>1
韓国の宗教の集会と全く一緒思考回路一緒
- 62 ：
- とりあえず税務署はこの興行屋さんを
きっちり締め上げてさしあげろよん
- 63 ：
- >>20
そう怒るな。言っちゃあなんだが、埼玉アリーナも同罪
- 64 ：
- 「自己責任」だから感染しても医療を受けさせなきゃいいだけの話。
自宅幽閉で治療なし、死んだら家ごと焼却すればよい。
客も当然そういう覚悟で行ってるだろう。
- 65 ：
- もうそれでいいよ
基本的にこの国は自己責任社会なので
感染してもされても自己責任
オーバーシュートになっても政府、自治体の自己責任
全部が無責任で自己責任にされてしまうのだから好きに判断して好きに行動しろ
- 66 ：
- >>10
K1とか格闘技で喜んでるのって
メンタル小学生のまま変わってないのかなって思う
長身イケメンオシャレ細マッチョと
プロレスかなんかの観戦に行ったことあるけど
掛け声かけてはしゃいでるの見て冷めたわ
- 67 ：
- 医療制度的に正しくないが、主催者が強行したのだ。なんで税金で補償しなければいけないのだ。
- 68 ：
- >>8
マジで？
ソースどこ？
- 69 ：
- >>67
つか補償しろ！っていう元気のいいやつもいたなｗ
- 70 ：
- 問題の本質をわかってない、この人は。
補償ができると思ってる。
可能なのはお金のやり取りだけ。
感染して重症化して肺が真っ白になって後遺症がでても誰も変わってくれませんよ。
つまり、病気の損害はすべて自分で負うものなの。
補償と呼んでるのは、ただのお小遣い支給のお情け代。
- 71 ：
- 【画像】こんな恵体の女の子も夜はヤラれて喘いでいるという事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://mnkyu.gipsitv.org/j3wor7luq/tavta114688qx1.html
【愕然】隠れてゴムつけて 「今日生でいいよね」って言いながら挿入したらｗｗｗｗｗｗｗ
http://mnkyu.gipsitv.org/2qj6244/mve3as1221ifvw.html
- 72 ：
- こういうの観に行く客ってアクティブな馬鹿だから
このイベント後にいろんなところいくだろ
迷惑でしかないよな
- 73 ：
- >>37
裁量権が与えられてるなら、中止しなかったことにグダグダいわれる筋合い無いやん
- 74 ：
- >>38
意図的に一人に感染させれば犯罪。40万人に感染させてもWHOは最初の患者をみつける
気はないよ。金額に換算すりゃ70億人の人件費1カ月ぶんで２千兆円超えるでしょ。
株式も世界で１千兆は毀損したみたいだし、なんやかんやでチャイナに１０年無給で働い
もらわないと。でも死んじゃった１６千人は戻ってこないけどな。あ〜自分も被害者か。
- 75 ：
- 馬鹿ども、はた迷惑だわ。
- 76 ：
- 開催は以後中止、チケットは客に保存してもらい、会場費等の費用はキッチリ主催者が支払え。
次の開催が２年後３年後に決まりようがないならば支払える範囲でチケット代を返済すればよい。
例えば７割り戻しとか半額返金とかさ、それで誰もが互いに損分かち合っておしまいにすればいい。
ふぁんなら、大きな声で文句も言うまい、会社の存続を願うだろう。
- 77 ：
- 感染症は気付かずにかかってまた移す可能性があるから自己責任ではないわな
だから有症状で陽性の人は隔離必要なわけで
- 78 ：
- こういうエンタメの興行は、"いろいろな"人達も関わってるだろうし、興行収入あげないといろいろとやっかいなことになるから強行したんだろうな、と思ったり。
- 79 ：
- どうせ満員電車で感染しても自己責任て言う癖に
- 80 ：
- >>12
>>68
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585042333/
- 81 ：
- 今の日本は互助の精神を失い、生活保護者を痛罵し自己責任論を高く掲げる社会なんだから、むしろコロナに感染しても自己責任
- 82 ：
- 行政からは要請であり命令では無いからな
別に行なうかどうかは運営側判断
そこに行くのも自己責任で問題ないだろう
リスクを承知して行っている訳だし
賛否有るのは良い事だと思うぞ
ただ４月以降イベント系をどうするかは課題の一つだろう
明確な基準を示すべき
現状基準も何もなくただ単に自粛しろと言ってるだけだからな
補償すらも無い
- 83 ：
- だから自己責任じゃ済まないだろ
他人にうつすんだから
感染者爆発的に増えたら日本も終わるぞ
- 84 ：
- もう大規模施設は次亜塩素酸水を常時空中散布すること義務付けよう
- 85 ：
- 補償も税金なんだし、全部賄うのは無理なんだから、民間で色々回して互助していく考え方は必要なんだろう
- 86 ：
- 感染するのに何をもって自己責任なの
- 87 ：
- 他人に感染させる可能性ある時点で
単なる自己責任論は破綻してる
- 88 ：
- >>73
感染者が出なけりゃセーフだが出たら死ぬまで叩かれる。
- 89 ：
- >>24
k1創設者の石井館長が極真の出身だからな。
極真の大山は朝鮮人。松井しょうけいも朝鮮人
- 90 ：
- >>12
顕在するのはだいたい1週間後
- 91 ：
- 本人のリスクなんかどうでもいい。
病院行かずに自宅でRばいいだけだから。
問題なのは社会全体のリスクの方。
あとコロナで影響出てんのイベント屋だけじゃないから。
ほぼ全業種で何かしらのダメージ受けてる。
- 92 ：
- 想像力と危機感が欠如している。
危機的な状況に対して、要請を無視して自分勝手にふるまう人・団体は、社会的信用を失うよ。
- 93 ：
- 憲法には強制の根拠になる緊急事態条項がない
よって現在の法律では強制が出来ず要請しか出来ないから、開催者側がイベントを止めても補償をする根拠がない
法的制限があることを分かってない馬鹿が補償しろと寝言をこく
- 94 ：
- 日本にも拡散させたいからやった後悔はしてないニダ
- 95 ：
- 文句を言うのであれば、自粛要請ではなく
非常事態宣言を発動の上で法的に禁止すればいいんだよ。
自粛の要請なので金銭の補償はしませんが開催はしないでくださいね。
もちろん中止によって発生する損失は全額持ってください。
こんなのが通るわけがない。
- 96 ：
- 観戦者名簿に載った人は入院させない、で良いのでは。
- 97 ：
- 自粛も自己責任なんだからしゃあない
- 98 ：
- 自己責任で観戦では無いんだけど？
主催者の責任で安全を保証して観戦って当たり前だろ？
サーカスで虎だの熊が暴れて観客襲ったら客の自己責任って
言うくらいマヌケだぞ
その客の安全を保証出来ない主催者は興業を止めてる
- 99 ：
- >>93
だったらその為の法整備しろよ。その為の国会だろ。
その為の方法があるのにやってないだけなのにその発言は意味が分からん。
- 100 ：
- >>88
まあ相撲も無観客試合でも関係者に陽性患者がでたら中止する想定だったらしいからな。
ただ潤沢な内部留保がそれを可能にしてるだけで普通の団体は無理。
６千人規模の集会で感染者が紛れ込むとはね〜。こりゃ野球にも影響するな。
100〜のスレッドの続きを読む
【韓国からのお知らせ】「ホワイト国」からの日本除外が秒読み段階…産業部長官「日本が望めば対話の可能性を開いておく」 ★2
【今週の最大の敗者】バフェット、ゲイツ、その他8人の億万長者合計570億ドル損失
【つまり死亡者はもっといる】コロナ患者の自宅療養者数、把握せず＝死亡例で菅官房長官
【Ｎ国】#立花孝志 「国会議員辞めます。一旦辞めますが必ず戻ってきます。I'll be back！」(動画) ★13
【経団連】中西会長「雇用制度、見直しを」 ★2
【ジンバブエ/マリファナ】ジンバブエ政府 医療用、科学的な目的の為の大麻生産を合法化★３
【安倍政権】安倍昭恵、花見自粛要請の最中、モデルの藤井リナやNEWSの手越らと私的「桜を見る会」を開催していた ★5
【東京】男性器を露出しながら自転車で走行する不審な男が出没 頭から黒いネックウォーマーをかぶっていたという 東村山市
【不動産】沖縄・宮古島、家賃バブルに阿吽絶叫 １Ｋが都心並みの１０万円
【菅官房長官】コロナ追跡アプリ「週内にも導入」 [爆笑ゴリラ★]
--------------------
遊戯王OCG】最上級モンスター総合【冥界の宝札】
テイルズ オブ アスタリア part459【klab】
そう これからの時代は【鼻煙】
ワンピース専用ネタバレスレッド Part4406
プラチナ地金を買った私は煽られた？ Part 10
清水翔太 13
サドンアタックチートについて語ろうPart9
貴乃花親方に厳正な処分を！！ ★２
【燃える】東京混声合唱団【闘魂】
V37スカイラインを語ろう Vol.53
【悲報】矢作萌夏がFNS歌謡祭でデブを晒す
【FF14】FINAL FANTASY XIV 6954【DQアンチ子供部屋おじさん 比較ガイジ】
【X3】スペース・コンバットシムを語ろう 28【FS4】
【新春エイベックス】元欅坂46今泉佑唯、艷やか晴れ着姿で笑顔 飯豊まりえ、大原優乃、浅川梨奈らエイベックスの若手美女13人が大集結！
【SKE48】竹内彩姫応援スレ☆2【さきぽん】
【3DS】牧場物語つながる新天地 Part75
東洋大学硬式野球部スレｐａｒｔ１
コードの行数を減らすと生産性があがりバグも減る
何故女は下ネタを拒絶するのか？
【通販】 ネットで生卵がメチャメチャ売れる驚きの理由 古い常識にとらわれない価値観が単価を上げる
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼