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【都医師会会見】陰性を確認するための検査はできません ★3


1 ：2020/02/27 〜 最終レス ：2020/02/28
会見より
https://www3.nhk.or.jp/news/realtime/rt0001805.html?utm_int=all_contents_realtime_001
★1が立った時間　2020/02/27(木) 17:01:18.34
前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582792715/

2 ：
じゃあなんのための検査なんだよ

3 ：
軽症もね

4 ：
陰茎を確認して欲しいです

5 ：
>1
■テレ朝 ＋ TBS ＋ 立憲民主党　
玉川徹・山野井たちパヨク朝鮮人が韓国ごり押し
「韓国の検査能力スゴイ」&「日本も早く大量検査しろ！」連呼
本当にパヨク朝鮮人はクズ
感染者用病床が少ない現状（既にクルーズ船患者で満杯）で、基準下げて検査数だけ増やしたら、
風邪など軽症者が病院に殺到→ 院内感染大量発生→ 医療崩壊となる
つまり『武漢化』してパンデミック！
だから今の日本の対応は正しい
(大量クルーズ船患者が退院する迄は不可能)
マスゴミは無知者を扇動するテロリスト
ネットでもパヨクが同じ主張繰り返してるが、やはり日本の武漢化が目的だろう

224 名無しさん＠１周年 sage 2020/02/25(火) 17:21:05.11 ID:TQio91uJ0
https://www.reddit.com/r/Coronavirus/comments/f8y4zi/korea_noncoronavirus_patient_dies_as_7_hospitals/
韓国　ICUがコロナ患者でうまり、一般の患者が救急搬送先がなくて死亡
医療現場が崩壊してるだろこれ・・

104 名無しさん＠１周年 2020/02/25(火) 19:04:29.44 ID:Vd2Lqftr0
武漢と同じでバカが病院に集まって更に感染拡大したからな
この調子なら来週には1万人超えるだろう

【コロナウイルス】韓国の感染者　昨日から505人増え1766人に　死者13人　
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582794971/
　

6 ：
ふざけるな！だから増えるんやぞ！
しかもこの肺炎間質性肺炎と同じように肺が固くなって予後悪いらしいやん！全国民R気だな

7 ：
韓国はやってるけど？

8 ：
>>1
ここまで安倍下痢三に忖度するとは、日本がこの7年間どれだけ蝕まれてたかよくわかるな

9 ：
>>7
そのせいでベッドが足りなくなってそろそろヤバイ

10 ：
>>1
新型コロナウイルスのPCR検査を求める人に知っておいてほしいこと
https://togetter.com/li/1472743
。

11 ：
>>6
検査しなければ増えない
そんな簡単なこともわからないの

12 ：
なら陽性を確認したいから検査して

13 ：
>>5
ランサーズさん乙です

14 ：
陰性で判定が出ても、後で陽性になるからな

もうダメポｗ

15 ：
この肺炎
退院してからも進行して数年で死ぬらしい

16 ：
お前ら騒ぐな。検査するキャパは無いんだよ。
パニックで人を殺したく無かったら大人しくしてろ。

17 ：
>>9
軽度は自宅待機でいいんだろ？

18 ：
検査する前から陽性か陰性か決まってしまう
シュレディンガーのコロナ

19 ：
>>9
それ今はちゃんと出来るだけ隔離できてるってことじゃん
日本はそれすらしていない

20 ：
>>6
こういうパヨクがパヨクの兄の国韓国が医療崩壊したのを垣間見て
日本も道連れ、日本医療の破壊と大量虐殺を企てようとしてんだけど
お前いい加減逮捕されんぞ

21 ：
令和元年　伊丹駐屯地　中部方面隊創隊５９周年記念行事　観閲行進

https://youtu.be/o60lnwUceEw
いん

22 ：
そりゃそうだろwwwwwww

23 ：
自分の出来る検査キット売ってください。アマゾン様。

24 ：
>>4
(っ´・д・)✄╰;.’:╯ﾊﾞﾁｨﾝ

25 ：
まあ陰性なんて信用出来ませんからね

26 ：
医療ヤジウマだからな

27 ：
>>15
だれでもいつかは間違いなく死ぬわ

28 ：
そもそも検査キット自体そんな精度よくないと聞いた

29 ：
>>17

まだその段階には来てないがそろそろそうなりそう


【韓国】 手に負えない新型コロナ伝播速度・・・「病床数より患者数の方が多い」
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1582798258/

＞医療陣は、患者の急増傾向が続けば、軽症患者を入院させずに自宅隔離させるべきと提案している。

30 ：
>>7
韓国はそれやって医療崩壊が始まりつつある、日本じゃ野党とマスコミが「検査をしろ！」と騒いでるけど

【韓国】 手に負えない新型コロナ伝播速度・・・「病床数より患者数の方が多い」
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1582798258/

31 ：
>>28
偽陽性で無駄にベッドが埋まり偽陰性がウィルスを撒き散らす

32 ：
陰性と出ても絶対じゃない
安心するために来ないで
病院に殺到されると院内感染の可能性が高まる
体調悪いなら家で休んどいて

33 ：
>>29
というか日本がすでにそうだぞ
陽性でも軽症は自宅待機しろって方針
だから検査したとことで別にベッドなくなることはない気が

34 ：
疑陰性とやらが頻繁に出るらしく
検査そのものに信頼性が乏しいらしいじゃないか
検査件数は増やしたくないって言ってる人はそういう理屈なんでしょうけど

35 ：
名古屋ではPCR検査用プライマーはあと一週間分のみ
名古屋でも一日あたり20件が限度

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00010005-sp_ctv-l23

36 ：
>>30
日本の今の方針が軽症は自宅待機だから重症でない限りベッドがなくなることはないだろ
何いってるの？

37 ：
じゃあ、陽性を確認する検査で。

38 ：
検査したって陽性でも特効薬あるわけではないし、
普通の風邪や肺炎と同じ治療と隔離するだけなんやから、
検査する意味ないわ。
大人しく寝とけ

39 ：
>>19
全件検査に使用できるほど信頼性のある検査方法が無いから
偽陽性で余分にベッドが埋まって医療機関がパンクし、偽陰性が市中に留め置かれる。
武漢での失敗を後追いしてるのが今の韓国。

40 ：
>>5
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

一日数人単位でしか出ない上に減ってきているから、
売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし


韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

41 ：
>>6
病院に殺到するとかかってなかったのに感染する確率上がるよ
1番の予防は出歩かない！閉じこもる！

42 ：
患者増やして重症者だしまくるほうがベッドなくなるんだからもっと検査して軽症は隔離してパンデミックおさえろよ

43 ：
陰性の検査は何回かくりかえさなきゃならんしね

44 ：
櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．


百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
Kに発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。

ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
．２１２５７８
(deleted an unsolicited ad)

45 ：
出来ませんとしないを分かれよ

軽症の場合はウィルスは潜伏する

46 ：
検査して陰性だったとして意味があるのか？
その結果はいつまで有効なんだ？
陰性だったら罹らないように自己隔離するのか？
検査中若しくは検査機関から帰宅中にも感染する可能性があるが、どうするんだ？
また検査するのか？

47 ：
売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません

しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード　355人超が船内感染
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1581905170/

【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！　手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582153212/

．

だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい

２７＋８９８７

48 ：
陽性が見立てで確実だという人だけ検査するのか？

49 ：
どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか

長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった

【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除　「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582155448/

長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592

岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。


【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日

岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日

岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日

．６２２７５７
(deleted an unsolicited ad)

50 ：
陰性が陽性とは出ないが
ウィルスの量が少なくて見抜けない場合がある

51 ：
2chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、2chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

2chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の2chを叩き潰そう！

【民主党＝立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】　
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅　直人（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主）　陳哲郎
白眞勲　（民主）　元韓国籍
土肥隆一（民主）　朝鮮京城に出生
中井洽　（民主）　吉林省長春に出生
辻元清美（民主）　ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主）　嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主）　朝鮮組織から献金　2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳　（民主）　大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主）　（「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける

ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから

．５２７９８７

52 ：
お客様は神様だぞ！検査しろ！(｀・ω・´)

53 ：
院政を確認してもその病院で感染して発病する　風邪はフツーは寝て治す　たまに運悪く
肺炎になる　風邪の種類は限りなく多く　大抵はコロナウイルス　新型は治療法がなく
酸素呼吸とかの処置を要するのは少数だ　大抵の風邪はこうして治す　飲用の検査は検査
キットが完成してからの方がいい　誤差やばらつきの可能性がある　アビガンという
抗ウイルス薬もあるが　副作用の関係から重篤にならないと使えないし　安倍氏がその使用
許可を重症に限って使用許可かしたという　ダンジ待て　風邪は年寄りなど既往症餅以外は治る

54 ：
そりゃ元気満々でも心配だから検査しろと騒ぎだすアホも沢山いるからな。

55 ：
コロナの裏で何か重大ニュースが隠されてる予感

56 ：
>>1



薬害エイズ訴訟みたいに、殺人罪で訴えればいいよ。

57 ：
各自各家庭に酸素濃度計買っておけば良いんでしょ？
体温計より指標になるよね？

58 ：
まあな、バ韓国みたいになっちゃうもんな

59 ：
検査検査うるさい奴はこのリンクをよく読んでおのれの不明を恥じろ

特に感度と特異度のTaka 救急医さんのツイートをクリックして最後まで読んでから書き込め

https://note.com/drtowa108/n/nc75861c1a6af

60 ：
マスゴミみたいな見出し詐欺やめようや

61 ：
陰性も確定できんしな

62 ：
中国人が押しかけてるんだろうな、マスクを横取りする行列みたいに。

63 ：
>>39
だから軽症は自宅待機だから重症者増えなきゃベッドはうまらないだろって言ってるでしょ

64 ：
>>33
日本は感染拡大を防ぐことよりも流行のピークを低減させる方向に早めに方針切り替えてる。

65 ：
それ要するに来ても検査しないって事だろ？ｗ
電通の社員やＪＯＣの職員は直ぐ検査するくせに……

66 ：
いいね。はっきり言わないとわかんない人多いからね

67 ：
でもずっと熱が続いてるのに検査しなくて別の病気だったらどうするの？

68 ：
ひょっとして
日本の死者はまだ少ないのは未検査で死んでるのあるんじゃねーの

69 ：
※上級国民は除きます

70 ：
韓国よりひどい

71 ：
面倒くせーから全頭検査すりゃいいじゃん

72 ：
ダイプリがちょうどいたのがほんとに運悪かったねー
病院枠だいぶ取られてるやろ

73 ：
>>67
4日熱を続けば病院ｌここいって言ってるじゃん
あほなん

74 ：
>>46
いつまで？
出た瞬間から全く感染していないor偽陰性でしかない

75 ：
信頼性に問題がある上に
検査のつもりがウイルスもらって帰る恐れあり

76 ：
>>68
それもう1ヶ月前から言われてる
老人で肺炎だったらもうしゃあないな

77 ：
自己負担の5倍くらいで受けてやればいいやん

78 ：
>>67
いや、その正しい検査を受けないとマジやばいぞ
がんでも高熱出るからな
がんなのにコロナ陰性わーい→余命半年とか悲しすぎる

79 ：
>>67
お前はまずは脳の検査をせれ

80 ：
>>70
韓国は検査しすぎて自宅待機させられた人から死者出てる状況

そういうのを防ぐためだっての

81 ：
>>4
小児科にお越しください

82 ：
きちんと言っとかないとエイズみたいに陰性の証明求めるようになるからな　

83 ：
高熱が出て倦怠感で肺炎になって苦しくなったらきっと陽性です
それ以外は陰性と思いなさい

84 ：
>>63
だからまだベッドもうほぼ空いてない。待機状態がでてる。
これから正式に軽症者は自宅待機に切り替えようって話を韓国の医師が提言しているって段階。
既に埋まったベッドや隔離施設をどうすんのか知らんけど。

85 ：
>>80
きちんと陽性の判定が出て入院が必要なのに病院がパンクして自宅隔離って、一体何のための検査なんだろうな…

86 ：
>>80
日本だって自宅待機だろ
人知れず死んでくれた方がマシだってか

87 ：
>>2
かかってるかもしれないことを、なんとなく把握するため。
今は検査精度低いから、ほぼ検査しても無意味

88 ：
>>78
がんのほうが安心な勢いw

89 ：
>>6
そんな予後が明白なほど治った人多くないだろ

90 ：
>>86
日本は重篤な患者の検査は受け入れてる
限られたリソースをなるべくほかの病気も含めて症状が重い人間に回す措置
それもすぐパンクしそうな勢いだが

91 ：
>>24
ヒェw

92 ：
こいつらを殺人共謀で投獄しろ

93 ：
電通さん教えてください
どんな手を使うと診察に行きつけるのですか？
ずるいよな

94 ：
インフルインフル喧しい人達
そろそろシーズン終るけど
次は何にするつもりなのかしら
(まあ岡山出たけど)
いっそのこと脅迫性神経障害とでも自己申告してくれた方がコロナより早く診断書貰えるよ
豆な

95 ：
陰茎に見えた。もう寝るわ

96 ：
ベッドが足りないならなぜ大急ぎで作らない
それをやってるのが中国だろ
緊急事だから多少やっつけでも基準以下でもええんだよ

97 ：
全数検査すればすでにありふれた病気ということがわかると思うよ

98 ：
>>93
普通に武漢渡航者と濃厚接触したって言えばいいじゃん

99 ：
当然だろ、経済学的に見ればw

100 ：
>>84　日本語おかしかった
×だからまだベッドもう
〇だからベッドはもう

101 ：
熱出たら休めなのに、検査で陰性確認できなきゃ保育や介護の現場崩壊するぞ

102 ：
軽症から一週間前後で急速に肺炎に進行する人もいるのにな
重症化するまで放置って可哀想過ぎる

103 ：
>>93
診察まで行けて羨ましいね
診察すれば必ず治るならなお良かったのにね

104 ：
肺炎じゃなくても
喜ばない人がいる
検査厨やな

105 ：
>>101
仕方ないのよ・・・陰性確定ってのはウイルスがいないって事じゃないから、あんま意味がないの

106 ：
>>67
病気毎に別の検査をしないといけないことすら理解してない？

107 ：
安倍←無能
菅←無能
二階←無能
加藤←無能
森←無能
山口←無能
枝野←無能
志位←無能
蓮舫←無能
福島←無能
玉木←無能
辻元←無能
山本←無能
もしかしてこれ書き込んだ俺に怒ってるのかな？

108 ：
>>105
検体取る場所によって、陽性だったり陰性だったりってのは厄介だよなぁ

109 ：
>>93
診察と検査は別の話。
検査は保健所。
診察は病院。

110 ：
>>93
いや、診察なら誰でも医者に行けば診てもらえるだろ。どんな医者も法律上、診察を拒否することは出来ないんだし。

111 ：
国立感染症研究所がクズ

112 ：
台湾の医者「感染したら肺終わりなｗ」
https://imgur.com/FRaACWw.jpg

113 ：
｢全員毎日毎日検査します」
って言うと
｢やめろ嫌だ」
って泣く
｢強制隔離します」
って言うと
｢やめろ人権が」
って喚く
お馬鹿ですか
いいえ愚かです

114 ：
>>2みたいなのが無意味な方向に騒ぎを大きくしてるんだよな

115 ：
なんとなく不安だから検査してくださいは拒否するべきだけど本当にヤバそうな人まで拒否されてる現状はどうにかならんかね

116 ：
陽性と明らかなら確認検査する必要なくね？
つまり上級国民用に確保したいということ

117 ：
熱が出たら検査じゃなく、しばらく休むんで熱引かなきゃ検査
これを守るほかない
それより消費税下げてもらえませんかね・・・

118 ：
>>2
重傷者のための検査であって、他の肺炎原因を除外するため
それによって無駄な薬を使わずに済むし、対症療法だけで治療するしかないという覚悟が定まる

119 ：
>>36
（自分が罹ってるかわからなくて）気持ち悪いだけで病院に殺到されたら院内感染の可能性が増大するし
検査のキャパにかぎりがあるから最低限厚労省のガイドラインに準じる人以外病院にこないでくださいってこと
たぶん同じことを延々言われるだろうけど理解する気がないだろうから無駄だろう
インフル並の患者数がいて簡単な検査キットがあって薬があるなら検査したらいいだろうけどね

120 ：
症状が出た場合は病院に行かずに電話して！→検査しませんww
病院行って良いの？(´・ω・`)

121 ：
>>116
肺炎で死ぬ人だけでも、毎日平均200人くらいいるからな・・・

122 ：
>>112
去年の暮れに確認された肺炎なのに数年後の生存率？

123 ：
なんで検査検査言ってる人はそんなに検査したいの？いや、素朴な疑問。

124 ：
>>87
今のやり方では「かかってるかも知れない」は全然引っ掛からないんじゃないの？としか思えない。
逆にかかってるかも知れないと分かるようならスクリーニングとして意味がある。
今わかるのは、明らかに何かにかかってる人に対する武漢肺炎なのかそれ以外なのかの切り分けぐらいだろ。
調べてる方はそういうつもりじゃないかも知れないけど、発表された情報だけではそうとしか思えぬ。

125 ：
>>116
ダイプリのせいはあるだろうけど
上級様関係ないわ
ウイルスは上級様忖度出来ないんだから
上級様の事ばっかり気にしてあげてたら
あなたの身が持たないわよ？
他の事に頭使えば

126 ：
>>123
テレビで検査検査って言ってるから、
検査すればなんとかなると思ってるだけでしょ

127 ：
検査したら感染者増えるだろ

128 ：
>>127
そしたら重症化率とか死亡率小さくなりそうだね

129 ：
インフルエンザだって積極的に
検査しないぞwww

130 ：
中国人感染者を優先的に検査してるんじゃねえのか

131 ：
この発表はいいね
医師会も悪者になるつもりで国民の気に食わないことをどんどん発表すべきだ
実際地方なら検査のキャパあっても東京や大阪じゃパンクしてるっぽいしな

132 ：
>>126
いやね、実際咳が酷いとか熱がとか言う人ならまずインフルエンザ検査やその他の対応してもらえるだろうし、まして症状ない人まで検査して欲しいのなら何がしたいの？ってね。

133 ：
>>1
陽性の可能性あってもとことん検査拒否だろ？

134 ：
肺炎でもないのに検査しようとするひとがいる

保健所

135 ：
>>90
重篤になれば薬はきかんだろ。
それに今は重症でも検査を断わっているだろ。
インフルの対応でいいはず。
検査をする>軽症なら自宅で服薬療養。重症なら入院

136 ：
>>87
肺炎かそうじゃないかくらいはw判断できるだろw

137 ：
認定したってやれる事は自宅療養
わざわざコロナを持ち込んで来るな

138 ：
>>13
コピペでも満額貰えるのかな

139 ：
検査して陽性で軽症だから自宅で療養してくれと言っても
馬鹿だから入院させろって騒ぐだろ？

140 ：
ランサーズさん
乙です！

141 ：
>>137
認定してくれないと会社を休めないから
自宅療養できないんだよ

142 ：
>>141
上司と相談しなさい

143 ：
>>139
騒いだ事例が出てからそいつを叩けよ

144 ：
>>139
認定もしないで検査自体を拒否してるのが現状だろw

145 ：
>>135
> それに今は重症でも検査を断わっているだろ。
このあたりは保健所の、もっと言えば自治体の判断だろうけど
ところで重症で断られたってどこで？
検査そのものを断られたとしても入院はさせてるはずだけど

146 ：
>>1
おい財務省
はよ得意の増税しろ
ほれコロナ税だろ？
咳１回するたびにいくら払えばいいんだ？

147 ：
七光り面接パス学部免許貴族システムの廃止どころかA.I.に置き換えろクソ人件費の医療貴族

148 ：
>>128
パニックも防げていいじゃない

149 ：
>>142
診断書もってこいとかいわれるだろうにw
コロナだったら大変だしw

150 ：
電通とかUFJ銀行とか1日少し熱あるだけで検査してるのにな。
ちょっと熱出ただけのやつが検査に殺到するのはまずいけど
平等じゃないのはもっと問題。

151 ：
>>143
50人に1人は福島瑞穂みたいなのを支持しているんだぞ
武漢から帰って来て早く帰らせろとごねた奴を見てないのか
ホントにバカだな

152 ：
>>149
発熱してるなら診断書は書いてもらえるんじゃないの？

153 ：
>>150
重症化の確率は平等よ…
ふふっ

154 ：
>>118
重症かどうかなんて症状やレントゲン取れば分かるだろ
逆に陰性か陽性かは検査でしか分からない事なんだが？
例え完璧じゃなくともね

155 ：
>>154
>>59をよく読め

156 ：
>>149
コロナの診断は受付けてないと言って会社行け
引き止めるか止めないかで相手に責任被せろ

157 ：
＞陰性を確認するための検査はできません
はい！東京都内パンデミック確定！

158 ：
>＞陰性を確認するための検査はできません
医療関係者等はあり得るが、一般人では当たり前だ

159 ：
マイコプラズマですら肺炎になったら後遺症残るしね
熱性痙攣や気管挿管とかになるし
小さい子とかは直ぐだからね。

160 ：
>>157
脊髄反射でレスしてるの
お馬鹿丸出しよ
みっともないからおやめなさいって

161 ：
希望者全員に検査するとしましょう。
例えば消防署員に無症状でも陽性が出た場合、
署内の同僚も検査して陽性が続いたら
その署は閉鎖となります。
ドミノ倒しが続いたら、
火事を消してくれる人が居なくなります。
数万人に1人の感染者なら検査は絶対必要ですが、
1000人に1人いると考えたら、
検査、隔離、業務停止で共同体崩壊の危機を招きます。

162 ：
>>161
数万人に一人
千人に一人
どうやって判断するの？ｗ

163 ：
肺炎のひとまでは検査してもいいが
他は検査しても役に立たないけどな
保健所

164 ：
そのうち病院に検査しに来たから感染したかもしれないので検査のエンドレス

165 ：
まあ陰性ってわかってもあんま意味ないもんな

166 ：
>>57
！！！！！！
その手があったんか！

167 ：
あたまわるいのかな

168 ：
>>152
発熱してるだけでコロナの診断書が出るの？？

169 ：
>>168
コロナの診断書が出るわけないだろｗ
かぜって診断されるんじゃねえの

170 ：
いやこれは正しい
検査で「陰性である」と断定することは理論上不可能

171 ：
多くの医者がコロナ感染は既に蔓延してるが基本的には軽症ばかりと思ってるはずだが、医師会としてどういう見解かまずは表明してから検査について意見しろよ
政府は絶対に認めないからな

172 ：
>>166
やめときなさいよ
96が95に下がったーっていうだけで大騒ぎするタイプでしょあなた
サチュレーションモニターに異常が出るくらいの異常の時はとっくに呼吸も異常よ
変な通販に引っ掛かるタイプよ
気をつけないと

173 ：
マスコミが連日のように検査しろ検査しろ検査しろ！って煽ってたからな
専門家が必要ありませんって言っても不服そうな顔してたし
あとで友達にも>>59を見せてやろう

174 ：
検査しても精度が低いから無駄だの検査しても治療法が無いから意味が無いだの
そう言っている人は検査していないウイルスもちの人があちこちに歩き回っても良いんだねと
ウウィルス封じ込めのための検査なのに検査せずにどうして終息宣言が出せるというのと

175 ：
かなり辛いけどまだ我慢するよ

176 ：
キチガイ朝鮮人には、難し過ぎて
理解出来ません

177 ：
>>2
陽性であることを確認するためだよ

178 ：
>>174
何らかの自覚があるなら家でおとなしくしておけ

179 ：
>>174
どっちみち陰性判定の感染者がうろつくから検査自体が意味ないの

180 ：
>>174
そうよ
あなた以外はもうみんなゾンビなのよ！
だから自分でガードしないとあなたもゾンビになっちゃうのよ
ホームセンターに行けとは言わないから
備蓄の準備を始めるのよ

181 ：
こんな時に遅くまで働いてる奴は要領悪い奴よ

182 ：
医療費ただになるから
さっさと検査しろよ。さもないと仕事に行くぞ
生活があるんだ

183 ：
微熱あっても会社行くよな？

184 ：
今の検査技術だと陽性の人を50％陽性判定50％陰性判定になるとかだよね
陰性の人は100％陰性となる
なので隔離する基準を陽性判定にするなら検査する意味がない

185 ：
>>1
普段から金儲けばかり考えてるからだよ

186 ：
>>184
擬陰性も出る

187 ：
陰性だったらだったで偽陰性だったり、陰性で安心してたらすぐに感染してしまったり

188 ：
>>2
診断材料の一つって程度。
偽陰性多過ぎるから、陰性の確認には全く使えない。

189 ：
自分の都合で感染症を広めようと意図的にデマを流す奴がいるってんだからうすら寒いわ
お金が欲しいという理解できる理由があるだけ詐欺師の方がマシだわ
デマを流している奴は悪魔か何かか

190 ：
>>59
めっちゃ解りやすいな

191 ：
>>2
そもそも陰性を確認する検査じゃない

192 ：
>>2
陽性を確認するためのものです
つまり
「かかってないか不安だから検査して」とか
「コロナじゃないとわからないと働けない」だとか
「万が一かかってないかどうか念のため検査して」だとか
「マイコプラズマって言われたけど納得いかない。検査して」とかのものじゃない
これらの要望がトン菌で多い証拠
まじでそうなのよ？
だから厚労省の態度はある程度正しいわけ。
だーれもそのバカを報道してないだけ

193 ：
>>190
これ出すと検査検査うるさい奴らが逃げていく(笑)

194 ：
>>59
まああってる
あってるけど、書き方がちと臨床医だけあってか、
伝わることを考えてまで書いてない気がするな
これ読むと批判厨はランサー乙とか言うだけだと思う
批判厨にはこう言おう
「老害だけ死んで医療費負担するのになんで防ぐ必要あるの？最高じゃん」

195 ：
>>193
検査厨ってなんなんだろうね、ほんと
俺あれがわかんないんだよなぁ
自分がコロナってわかったら、
家族全員部落扱いされて家でも燃やされるって可能性考えないのかしら

196 ：
>>192
まぁコロナだと思うから検査してくれ
も東京は拒否するんですけどねw

197 ：
今検査して陰性だったとして
今後陽性にならない保証ないよね？

198 ：
>>59
いやこいつ
「検査をしてコロナを確定していかないと統計がとれず
どの程度の症状の何割が陽性なのか、どのくらい重症化しやすいかなど
一番肝心な”どれくらい恐れるべき病気なのか”が全く把握できない」
について何も答えてないじゃん

199 ：
>>198
それを把握するメリットがない

200 ：
>>197
検査の帰り道から感染するし検査自体陰性判定でも感染者いる

201 ：
不安だからってみんなが検査しまくったら医療機関がパンクするわな

202 ：
そりゃきり無いしなぁ
メディアとかわざと煽りすぎだわ

203 ：
治療方法ない今は最初から全力で恐れとけばいい。
変に恐れを緩める意味はない
しかも検査というリスクまでおかしてな
韓国みりゃむやみやたらな検査がどれだけ医療をRかわかるやろに

204 ：
>>198
データ取るためには陰性判定の感染者量産してもいいってか？
本末転倒って知ってる？

205 ：
>>199
あるだろｗ
感染力や範囲を把握できずに国が今後の指針をどうやって決めるんだよ
はっきりした統計データが取れないから疑心暗鬼のままアドホックな指示出してるだろ

206 ：
検索よりもワクチンが大事でしょうよ？

207 ：
>>205
あんた、
>>59の感度と特異度のツイートぜんぶ読んでから書いてる？

208 ：
>>205
治療方法がない現状国の方針は軽症者自宅待機
重症者や他の重い病気の人のために医療リソースを温存する
それ以外ない
かりに実態として日本人の90パーセント感染している病気だったとしても同じ

209 ：
検査できなくて不安って声あるけど、陽性って診断されたら安心するのかと

210 ：
>>204
なぜ極論に走る？
無症状の患者をはじけば量産しない
今は明らかに症状があらわれて医師が検査が必要だと判断した患者さえ検査を受けられないでいる
そのうちどれくらいがコロナかのデータを取らないで今後どう対処してくんだよ

211 ：
検査させないんだから、政府もマスコミも「感染者」じゃなくて、
「公式感染者」って表現にしろよ

212 ：
つか日本含むほとんどの国は感染をふせぐことじゃなく、
如何に死人を出さないか、重症者を救うかにフォーカスしてるよ
軽症は仕方なし

213 ：
そりゃそうだ
この糞大変な時に
健常者で且つ感染の疑いが無い人は
余計な健康診断をする必要は無いよ
保険適応外で民間のオプションでやってくれ

214 ：
>>210
風邪の症状のうち何割の人間がコロナなんて意味がない
分かったところでする事がない

215 ：
>>184
今の検査は感度が３０〜７０(医師会会見より
)
特異度９５(さっきTwitterで誰かがいってた)
仮に有病率２５％ということでダイプリの検査計算してみると陽性陰性両方の間違い合わせて１００人以上になる
拡大を防ぐための緊急だからそのくらいの間違いは許容するとしても
全国すべて検査すると百万人の単位で検査結果の間違いが発生する
自覚症状ある人だけ集めて検査してもはたして的中率３０％越えるだろうか？
いろんな医師がもっとも危険なのは病院、といってるので病院に集まることで感染者が大量に出て自己実現的に有病率は上がるかもしれない
わざとコロナに感染して検査して陽性だ！ほれみたことか！という命とプライドを懸けた遊びなのかもしれない

216 ：
>>210
あんたの書き込みは
>>59の感度と特異度のツイート読んでいないのが丸わかりなんだよ
ちゃんと読んだら恥ずかしくて書けなんぞ
検査しても有意なデータ取れないんだから

217 ：
>>207
もちろん

>>208
そのために統計も取れない状況を作り出なんて、それこそ本末転倒
少なくとも自治体によって検査できるし待ってるのに許可下りない、なんてケースがあるのは即刻解消して検査を実施すべき
これから重症者が現れるのかの予想すらたてられないぞ

218 ：
コロナウイルスって呼吸器と消化器に生息するのに上気道の検体だけで陰性！治癒！とか馬鹿なんじゃないの

219 ：
>>217
だとしたら理解できない低脳たから相手しないわ

220 ：
>>213
ほんとそれな
医療はみんなで支えてるのにな

221 ：
>>217
予想たてる意味がない
重症者がでたら対処していくのみ
ワクチンもないし、対症療法しかないからな。
重症者が出たときのために医療の余力を温存することが大事

222 ：
>>216
じゃあほれ専門家のtweet

上　昌広
@KamiMasahiro
2月26日
新型コロナウイルスのpcrの陽性的中率の議論。私は風邪患者の2割程度は新型コロナウイルスだと考えています。
感度7割、特異度9割で陽性的中立は8割です。何が問題なのかな？


でも統計データの取れない現状ではこの何割、ってのすら予断でしかない
検査は絶対に必要

223 ：
医療崩壊させるられたら暴力革命半分成功だもんな
そりゃ必死にやりますわ

224 ：
>>222
その上？とかいう医者のとこで検査すればいいのに
他の医療機関巻き込まんといてー

225 ：
>>223
そうそう、目的が政争なやつが混ざってるからたちが悪い

226 ：
>>219
理解した上でおかしいと指摘したら相手しれくれないのかｗ
まあ別にいいけど
>>221
もう無茶苦茶だなｗ
何の情報も得ず、今後の予想も経たず方針も立てずなら
そりゃ早晩医療う崩壊するわ
まさに本末転倒

227 ：
>>222
こう書いてあるの読んだんだろ？(笑)

まして検査の感度が70%、特異度が95%とか言われていますので、ものすごく間違います。
そして、現実はもっと複雑です。
実際には「現在何人が感染しているか」なんてわからないからです。
通常医師はこの「検査前の確率」を経験と論文知識を元に主観的に決めています。

228 ：
病院側で隠蔽があるかないかって聞かれたら、あるのよ実はあちこちで
でもそれは保身半分パニック防止半分なのよ
その地域で大きな救急病院が突然閉鎖する訳にはいかないのよ
気を付けないと
あなたが座ったその椅子やそのベッド
少し前に感染者がいた場所かもしれないのよ
あなたの検査や入院の担当をするナース
実は昨日二週間縛りが解けて出勤して来たばかりのナースかもしれないのよ
たらい回しじゃないの
最初と次の病院では決定的な肺炎の兆候がなかったのよ
三軒目でCT撮ったらいきなり肺炎像だったから検査要請して対応病院に手配しただけなのよ
まあ、便所の落書きだから信用しちゃ駄目よ

あと一週間、長いわあ…w

229 ：
>>198
どの程度なら恐れるんだ？
数値で示して。

230 ：
医療現場はもういっぱいいっぱいです！
患者減って楽だとか言ってる病院でなんとかしろ！

231 ：
>>224
他のtweet
上　昌広
@KamiMasahiro
誰の入れ知恵かわかりませんが、加藤大臣がPCRに凄くネガティブなようですね。
ウイルス感染の診断の標準がPCRです。PCRをしなければ、診断されず不幸な転帰となる患者が続出します。
政治家がどう考えようが、落ち着くところに落ち着きます。なぜわからないのでしょうね。

232 ：
>>222
ちょwww
やめてやれw
それ専門家にボッコボコにされてたからw
実名入りで晒さないでやれ可哀相すぎるwww

233 ：
>>226
方針はたってる
軽症者は自宅待機、重症化した人のために医療リソース温存
検査をむやみやたらにすることは無価値どころか害悪
韓国を見て分からないの？
今回の新型コロナの戦犯だぞ、中国とあわせてな

234 ：
>>222
これも読んでるはずだよな？

つまり、感度が高い検査が陰性なら病気がないといえる。
特異度が高い検査が陽性なら病気があるといえる。
と直感的に思います。
しかし、ここまで学んでいただいたことを台無しにします。
これは両方間違いです。
これは「有病率」という第3の因子を無視しているからです。
どういうことか見て行きましょう。
例えば、病気のある人が100人、病気のない人が100人いて、全員にこの検査をします。
すると、検査が陽性で病気がある確率も、検査が陰性で病気がある確率も99%です。
予想通りですね。

235 ：
逆に言うと治ったかどうかの検査も出来ないね
どうすんだよ

236 ：
>>222
だから、お前の出した
上医師が理解できていない

237 ：
>>227
だからその見込みすら実際に検証しなきゃいけないんだよ科学では
検査に不確実性があるからこそ統計を取るべきであって
不確実だから検査をしない、なんて本末転倒も甚だしい
それに陽性的中率8割になっても意味ないっての？
つうか陽性的中率って知ってる？

238 ：
>>235
鼻咽頭、喉咽頭、喀痰、便、血液全部検査してウイルスいなかったら治癒じゃね？

239 ：
>>67だけどなんかバカにされててわろた
いやだって熱が出たり具合悪くてもすぐに病院に行かずに電話で相談しろって言われて、電話したらたいしたことないから自宅で寝とけって言われるんだったらなんか怖いやん
病院行ったら行ったでもしコロナだったら迷惑だしどうしろと
と思ったんだけど全然状況分からないから変なこと言ってるのかな自分
とにかくコロナこわい

240 ：
>>217
医師が必要だと認めた重症者には検査は必要なんだろう
医師が軽症者に検査希望してる場合もあるからそれは現状では正直断られなければならない
指定感染症から外すならいいけど今は間違った結果でも強制入院になるのだから
さっきTwitterでみたが小児科医メーリングリストでは検査受けさせろ派が大勢いるらしい
初歩的衛生学を覚えていないやぶ医者、というと言いすぎなのだろう
付き添いの親からのプレッシャーに耐えられないんだろうな

241 ：
>>235
自宅待機
大阪でぶり返した事例もでたから尚更治った確認の検査なぞ意味なし

242 ：
「死にそうになったら救急車で来なさい。そしたら見てあげる。」

243 ：
>>242
救急隊の人がコロナ感染してたけどな

244 ：
ガンも症状が出てから、病院に来てください。
歯槽膿漏になってから、歯医者に来てください。
目も見えなくなってから眼科に来てください。
みたいな…
そもそも、早めの受診をって、今迄言って来てたのに。

245 ：
>>237
こういう奴が国を滅ぼすんやろな
韓国と同じ状態にそこまで日本を持っていきたいか
韓国の巻き添え狙いですか？

246 ：
わかんねーんだから仕方ねーだろと逆ギレっぽい

247 ：
>>237
検査のために人を集める方が本末転倒だって言ってんのにバカなのかな

248 ：
>>237
すまんが移動中ですぐ書けない
陽性的中率が八割の根拠は？
真の陽性わからないのになんでわかるの？

249 ：
>>244
今のコロナに関してははそうじゃない事態なのよ
あなた世間の空気読めてる？
時流に取り残されちゃうわよそんなんじゃ

250 ：
>>232
検査を求めてる医者は上だけじゃないから
現場にはいっぱいいる

>>234
そんなもの常識だから
統計の初歩の初歩
何回も言うが「だｋら調べなくていい」なんて結論は本末転倒も甚だしい

251 ：
熱を出した患者の検査をしろといってるんだ。
条件が合わないとか言い訳してサボってるんじゃねぇよゴミども。

252 ：
>>237
すまんが移動中でかけない
これ読め、わかりやすいから
あんた有病率考えてない
https://best-biostatistics.com/contingency/ppv-npv.html

253 ：
シュレーディンガーの発症者

254 ：
>>250
どこの現場？
医療ガバナンス研究所？w

255 ：
陽性になってからでは手遅れなんだが
そうまでしてオリンピックのために隠蔽したいのか？

256 ：
なにがなんだか分からない･･･

257 ：
>>250
「だから調べなくていい」じゃないんだよ。
現状でリソース割くメリットがないの。

258 ：
>>255
今陰性が確認されたら少なくとも向こう一年陰性であることが保証されるってんなら
全員検査が正しいことになるけどさ

259 ：
>>245
日本は韓国の民度と同じだっての？
同じ轍を必ず踏むって？
まあそう思う敗北主義者なら仕方ないな

>>247
実施方法までごちゃ混ぜに考えるなよ
どのみち客観的に重篤じゃなくても症状が酷くなれば患者は病院に行く
そこでインフルエンザの検査をするのに、なぜついでにコロナの検査をしない理由がある？

260 ：
>>255
もしかして、検査受けたら陰性になるとか思ってるのか？
それとも、検査受けたら陽性にならないと思ってるのか？

261 ：
>>244
まあPCR検査の精度が糞すぎるからしょうがない
陰性結果のうち3〜4割は本当は陽性ってぐらいのあてにならなさだからね
結果が陰性って出ても、「陰性って出てますけど本当は陽性かもしれないので、すでに感染してる可能性を考えて外出自粛してくださいね」
とか言われたら全く不安解消されないでしょw
だから「不安解消のために検査するのは意味ない(結果出てもむしろ不安になるだけ)」って言われてるわけで

262 ：
>>244
感染症はわりと別のくくりになると思う
患者当人にとっては別だけど社会全体の視点で見るといかないほうがいい場合もある
そこらへんは重症化率とかいろいろ見て決めないといけない
エボラ出血熱にかかったら早めの受診を…するべき？

263 ：
>>1
でも、教育委員会は
「陰性証明もってこないと登校させないよ？」とか平気で言っちゃうんだもの。

264 ：
そんなことを言わずに陰茎を確認してくれ

265 ：
>>2
もはや検査なんて感染者を隔離、停留するための法的手続きだろ。
検疫法によれば指定感染症の検査に入れば最低2週間は強制収容、拒否すれば重罰に処することが出来る。

266 ：
>>260
そう思ってる馬鹿が医療機関を占拠した結果、医療崩壊が起きた大邱という都市があるんだよな

267 ：
それはもうそれでいいから、妊婦さんを優先して検査してくれ
帝王切開で生まれてくる子供が母体から感染しなかった事例が一月ほど前に確認されてるから

268 ：
陽性の人しか検査しないと。
さすが日本、効率的。

269 ：
普段なら、ちょっと風邪気味かなで終わる連中が
不安でパニック起こして検査検査と騒いでるんだろうな。今は感染者が発覚したら企業.施設は封鎖になる。自分や配偶者の会社が封鎖→倒産になる。発電所、ゴミ処理、卸売市場が封鎖になる。
そうなったらウイルス陰性判定でも、金無し、電気無し、食材無しでじわじわ死ぬしかない。不安で喚く暇があるなら、冷静に症状を見極め、体を休め、風邪ウイルスに負けず、健康な体で家族を守り、社会を回す一員である為に自己防衛に努めるわ。

270 ：
検査しようがしまいが、やることは変わらない。

271 ：
>>262
普通の風邪と違う特異な症状が出るエボラならかかったと一発でわかるが、風邪の症状と同じ場合がある武漢コロナでそれをしろと？

272 ：
これさ、検査した結果陽性だったら処分(意味深）ってなったらみんな受けるのかな？
SF的にはそういう世界だろ？

273 ：
>>268
陰性判定を免罪符か何かと思ってる？

274 ：
>>266
あれはむしろ陽性判定がな欲しかったからじゃないか？
金くれるし。

275 ：
>>222
統計的におかしくね？

276 ：
検査しろ検査しろ煩い奴！
お前はこんな事になりたいのか！？
https://i.imgur.com/cvFhyWC.jpg

277 ：
>>266
あれ今後どうなるんだろうな
重症者が入院できない状態なんでしょ？

278 ：
風邪の症状で休めといってるのに、陽性がもらえないと休めないって検査を望むバカ

279 ：
>>269
正しくは
不安で喚く暇があるなら、冷静に症状を見極め、体を休め、新型コロナウイルスに負けず、健康な体で家族を守り、社会を回す一員である為に自己防衛に努めるわ。
ですな
死ぬことの殆どない普通の風邪ウイルスに負けず、なんて得意げに言う理由って何なんでしょう

280 ：
馬鹿はネット見て勝手にパニックおこすからな。
「いきなり多臓器不全で血を吐いて死ぬらしい」とか言ってるのって、STAP細胞に騙された奴らだろ

281 ：
>>277
それどころか他の疾患で入院してる患者がコロナのために追い出される事態にまで発展してる

282 ：
>>274
「コロナに感染して12万貰おうキャンペーン」みたいなモンだよなアレ

283 ：
上なんとかさんって、単に検査で利益得ようとしてるだけの人でしょ？
リモート医療相談で３０００円だっけ？診察もしないで無責任な人。

284 ：
>>248
患者全体のコロナ感染者が2割、で自分が書いた
感度が70%、特異度が95%のとき陽性的中率を計算した？
いまやってみたら0.78でざっと8割だが
>>257
だからリソースが余ってるのに検査を断ってるような自治体があるだろ？
医者が求め、保健所も検査したいのに上の許可が出ないケースが
テレビでも紹介されてるじゃん

285 ：
おそらく陰性だろうけど確認のため検査はダメってことか？

286 ：
>>269
あなたの言う事、一語一句全くもってその通りよ！素晴らしい！

287 ：
検査しないで隠れが居ると主張する人の話があってるとして。
肺炎患者は顕著に増えているのかね？
増えていないとすると、このウィルスって言われてるほど大したこと無いじゃんってなる。

288 ：
>>285
要するにそういうこと
そういう連中をいちいち受け入れる余裕はどの医療機関にもないし

289 ：
>>285
風邪の症状が出た時点で「おそらく陰性」ではないでしょう
おそらく陰性の人間にまで新型コロナ対策で休めなんていうわけがないから

290 ：
>>285
だめとは言わんが、いまリソースをそれに割くのは違うと国が方針を示しているだけ。
検査に向けるリソースあったら、治療とかに当てるべきって。
この判断した昨日・一昨日の政府は大きい決断だと思うよ。
韓国はまだ検査にこだわってるが、わかったから何？って状態だよ。
完全隔離したらOKってのはまだ証明されてない。武漢だって正しい情報出てないから結果判らない。

291 ：
これインフルも同じだけど、陽性の結果には意味があるけど、陰性の結果には意味ないからな。
インフルは検査が陰性でも症状があれば医師はインフルの診断するから。

292 ：
特異度が低い検査を皆にやらせる意味はないな

293 ：
>>287
少なくとも自分の地元では、公表されてないだけでどんどん患者が増えてるのは確認済み
しかし施設に入れて貰えるのはお偉いさんがほとんどだ

294 ：
陽性の疑いが濃い患者に対しても、検査を拒否している現状で何を言うのかと

295 ：
>>286
風邪に負けないからだを作ったら新型コロナにかからないと思っている方みたいですけど

296 ：
2ちゃんねるの書き込みって引きこもり率どれくらいなんだろう？ずーっと張り付いて書き込みしてるのは、おそらくヒッキーだよね。そいつらが非常識な書き込みしてるんでしょ？

297 ：
北朝鮮なら検査意味あるな。

検査陽性＝死を賜る、ばきゅーん。ガソリンでボ！で完全隔離・・・じゃなかったバキュンした人も殺らないとね。ｗ

298 ：
>>294
陰性濃厚のバカが電話するせいでパンクしてる

299 ：
陽性かくにん！よかった

300 ：
なぜ出来ないのかを説明してあげないと、バカなチョンパヨクには理解出来ませんよｗ

301 ：
>>292
感度な

302 ：
>>293
そういう不確定の情報って典型的なデマだよ。
あんた幼稚なこと言ってて恥ずかしくないの？
どの市のどの病院の情報か明記してみ。

303 ：
>>267
そもそもその感染されなかった事例は本当に感染してなかったんですかね
垂直感染によるリスクはどの程度なんでしょうかね
本当に帝王切開が原因で感染を免れたんですかね
そもそも子供は発症率が低く１０歳以下の重症化例に至っては武漢ですらないと聞いてるんだけどそれは嘘なんですかね
なぜ帝王切開しなければならないのでしょうか？
なぜ治療がかわらないのに妊婦さんを優先するのでしょうか？

304 ：
>>231
だって中国ですらそれはそれでおおざっぱだが
CTで撮って肺炎ならとりあえず新型コロナに分類してで
PCR何それ役立たずに変わったじゃん

305 ：
>>298
「パンクしている」　　おまえ保険所の方ですか？
おまえの予想なんか何の役にも立たないんだよ

306 ：
>>295
新型コロナだけでなくウイルス感染症はすべからく免疫力が十分強ければ
体内の免疫細胞がウイルスを殺してくれるから、それほど間違ったことを言ってるわけではない

307 ：
>>294
馬鹿ねえ
あなたが検査を必要とする時にもそういう状態じゃ困るでしょ
渋滞は解消させて当面ダラダラ走行しましょう、って呼び掛けなのよ
もう少ししたら精度も速度も数も上がるかもしれないじゃない
今の内に免疫上げときなさいよ
でも陽性貰っても陰性貰っても打つ手はないのよ？
そこ知ってて言ってるわよね？

308 ：
>>287
普通の風邪症状の武漢コロナ患者が他人に移して、そいつが重症化する
重症化しなくても風邪症状だけの武漢コロナ患者を増やすことになる
受賞化していない武漢コロナ患者は放置してもいいと

309 ：
>>305
今日の7時のNHKのニュースでやってたよ
保健所に電話したけどつながらない

310 ：
検査なんて意味ないぞ、検査時に感染してないだけで結果を知るころにはどこかで感染してる可能性があるからなｗ
大事なのは重篤患者を減らすことなんだよ！いい加減チョンパヨクは理解しろよ！！！

311 ：
アホ経営者が「陰性の証明書貰って来い！」とか言わなきゃええだけ。
恐らく韓国ではこれが起きた結果、個人の防疫対策が手薄になり感染拡大する。

312 ：
>>303
妊婦は感染症に脆弱な上に、使える薬にもかなり制限があるから
例えばアビガンなんかも、妊婦及び妊娠の恐れのある女性への投与は禁忌

313 ：
じゃあ　陽性の可能性がある医師からの検査要請に対しては１００％で検査しろよな　
都医師会よ

314 ：
>>306
そいつの周りの人間が、次々と風邪で倒れていくけどな

315 ：
>>240
小児の方が恵の子が3か所病院回って
ようやく原因菌特定できたというように
普通の病気で原因を特定して治療する方が有効なのに
特別の対処法がない新型コロナで検査パンクして
そういうのできなくなったらどうする気なんだろ

316 ：
>>16
民間に依頼すれば２万/日は楽勝だって

317 ：
医者にかからないやつが検査を要請することなんかありはしないんだからさ
医者にかかって、なおかつその医者が抗生物質投与でも治らない患者に対しての保健所への検査要請を拒否は絶対にするなよ
いいいな

318 ：
揉み手「特別室に入院になりますとあらゆる検査が最優先で受診されますが？」

319 ：
正しくは「陽性を確認するための検査はできません」

320 ：
>>314
○○ウイルス感染症、の確定もらわなくても、感冒様の症状でてたら外出や人との接触避けるよう努力するのが文明人では？
まあ通勤が、とか仕事が、とか無職にわかるか！とかいいたくなるのはわかるけどさ

321 ：
医師会なんて自民党の票田なんだから、推して知るべしだろうにw

322 ：
>>316
だから、検査したから何？ってなるよ。
陽性・偽陽性を隔離できるだけの施設は日本どころか世界にも無いから。
それをやった武漢が破綻したじゃん。病院作って詰め込んで、結果死者出まくってる。

323 ：
医者が総合的に判断して検査が必要だと言ってるのに
御用学者の一声でもみ消される国

324 ：
>>321
医師会の代表はもうちょっと検査増やせと言ってるよ

325 ：
>>323
医者はその患者のことだけ考えてりゃいいからねｗ

326 ：
>>311
悪名名高きインフルの完治証明書みたいなやつだな

327 ：
>>259
インフルエンザの簡易検査と新型コロナの検査方法一緒なの？

328 ：
>>318
特別室の患者さんだって死ぬ時は死ぬわよ
あなた随時卑しい発想するひとね
妄想も過ぎるとアブない人よ

329 ：
>>322
いや、隠蔽しようとして失敗したのが武漢
もっと早く動いていれば世界に拡散する事は無かったって中国政府が認めてるわけで

330 ：
じゃあ陽性か確認しろ

331 ：
>>325
御用学者は政府の事だけ（略

332 ：
>>1
日本ってここまで頼りにならない国だとは思ってもみなかったよ

333 ：
>>331
だからどっちが正しいとかどっちが間違いじゃないってことだろ

334 ：
蘇生魔法は存在しないとかマジかよ…

335 ：
>>333
あれで一応言い返せたつもりなんだからそっとしといてやって

336 ：
>>327
大筋ではそう変わらない

337 ：
>>2
そんな事も知らずに今まで生きてきてて恥ずかしくないのか？

338 ：
>>311
新型インフルの時にうちの会社も証明書もらって来いって最初言ってたわ。産業医に指摘されてすぐ撤回されたけど。

339 ：
>>285
もはやここまで蔓延すると
陽性の可能性が相当高い人以外は無意味
チャーター便の人なんて陰→陰→陽だったが
中国なんて9回目で陽性って人も出たぐらいで
そもそも検査の精度が想像以上に低すぎる

340 ：
真性か仮性かの証明書をもってこい。

341 ：
>>15
まだ誰も数年経ってないだろ

342 ：
中国を代表する超大企業である海航集団と方正集団が経営破綻しました！　
コロナウイルス恐慌が日本経済を直撃するのは必至です！　　
　　　
危ない銀行などに預けてる資産は早めに退避しましょう！　

343 ：
保菌者なら無症状も含めて数十万から数百万はいるだろう
支那人をシャットアウトしてこなかったせいで

344 ：
僕の淫性も確認してください。

345 ：
明らかに誰が見ても肺炎末期になってからトドメ刺すために検査するって話か

346 ：
>>345
そこから先はもう運ゲーよ
二つにひとつよ
そう悲観しないの

347 ：
>>345
まあ、別に末期に検査しても初期に検査してもやることはないから
対症療法はできるけど

348 ：
>>6
外に出るな、
すでに感染してるなら被害を広めることはないし
まだ感染してないなら今後感染する可能性を格段に低くする
検査する必要ないだろ

349 ：
>>316
現状どう見てもバイオセーフティーレベル3以上と
目されるウィルスの検査を単純に民間に委託して
どうするんだ
お漏らししたら誰が責任もつんだ

350 ：
>>284
保健所もコロナ専用で動いてる訳じゃないしな。
インフルだってピークだし、他の検査もあるし、一かゼロかが行政だし。
コンビニ感覚で他人なら何でも出来ると思われると他人が堪らない。

351 ：
>>293
おそらくデマでしょう
現状のＰＣＲ検査はそこそこ疑わしいから本当は非コロナの可能性もある
コロナ病棟はほかのコロナ患者疑いが居るのだからわざわざ金持ちが行きたいだろうか？
自分がドラマに出るような法律まげられる特別な権力者ならば、コロナ病棟ではなくＶＩＰ室のような個室で扱ってほしいですけどね？

352 ：
診断書でないと休めないんだけど(´･ω･`)

353 ：
>>40
ランサーズはん
お初でーす♥

354 ：
>>311
そういうとこは、陽性者出ても本人だけ休ませて部署、会社自体は通常営業のまま濃厚接触者増産するんだよ。

355 ：
>>352
書き込む前に>>1からじっくり読んでね
やり直し

356 ：
>>352
感染が「確認」されたら事業所閉鎖な。

357 ：
>>349
仮に民間がやるにしても検体を空輸する業者がいないなんて話も出てましたね
たしか検体採取から時間がたつと検査がうまく行かないんですよね？
的中率低いうえにバカみたいに金がかかる…

358 ：
>>16
厚労省か？w

359 ：
だとよ、岡山の子供たち。
あんた等は見捨てられるぜ。
政府と上級にな。
もし生き残りがいたら、この事は絶対に忘れるな！

360 ：
>>284
真の陽性が二割？
国民全体の？
多すぎ

361 ：
>>284
すまんが車で家に帰ってるから返せん

362 ：
>>340
カントンは？

363 ：
今の韓国の対応真似したら日本も終わるぞ！

364 ：
検査の精度が30〜70％だもんな

365 ：
>>2
頭悪いだろお前

366 ：
検査して陽性かどうかはっきりさせないと不安だとは思うが、検査は治療ではない。検査しに病院に行ったりして逆に感染したりするリスクもある。
実際に症状が風邪程度なら、あわてずに自宅で安静にするのがベスト。陽性なんだと推定して他人に感染させないように、外出を極力控える。
感染者の８割以上の人はそれで自然に治る。

367 ：
>>345
そこに致るまでちゃんと治療してくれてるよ
対症療法しかないの意味分かってる？

368 ：
>>359
んまあ、熱血漢
こんなご時世にあんたはんみたいなひと
滅多におりまへんえ


自己陶酔すぎて

369 ：
>>1
陰性であっても、
ウイルスがいない事の証明ではない
つまり、陽性を確認するための検査なのだが。
その事を一体どれだけの人が
理解をしているのだろうか

370 ：
【都医師会会見】感染者数が増えるため検査はできません

371 ：
>>2
陽性が出ればほぼ確定だけど
陰性でも偽陰性が多くて確定は無理だから

372 ：
逆になんでグレーな状況（風邪インフルと変わらぬ状態）で自ら危険な病院行きたがるか感覚がわからね。
余計なお土産貰うだけだと思う。

373 ：
陰性を証明し続けるためには、
3日毎に検査し続けるとおおよそできると思う。

374 ：
感染してから五日から一週間もしたらアレルギー抗体の変化が起きるから未発症でもできるだろ

375 ：
検査量増やせという意見を無条件で誰でも検査受けられるようにすべきみたいに曲解して反対してる人が医者含め多すぎ
今ある受診ガイドラインを参考に3600/日あると発表している検査リソースを可能な限り有効活用すべき
千葉のジムのように検査すればクラスターの根源になりうる消毒ないし閉鎖すべき環境がもっと見つかるはず

376 ：
>>372
普通の人はそこまで知らないというか考えないんだよ
病院行けばとりあえずなんとかなると思ってる

377 ：
もうどっちでもいい（日本中蔓延してるんでしょ）
大本
じじばばは整形外科で感染するんだろうし
で
ばばは井戸端会議で感染拡大するんだろうし
会社員は満員電車・奥さんは買い物先か旦那から
感染なんだから

378 ：
>>366
問題は2割の人がどれだけ検査受けられているのかって話よ
神奈川や北海道で死後に陽性判明した人いるけどこれは氷山の一角に過ぎない

379 ：
検査すらできない、さあ大変だ、全部あへが悪い
中国人をおもてなし

380 ：
潜伏期間て陰性？陽性？

381 ：
そうとでも言っておかないと
勤務先等で陰性の証明書を全員出せとなっても困るんだろうな

382 ：
陰性を確認する為に病院へ行って妖精になる

383 ：
江戸や明治時代は結核で死んでたし、
治療どころか隔離もほとんどされてなかったぞ。
堀辰雄とかサナトリウムで作品書いてる。
正岡子規はヘチマ水で痰のキレを良くしていたらしい。

384 ：
コロナウイルス検査の前にクラミジア検査を

385 ：
>>375
加藤みたいな能力もなく国民からも信頼されていない人間がリーダーシップをとっている限り
一旦900件/日で運用しているのを検査希望者の殺到なしに3000件/日みたいな運用に持っていくのはもはや不可能
検査数が増えたとなれば検査希望者が殺到して無駄な感染リスクの増加や医療機関のパンクが目に見えてる
神奈川の発表した精度も速度も優れている検査手段が実用化されない限りは日900件の検査リソースを2割の疑いがある人に適切に割くことに全力を注ぐのが今の厚労省の限界

386 ：
陽性を確認する検査もしない癖に。

387 ：
検査したってその時の陰陽が判るだけだから、その時陰性でも三日後には陽性になってるかもしれんのだぞ？
それで満足なのか？
一体いつまで検査受け続けるつもりなんだ？

388 ：
日本医師会は 医師要請で検査しろ！って言ってたしまあ頭よさそうな
都の医師会は 陰性確認の検査はしませんとかｗわざわざ言うって頭悪いよ
日本医師会の言い方でいいんだよ

389 ：
確認だけに来られちゃいろいろパンクするわ

390 ：
>>192
不安だからというより、もし黒だった場合、自分だけでなく家族や濃厚接触の職場の人間などを隔離する必要が出てくるが、
黒なのに白か黒か不明なまま自宅待機した場合、濃厚接触者は野放しとなり感染拡大がどんどん進む。

391 ：
>>390
黒でも似たようなこと起こると思うよ？
会社止まるの恐れた経営者が、本人だけ休ませて黒だったこと伏せて平常運転とかさ。

392 ：
症状とセットじゃないと検査する意味がないんだよ

393 ：
陰性を確認しに病院にいったら感染したでござる

394 ：
こんな当たり前の事を理解できない奴が多すぎるのが怖い

395 ：
>>1
アビガンつかうならちゃんと検査しないとな。
「コロナっぽい患者」で臨床試験はできんぞ。
それとは別に、現実を知るためには、サンプル調査して、そのデータをもとに
コンピューターでシミュレーションしてみることだな。

396 ：
このままだと日本国民の大半が感染するかもな

397 ：
やっぱり妨害していたのは医師会

398 ：
>>387
リソースの無駄だな。
現状具合悪かったら原因が何であれ家で寝てろ、としか言えんのだ。具合が悪化した時点で電話問診。
特効薬でもありゃ別だが。

399 ：
じゃあ入試も不合格を出すための試験じゃないってことか

400 ：
そろそろ、ネットで全くのインチキ物の
新型コロナウィルス簡易検査キットが
販売される頃だと思う

401 ：
とりあえずシマンテックかトレンドマイクロでも買っておけw

402 ：
薬がない以上、
ああ、陽性ですね
ああ、そうですか
じゃ、お大事にして下さい
ああ、じゃ、どうも
って展開しかないよね

403 ：
>>186
アホなの？

404 ：
>>196
それは勝手に自分でそう思い込んでいるだけだけだから192に含まれるね（笑）

405 ：
反日朝鮮一味世田谷区保坂
韓国より検査数をふやすことしか考えず
治療義務を忘れ医療崩壊の危機だね

406 ：2020/02/28
これは当たり前の対応
馬鹿の相手は時間の無駄だからこれくらい割り切ってもらっていい

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