TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【生物】「ブサイク」な我が子に悩む母親が急増「ブス遺伝が本当に恨めしい」 ★２ [かわる★]
【今年】インフルエンザ患者数 昨年より450万人減　過去5年で最も少ない記録に [マジで★]
【西日本豪雨】「此処より下に家を建てるな」 どう生かす、過去の災害伝承の石碑…西日本豪雨の被災地にも
【感染ピークは“複数回”か】 「年単位で厳しい対策が必要」 ＴＢＳニュース２３
【みゃー】名古屋市の恐るべき給食で名古屋市の子供はこうなったをエビデンスで。
【埼玉】ツイッターで知り合った少女2人に住居と食事を提供し勉強をさせていた不動産業者の男を誘拐で逮捕
【ソニー】「PS5」のロゴと一部機能を公開　2020年末に発売
【みなさまのNHK】受信料への不満、改革不十分の声が主、高市総務大臣★2
【速報】安倍首相 大規模なスポーツやイベント 中止か延期など求める考え
【ホンダ】スーパーカブ　６０周年を記念して還暦の「赤」モデルお披露目 広報「赤いちゃんちゃんことは関係ない」

【週刊朝日】希望者全員検査は医学的に意味なし　新型コロナ“10の真実”


1 ：
新型コロナ“10の真実”　希望者全員検査は医学的に意味なし
https://dot.asahi.com/amp/wa/2020021800058.html
（5）検査は希望者全員にするべきでは？
　湖北省への渡航歴などとは関係なく検査できる体制を整備するべきではないか。
「医者が必要だと思ったら検査を受けられるようにしてほしい。しかし、不安になったからといって希望者全員に検査を受けさせるのは、医学的にまったく意味がない。肺炎になっている人の診断を確定させなければならないので、せきやのどの痛みぐらいでは検査の必要はない」（久住氏）

2 ：
感染力は高めだが、症状は大したウイルスでもないのにビビリすぎww
日本の対応はとても現実的
蔓延しても、経済活動を止めるほどの脅威ではない
ウイルスの症状が大したことないと理解すれば、日本の対応は何もおかしくない
中国の大規模対応に世界がビビりすぎてただけ
今までインフルが流行ってても気にもしなかったような層は、気にせず日常を生きろ

3 ：
医者が必要だと判断しても断られたのが問題なんだが？

4 ：
検査が完璧でない以上正しいわ
そもそも症状なしがいるので
隔離のために検査することができない
日本にいる人全員検査すれば症状なしを隔離できるけど

5 ：
検査しろというのはバカ
風邪と変わらん
ほっとけば治る
311 メルトダウンなんてあるわけない
情弱の反日　風評被害
もちつけ

6 ：
コロナウイルスってただの風邪の一種だよ　
わかっていない馬鹿が多すぎる　　　　
いつも通り生活してればいいんだよ　
予防の必要はないし、マスクもいらない
ただの風邪が少し変異しただけなのに騒ぎすぎ
すぐに病院に行く馬鹿な人もいるみたいだな
けど風邪くらいは、ほっとけば勝手に治る
手洗いと、うがいをしていれば、十分だ

7 ：
すぐにコロナは大したことない連投するBOT
本当にわかりやすいな

8 ：
1960年代に発見された風邪のウイルスもコロナ
何検査してるのか解らなくなってるという実態

9 ：
むしろ肺炎の診断をコロナだと確定したとしてそこからどうするんだ？
アビガン投与してみるの？

10 ：
医者が必要だと思っても検査を受けられないから大騒ぎしてるんだぜ。

11 ：
>>7
こういう方向性でいくことにしたんだろうな

12 ：
皆さん会社や学校に行かずウイルスが無くなるまで自宅で待機してください

13 ：
全員とは誰も言ってないw
重体でも検査しないのが問題

14 ：
受験生も検査してもらえないようなら
特例も無いに等しいよな

15 ：
日本以外の先進国はみんな検査やってる
世界より日本の方が優れてる、他の国はバカと言ってるやつ多すぎて草

16 ：
>>7
縦読みコピペ投下botがどうしたって？w

17 ：
無症状キャリアは仕方ないとして
軽症なら陽性というお墨付きがないとみんな出勤するし出歩くぞ
これじゃいつまでたっても収束はしないしオリンピックも無理ｗ

18 ：
へ？　意味が分からん
統計みたいな調査方法で治療できるの？
バカみたい

19 ：
意味があるからインフルエンザは片っ端から検査してるんだろ。

20 ：
検査の数を単純に増やすのは防疫的は有効でねえの？
希望者ってのは、むしろ自分からのこのこと検査を受けに来た人間だろ

21 ：
※ただし、上級国民は除く

22 ：
街中でランダムに1000人検査しろ
それで陽性になった人間の倍ぐらいが現在の感染率だ

23 ：
ほっとけば治るにせよ、検査して新コロナウィルスと分かればその後の行動は気をつけるようになるから無意味ではない
治療してくれとか特効薬をくれとかそういう問題ではなくて、感染者になったんなら家庭でも1人で隔離されるし外には出ない

24 ：
インフルで同じこと言ってみなよ
嘘つきに価値はねーな

25 ：
検査費用国持ちだからしぶってるんだぜ。
民間検査会社ならい一日万単位で検査できる。よってたかって国民を騙している。

26 ：
なんでも良いから
新型インフルエンザ薬を飲ませとけ
ってか、見境無い儲け癒着思考

27 ：
>>15
嘘はやめろ
ヨーロッパじゃイタリアだけ
アメリカも人口3億人いて中国人たくさんだけど日本と同程度しかやってない
先進国はだいたい検査せずにスルーする道を選んだみたいだぞ
なぜか？
韓国やイタリアみたいに検査したら何千万人も陽性になって
本当に医療の必要な人が犠牲になるから

28 ：
安倍総理は国民を尊重している
つべこべ言うのは敵のスパイだ
新聞は必ずしも正しくないし
産経読売だけは別だけど
超大国中国とも対等に
会談するなど余人には出来ない

29 ：
肺炎になっている人の診断を確定しても意味は無い

30 ：
医者が検査必要と判断しても検査できないんですけど

31 ：
初期は意味があったのに意味が無くなるくらい感染拡大させたせいだろうが

32 ：
>>1
朝日新聞本誌で
全員検査しろって書いてたの訂正しろよ
本誌のほうはデマ確定なんだから

33 ：
医学的に意味無しという話に意味が無い

34 ：
病気は気合い入れても治らないよ

35 ：
希望者全員やってたら病院パンクしそう

36 ：
フェイクニュース

37 ：
まあ検査しても意味ないからなw特効薬ないしww
普通の風邪と同じようにするしかない

38 ：
朝日が真実やってw
妄想キツいヤツは全て自分が真実になるからな
まぁ、本人的には真実なんだろう

39 ：
>>22
サンプリングなら2000は欲しい

40 ：
検査しに行ってそこで感染とかw

41 ：
ただし無症状でも感染力があるので
医療従事者の皆さん率先して感染して
医療崩壊がんばれニッポン

42 ：
検査しないとそこら中うろつくことになるのに意味がないの？

43 ：
ここのみなさんは不安だろう
でもそんなことは杞憂なんだ
総理はなにを犠牲にしてでも
国民を死の恐怖から救うはず
何事もぬかりなどありえない
五輪での総理の笑顔を見たく
ないか？愚鈍極まる庶民ども

44 ：
感度とキャパに限界あるのは分かったから
患者の不安を解消するための方策を考えないと
久住んは遠隔診断と言っているが

45 ：
検査受けて陰性でもまだわからないから自宅から二週間絶対にでないでくださいね
二週間後にまたきて陰性でもやっぱりまだわからないのでもう一度二週間自宅から出ないでね
あと陽性だったとしても普通の風邪と同じ対応しかできないからね

46 ：
そもそも発症してない〜軽症の検査をしても
そのケースの確度は30%しかないんだから意味がない

47 ：
捏造だから反対の行動を取ればいいのかな

48 ：
検査は感染者が市中に出ていき他人に感染させることを防ぐために
非常に重要、こんな基本的なことすら理解できないバカ政府

49 ：
感染率が分かったら、治るんか

50 ：
検査で確定→
?大人しくこもる→会社へも大手を振って休める。
?重症可能性→アビガン投与
早く民間検査機関に委託しろ！もうオリンピックは無理なんだよ。

51 ：
特別な治療法が無いから患者にとっては新型コロナに感染って診断がつくのは医学的には意味がないって話だろな
診断書があれば大手を振って勤め先に自宅療養を申請できるから、社会的には意味があるだろ
把握できる感染者数が実数に近くなるし、自宅での隔離などを勧めることもできるから、社会衛生的にも意味があるわな
「病院に来られるとうつる」ってのは、体制が整ってないから有効な手が打てないって話で、「しない方がいい」のではなく「やれる状態にない」だろ

52 ：
>>42
そもそも現実的に無理じゃ。

53 ：
>>29
検査と治療が違うからな
封じ込め失敗しとる上に、コロナと判明しても特効薬がないので意味がない
肺炎は種類別に(他の細菌等)特効薬があるので原因を切り分けるために重度化すれば検査する
肺炎だけでも年間10万死んどるからそれでも厳しいが
なので、当然の一手
責任を負うべきは初動ミスした行政・内閣

54 ：
もうとにかく初期対応の不手際を覆い隠すためにとにかく自己責任論を適用したいってのはよくわかった

55 ：
当然の話だと思うが、理解しようとしないのは何なんだろう

56 ：
>>1
医者ってバカなのかな
目の前の患者が治ればそれでいいの？
統計取らないの？
大局を見ないの？

57 ：
>>48
違う
そもそも感染してるかもしれんと思ったら
引きこもって外出しないで様子を見ること

58 ：
これだけ感染力が強いんだから、遅かれ早かれみんな感染するよ。
不幸にもなくなる人も出るだろう、しかし殆どの人が軽症だ。
そんで基礎免疫ついて、しばらくしたらちょっと強めの風邪っていう定常メンバーに落ち着く。

59 ：
自然治癒に任せるしかないし、抗ウイルス薬が効くなんてのも眉唾。
検査スルーが正解ですよ。感染者あぶり出したところで拡大は止まらんし、焼け石の水にもならん。

60 ：
>>51
インフルエンザはそれでかなり移ってたのでいつからか来る前にせめて電話しろってなったよな
冬に病院いくと貰って帰ってくるとよく言われてた

61 ：
でも厚生労働省に検査して呉れって自力で行くとフルアーマーで対応して逮捕されるんだろ？いや厚生労働省だから措置入院させられるかな？怖い怖い。

62 ：
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://45ago.qpoe.com/news4plus/1582328682.html

63 ：
>>54
それは脳ミソが焼けとる
初動ミスは隠せんし、医療の事後の策は正常。
初動ミスはあとでたっぷりお仕置きや
これは隠せんよ

64 ：
人は機械じゃないんだから
リワークすれば済むもんじゃねーわ

65 ：
>>48
みんなが検査に押しかけたらそこで感染が広まるし
緊急で必要な人に治療が行き渡らなくなり医療崩壊して武漢化すると思う

66 ：
>>46
熱があるなら発症してるだろばか！
そもそも何の症状もなく不安だけの奴の検査をしろなんて誰も言っていない。すり替えるな！

67 ：
　　　　　 ／＼
　　　　／::::::::::::＼
　　 ／:::＜◎＞:::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　/::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　 〈 ヽ　三 |　 }　　　　　　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l.
　　　　 ＼ ヽニ　〈　　　　　　　　　　li::::::l゛　／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
　　　　　　＼　≡ ヽ　　　　　　　　　.|`:::|　 :⌒ ノ/..　i＼:⌒　 |:::::i
　　　　　　　　〉　　　＼　　　　　　　　 (i ″　　 ,ィ____.i i　　　 i /
　　　　　　 ／　　　　　 ｀ー-　､＿　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　　 i 　はっはっはっ！わん！わん！
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |、ヽ　｀￣´　 ／
　　　　　|　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 ヽ｀ "ー−´/
　　　　　|　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　!
　　　　 ﾉ　　　　ﾉ　　　　　　　　,'　　　　　 　 |米国犬|　　!
　　　　 ',　　 ／ヽｰ､　　　　　 ﾉ　　　　　　　　￣￣￣ 　 /
　　　　　|　　|　　 ヽ ｀ー─--{　　　　　　　　　　　 ,ノ　 /
　　　　　|　　l､　　　',　　ヽ、　|　　　　　　　　　_, ‐'　　/
　　　　　ゝ_i＿ヽ　　 ｀ー‐｀　 ',　　　　　 ） ￣ |　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.　　　 （　　　}　　 （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　｀ヽ　'､　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー-ゝ-‐｀　 ｀ー-ゝ‐｀

68 ：
>>48
検査陰性が大手を振って出歩く方が怖い。

69 ：
おいらは基本的に危険厨よりで、政府の対応に幻滅しているし、久住や岩田大嫌いだが、
（１）PCRの精度は４割程度なので、CT画像併用して診断制度上げる（中国発表）
　　　しかし、CTは被曝もあるので、咳、微熱、無症状濃厚接触者には倫理的問題
（２）健康な人が発熱の場合、自宅待機４日後にコールセンターに電話相談
　　　インフルの場合、タミフル効かなくなるというが、実は、タミフルの安易な
　　　使用は日本だけで、問題視する向きも。世界の常識は、高齢者や持病持ち、
　　　子供への使用に限られる。インフル治療の世界的なスタンダードは、水分と
　　　栄養を補給しながら、ひたすら寝るだけ。
（３）軽症コロナの場合も、確かに入院は必要ない。（２）のインフル対応と同じ
　　　ようにすればいいだろう。
ただし、政府に不満なのは、国民や企業に、意識を高くして、自宅隔離や働き方の工夫、
他人に移さない努力を、きちんと実行できるように、強力な対策や厳格な法の施行していない。
中国韓国との渡航規制もちゃんとやってない。中国や香港、昨今では韓国でも報告されている
新型コロナ感染者が突然倒れる事象についての懸念をもっていないこと。

70 ：
日本で都市封鎖なんてできないから、対策するなら臨時の国民の休日を一、ニ週間やって、経済活動をなるべく止めるくらいしかないよ。感染のスピードを緩くするだけでしかないけど。

71 ：
>>43
基地外かw

72 ：
そもそも重症って自宅待機してる本人が
判断できるのか？？
出来ないから問題になってるんだろ

73 ：
>>46
大事なことだから
これよく読め
確度30%しかない検査で偽陰性が出てしまって
お墨付き出たと街うろつくほうが危険なんだよ

74 ：
日本人はそこそこ基礎体力有るから良いけど、発展途上国はバタバタ死ぬ事に成るぜ？撒き散らした責任は日本が負わされるのか？

75 ：
武漢では苦しんで突然倒れてる人多いのに、日本では熱と咳だけでコロナ
この違いは何なんだ

76 ：
インフルエンザには今は治療薬があるから早い段階で検査して陽性なら薬を使う
新型コロナには治療薬が確立されていないので軽症者は対症療法
つまり軽症者は検査して陽性でもやることが同じなので検査する意味はない
久住は適当なことを言うこともあるがこの点についてはその通りと思う

77 ：
これはもう日本人全員感染したらええやんという事なのかね
死んだら運がなかったと

78 ：
>>1
コロナに感染してるか見極めることもできねえくせに
偉そうに断言すんじゃねえよバカ

79 ：
週刊アカヒがおっしゃってることには在日パヨクはどう反論する？

80 ：
>>1 全員自宅待機させないのなら意味あるよ
感染者を発見して隔離すればする程、重篤患者もへるからねw

81 ：
中国の犬朝日が中国の犬安倍を擁護

日本の中国離れ警戒　習指導部が「親日」宣伝 ★2
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582297503/

82 ：
>>70
GW前倒しでいいのにな

83 ：
新型肺炎の医療設備不備を棚に上げ、熱が出ても来るな？
その為に社会保険とか国民保険の金を取っているだろう
ドロボーと言いたい

84 ：
去年からの肺炎での死亡数の推移が見たいけどどこかに無い？

85 ：
>>78
見極められないから軽症は一律自宅待機なのさ

86 ：
>>1
打倒安倍の心の拠り所、朝鮮日報が梯子外しに来たぞｗ
どうすんだ？

87 ：
医学的に意味あるかないかすら検査してないからわからないだろドアホ

88 ：
なんで検査態勢が整ってなくてごめんなさいと素直に謝れないの？

89 ：
ウイルスを国内に入れないようにする段階は早いうちに失敗してるしもう拡散が始まったから(遅かれ早かれ起こる)、検査がどうこうよりもウイルスそのものの特性とか疾患の特性をもっと詳しく公表して、感染防御や治療をどうすべきかって段階を早急に進めるべき

90 ：
統計と防疫と治療が区別できないバカ

91 ：
観光客は来なく成るし、輸出も日本製だと怖がられる日も遠くないかもな。

92 ：
検査してもしなくても出来ることは変わらないんよ

93 ：
★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り
■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスが挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないＨＩＶと類似したタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのＧＰ120やＧＡＧは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm
■新型コロナウィルスが免疫細胞に侵入すると言う仮説を裏付ける臨床データも出る。
ほとんどの患者で白血球が減少し免疫不全を起こし、またHIV類似のGP120タンパク質によって
免疫細胞T Cellの表面受容体にあるケモカイン受容体にも結合できてサイトカイン・ストームを引き起こし
宿主の臓器を攻撃させることができる。
その結果、重症の場合は肺炎だけでなく肝不全、腎不全など含めた多臓器不全に陥り死に至る。
https://www.theepochtimes.com/scientific-puzzles-surrounding-the-wuhan-novel-coronavirus_3225405.html
■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000007-ftaiwan-cn
■欧州のウイルス専門家、新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」
中国で猛威を振るう新型コロナウイルスについて、一部の海外の専門家は、同ウイルスが実験室で人工的に合成されたと指摘した。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51700.html
■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE２受容体(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile
ｊｈｊｈ

94 ：
風邪でコロナ検査してたらきりがないわ

95 ：
朝日の主張の
逆が真実です

96 ：
>>60
検査に行ってもうつらないように配慮された、他の病人と接触しない検査場を早く作れって話だわな

97 ：
やっぱりたいした病気じゃないと判断してるんやな
ちょっと強い風邪程度のものだと

98 ：
>>66
熱が出てても
他の風邪やインフルエンザのケースが90%以上
新型コロナの場合は鼻水がでない
鼻風邪にはならないで喉が非常に乾くと
もう医者に症例が回っている

99 ：
特効薬もないのに
検査してもしょうがないわ
むしろ無作為検査して
実際の蔓延を調べた方が有意義

100 ：
そうなんだよ
細菌という本質がわかっていたら概念上は存在しなこととイコールだから
癌だって特効薬あれば恐れるに足りない

101 ：
朝鮮日本新聞的には日本人Rだし普通だろ？

102 ：
>>88
仮に整ってても、無症状まで含めた検査はやるべきではない。検査は感度低いから。
検査至上主義は一番ダメ。

103 ：
>>1
この人の言うことは分かりやすい

104 ：
検査数を抑えて感染者数を少なくしたいだけ
感染者数が多いとウイルス拡散した安倍晋三の責任が問われてオリンピック開催も危ういからね
実際の感染者数と死者数は２桁以上数字が違う
>>1
コロナウイルス（COVID-19）（致死率 2.2％） を中国が警戒し武漢での規制を強める中で(武漢封鎖)
安倍首相は在中国日本国大使館の公式HPに1月24日に出した春節の祝辞で「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」と述べた
一番人の往来が多い連休中にそのまま武漢からの旅行者も国内に受け入れた
つまり安部自民がコロナウイルスを日本に蔓延させたといっても過言ではない
少なくとも武漢からの旅行者に対してはチェックが欲しかった
対策本部も野党が対策本部を設置してからであり後手後手の対応が目立つ
おそらくコロナウイルスは拡散されている
2019年12月前半　武漢で原因不明の肺炎確認
12月31日　共同通信「中国で原因不明の肺炎患者相次ぐ　武漢で27人発症、政府が調査」
2020年
1月1日 華南海鮮卸売市場を閉鎖
1月7日 原因が新種のコロナウイルスであることを確認
1月9日 最初の死亡者を確認
1月10日　国立感染症研究所と国立国際医療研究センター原因不明肺炎への医療機関の対応提示
1月15日　首相官邸の危機管理センターに情報連絡室を設置
1月16日　新型肺炎　日本で初確認
1月20日 広東省でのヒト-ヒト感染が確認
1月23日 武漢市が人の出入りの制限を始める。
1月24日　安倍首相「更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」と祝辞を述べる
　　　　　武漢の旅行者も受け入れる
1月25日　安倍首相　一日中自宅で誰とも会わずに過ごす
1月26日 広東省政府は公共の場でのマスク着用を義務付け違反者に対する罰則を導入。
　　　　　北京市政府が市境を超えるすべてのバスの運行を停止すると報じた。
1月28日　野党が対策本部設置
1月30日　政府が対策本部設置
コロナウイルスによる死傷者もインフルエンザや肺炎などによる死者に書き換えられるのではないのか？
日本の場合には調べない事によりインフルエンザや肺炎の死亡者に置き換えられると推測される
現実の状況
韓国でさえ 感染の有無を調べるために検査を受けた人（感染者除く）は２１日までに１万４６６０人に上った。
感染者　約１５０人
同じ２１日だと日本で検査したのはたった1000人以下の700件 （チャーター機・クルーズ船除く）
それで国内感染者約１００人
クルーズ船　感染者約６００人
どれだけおかしな事になっているのか？わかるよね？
日本国内の検査数が極端に少ないし感染の確率も大きい
陽性／検査　陽性率
韓国　602/26179　2.3%
日本　79/693　11.4%（チャーター機・クルーズ船除く）

105 ：
>>1
週刊朝日ってテロ集団なんか

106 ：
>>1
だまれやれ
安倍ウェルカムの影響を晒せや
こんなゴミ政権が2度と生まれないように
全員検査して感染者数出せ

107 ：
新型コロナの正体も解明されていないのに
真実ってw

108 ：
陰性→数日後陽性
希望者全員検査は意味が無い
検査は一部選別してやるべき

109 ：
感染していても陰性になることもあるからね
今、感染していなくても、30分後に感染することもある
市中感染が広がってる状況ではいちいち検査しても意味ないよ
検査キットがいくつあっても足りない

110 ：
>>84
まだないんじゃね
毎年結構な数が肺炎で亡くなってた気がするが
これがきたからって激増するもんでもなさそうだし関連はわからんと思うぞ

111 ：
>>7
これって文章も自動で考えてるの？

112 ：
>>73
お墨付き出たと街うろつくバカは在日よ安倍サポくらいだｗ
せっかく陰性なのに新たに感染する危険性がるからな。もっと日本人は賢い。

113 ：
何の病気かわからなければ薬を何出せばいいかわからないじゃん。
コロナにインフルの薬出せってか？
間違った薬出すと最悪死ぬ場合だってあるんだぞ？
医学の知識ないのに医学的とか迷惑なんだけど。

114 ：
>>110
むしろ減ってると思う。
インフル激減の影響で。

115 ：
>>114
あーたしかにそれはありそうだな

116 ：
放射脳VS安全厨の不毛な争いのような事態になりそうな予感。

117 ：
早期隔離して広めない意味はないの

118 ：
希望者全員なんて言ってない。医者が重篤な肺炎だからPCR検査すれば
治療ができる。

119 ：
>>2
死亡者も出てるのに？

120 ：
肺炎になってからじゃ治療が遅い可能性もあるだろうに
肺炎ワクチンを65歳以上に打ってるのは肺炎予防のためだろ
肺炎にならないように予防接種受けさせといて一方では肺炎になってから検査するじゃ辻褄合わねえよ

121 ：
感染者が増えたら薬が売るるからオーケー
どれだけ必要かデーターが欲しいです

122 ：
マスゴミは降りる人に囲み閉鎖空間でインタビューしてたよね？無能は死んでください

123 ：
>>51
シンガポールは風邪で5日間休める
休業証明書を出してもらえるそう

https://news.yahoo.co.jp/byline/nakanomadoka/20200216-00163158/

124 ：
おそらく保菌者は何万といて検査したらパニック起こすだけだから

125 ：
あれ？
週刊朝日って「放射能がくる！！」みたいに煽らないの？

126 ：
>>112
つまり陰性でもぶらつかないってこと？
じゃあ最初から家にいればいいじゃん。
昨日からこの議論みてるけど、
検査をしろ！
↓
してどうするの？
↓
とくにその結果でどうこうはしない！
っていう流れが多すぎて意味不明なんだよな。

127 ：
>>120
あってるけど？

128 ：
重篤になってから検査しても無意味
周りには感染させた後で治療法もない

129 ：
>>102 やれるならやるべきだよ当然
やれないからいいわけしてるだけでw

130 ：
>>80
そんな余裕がもうないってことじゃないのかな
軽症者を検査するってことは風邪症状の人みんなやるってことになるからとんでもない数になる

131 ：
まあ重度ならコロナに関係なく治療は受けられるからね

132 ：
>>113
風邪のときと全く同じ対処しかないんじゃね
症状はほとんど風邪だし
痰切れよくするカルボシステインと葛根湯とかあーいうので対処して肺炎まで悪化しちゃったらまたそれ用の対処

133 ：
>>119
死亡者なんてインフルでもいるじゃん

134 ：
>>32
> >>1
> 朝日新聞本誌で
> 全員検査しろって書いてたの訂正しろよ
日付を見て、新しいほうが正しい、と判断すればいいんだよ

135 ：
意味ないわな
というのも保菌しても陰性で後に発症とかあるからその時陰性でも安心できない
しかも感染しやすくルートも様々だからHIVみたいに「検査して安心、もうセックルしない」で防げるものじゃない
となると検査キットがいくらあっても足りない

136 ：
>>124
感染してるけど発症しない人なんて
放置しとけばいいだけだからな
感染拡大を防ぐようにヒキコモってもらえれば

137 ：
薬メーカー　もう少し感染者を増やして貰えないですか、薬を安く出来ません

138 ：
>>98
おまえが能書きたれても意味ない。
見分け方を会議委員の大先生たちが正式にコメントしなきゃなｗ

139 ：
この人は一人の患者が満員電車に乗ると12万人が感染すると言ってるから、決して安全厨なわけではない、全員検査は現実的に無理だという前提がある

140 ：
メディアも五輪中止にしたくないから忖度しまくりだな

141 ：
これは政府の陰謀だ。
「下級国民はみんな感染して抗体つくって収束させろ」
「上級国民はアビガン配るから大丈夫・・・」

142 ：
>>136
だから国民全体を必要最低限のぞいてひきこもらせる外出制限令がひつようなんだけど
それもやりたくないらしい

143 ：
>>135
まあ菌じゃないけどな。

144 ：
>>125
特効薬もなく対処療法だけだし、
検査も完璧ではないので全件検査には意味は無いという、
そろそろ本当のことを書かないとやばいと判断したんだろうな

145 ：
>>134
なんで読者側がそんな気遣いしなくちゃいけねーんだよ
韓国か

146 ：
>>15
アメリカなんてやる気がないぞ

147 ：
>>129
そういうことだね
やるには数がもう多すぎて無理なんだよ
当然ながら軽症だと思っていたら重症化して手遅れになるという人がどれだけかは出るだろう
それを出さないためにってことをやると病院がパンクしてもっとひどいことになると考えられる状況まで来ている
10人死ぬのと1000人死ぬのとどちらかを選べと言われている状態

148 ：
やべー、週間朝日と同じ意見だ

149 ：
>>123
その休業証明書って、誰が出すの？
風邪で休業証明書出してもらうために病院に行ったら
ただの風邪だったのがインフルとかコロナになる可能性あるんじゃね？

150 ：
保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://vkioy.darksair.org/2c46m20/wd6js55r146d0r.html

151 ：
安倍サポか工作会社は知らねえがもう少し論理的に説明しないといつまでもスレつづくでｗ

152 ：
>>37
細菌性なのか、マイコプラズマなのか、コロナなのかで、治療方針変わるだろ。なんで意味ないんだよ？

153 ：
厚生労働省の担当が言うには
まだ市中感染は起きてないので余程の重症肺炎しか検査しておらず
検査能力にはかなり余裕があるとのこと
じゃあ普通の肺炎でも検査しろよアホか厚生労働省
病床なくなるなら重傷肺炎のみ入院にして軽度肺炎は自宅療養にする決断しろよっとっととオラー

154 ：
>>144
書いたのが週刊朝日ってのが意外だよね

155 ：
>>119
毎年肺炎で死ぬ人は10万人います
１日当たり270人です　
新型コロナで死んだのって何人？

156 ：
>>43
くそ、高度すぎてどこが縦読みなのか分からない

157 ：
まぁ若い人間としてはたくさんじじばばが死んだほうが税金安くなるからいいわな
あったかくなると伝染力が鈍るとかでなければ100万人は死ぬだろう

158 ：
>>144
軽症者に町中歩き回られたらいつまでたっても収束しないどころかどんどん武漢化していくだろアホか？

159 ：
>>156
4文字目じゃないか？

160 ：
軽症患者は放置
感染拡大は諦めた


コレが水際作戦(笑)に失敗した無能政府が辿り着いた対策です

161 ：
>>154
そうなんだよね
ある意味、もしかしたらこの処置間違ってるのかもと思ってしまう

162 ：
アホ朝日が「医学的」だとよ
なに言ってるかわかってるか？
そこに「幾何学的」とか「神学的」とか入れてもいいよな
なんかそれっぽい文章作っただけ

163 ：
>>106
病気を政権攻撃の材料にするとは醜いのう

164 ：
>>157
20台の女性が二人もあっさり重症化してるのにアホか？

165 ：
>>15
やってねーよ、無知

だいたい精度が高くて現場で使える検査キットがどこの国も必要数ないのに、どうやって希望者全員の検査するんだ
お前の脳内でしかないんじゃないかｗ

韓国は無理矢理検査させることで検査キットが足りず、問診で検査としている現状
そして病院に集めたので院内感染で拡大中

馬鹿はこれが理解出来ない

166 ：
もうね、訳の分からない薬の名前を出した時点で信用無し

167 ：
>>53
元々武漢由来かどうかすら怪しいのに

168 ：
朝日はいつも詐欺やるからなｗ
>>1が信用できん

169 ：
>>156
みんな死ぬの？

170 ：
>>164
若い人間は重症化率１％以下だから
まぁ１％でも大分高いといえば高いけどな

171 ：
>>165
希望者全員とは言ってないだろドアホ
医者が必要と判断した場合は検査しろボケ

172 ：
今回のは人為的に作られた生物兵器だからな
国が保証しないでどうすんだよw

173 ：
ネトウヨってアスペなん？

174 ：
>>54
あと桜を見る会もみんな忘れたでしょ

175 ：
>>152
コロナ以外の検査はするだろ
で、コロナの治療は？対処療法だけだぞ？

>>158
無症状なら検査してもウィルス出ない場合もある
検査するのなら毎日日本にいる全員にしないと何の意味も無いんだがw

176 ：
>>102
日本語理解できねえ奴らだなあｗ
症状が出た人達の検査しろって言ってるだけなんだよ。
何の症状のない段階での（お前らの言うこの段階での精度の低い検査）検査なんか誰もしろって言ってないんだよｗ

177 ：
>>162
「衒学的」がいいね

178 ：
>>171
数が足りない現状は同じだ低脳

179 ：
>>161
そっ、ソッチか！確かに！

180 ：
打率低くても全員検査して片っ端から隔離していくのが基本なんだけど

181 ：
>>170
以下ではないだろボケ
少ない患者の中から既に2人も重傷者が出てるのに
いい加減に誤魔化すのやめろ屑

182 ：
>>1の記事そのものが
武漢ウィルスや行政などについてよく調べていなくて
練りこまれていないのがよく分かる。
朝日の記者の質が落ちたな。

183 ：
>>171
韓国以下の検査能力しかないポンコツ国家なんだから耐えるしかない

184 ：
>>164
北海道のはぜんそく持ちらしい
熊本のはヘルシーだったみたい

185 ：
医者が希望してもダメなのに、見事に論点をすり替えてるな。

186 ：
>>175
コロナだとわかれば外を出歩かないようにさせるだろボケ

187 ：
>>102
他に手がかりが無いんだけど
隔離以外にどうやって感染を防ぐのさ
入国も移動も止めない、検査もしない、じゃ
初めからもう感染拡大ありきで、重症化以降だけ処置する気だったってこと？
だったら初めから重症化対策を厚く打っとけよ
そこも後手じゃん
そんなんで国際イベントやる気なの？

188 ：
>>56
医者がアホかどうかはともかく
これを決めてるのはお役人さまだよ

189 ：
>>184
喘息持ちであそこまで重症化するなら普通に恐怖だろう

190 ：
>>178
足りないわけないだろ
1日3000件検査出来るっつうのに

191 ：
院内感染を防ぐなら
屋外で検査すればいい
なんで基本ができないのこの国

192 ：
デタラメに検査したってほとんど全部陰性です

193 ：
別に誰も全員検査しろとはいってないだろ
医者が希望した人間を検査しろと言ってるだけで

194 ：
無症状のキャリアがいる
検査の精度が高くない
そりゃ全員検査に意味は無いわな
確度の高い簡易検査キットができない限り全員検査は無理だろ

195 ：
>>174
俺サムラゴーチのことすっかり忘れてた

196 ：
無症状でもスプレッダーになるって分かってるのに
検査しないってことは
流行しても構わないって政府が言ってるのと同じだよね

197 ：
一度かかれば抗体ができて感染しなくなったの？

198 ：
>>170
データ無し ソース無し

199 ：
>>130
このことがわかってないやつ多すぎるよな

200 ：
多分、政府に>>5みたいなのがいて、ミスリードしているんじゃないか

201 ：
重症化　→　重症者、な

202 ：
インフルの検査もやめるべきじゃないの、医療費の無駄だろ、どんな意味があるのか教えて欲しい

203 ：
>>187
手洗いうがいで防ぐ
武漢とかで封鎖したって結局抜け出すやつ出てたんだし個人のモラルと衛生管理を統一するのが最強

204 ：
>>180
日本にいる全員にしないと
>>186
接触した全ての人間にしなきゃ意味ないだろw潜伏期間にも既にまき散らしてるんだから
つまり、後追いで意味が無いんだよ、ボケ

205 ：
>>187
隔離がそんなに重要なら>>1はむしろ正しいでしょ。
ようするに病院でも自宅でも治療法が変わらない（寝るだけ）なんだから、
おとなしく自宅隔離されろって話なのよ。

206 ：
>>147
でたらめ言うな。
民間検査会社なら1社あたりで一日2万件可能だ。

207 ：
>>18
わからないなら、黙ってろ

208 ：
おいおい正常化バイアスおじさん今日は元気じゃないかｗ
政府から金でも貰ったかｗ

209 ：
>>181
中国の7万例ほどの感染例だと40以下はほとんど死なない
日本の20代の重症者2人は隠れた若者の感染者がたくさんいるってことだよね

210 ：
>>152
細菌とマイコは簡単に識別可。
残りのウイルス性(アデノやコロナ属)のタイプを特定するのに軽度の場合意味がない

211 ：
>>197
少なくとも中国で2回目感染は報告されてる

212 ：
>>193 それだと大阪みたいになるからね駄目w

213 ：
これも昨日からおかしいんだが、隔離が重要だっていうなら、
自宅から病院のあいだをうろうろするなよ。

214 ：
>>176
お前のような低脳が一番パニックを増長させる
そしてそれに気がつかないで、一家言あると思っている
始末に負えない
いいかー現状検査キットの精度は４割
さらに少数の国が強行しているので３割近くまで落ちている
ただ気分で安心したいだけ、やっているポーズで院内感染がはびこる始末
だからアメリカも自己申告ではやっていない

必要なかったらいらないって当たり前の話

215 ：
>>204
意味ないわけないだろ
少しでも患者を見つけ隔離し感染のスピードを抑えないと重症患者で溢れる武漢化になるだろ
屑はいい加減に黙れ

216 ：
全員検査で一千億円掛かります
そうして陰性だったら陰性、陽性だったとしても確信性は10から20％
重症な方が見つかっても、なにも治療は致しません

217 ：
>>211
だよね、症状が無い家族の元に戻ったら
また、感染するよね

218 ：
>>209
ソースなし

219 ：
軽症者だろうと感染者は感染者
隔離しなきゃ感染はいつまでも広がる
自宅療養なんてもってのほか
家族全員感染したら手に負えなくなる

220 ：
検査の基準を設けるのは良いが
現状その基準超えても検査受けさせないというねｗ
一方上級様は基準外でも検査ｗｗｗｗｗ

221 ：
俺風俗行ったあと
尿道炎になってクラミジアとか淋病とか検査してもらって
陰性判定だったから人にうつす心配無いなと安心したけど
コロナもそんな感じで検査出来ないの

222 ：
>>187
だから怪しかったらひきこもれってはじめから言われてるじゃん
それすら出来ないのに文句だけは言う愚かな国民だよ

223 ：
>>143
「保菌」を「保ウイルス」に変更する
これでいい？

224 ：
>>213
感染拡大防止には全国民外出禁止令が特効薬なんだよな、結局
まあ無理だけど

225 ：
それをドヤ顔で言ってくる医療関係者が問題

226 ：
>>133
インフルの死亡率は0.001%
これは今でも2-4%
sarsも最初はそれくらいだったが最終的には10%になった
重篤化すれば助かっても後遺症が残る
全然違うぞ

227 ：
>>215
だからそれなら家に閉じ込もってくださいっていう専門家会議の方針が正しいとしか言いようがないじゃん？

228 ：
検査しても出ない期間があるからね
全員やっても安心ではないし、陰性だからと言っても安心ではない
結果、全員やっても無駄打ちが多いってこと
希望者は実費で受けさせれば？

229 ：
病気は早く検査して見つけるのが最善の策
違うというなら癌検診・性病検診もほとんど陰性だから
無駄なので医学的に意味がないことになる

230 ：
>>215
武漢化はパニック起こして医療崩壊するということだぞ

231 ：
同じウイルスに二回感染するってのは恐ろしいな。急激に変異してるのか、何か未知の要因があるのか。

232 ：
アカン】病院案内、訪日中国人客のスマホに自動配信　観光庁
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1582589901/

これが自民

233 ：
>>221
中国嬢と濃厚接触しても渡航歴無いと検査受けられないんじゃない？

234 ：
今回の事で初めて知ったけど、そもそも肺炎で死んでる人って毎年沢山いるのな。
2017年だと約130万人いる全体の死亡者数の内9.4%が肺炎によるもので日本人
の死因の第3位を占めてるとか。
日本では高齢になるにしたがって死亡率が上昇するという特徴があるものの、
世界では医療の影響か若年者がかかりやすい病気として知られてるそうな。
これみると若い人でも医療が未熟だと油断できなさそう。
↓
"驚くべきことに、海外の肺炎で亡くなる年代はおもに児童や乳幼児と若年者に多く、
2015年には肺炎が５歳未満の子供の死因理由として15％を占めています。また、
世界中で見ても92万人の子供が肺炎で死亡しているのです。"

235 ：
>>28
凄いｗ　芸術的なナナメ読みｗ

236 ：
>>227
コロナじゃないのに閉じこもれる訳がないし閉じこもってもコロナだと家族にうつすだろ
いい加減に無能の言い訳のスピーカーはやめろ屑

237 ：
つまり統計も意味なし

238 ：
>>231
武漢はもう6世代目に入ってる
例えばクルーズ船から採取されるウィルスとは
全然違う型らしい
だからまた罹る

239 ：
>>224
まあ無理だけど、外出禁止令を出せ！ならまだロジックは通るから議論できるけど、
隔離が重要だから病院まで外出させろ！陰性が出たらうろつくぞ！は意味がわからないとしか言いようがないんだよね。

240 ：
>>1
要するに「日本はもうお手上げ」
あとはなるようになれってことか
中国、韓国にできることが日本にできないなんて…
令和は「先進国から世界一の衰退国へ」という時代になりそう
てか、確実になる

241 ：
野営して簡易検査キットで検査すればいいだけ
屋外で１人ずつやれば感染は広がらない
そんで感染者はさっさと隔離
なんでこの国基本ができないの？

242 ：
>>209
さいしょのほうで感染をKした
眼科医の李文亮医師は３４歳だったよね
・働きすぎで疲れて免疫落ちた
・変異株にも複数感染してしまい、重篤化して死んだ
こういうのかね

243 ：
>>190
馬鹿は単純化してしか理解出来ない
それは最大の話で、もしどうしても必要だったら
そしてそれを強行するということは、医療機関のリソースを食うことになる
お前の世界には新型コロナしかないみたいだけどな
どこの医療現場も、コロナがなくても、何時も鉄火場だ
それをしている馬鹿に国が隣にあるだろ
韓国だよ
それで院内感染が拡大中

244 ：
上級国民は受けるけどなｗ

245 ：
>>224
むりだな
結局誰かが外でインフラ保たなきゃならんし、守らないアホを取り締まる人も必要だし、誰か死らは外にいることになる。
治安の維持だと対象外になる公務員さん達もウイルスにとってはただの媒介役でしかない。

246 ：
>>230
パニックじゃなく感染が拡大したのが武漢だろボケ

247 ：
>>1 >不安になったからといって希望者全員に検査を受けさせるのは、医学的にまったく意味がない。
初期診断は医学的に意味が無い？

248 ：
>>236
コロナじゃないかどうかは検査してもわかんないんだけど？

249 ：
>>218
http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id/e53946e2-c6c4-41e9-9a9b-fea8db1a8f51

250 ：
>>215
そんなにヒャッハーしたいなら一人でやれ

251 ：
初期症状だと検査しても見つからないということか

252 ：
>>214
何度も言わせんな！
おまえらの言ってるのは症状がない段階での精度だ。
熱等症状が出た段階ではめちゃくちゃ当たる。
症状のあるやつの検査をしろって言ってるだけだ、アホ工作員相手に疲れたｗ

253 ：
>>215
お前みたいなアホにはわからないんだろうが、
潜伏期間にまき散らしている人間には検査意味なし
症状あるのに働いてる社畜をなんとかしなきゃなんねーんだよ、どあほ

254 ：
>>238
すごいなワクチン作れるのかな

255 ：
>>230
素人はだまっとれ

256 ：
>>243
検査せず感染拡大した方がよっぽどリソースを食って医療崩壊するだろ
馬鹿すぎる工作活動すんな無能

257 ：
今問題になってるのは、せきやのどの痛みぐらいではないので、
＞せきやのどの痛みぐらいでは検査の必要はない
って答えは逃げだよ

258 ：
政府が考えているのは医療崩壊を防ぎたいの１点
そのために全員検査はしない
ただ重症患者だけ検査して治療可能なのかという点で疑問

259 ：
>>246
パニックになって病院に殺到して院内感染で爆発的に増えたんだよ
その後は軽症者も重傷者もわからない状態であーなった

260 ：
希望者じゃなくて、医者が必要だと判断した人だろ。
何すり替えてんだ。

261 ：
>>231
コロナウイルス属は特異免疫獲得しにくい。
だから風邪何度も罹る

262 ：
>>3
それ
誰も全員診ろとは言ってない

263 ：
>>239
だよなあ

264 ：
>>259
ソースなし

265 ：
>>238
一般的に、変異した株は病原性が減る
（悪性度が下がる）
って言われてるんだけどね
なんでだろうねぇ

266 ：
感染者の近くに行ったと証明すれば検査してくれるの？

267 ：
眞相はかうだ方式のキチガイ政権保守記事観てもしょうがないだろう

268 ：
>>228 何で実費なんだよ、生物兵器ばら撒かれた被害者なのに阿保かw

269 ：
>>1
な
朝日は必ず政権の見方をする
普段のはプロレス

270 ：
治療目的ではなくて
国民のうち何パーセントが感染して
何パーセントが発症するのか把握するために大規模検査は必要

271 ：
陽性と言われても薬も無いしなあ

272 ：
>>238
免疫ができないというより別の種類があると考える方がベターなんだろうね
あなたの言うように進化してるのか若しくは元々数種類が１度に沸いてきたんだとおもう
日本でも別のコロナがとかいう情報あるし

273 ：
>>240
ちがうよ
「１００人中２，３人死ぬのは仕方ない
だけど残りの９７、９８人は確実に生かすからね」
こういうこと

274 ：
>>210
コロナで軽症がはっきりすれば、感染を抑制できるだろ
感染拡大はもう気にしないことにしたの？

275 ：
>>271
対処療法のための薬は処方してもらわないと重症化する確率が上がる

276 ：
全員検査しなかったら
間違いなく武漢よりひどくなる
家族全員かかったら誰が食事作る 誰が買い物する
なんでそんな簡単なことがわからないの？

277 ：
>>261
そういうことか。風邪と同じに考えたらわかる気がする。

278 ：
感染したら検査して治療しろよｗ

279 ：
アホだなあ。医学的に意味無くても、社会学としては感染の広がりを把握するためには検査は必須。また安倍に忖度して被害を小さく見せようと必死だな。

280 ：
>>1
厚生労働省と官邸の職員がコロナで死にまくらないかぎり
何にもやらないつもりだろ。

281 ：
医療崩壊防ぐために
風邪と思ってる無自覚の軽症者増やしまくる作戦って
市中感染を増やしまくるんじゃないの

282 ：
>>273
そうそうノーガードで6000万人に感染させて200万人Rことにしたんだよね

283 ：
どうせみんな死ぬんだから、検査薬の無駄
はっきりこう言えや

284 ：
10年くらい前の新型インフルの時は200人くらい死んだけど、今回は今の時点ではそれ以下だよな。
馬鹿が感染広げることなく、このまま何もなければいいのになあ。

285 ：
医者がコロナ疑って検査依頼しても断ってるやないか

286 ：
考えた方によっては
新型コロナも治療法ができれば普通の風邪扱いになる
それがないから必死こいてるわけで

287 ：
>>272
ウイルス性肺炎って死後の病理検査でタイプ確定できない場合ほとんどなんでそもそもチェック自体ないも同然

288 ：
発症者と潜伏者から感染力はどちらが強いの？

289 ：
>>279
日本が国として総力全検査する能力ないんだから仕方ないだろう。

290 ：
>>269
戦後レジーム経の安倍にとっては大切な仲間ですよね

291 ：
コロナを煽っている人間はパニックを煽っているのと同義
コロナの毒性は低く騒ぎ立てる程では無いのに無意味に騒ぐ
これのせいでマスクが本当に必要な人間に行き渡らない
もし不安がった人達が医療施設に殺到すればそれこそ死者が爆発的に増加する
馬鹿は黙って大人しくしていた方が良い

292 ：
「陰性だから安心」とかにはならないのがコイツに厄介なところではある

293 ：
>>272
オレは最初から
「新型コロナ亜種数種類存在説」となえてた
武漢の医師が亡くなったのは
その亜種をコンプリートしちゃったから

294 ：
改善・変革に動けない国内メディアに期待するなよｗ
海外メディア観て自己保存に専念しろよｗ

295 ：
>>251
初期じゃなくてもコロナは検査が難しい
ウイルス量が少なくても感染するから
インフルエンザウイルスの100倍から1000倍、判定が難しい
5. 現在、実施されているウイルス検出のための検査(PCR 法)には限界があります。
新型コロナウイルスは、主に咽頭や肺で増殖しますが、インフルエンザに比べてウイルス量は少ないと考えられています。
PCR 法という核酸検査で増幅してウイルスを検出する方法が診断に応用されています。
最初の検査で陰性で、2 回目の検査で陽性となった症例も報じられました。
インフルエンザに比べて 1/100〜1/1,000 といわれるウイルスの少なさは、検査結果の判定を難しくしています。
とくに早い段階での PCR 検査は「決して万能ではない」ことをご理解ください。
http://www.kankyokansen.org/uploads/uploads/files/jsipc/covid19_mizugiwa_200221.pdf

296 ：
櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．

百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
Kに発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
．6563465
(deleted an unsolicited ad)

297 ：
この病気自宅療養なんてしたらまだかかってない家族にも100%感染する
そんで感染者が買い物に出かける
その連鎖でこの国は滅びる

298 ：
>>1
医学的意味があるかないかは知らんけどさ。
それ以前に、単純に「保険適用外」だったわけだよ。
これから先は適用になるみたいだけど。
保険適用外のクソ高い検査なんて、誰が希望すんだよ？
何万も自腹切って、できるのは「検査」だけだぜ？
治療は込みじゃ無いんだぜ？
そして、得られるものつったら、「貴方は新型コロナに感染してますよ/ませんよ」だけ。
感染してたら、たちまちマスゴミにすっぱ抜かれて病原菌扱いだぜ？
誰がそんなもん希望すんだよwww
ましてダイプリ。
3000人オーバーの保険適用外検査費用なんて、誰が負担すんだよ？
下手すりゃ億いくぜ？w

299 ：
初期に見つけて治療しないとだめちゃうの？

300 ：
>>284
今は武漢状態に移行してるフェーズだからこれからだろ爆発的に死者出るのは　
200人なんてあっというま

301 ：
>>227
ばかか
対象者が言う通り家に閉じこもる保障がどこにあるんだ？
国民の大半は何かしら役割を負っているわけで、ちょっとした風邪くらいじゃその役割を放棄しない
中国みたいに「無断で出歩いたら逮捕」とかできるか
強制力無きゃ大半が普通に出歩くよ

302 ：
>>251
インフルも同じだよ

303 ：
NEJM掲載論文を否定するアサヒ
無症候接触者からのコロナウイルス伝播
ttps://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468

304 ：
>>276
インフルエンザでも家族全員感染してるなんてあるけどどうしてると思う？

305 ：
>>289
検査する能力がないくせに中国人の入国を禁止しなかった政府関係者は万死に値するな

306 ：
>>285
他の可能性潰してからでないと正直リソース無駄扱い

307 ：
でっ街なかで突然死が流行するのは何時頃ですか？

308 ：
医学的に意味がない、という意味が分からない
直感的には意味があるとしか思えないが

309 ：
放射脳と同じだな
風説で不安を煽る
共産党かw

310 ：
薬がなくても医療行為はできるから、呼吸障害とかのね
重症は適切な医療を受けないと死ぬよ

311 ：
売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード　355人超が船内感染
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！　手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
.32323232

312 ：
?【コロナ対策で封鎖閉鎖を連発した場合の未来】
経済危機になり、死者、自殺者、失業者が増加
?【経済優先した今の対応の未来】
世間に風邪の新ウィルスが追加され、肺炎による死者が微増
⇒日本の選択は?

313 ：
風邪にも特効薬ってないしね

314 ：
ナビタスクリニックって行かない方がよさそうだね
西池袋のツルピカクリニックの方がいい

315 ：
>>1
(安倍政権を叩くため)　政府はもっと検査体制を強化しろ
(でも中国様は悪くない)　中国渡航したか否かを検査の条件にするな

316 ：
「自覚あるひと、自己申告している人には全員検査するべきだ(キリッ)」
あほだなあ
ホント、科学的、知性ある思考が出来ないと、こんなことをさも当然のように思う
やれやれ
日本で死者の数は隠蔽できない
だから検査して、それが１００％の高精度だったとしよう
それで患者の母数は上がる
すると致死率は現状よりももっとさがる
普通の風邪以下にまで
低脳はたかが風邪如きと平気でいうが、死に至る病だ馬鹿者
だから新型コロナは弱毒Ａインフルよりもザコウィルスでしかない
ただ従来と違うのはその潜伏期間の長さってだけ
そして発病しても対処療法しかない
つまり院内感染を助長する検査重視態勢は馬鹿のすること

317 ：
武漢6代目って
それでも生き残る人ってすごくないー

318 ：
たぶん一回目の感染で後遺症が残る
肺の組織が線維化するらしい
二回目の感染で免疫が活躍するけども
後遺症である線維化したところが弱点となり重症化
こうなるんだとおもうよ
免疫があっても感染自体はおこるからね
だから後遺症がある程度広範囲に肺に起こってたらもう無理なんだと思う
たぶんインフルエンザとか他の病気でも肺の線維化が弱点となって重症化するとおもうよ
だいたい日本人のふだんの死亡原因ランキングでも肺炎は4位ぐらい
肺っていうのは酸素を取り入れて脳とか臓器に酸素をとどける入り口
その入口がうまく機能しないと体中に異変が起こってあちこちで臓器が悲鳴を上げて多臓器不全になる
そして死んでしまう

319 ：
医学的に意味はなくとも社会的に意味はある
コロナの診断書を貰うことができなければ軽症者はいつまでたっても街中を徘徊し続ける
軽症者を自宅療養させたければ、風邪症状のあるものはかたっぱしから検査して
陽性反応が出た者には診断書を交付して自宅療養させるしかない
軽症者に自宅療養させようと思ったら診断書は必須
この大前提を理解できない政府と専門家会議は無能・役立たず

320 ：
さすが朝日
安倍内閣の対応を擁護せよとの中国様の指令には逆らいません

321 ：
>>306
原因不明肺炎でどうやって他の可能性潰せるんだ？

322 ：
>>7
今日は平日だからバイト頑張ってるよね

323 ：
医学的に意味がないじゃなくて医療体制として全てを検査する能力がないってはっきり言った方がいいのに。いいわけみたいに言うから不満が残る。

324 ：
人間はコロナに勝てねぇ
空手も柔道も習ってねぇコロナにだ
だったらどーするよ
なっちまえばいいじゃんコロナに

325 ：
ようはみんなの免疫力頼みってことか

326 ：
>>318
免疫が出来ないと報道ある

327 ：
どれだけ隔離できるかが肝なのに
わざわざ少数しか隔離できない方法選ぶのはガイジ

328 ：
>>119
日本の年間のインフル感染者と致死者、調べてみ
あと、自殺者と交通事故死者も
コロナは感染率は異常に高いが、
不潔で馬鹿で未開な支那や朝鮮と、日本では全く違うの

329 ：
じゃあ40%くらいの精度しかないインフルエンザ検査を何故保険適用してんのかってことになる
他国はインフルエンザ全員検査なんてしてないけどな

330 ：
どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除　「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。

【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．
332323265
(deleted an unsolicited ad)

331 ：
検査の前に手洗いうがいしとけといってるだろボケ、マスクもなるべく手に入れろよ
そういうメッセージを、ちゃんと受け取ってもらいたい

332 ：
>>23
それなんだよな
そうしたい人が多数なのに、それを無視してるから批判浴びてるの分かってほしい

333 ：
>>295
こういうの見ると
韓国なんかで行われてる検査は信用できないんだよね
ただでさえアイツ等
いい加減な連中じゃん

334 ：
一番恐れるべきは
医療崩壊じゃね？

335 ：
最後は共存しなきゃいけないんだから
そのつもりで対応するしかないよ

336 ：
みんな普通に遊びまわってるのは
感染者が数百人止まりで全然ヤバそうな雰囲気じゃないからだろ
医学的な意味はないかもしれないけど無駄な外出を控えさせる効果はあるぞ
「10万人が感染」みたいになってくるとインパクトが違う

337 ：
真実とか言って最初の2つが政治批判なあたりで

338 ：
>>310
早期発見で重症化を防ぐというのが本来の医療のなのに
重症化してから検査・治療というのが違和感の原因になってる
政府はそこの意図をちゃんと誰もがわかるような形で説明しないといけない

339 ：
>>29
肺炎になってる患者こそ検査すべき
市中肺炎とコロナでは病室の隔離の程度が異なる
>>53
重度化ってどこの言葉だ？

340 ：
>>275
そうなの？
一般的な感冒の場合は初期の解熱鎮痛剤の使用で治癒が遅れたり重症化したりするけど、新型コロナはまた別なの？

341 ：
>>2
感染率が高いってことは同じ死亡率でも死亡者数が上がってくるんやで
アホなの？

342 ：
陽性でもどうせ治療法なんか無いので検査は無意味ですって理屈？
しかし陽性である事が分かれば他人に移さないよう、あるいは悪化させないように療養できるから
意味はあるだろ

343 ：
朝日は中国人を排除するより共に手を洗い合おうとか抜かしてたよな
朝日の記者に科学的な考察なんてできないだろ

344 ：
まあ意味ないやな。
「その時点で」の話やしな。
「その後」かかったら意味ないしな。

345 ：
むかし江戸時代にコレラが流行ったときに、
わざわざコレラ患者のところに殺到して感染拡大してる例があったけど、
このスレみてると危険地帯に殺到したがるやつがいるのは現代も一緒なんだな。

346 ：
>>321
少なくとも本当に原因不明って確定してから持ち込まないと当然reject

347 ：
>>328
広まり出したばかりのコロナと死者の人数で比べてどうするんだ馬鹿が
一年後に比べるならわかるが今の時点で比べろとか工作活動としても無能過ぎるわ

348 ：
症状が出て、体内でウイルスを増幅しないと検査しても無意味ってこと？
だから、潜伏の可能性だけでは調べるだけ無駄
ってことら

349 ：
1億人を毎日3000人検査しても
何年かかる事やら　ほんま無駄
大したウイルスでもなし　死ぬのはほとんどが爺婆　持病持ちだけや

350 ：
コロナにかかったら外出控えなかった奴の自己責任
コロナで重症化したら体調管理をうまくできなかった奴の自己責任
病院がいっぱいになったら困るから下級は来るな
はい解散解散

351 ：
インフルかもって医者行っても問診段階で検索の有無ふりわけられて風邪薬だけ貰って帰ることもあるだろ

352 ：
2chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、2chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の2chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】　
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅　直人（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主）　陳哲郎
白眞勲　（民主）　元韓国籍
土肥隆一（民主）　朝鮮京城に出生
中井洽　（民主）　吉林省長春に出生
辻元清美（民主）　ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主）　嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主）　朝鮮組織から献金　2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳　（民主）　大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主）　（「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．65+6506+05

353 ：
>>206
検査キットがそんなにたくさんないんじゃ？

354 ：
>>349
ねえなんで簡易検査キット使わないの？

355 ：
もうウイルスと共存の段階ですよ
インフルエンザと同じ対応するしかないよ

356 ：
感染者が出たら、学校は休校措置をとるのですが
感染してるかわからなかったら、できませんよね

357 ：
町の病院から感染広がるだけじゃん

358 ：
朝日は日本に蔓延させたいようだね

359 ：
検査しても偽陰性5割のクソ検査だから感染を防ぐものにはならない

360 ：
>>340
そんなの専門家に聞け
コロナ用の対処療法があるだろ

361 ：
>>341
まあ確かにただの風邪よりインフルエンザの方が死亡率高いんだが
それが怖いかというと…

362 ：
>>319
もちろん理解できてんだろうけど、何か別の弊害？圧力？によって、そうしない選択をとってる
それがはっきり分からんから気持ち悪い

363 ：
>>1
意味がないは流石に言い過ぎ。
極論パヨクすぎる。

364 ：
>>345
津波見物に行って流されるのが日本人やし。

365 ：
>>203
また始まった、ゼロか100かで防御をムダだと断じる論法
量の考え方なんだよ
高密度の群、高確率の群、高リスクの群、そういうのを選んで分離するのは
ずっとコストパフォーマンスが高いんだよ
洗浄操作だって、高濃度汚染のものだけ取り分けるだろ？
何でも一緒にしてたら効率が悪すぎて対処のキャパシティを食いつぶす
そして何が高密度高確率なのか、敵を見つけなきゃ対応できないんだよ
それが検査のデータ
今の行政対応は、索敵レーダー不備なまま戦おうとする帝国海軍と同じ
闇夜に鉄砲なんか効果うすいのは当たり前
やれることをやるのは当然だけど、場当たりすぎにもほどがある
全数はできなくとも、サンプリング調査をやれば良い
地域とか移動経路とか、敵の特性がいろいろ判ってくるはずだ

366 ：
>>354
それ実は単なる試薬で、それだけじゃ検査できないって厚労大臣が言ってた

367 ：
そもそも、蔓延が問題で医者の出る幕はない、医学的な話ではない。
隔離の問題だわ。

368 ：
希望者全員は「安全」への対応ではなく「安心」への対応だからな
そこまでやる余裕はないだろ
ただ、専門家である医師が検査が必要と判断した場合は「安全」への対応だから
それに関しては検査して欲しいものだが

369 ：
医者が必要だと判断したら全数検査しろよ　院内感染だってあるし

370 ：
医療崩壊なんてどっちみち防げない
自衛隊動員してでも屋外で簡易検査キット使って検査
陽性は問答無用で隔離が正しい

371 ：
要するに日本人は感染してても放ったらかしってことだね
絶対数が多すぎて意味がないんだね、つまりもう収束することは無いってことかな

372 ：
フラペチーノ勢かよ

373 ：
>>343
朝日車内でも統一できてないんだろ
政権批判できねぇって　オメーらはよぅ

374 ：
全員検査は意味ない←まぁわかる
だから1日9人しか検査しません←？？？？？

375 ：
軽症も検査して隔離を繰り返さないとどんどん感染が拡がる

376 ：
>>1
意味あるだろ
偽陰性は関係ない。陽性者を一人でも多く隔離できる。これ以上の感染拡大防止策があるのか？

377 ：
>>365
もはや手遅れだけどな。

378 ：
>>319
もし陰性が出たら出歩くのか？
軽症でも風邪やインフルを他人にうつしまくってもいいとでも？
それに最初陰性でても後日陽性になることなんていくらでもあっただろう

379 ：
ワクチンも特効薬もないのにインフルエンザと同じ扱いにするって
自体が根本的に間違っている。

380 ：
朝日は戦時中と変わらんなぁ
ケツ拭く紙にもなりゃしねぇ

381 ：
中国とか台湾のメディアだとこの後遺症で肺が線維化するっていう情報は流れている
日本は政府もメディアもこの後遺症とか線維化については全く報じない
まるで一回生き延びたらまったく後遺症もなく健康になるようなイメージ操作をしてる
だいたい中国で謎の歩いていて突然倒れるとか二回目に感染すると死ぬなどという症状の理由が日本の報道だとわからないよね？
ただのインフルエンザ並みのウイルスだと印象操作してるだけ
ここに重篤な後遺症が残るという情報が加わると
二回目感染すると死ぬ
などという中国の謎の症状がある程度理解できるようになるわけ

382 ：
このままだと病院がブラックアウトしてしまうと認識せざるを得ないほど
>>1も感染拡大つまり加藤が言うフェーズならフェーズが変わったと危機感
つまり市中感染の状況にあるってことなんだろうから>>1にも理解を頼むわ

383 ：
病気で患者が死亡した場合医者の刑事責任を問うべき。

384 ：
>>371
そのくせ中国人の入国を禁止しなかった厚労省や安倍は万死に値する

385 ：
検査してもわからないから
体調が少しでも悪いと思ったら外出するな
と命令しろよ

386 ：
>>376
それで非感染者がわざわざ院内感染の危険性がある病院に行く理由は？
感染可能性者は家に閉じこもってれば拡大しないんだぞ。

387 ：
ついに朝日まで安倍政権に屈したか

388 ：
>>362
オリンピックがんばろー！

389 ：
朝日は日本人RR団の一員だよ
統一、創価カルトと本質的に同じ
安倍晋三の太鼓持ちだよ

390 ：
>>340
それってライ症候群のこといってるの？
つか、アナタの言ってることが正しけりゃ
パブロンとか害悪に他ならないんだけど？
「効いたよね　早めのパブロン」

391 ：
>>6
縦読みすると、こわいよたすけて

392 ：
>>1
医学的には意味なくても社会的には意味ある
風邪とかで何日も会社やすんだらクビが怖い
まあ検査で陽性反応でても会社に迷惑かかるから
回復後も同じ会社で働けるかわからんけどねw

393 ：
>>342
「陽性なら療養する」が間違いなのよ
検査の精度が低いウイルスだから、風邪症状が出たら療養する、の段階
偽陰性が必ず出てしまうので、結局お墨付きもらったスプレッダーになってしまうから
早期療養した人の軽症化率は高い、って報告が中国から出てたと思う
政府が陣頭指揮をとって、学校やイベントの中止、企業活動の大幅抑制を
命じることが一番効果的だと思うんだけど、できないかな…野党も協力しないしｗ

394 ：
悪いのは医師でも朝日でもなくインバウンドリスクを過小評価し続けた安倍内閣だから

395 ：
>>378
軽症のただの風邪ならみんな市販薬飲んで満員電車にのって仕事してるぞ
現実から目を逸らすな

396 ：
>>365
検査が5割ぐらいしか信用できない
(無症候とかだと8割当てにならない)
場合でも役に立つと思うなら統計に
おける誤差概念を考えてくれ

397 ：
>>312 即自宅待機させて最小限の被害で収めるしかない、経済もだがずるずる行くと中国みたいに食料や物資すらなくなるぞ
支援出来る国もなくなってくるしw

398 ：
人がお亡くなりになってるんですよ

399 ：
一か月に一回　年寄の薬もらうの電話応対だけで
処方箋かいてもらえるってまじ？　

400 ：
>>338
早期に検査してもウイルス検知出来なくて偽陰性になるだけ

401 ：
>>368
安心は安全とは違う
説明が不足あいまい理解不能だと、不安が生じる
そこは説明の方法の問題
正しく恐れよとか、ワケワカランだろ

402 ：
朝日新聞の嘘記事を週刊誌で訂正して誤魔化してるのか？

403 ：
感染症の対策までガラパゴス化かよ
いい加減にしろ

404 ：
>>366
出来るけど、民間に使えるか問い合わせたりしないといけなくて、とにかく仕事が遅いということだ

405 ：
医者が必要と判断して申し送りした分がなぜか保健所で拒否される現実
安倍が官僚機構を完全に腐らせてしまった

406 ：
医者は防疫の専門家ではないし
医療が戦術だとすると防疫は戦略で
戦略を疎かにして大敗するのが日本なので
防疫の専門家の意見も聞きたい

407 ：
家族なら、家族を病院に連れていく前に
感染しそうだが、症状が出る出ないに差はあるだろうけど

408 ：
>>199
わかってるけど、いきなり重症化する患者は見捨てるのかい？
線引きが難しすぎる
もしそれで死んだらお得意の自己責任か？

409 ：
　>>354
韓国が先週までに１万検査して殆ど陰性というようなウンコな代物だから

410 ：
白痴に物の道理を理解させなきゃならんお医者さんや役人達は大変だな

411 ：
>>400
ウイルス検知できないなら街中徘徊しても大丈夫だな！

412 ：
>>401
マイナンバーで全情報ダダ漏れとかいうレベルでデータベースとか
統計を理解している人が多すぎるんだよ

413 ：
>>376
検査できる上限に達する
↓
症状だけで隔離
↓
隔離先で、本当は陰性の患者(抵抗落ちてる)に感染
↓
ウイルス培養状態へ
隔離すればいいってもんでもない。

414 ：
>>133
インフルかわからない状態で病院行って熱あんですけどと言えばインフルの可能性あるからと、別室で待機させられて、検査されるけど
コロナは検査されないわけだろ？
な、同じじゃないだろ
なら不安心配が出てもおかしくない
大丈夫というお墨付きもらいに医者に行くんだよ

415 ：
感染はもう受け入れろ、防げると思うな
かかりたくないやつはちゃんと免疫高めておけ
手洗いうがいちゃんとしろ
一番怖いのは感染じゃなくて医療の崩壊
社会インフラを維持していれば多くの人は助かる
そういう方針であることは明らかなのに、「なんとしても拡大を防ぐ」という反対のこと言うからダメなんだよ

416 ：
タミフル系のないインフルすら辛すぎて無理なんですけども

417 ：
>>401
安心、への説明が下手すぎてね
まああまり安心要素がないんだろうけどｗ

418 ：
検査結果が確実なら軽症者も検査する意味はあると思うが、精度？感度？の問題で何割かは正しく出ないんだろ？
だったら軽症者は検査せず、疑わしきは自宅待機が一番確実じゃね？
疑陰性で胸を張って外出される方が怖いんだけど

419 ：
なんで全員なんだよバカ朝日

420 ：
色んな肺炎の中の種類の一つ
そして肺炎までいったら死ぬ人は死んじゃうからな

421 ：
まあそうだわな
ただし陽性と分かれば自分で自分を隔離できるし一定の意味はある

422 ：
>>410
体調崩しても休めずに発症してる厚労省の役人みてから口開けよｗ

423 ：
>>382
ブラックアウトって、停電でもするのか？

424 ：
アホかな？　感染してるかどうか調べてもらえないと親にも会えんわ

425 ：
本人がじゃなくて地域のかかりつけ医が判断できるようにすれば良いだけ

426 ：
>>68
その危険性をなぜ理解しようとしない人たちが多いのかね。

427 ：
医者に殺到して感染源・院内感染を避けたいのもわかるが、自宅待機させたいのなら発熱したら強制的休ませるくらいの事を事業者に命令しなきゃ、絵に描いた餅だな。
お願いしかできない内閣www

428 ：
>>388
佐村河内と金聖響もニッコリ

429 ：
まあ直感に反するから素人が騒ぐのは仕方がない。それよりちゃんと解説しないテレビが悪い。テレビに出てくる自称専門家は不安を煽ってばかりやんけ。テレビ局の意向で言わされてるのかも知れんけどさ。

430 ：
>>421
新型以外のコロナやアデノでも一緒なんだよ

431 ：
>>415
重症者が10万人出たら5000個の人工呼吸器では何をどうやっても医療崩壊するしかない

432 ：
>>1
朝日不動産日刊部 VS 週刊部w

433 ：
肺炎って呼吸器つけるとこまでいって治ることもあるの？

434 ：
>>408
別に新型だろうが従来型だろうが同じだと思うが？

435 ：
>>424
親、知り合いに会いに外出する予定のたびに検査してもらわな

436 ：
記事読んだら全体的には政府と厚労省に対してかなり批判的だな

437 ：
>>1
不安に陥れて医者にクンナとか
質の悪い話を振りまくのに加担してんな

438 ：
>>2
2％死亡は最悪ウイルスクラスのカテゴリー5だよ。
スペイン風邪レベル。

439 ：
>>421
そういう冷静な人ばかりだといいのだけど。
陽性とわかるや軽症でも入院させろ！って病院困らすクレーマーが多発しそうｗ

440 ：
>>433
治る可能性がそれなりにあるから使うので

441 ：
風邪こじらせて肺炎になって死ぬ人もそれなりいるわけだからただの風邪だと思ってもいいかもなー

442 ：
>>409 韓国は悲しいけどもう見捨てるしかない
頼りの寒スンも閉鎖して経済にとどめさしたし
北と一緒に餓死するかコロナで全滅が早いかって感じだし、マジ悲しい悲しい諦めたw

443 ：
>>377
そんなことはない、トレンドデータには意味がある
継続可能な範囲でサンプリングを続けておけば
密度やリスク、重症化割合など、さまざまなものが読み取れる
全数できないからって、一切やらないなんて
（重症化するまでってそういうことだろ）
戦わずして敗れる選択と変わらない
ゼロ100論に支配されてるのがどこなのか誰なのか
明らかにして改めなきゃならん

444 ：
>>429
不安を煽る方が数字取れるからな
マスゴミだから仕方ない

445 ：
政府が、現在治療方法はない。検査は無意味で感染拡大防止に風邪症状は全員自宅待機をもとめるとはっきり言うべき
このくらい言えば、イベントも中止になるし、自治体もその心づもりで対応する

446 ：
群馬出ないのはotherなのかな

447 ：
>>6
おおげさなんだよな
前から言ってるとおり大したことないよ
はぁ…たかが肺炎でこの国は上も下も大騒ぎ
シャキッとしろよ、他にやることあるだろ
ぬるい奴らばかりだまったく

448 ：
>>145
文書を見たら、「日付を見る」というのは、
情報処理や文献評価の基本ですよ。
ちゃんとした大学に行って、学問の基本を、
教わりましょう。
今からでも遅くないよ。

449 ：
>>406
岩田健太郎センセイの動画をYouTubeでみれば？

450 ：
医者が必要と言っても保健所が拒否するんでしょ？

451 ：
少しでも症状が出た人は外出せずに家で待機して欲しいです

452 ：
コロナもインフルも検査しないで、
軽症でも症状あったらアビガン処方するとか。

453 ：
>>441
たぶん国はその線でいきたいんだろうなあ

454 ：
データを見れば大したことがないと理解できるからな
死亡率はインフルエンザより僅かに高いが感染力はかなり低い
無意味に騒いで混乱を引き起こしている人間こそ悪だと断定できる

455 ：
>>446
グンマー帝国人は風邪なんて引かない

456 ：
>>386
SARS時は入り口が別だったぞ。
>>413
RNA培養検査で偽陰性は起きえるが陰陽性は無いぞ。

457 ：
>>443
トレンドデータとして使えない精度だって言ってんだろ誤差デカすぎなんだよ

458 ：
>>439
陽性なら軽症でも念のために入院させろ！
いそうだなｗまあアホの極みですなぁ

459 ：
別に症状出てない人も検査しろとは言わないよ
検査についてはインフルエンザや他の感染症の対応でいいよ
せめて熱と咳が出て病院に行き、インフルやマイコプラズマも陰性だった人は検査してくれよ
それもせずに重症化してもなお検査してくれないのがダメだ

460 ：
国会議員が検査したら公表を義務付けよう

461 ：
>>450
しかも全国の保健所が絞りに絞って検査した数を厚労省がカウントせずにほったらかして
そのほったらかした架空の数字をもとに日本政府のコロナ政策が決められていく負のスパイラル

462 ：
>>349
それはデマ。
若者も死ぬ。

463 ：
インフルエンザは希望者全員検査してるからあれだけの数が判明してんだろ
この理屈ならインフルエンザも意味なしだね

464 ：
>>433
瞬間的にヤバい（肺炎が重篤化した）ことがあっても
特効薬が効いて炎症がひいて軽快する、なんてことは割とよくある
そういうときは人工呼吸器の出番

465 ：
今回は藪医者の誤診でコロナ拡散してるのに何言ってんの

466 ：
>>57
仕事してない人はそれでいいだろうけどね
仕事どうすんの？
辞めろってか？

467 ：
中国当局が責任を持って春節前に武漢人を閉じ込めないから
世界中にウイルスが拡大したんだよ
習近平を国賓に呼ぶために
中国に配慮してシナ人の入国を止めなかった安倍晋三の人災

468 ：
>>7
不自然すぎるよな‥

469 ：
検査で陽性なら入院で隔離され医療費はタダで
家族や職場の仲間や学校などで他人に感染させるリスクも減るんだから
誰だって検査して貰いたいわな

470 ：
>>445
各駅に検疫員置いて、体温チェックするとかやらないと意味がないよ。

471 ：
>>427
そんな強権の発動は公共の福祉を理由に制限可能な人権の範囲を超えています
憲法で保障された営業の自由の侵害お疲れ様ですと左翼や日弁連に言われるだけですよ

472 ：
>>463
インフルエンザは治療薬あるんだから意味あるだろ

473 ：
>>415
感染の広がりはもう止められないと認識してるかしてないかで大きな食い違いがあるね
もう個別に調べて隔離してとかいう段階ではないのに
病院で調べて陰性でも行き帰りの電車か病院で感染する可能性が高い
もう全ての人が感染する前提で考えないと

474 ：
>>444
マスゴミはあえて医療崩壊を狙ってるかもしれないしねえ
ほんと政治家と同じレベルで信用できないから、あの人たちは
自分たちは上級で、ドクターのつてもいっぱいあるだろうし

475 ：
>>446
群馬は検査してないぞ（少なくとも直近２日は）

476 ：
>>443
何ら反論できてないその感じ気持ち悪いよ。

477 ：
コロナに罹ること自体はしゃーないかなと思うけど周りに感染るのが怖いんだよなぁ喘息持ちの子供いるし

478 ：
朝日まで書くって事は本当に全員が検査する必要ないんだな

479 ：
>>448
同じ社の刊行物が矛盾したこと言ってる時点で
失格なんだよ
ハゲ
同じ医者が「Aという薬は効果がある」といったあとで
「Aは効果はない」といった
そのとき、オマエはその医者を信用するか？？

480 ：
>>456
培養検査できる上限数越えたら、中国と同じ症状での診断に切り替えざるを得ない。

481 ：
こんな当たり前の事でも、何度も言わないと浸透しないんだな

482 ：
>>466
まぁそういうことだろうｗ

483 ：
反日特アの工作機関アカピーか
安倍が反日だし嘘をたれ流せば日本が滅ぶから活発に活動してるんだな

484 ：
>>13
ＴＶでやってる拒否られた患者って病院に行って肺炎と診断されても
入院してないわけで、重体ではないだろう。

485 ：
>>1
医者が希望しても検査できない現状だが

486 ：
不安になったからといって希望者全員に検査を受けさせるのは医学的には意味があるわな。
経済的ではないだけだわ。
なにをいってるのか・・。

487 ：
町の医者も前線に出ろということでつか
やな商売だねえ

488 ：
>>478
朝日は一貫して日本人を感染させようとしている
共に手を洗い合おう
↓
検査は意味がない

489 ：
製薬会社と政府の陰謀
間違いなく数年以内にコロナワクチン接種が普通になるからインフルワクチンみたいに

490 ：
医療破綻が怖いっつうなら、もっと強くイベント中止を呼びかけろよ
移動も禁止しない、検査もしない、感染拡大も止めない
でも危機であることも訴えない
何もしないんじゃねーか
どれかはやれよ

491 ：
>>463
インフルエンザの検査、意味なしなんだよホントは。

492 ：
>>463
インフルは大枠で特異免疫生成されるんでELISA使える(サブタイプ確定は要PCR)。
特異免疫少なめコロナはいきなりありそうなところから検体取ってPCR。
この違いが判らない連中多すぎ

493 ：
>>2
中国の報告だと２回目で死ぬんやろ

494 ：
朝日が言う逆のこと信じたら良い訳よ

495 ：
>>447
↓ケンシロウかよｗ

496 ：
>>2
アメリカが言う通り来年はインフル並みに普通のもんになりそうだよな

497 ：
赤日の記事かあてにならん

498 ：
>>489 アビガンとか言ってるぐらいだしなw

499 ：
軽症はともかく肺炎症状が出てる希望者は調べてやれよ
そんなに数おらんやろが

500 ：
>>415
最終行「拡大はふせぐ」
これは皆の願いでしょ
はしか（麻疹）の流行を考えるといい。
はしかは、局所的な流行で収まることもあれば、日本全土に広まるときもある
その前者に抑えたい、ってことよ

501 ：
イベント禁止は絶対やるべきだよ
学校休校とイベント中止
これだけでもだいぶ違う

世界保健機関（ＷＨＯ）と欧州疾病対策センターの専門家チームも同日、対策を支援するためイタリア入りした。
観光施設は閉鎖され、私的な集会は禁止されて、学校は休校となった。流行が発生している地域の住民は、外出を控えて他人との接触を避けるよう勧告されている

502 ：
意味なくはないぞ？
コロナと確定したら出勤停止措置だからな
休業補償もまともな企業なら出る。
逆に確定しないままただ休むと無駄な有給休暇の消化するだけでなんのメリットもない
>>1

503 ：
>>499
ガッツリおるぞ元々

504 ：
まぁ陰性と結果が出たやつが、その後陽性になったりしてるからな
症状出たやつを検査するしかないわ
インフルのように

505 ：
>>479
同じ社じゃない
朝日新聞出版は朝日新聞社の子会社
そして各編集部には独立した編集権がある
そんなことも知らんでメディアに接してるの？

506 ：
現状は医者が必要だと思っても保健所に断られるのが問題

507 ：
>>473
そういうことなのよ、悲しいけれど
全数検査は初期の封じ込めでは非常に有効だけど、これはもう日本は無理
まあ中国とご縁が薄い国か、台湾のようにすぐ中国を切れる国なら奏功するけど
日本はできなかったわけだから…これはおそらくイタリアやイランも同じ
それなら軽症者が8割という病気に対して何をするかといえば、重症者への手当だね
これもパンクしそうなら、悲しいけれど重症者間でのトリアージが行われるでしょうね
上級だから助けるはやめてほしいね、若いから助ける、であってほしい

508 ：
朝日の言うことなんて信じたら駄目だよ
歴史の重要ポイントで必ず
日本人を死なせる方向に世論を誘導しようとするからね

509 ：
日本国民一人につき週一回の検査するとするじゃん？
医学的には意味があるだろ？そのほうが安心だし早期発見につながる。
医学的ってことばはどういういみなのだろう？

510 ：
病院行ってその場ですぐ判定できるような検査じゃなきゃやる意味ないね

511 ：
五輪と支那畜のためならスクラム組む政府とマスゴミ

512 ：
>>503
誤嚥性やインフル由来等々原因が特定されてるものまで調べようってか
馬鹿だろお前

513 ：
>>504
だから、今は発熱が4日以上続いて肺炎の症状があっても中国への渡航歴がないと検査して貰えないってのが問題になってるんでないの？

514 ：
>>1
検査をする事により感染者を特定できてそこからの二次感染を阻止できる
しかしそんな基本的な事さえやらないのがコロナウイルステロの安部自民

515 ：
>>509
リソースの浪費で全く意味がない

516 ：
結果公表されたら隠匿できないしねw

517 ：
>>1
明らかに診断必要な人間までたらいまわしにしてるのに
まるで国民が過剰診断を要求してるような印象操作の記事。

518 ：
>>513
中国への渡航歴なんて条件ないじゃん

519 ：
>>476
量の考え方をしろって俺の主張に、おまえさん何か反論できてるのか？
できないって断言繰り返してるだけじゃねーか

520 ：
>>499
調べたら毎年ものすごい数いるっぽい。高齢者を中心に10万人以上死んでるとか。
>>234

521 ：
>>505
週刊朝日と朝日新聞は違う系列なんか？
へーそれは知らんかった

522 ：
意味がないとかもう惨めな言い訳やめなよ
感染者がわかれば家族と隔離して防ぐこともできる。
経路や周辺も警戒できる。
広がり方も予測できる。
惨めな話題そらししで正当化しようとしても無駄。
よその国はやってるんだから。
言い訳しないでちゃんと見殺しにします宣言しろよ。
意味がないと言ったやつは全員、今後袋叩きにあうんじゃないか？

523 ：
>>515
だろ？経済的に意味がないって言ってんだろ？医学的な話ではないのよ。
医学的な話なら徹底検査全国民がまいにち検査するほうがいいじゃん？

524 ：
>>513
取っ払ったとはいえ中国縛りはマジで害だったな
おかげで検査してもらえて入院できたのは中国人ばかりだった

525 ：
お前らよく読めよ満面の笑みでコロナ心配無しした笑顔の上に速報で感染テロップ出されたクズ久住先生のブルーベリーフラペチーノだゾ

526 ：
>>518
【コロナ】4日以上の高熱で肺炎と診断された9歳児、親が病院と保健所にコロナ検査を頼むも拒否される　理由は渡航歴が無いため
ってスレが立ってるのも読めねえのか？

527 ：
>>519
頭が悪いな、手遅れだということと、何もするなということは違うだろ。
つまり手遅れの場合もっと広範囲の限定しない調査必要になる。

528 ：
>>467
キンペーが意図的に全世界へ拡散させたんだよ
だから初っ端にWHOを使って危険性はないみたいに言わせてただろ
こんなの中国のバイオテロだ

529 ：
こいつら嘘検査でもやれば安心してそうだな

530 ：
>>491
感染抑止の意味ではそうだってね
製薬会社の飯のタネかあ、あれｗ
まあ会社に堂々と休めるお墨付きではあるけど

531 ：
>>523
リソースを無駄に消費して本来集中すべきところに行き届かないってのは
医学の分野の問題だろう

532 ：
>>512
肺炎の7割ぐらいが原因不明のウイルス性肺炎。
対症療法でカタついた後に検査しても特定できないことが殆どなので
検査自体もほぼされてない。

533 ：
インフルだと「あー、インフルですねー。タミフルだしときますねー。症状が軽くなるまで家で安静にしといてくださいね。」で済むが、この、インフルですねーを判別する手段がない。タミフルにあたるものもない

534 ：
>>520
原因が特定されてる肺炎患者は除外する、とか少し考えればわかるだろ・・・
生きてるうちに頭使えよ

535 ：
希望者全員を検査するのは現実的、経済的に意味がないだろ。
医学的には意味あると思うよ。

536 ：
医者が必要だと思ったら受けれるようにはして欲しい

537 ：
>>505
っていうか
そういうことに知悉してないとメディアに接しちゃいけないわけ？？
ずいぶん敷居が高ぅございますわネ　おほほ

538 ：
これを機会に
さっさとAI導入しろよ
足引っ張るんじゃねーぞヤブ医者

539 ：
検査なんてもういらないよ
大事なのは

「超簡単な例。
仮に感染症の致死率を?%とします。
100人の感染者がおれば1人死亡し、
1000人の感染者がおれば10人死亡し、
10000人の感染者がおれば100人死亡したわけです。
なので、感染者を増やさないにはどうすれば良いのか？
上海市でも実践していること。
「動かない・集まらない・うつさない」
1000人発症すれば、200人重症化してベッドをふさぐ
医療崩壊を防ぐために今できることは感染拡大を出来るだけおさえること
うごかな、あつまらない、うつさない
軽症時は、風邪と見分けもつかない
風邪と同じように、安静、保温、栄養の三原則で治す
うごかない集まらないうつさない、安静保温栄養

540 ：
>>531
それは経済的な話だろ、なぜ検査が医学的に意味がないのか説明しなよ。

541 ：
アホの朝日の局アナ三代澤とウザい提灯持ち芸人の山田雅人が真逆の事言うてたが
読まんかったんやな・・・

542 ：
>>523
医学的にも目の荒いザルに胡麻放りこむようなもんだぞ

543 ：
>>532
去年の暮れから現在にかけて肺炎になった患者
かつ従来の処置で効果が出ないもの
とかやれることやれよ、できない理由ばっか探してねえでさ

544 ：
>>535
どういう意味があるのかを説明してみたらいいと思うよ

545 ：
チャーター便帰国者の隔離は人権でできないだの、検査しても治療法がないのであまり意味がないだの、やろうと思えばできることすらやらない理由しか探さない
今後どう頑張ってもできないことが出てきた時は地獄だな

546 ：
>>528
どうせ大損害を受けるなら他国も道連れにしてやろうと思ったんだろうね
シナは人類の敵だよ

547 ：
検査しないと広まってるかどうか分からんだろ
流行してるけど病院パンク防ぐ為に軽症者は自宅療養して下さいと正直にアナウンスしてくれ

548 ：
医学的にはないかもしれんが疫学的にはあんだろうに。

549 ：
>>491
>>530
まあ老人病院とかでは随分たすかってるよ
だってインフル用の薬処方すればいい、ってわかるから
あるとナシじゃ大ちがいだよ

550 ：
現時点で重症化を防げる有効な薬はない
この偽陰性の多い検査で検査しても意味がない
入院加療が必要な場合のみ、検査すればいい

551 ：
>>534
別のやつも書いてたけど7割は原因不明のウィルス性肺炎らしい。
ウィルスは厄介で、そもそも一般的な「風邪」も治す薬は存在しないからな。
全部対処療法。

552 ：
>>496
人類の2%が死んで生き残った人は免疫を獲得してるからな。
億単位の人類が死ぬが。滅亡まではしない。

553 ：
>>524 それと武漢滞在者とクルーザーでダンスしてた非国民だけ忖度なんだからw

554 ：
>>545
やっぱり日本の人的評価方法が間違ってるんだろうね
減点法だから動かない方が評価されやすい

555 ：
>>43
見たくないわアホかww

556 ：
>>542
別にいいじゃん。意味はあるよな。
だって医者の言ってることってただの治療の話だもの。
それこそ医学的に意味がない、ウイルスの拡散を防げないからな。
むしろウイルス拡散したら医者が儲かるから言ってんじゃないの？

557 ：
高熱と肺炎の症状が出ていても
たらい回しで検査してくれないから問題になっているんだろ

558 ：
>>526
それいつの話よ
それに厚労省が条件つけてるわけじゃないでしょ
そもそもこのスレは全員検査は意味ないってスレだろ

559 ：
>>540
そもそも新型コロナウイルスだと分ったらなんで医学的に意味があるの？
「医学的な意味」をどう理解してるのかだけの話に見えるな
多大なリソースなら当然それに伴う利益が見込める必要がある
それだけの利益が医学的にはないということだと俺は理解してるけど

560 ：
>>544
万一のための意味だよ。

561 ：
>>551
一日何人肺炎の新規患者さんが外来にくるんですかね
千人？万人？

562 ：
>>169
ここのみんな死ぬの？

じゃない？

563 ：
>同じ社じゃない
>朝日新聞出版は朝日新聞社の子会社

共産党がうちは革マルや中核と違うと言ってるレベルで草

564 ：
>>560
検査のために来院して罹患するリスクの方が高いんじゃないか？

565 ：
謎の肺炎流行りそう

566 ：
>>559
だから経済的意味だろって何回も言ってるんだけど、馬鹿って納得しないから馬鹿なんだよな？

567 ：
>>527
それでいいからやれって話さ
全数である必要はないが、検査は必要
希望者全数とかは支持してねーぞ

予防は予防で別ラインで行う、予防での低減は乗算だからな
それに検査への負担はかからん、広報をきちんとやればよい

検査至上主義うんたらって批判するのがおかしいってこと
検査は検査で必ず必要

568 ：
>>564
まあ、それはあるだろうけど、そもそも風邪で病院行くやつもいるしな。

569 ：
極論に逃げないでできる方向で知恵絞れよ

570 ：
>>565
元々肺炎の原因って不明なことの方が多い

571 ：
>>546
つーか元々中華製の生体兵器でしょ？

572 ：
もう手遅れだから意味がないといえば意味がないんだろうけどな。
医者が儲かるよね。

573 ：
>>560
ああそうなの
それが君が強調している「医学的な意味」なのね
俺は素人だからよくわからんが、その程度なら一方的に決めつけないで
専門家の話もよく聞いてみた方がいいんじゃないの？

574 ：
>>543
昨年１０月〜年末に関西を中心に流行ったヘンな感じの風邪は
RSｳｲﾙｽによるものだ、ときいたけどね

２ちゃんでｗ

575 ：
>>566
バカと罵倒して満足ならもうそれでいいよ
良かったな

576 ：
>>1
現状把握もしないのかよ

577 ：
>>573
念のため検査しましょーかねぇー

578 ：
>>558
おまえがインフルみたいに症状が出たやつだけ検査すればええって言うから
現状は、症状が出ても検査して貰えないってレスしただけや
↓のスレや
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582601957/

579 ：
研究という意味では、感染歴の有無を血液検査の抗体で見れるようにいずれなる

軽症時の治療薬も、ワクチンもない現時点で大事なのは、感染拡大を防ぐこと
それが巡り巡って医療崩壊を防ぎ、自分の親兄弟や大切な人を守ることになる

イタリア:
観光施設は閉鎖され、私的な集会は禁止されて、学校は休校となった。流行が発生している地域の住民は、外出を控えて他人との接触を避けるよう勧告されている。
一部地域では交通規制も敷かれ、ウイルスに感染した可能性がある人の観察や隔離が行われている

580 ：
>>1
一見正論言ってるように見えて何一つ正しいことを言ってない

581 ：
>>7
今は検査は意味ない系擁護
絶賛展開中

582 ：
>>568
個人的には、そういう人に対して果断な対応をしてないから、
今の事態とのギャップを感じる人が多いんだと思う

583 ：
>>575
お前は本当に馬鹿だな。
文字が読めないのか？

584 ：
>>574
お前の負けだな

585 ：
全国民を検査して欲しい。感染者は北海道で隔離しよう。

586 ：
希望者でなく、医師が専門的知識で疑いを持った患者ですら検査拒んでるだろが？なにウソこきやがる。

587 ：
>>549
だから抑止効果、って意味ではないかな、って言ったわよ
発病一歩前の不顕性の段階が一番感染力があるっていうしね
抗ウイルス薬ができてから、薬を与えるという意味では検査の意味はあるけど
あの薬も1〜２日早めに治るか、って程度でしょ、実は
ウイルスってのは本当に強い存在だわ

588 ：
>>563
そこまで理解してないと
朝日の刊行物見ちゃダメ！！なんだってサ

どこの韓国人だよ
読者にそこまでの忖度を強いる新聞ってな

589 ：
ただの風邪も厚生省が悪化させてんじゃないのか？
安心安全神話だわ。

590 ：
>>522
そうだね、惨めなものだね
為す術もなく誰も頼りにならずに泣きながら自力で対処するだけ
この状況を招いた政府や役人に対する恨みはもう消えないな

591 ：
>>584
ボクは敗けましぇんっ！！

592 ：
>>43
僕は死にましぇん！！

593 ：
医師の判断にケチつける保健所と県や厚労省。
ネタはあがってる。

594 ：
アンコン側に与しやがって
左翼は官僚と学者相手だと激甘だよな

595 ：
陽性になるタイミングが難しいから病状が進んでから検査ってことなんだろうが、検査方法が確立してる
既存の疾病かどうかを検査すれば、それに当てはまらない時に念の為隔離して、日をおいてから検査って
形のほうが良いだろうに。

596 ：
>>546
もっと計画的で悪質だよ
相手を油断させ既に各国に中共工作員を配備してるから
こいつらが動き始める
手始めに日本人の為のマスクを回収してまわってるだろ
こういう事態があらゆる分野で起きる事が予想される

597 ：
>>7
大体が工作会社、ピットクルーとかあたりだろ

598 ：
>>590
「恨ハン」の精神
全開だな

599 ：
自分が罹患した病気が何なのか知る権利を行使する
妨害するやつは左翼

600 ：
>>561
知らんがな。ただ高齢者を中心に年間188万人肺炎になってる。
そして冬の時期に多い。

こういう記事があるので探してみ。
↓
日本の市中肺炎罹患は年188万人、7割が高齢者
全国成人肺炎研究グループ（APSG-J）が4施設共同前向き研究で推計

601 ：
うごかない、集まらない、うつさない

ワクチンが出来てからでもこの原則がパンデミック対策の基本


アジアインフルエンザのパンデミック時の対策

「ワクチンは米国では8月に、英国では10月に、そして日本では11月に使用可能になりましたが、
広く使用するのは少なすぎる量でした。
多数の人が集まるような、会議やお祭りなどの場で感染が広がったという事実から、非医学的な対策としては、集会の中止と学校閉鎖がパンデミックインフルエンザの伝播を防止できる唯一の手段」

602 ：
仮に治療に検査が無意味としても
検査して感染の有無を調べ感染者を隔離することは感染拡大防止に必須だろ

御用専門家の戯言には怒りしか湧かないわ

603 ：
ん？全数検査可能だったら全数でいいだろ？
陽性を弾けば医者や病院の感染リスクが大きく減らせる、ゼロにはならんがな

医者を守るなら医者に防護服だろ
それはまた別口だ

604 ：
世界中で騒いでるのに

605 ：
>>591
>>592

ｹｺｰｿ

606 ：
いくら無能だと言っても、もう、この政権を許すことはできない。

607 ：
老人一掃キャンペーン進行中。
東京オリンピック中止の穴は相続税でカバーできますよ、安倍ちゃん。
と経団連がのたもうた。
介護費用もいらなくなるしね。
それに老齢左翼は死んでほしいし、老齢右翼も中国との連携を考えるともはや邪魔ですな。

厚労省も大賛成。
医者は生意気で目の上のたんこぶですからね。
いやぁ、うちの息子を裏口入学させたんだけど、授業についてゆけず、留年を繰り返し、退学処分になっちゃいましたよ。
だから、医者には少し死んでもらったらいいんじゃね？

アベノミクス大失敗で憲法改正ももはや夢のまた夢。
ここは起死回生のコロナちゃん三本の矢。

コロナちゃんばら撒いちゃう。
検査お断りだぴょん。
死ぬのが確実な奴だけ入院を認めちゃおう。

608 ：
大阪は検査しないから、陽性者が増えないと煽られてるが

609 ：
>>2
気軽に感染すると一生後悔するかもしれんよ

610 ：
>>546
>>596
どうかね
まあ、中国に用心してしくはなし、って感じだけど
中国の面子が丸つぶれなのは確かだし
中国の五輪チームが、中国に帰国しないで、いきなり
日本現地入りして本番までトレーニングする、なんてそーとー恥ずかしいニュースだよ
日本がそうだったら、と考えてみ？

611 ：
>>607
重症化したときにベッドがあいていて入院出来れば、95%は治癒出来る病気なんだよ
だから医療崩壊を防ぐことがなによりも大事

612 ：
なんかどんどん論点をズラそうとしてる気配がぷんぷんするな
検査うんぬんは感染者を特定して、それ以上の感染を防ぐってのが大きな理由の一つでしょ
中国みたいに強制自宅待機なら軽症者は検査しなくてもいいけど、
日本みたいな状態だと、軽症だと普通に満員電車乗りまくるから感染はさらに拡大する
感染者の率が上がるにつれ重傷者や死亡者の数もどんどん増えるし、病床も数も足りなくなっていく
病床なんてちょっとやそっと増やしたところで足りるわけない
降参して何もしませんって言ってるのに等しい

613 ：
>>1
まぁこれで言い逃れられるのも時間の問題だろうな
世の中で一番正直な市場が拒絶反応起こしてるんだから

614 ：
安部内閣忖度奴隷官僚達必死だな

615 ：
なんかひげの隊長が、検査が保健対象になった!やった!みたいなツイートしてるんだけど、あれって公費負担じゃないん?

616 ：
>>457
読み取れるものを読み取るんだよ
ビジネス産業や研究開発での計測データがどんなもんなのか
知らない訳でもないだろうに
今はAIだってある

617 ：
>>15
アメリカが殆んど検査をやってないのは
アメリカが先進国ではないってことかね？

618 ：
国内に清潔エリアつくって、検査後二週間隔離した人だけそこに入っていき、順次エリアを拡大していって日本全国になるまでやるしかない。
海外渡航は全面禁止。

619 ：
>>600
自分の高齢の伯母はおととし肺炎で亡くなったからね
当然最初は風邪症状…いったん抗生剤で落ち着いたかのように見えて
再び悪化して1か月であの世へ、だった
人は微細な存在にそうそう勝てるわけじゃないなって思う
脳も実は腸内細菌に支配されてるのでは、って話だし

620 ：
大したことない隊がTwitterだけじゃなくてここでもハッスルしてんのかw

621 ：
>>537
馬鹿には敷居が高いんだよ

622 ：
検査して新型陽性かどうかを判断した場合、
治療については治験以外ほとんどできることは変わらないだろうけど
患者が新型かどうかで対応する周囲のやるべきことが変わるだろうに
知らなかったらむやみに感染を広げてしまう

623 ：
>>612
ああ、検査すれば感染を防げるだろうという発想なのね
そりゃそのとおりなら意味はあるな
スレを見る限り専門的には否定的のようだけど、
実際のところどうなのか、ぜひ専門家に今一度説明を乞いたい

624 ：
インフルと一緒で検査早すぎると 陰性で出ちゃうからね

625 ：
>>612
こう考えなよ
１００人のうち、２，３人死ぬのは、仕方ない
それはもう決め打ちしておく。
あとの、重篤者２０人は全力で助ける。
そういう方針だよ。

626 ：
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/rireki/100331-03.html

627 ：
>>624
それインフルでも熱発前とか無症状の時だろ

628 ：
確定診断と早期の治療のためには、なにより一日も早い検査が重要。
しかも、隔離して他人に移さないためにも必要なワケでな。
それすら理解できん頭しとる訳か？厚労省と加藤大臣は？

629 ：
つまりもうパンデミックさせて2%の弱い奴は見捨てるってことか

630 ：
コロナ確定しないと会社休めないだろ

631 ：
憶測を呼ぶような現状誤認しかねない話を振りまいて
モチつけって言うとんだマッチポンプなのん？

632 ：
>>623
いや検査したところで完全に防ぐのは無理でしょ、ただ陽性が分かった人の処置次第で日本全体で感染する人の数は減らせる
もちろん医療従事者が常に防護服着る義務とか、検査で陽性になったら軽傷でも自宅待機の義務があるとか、そういうのを並行して行っての話だけど

633 ：
>>1
この人にとって医学とは何？
疫学や公衆衛生学はとりあえず医学に入らないという考えはわかった

634 ：
>>621
でも連中
「馬鹿を俺たちが導く」って鼻息荒いぜ？

635 ：
おれを在日認定して楽しい？w
きみなら感染して重症になってもハッピーに暮らせるのかな、まあ頑張ってね

636 ：
健康な人が不安というだけで検査受けるのは時間の無駄
今はそんなレベルをとうに過ぎている事態
検査して陽性でも特効薬ないんだから医者も何もできない
重症化したら仕方なく延命措置して免疫力で克服するのを祈るだけ
インフルは町医者で簡易検査キットで検査できるし特効薬もあるが
コロナにはそれがないので病院に殺到してもなにもできない
国民は頭がお花畑多いから順序だてて説明しないと理解できないんだよ
それをしっかり説明せずうやむやにする政府の方針も悪い

637 ：
>>632
陽性、ってわかったら
隔離・幽閉するのか？
感染してるけど発症してない人はどう扱う？

638 ：
>>635
アンカーつけろよｗ
逃げるな
いろんなことからな

639 ：
>>1
つうか現状では医者が検査させたいと言っても断られているらしいんだが
それはさすがに問題だろ

640 ：
>>3
ほんとそれ
希望者全員なんて無駄だし必要ないとみんな思ってる
検査のキャパにも限りがあるし殺到されたら終わる

641 ：
>>300
まだ武漢状態とか言ってんのか。
もう1カ月近く同じセリフ聞いてるわ。
中国の上級人民以外の 公衆衛生と医療レベルの低さと、日本の公衆衛生と医療保険有りのレベルとはまるっきり違う

642 ：
医学的に？
アホだろ

643 ：
国民はバカって一体あの会見は誰に向かってやってんだって話になっちまうな
そんな感じだったしニタニタ

644 ：
>>610
日本人は性善説で危機感がないんだよ
だから共産主義の独裁国と友好なんて寝ぼけた考えをする
農業に実習生として中国人を入れたりしてるだろ
これ中国工作員が紛れ込んでたら日本の農作物を全て枯らすこともできるんだぞ
中国人はそういう重要なポストをしっかり押さえていってるんだよ

645 ：
>>75
倒れている人報告されてるよ。御徒町大田区銀座

646 ：
感染拡大を防止したいなら症状出たならでも検査するべきだな
インフルでもうつさないため会社や学校行かずに休め言われるだろそれと同じ
でもそのためにはまず感染を確定させないと

647 ：
>>225
未だに検査させない
隠ぺい工作安倍
■安倍のコロナ対策まとめ
2/20 金美齢らと会食
2/21 稲田朋美のお誕生会出席
2/22 官邸50分以外はずっと私邸で過ごす
2/23 マスクなど40トンを中国へ緊急支援
2/24　午後4時官邸入り5時帰宅６８分
■2月20日
コロナ対策会議3分
金美齢らと六本木の鉄板焼店で126分会食

■2月21日
コロナ対策会議０分
稲田姫(61)お誕生会?３時間
安倍晋三首相は２１日夜、東京・芝公園のホテルにある中国料理店で、自民党の稲田朋美幹事長代行や山口泰明組織運動本部長らと会食した。
会食は２０日に６１歳の誕生日を迎えた稲田氏を祝う名目で、西村明宏官房副長官も同席した。
■首相動静（２月２２日）
　午前８時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
　午前中は来客なく、私邸で過ごす。
　午後３時４１分、私邸発。
　午後３時５３分、官邸着。
　午後４時４３分、官邸発。
　午後５時１分、私邸着。
■マスクや防護服、除菌シートなど緊急支援物資約４０トンを積み込む全日本空輸の中国・上海行き臨時貨物便＝２３日夜、成田空港

648 ：
朝日が言うんじゃ10の嘘みたいな感じか

649 ：
>>644
そこは同意する
だから、韓国人の悪辣さは日本人の目覚ましにちょうどいい、って考えてる

650 ：
>>319
そもそも、あちこち歩き回れるような軽度の奴がPCR検査受けたところで
検出確率はサイコロ振るようなもんで当てにならん
風邪の症状あるならおとなしくしてろってのが政府方針だ。

651 ：
肺炎くらいじゃ家に帰されるってこと？

652 ：
隠蔽のおかげで人類の共通財産である貴重な医学的データを毀損してるな　害悪でしかない　

653 ：
朝日に裏切られたパヨク老人達の断末魔

654 ：
今の時点だとこれだ正しい
もう社会全体で見た免疫力でしのぐしかない。
だから、重症だけ調査でいいし、いちいち追跡も不要
暖かくなって収束するのに賭けるしかない。
キーワードは「手洗い、うがい、換気」だろう

655 ：
>>641
ところがね
こういうのって衛生管理がきちんとしてる病院なんかで広がる事実があるんだよね

656 ：
パンデミックてSARSの歴史に終止符がうたれるしねw

657 ：
隔離よいう面で意味があると思うが
自分で簡易検査できるといいね　　血糖値みたいに

658 ：
そもそも特効薬ないのは「風邪」も同じ。
風邪の時になぜ薬を飲むの？
ウイルス感染には特効薬はありません。世界中どこを探してもウイルスが原因の風邪
を治すお薬は存在しません。薬を飲ませたからといって治癒するものではないという
ことをしっかりと認識してください。
薬も飲まずにどうやって治すの?と疑問に思われる方も多いでしょう。ウイルス感染に
よって引き起こされた症状を和らげる薬を飲みながら、自分の免疫の力で治すしか
方法はありません。

659 ：
>>520
統計的に調べれば増加数が異常値かどうかなんてわかるだろ
あたまわるいのかw

660 ：
>>655
地域の拠点病院だから
（疫学的に）キケンな症例も集まり易い、ってことでは？

661 ：
まぁ、日本が検査能力劣ってるのはわかった。
こりゃ株価100倍が現実味を帯びてきたな。
厚生労働省がここまで頼りないと株価は右肩上がりになる。
コロナウィルス蔓延で、第二のガンホーと呼ばれる株価30倍以上になるといわれる銘柄。
https://textream-cimg.west.edge.storage-yahoo.jp/3a/bc/1007707-7707/1589/25068535ab811e239cb2336ef80cebd9.jpg
(関連記事)
　新型コロナウイルスに感染しているかどうかを調べるウイルス検査について、
厚生労働省が公的医療保険の適用対象とする方向で検討していることが22日、
政府関係者への取材で分かった。
全国の設備を備えた医療機関に検査に必要な試薬を送り、態勢が整った段階で、
速やかに手続きを取る方針。医療現場でも広く検査ができるようにして、流行に備えるのが狙い。
各地で検査に対応できる病院が増えると期待される。
　検査は「リアルタイムPCR法」と呼ばれる。
感染が疑われる患者から採った喉の粘液などの検体に試薬を加え、
専用の装置でウイルスに特有の遺伝子配列を増幅して検出する。
2020/2/23 02:00

662 ：
コロナかもしれないって程度の軽症は家で寝てろってことだよ
ウロチョロ病院に来て関係ない人にまで感染拡大させるなって

663 ：
軽症患者の検査は医学的に多いに意味がある
軽症の患者が仕事を休まずに満員電車に乗るわけだから

664 ：
家族を巻き込むのがつらいわな(´・ω・｀)

665 ：
風邪の特効薬見つけたらノーベル賞って昔聞いたことあるな

666 ：
>>650
ソースくれw
サイコロなら16%くらいか?

667 ：
>>654
限られた検査のリソースをどこにさくかって話だよね
より効果のある点に絞るしかない
しかし国中のPCR機器をすべて導入して体制整えるくらいのことしてから、国民に協力を仰げって話でもある
みな、納得いかんのは当然だよ

668 ：
>>3
それな、

669 ：
もう蔓延してるって前提でやってるからな
いちいち軽症まで見てられない

670 ：
>>655
こういう風にいちいち例外出してくるバカ。
それは管理できているとされていたけど実は出来てないパターンだろ
バカ宛にレス書くのが面倒

671 ：
>>1
意味あるだろ
医学者代表みたいなツラすんなよ

672 ：
>>241
簡易検査キットが無いから

673 ：
病院が嫌がるなら
保健所で検査すればいい

674 ：
朝日の言うことは信じたら負け

675 ：
おい、これなんかの間違いだろ
朝日だぞ

676 ：
ノロウイルスなんかも検査はしないわな（食品関係の従事者などは例外だけど）
検査してノロだと分かったところで抗ウイルス薬はないので
症状を見てノロの疑いがあるなら、適切な対症療法を教えるのが医者の仕事になる
簡易検査キットのようなものもないし

677 ：
まあインフルエンザでも全員検査するわけじゃないからな

678 ：
>>664
うちは古い団地で狭いから自宅待機になったら共倒れやな
うちみたいなのは入院させて欲しい

679 ：
>>669
それに、仮に蔓延したところで、危険度が思ったほど高くないからねえ。

680 ：
>>667
日本人って
みのもんた がとりあげた健康食品に殺到するような国民性だから
そのやり方（戦略）はある程度正しいのかもな
韓国みていてそう思う
あいつら、パニックになり易い国民性だわ

681 ：
収まるかどうかは神のみぞ知るって会見でも言ってた
もう諦めて風邪っぽい症状が出たら自宅待機
会社休めなかったらマスクして他に移さないようにするしかない

682 ：
>>649
韓国人なんて悪いことばっかり考えるけど結局すごく馬鹿で計画もずさんだから物凄く低レベルな事しかできてない
日本はそんな低レベルな連中に何十年も好きなようにやられて未だにろくな反撃もできていない
他の国はもっと悪賢くてもっと怖い
CIAとかSVRとか中共とかの工作とやりあわなきゃいけない
根本的に変えないとだめなんだよこの国

683 ：
>>658
武漢肺炎に関しては完治しない
ずっと軽い風邪を引きずった様な状態で肺や肝臓や腎臓を傷めていく
感染したら諦めろ

684 ：
>>672
公的機関で一日に3,800ある
民間いれたら一万はある
厚労省が検査しようとしないだけ

685 ：
>>638
ヤブヘビだったなあんた
毎日まじめに出勤して家の中ですら自分が感染してる前提で殺菌してるオレに言ってる？w
無症状キャリアの存在はそれほど深刻なものなんだよ、あんたの対処法をここで書いてみ？w

686 ：
>>680
日本人もでしょ？
個人的にはこれで正しいと思ってる

687 ：
>>680
ネットを見てると日本人も相当馬鹿だと思うけど
韓国人はそれに輪をかけてパニックになりやすい人種なんだって事だけはよく分かるｗ

688 ：
「新型コロナ」の診断書がないと「ただの風邪」だと傷害保険が下りない
そもそも診断書なしで会社を休むと無断欠勤扱いで給料がもらえない
だからこそみんな新型コロナの検査「をやりたがる
そして厚生労働省が検査をやりたがらない理由もそれ
「新型コロナ」患者が増えれば損害保険会社の保険金支払いが増大して経営を圧迫する
厚生労働省から損害保険会社へ多数天下りしているので「新型コロナ」患者を増やさないよう圧力をかけてる

689 ：
感染の疑いを持つ何らかの事柄があって、不安に思い医者に行くんだと思うがね
何もなく医者に行く危険性は普通の頭が有れば行かないわけだしね

690 ：
まぁ、必要のない検査は
診察料含めて保険無しの実費でやってもらったらいい。
国民健康保険の金も無限にあるわけじゃないしな。
実費なら文句もあるまい。

691 ：
>>685
ふーんオレ医療従事者だけど？
オレのレス追っていってみ？

692 ：
>>685
アンタご自慢の「殺菌」もオレが判定してやるよｗ
有用かムダかどうか、な・・・？

693 ：
>>6
単なる風邪の一種で都市封鎖かよ

694 ：
アカヒなのに玉川に逆らってもええんか？

695 ：
>>691
休めるときに休めよw

696 ：
陰性のあとに陽性が出てくるんだから、意味ないな

697 ：
>>273
むしろ、病弱や、喫煙者は死んで欲しい

698 ：
しゃあない。韓国で検査してもらうかな

699 ：
>>683
それ中国の治療が稚拙なことによって、様々な病気が複合した合併症だから
特に中国はやたらと抗生物質使うせいで、常在勤まで絶滅させちゃって
ウィルスだけでなくいろんな細菌に感染してしまって手の施しようが無くなる。
あっちの底辺層の医療の低レベルさをなめちゃいかん

700 ：
>>691
他人のことを頭ごなしにディスるやつは信用する必要はないんだよ
なぜなら説得力をもって他人を納得させる技術がないから
そういう奴は往々にして立場をひけらかして勝利宣言をすると決まってるんだよ、業者にありがちなパターンw

701 ：
感染拡大して1番経済的にメリットがあるのは製薬メーカーだし、世界を相手に莫大な利益を得るチャンス。

702 ：
>>1
がいってるのはお前らが不安に覚えようが知ったこっちゃ無い
邪魔だからくるな
必要なときは呼び出す

703 ：
大本営発表
戦時中とかわらん朝日

704 ：
しゃあないな、韓国で検査してもらって韓国国内の感染者数にカウントしてもらおう。

705 ：
あほだろ
検査できるなら全員検査した方がいいに決まってる
誰だこの記事書かせた奴は

706 ：
>>683
それ、いわゆる「サイトカインストーム」の所為なんだけど
それが起きるケースと起きないケースがある
（当然、起きなけりゃ軽症で片付く→その場合は後遺症ナシ）
その違いが知りたいヮ　起きるのと起きないの、と
つか、感染して発症しないそのメカニズムが知りたい
まあ世界中の研究者がソコを追求しているんだろうけど

707 ：
>>678
むり、倒れたら連絡して、で終わり。
全員で倒れたら…、？終わり。

708 ：
>>700
おやおや
道徳論ですか？ｗ
いよいよ韓国人みたいなヤツだな・・・

709 ：
>>683
世界中で治療を受けて退院した人たちが大勢いる。
国内でも100を超える患者がいるんだから当然治療した医者がいて
回復したと言ってる。
メディアも報道している。
「軽症患者は通常治療で回復」新型コロナ、対応した医師　朝日
新型肺炎・完治した人で見る…発症から退院まで　フジテレビ

710 ：
>>705
検査で陰性と出た後に陽性になる事もあるのにか？

711 ：
医学的には意味は無くても「新型コロナ」の診断書の有無は金銭的には大きな意味がある
社会保障のあり方を診断書原理主義にしてしまった厚生労働省の責任は大きい

712 ：
>>2
縦読みを改変して駄文にしたパターン

713 ：
>>707
だろうね
あいつらに俺の家族を心配する義理はない

714 ：
>>700
オマエみたいなコンプレックスの塊野郎は
長渕剛の歌でもきいて自宅待機してろｗ

ばーか

715 ：
>>705
軽度の場合は正しく検出されない可能性がぐっと高くなる
余計に混乱を生む。
また、医療リソースの無駄遣い

716 ：
大阪在住だけど咳が止まらない
でも検査はしないw
大阪は感染者が少ない
(実際は多いだろうけど)
もしコロナだと分かったら大問題になるから
もう少し流行するのを待つ

でも可能性あるわー

嫁が看護師
俺 中国の春節のときにコロナで騒がれてたけど
昼食のときに普通に中国人とか隣にいたしw

俺がコロナなら多分 300人くらいに移してるわ
ごめんw

ちなみに嫁も咳しとる

717 ：
検査しろ検査しろ言ってるやつさ
検査受けて陽性でしたってなったら
その後どうすんだよ
治療法あんの？薬あんの？

718 ：
>>1
希望者全員とか極端な要求してる奴なんかいないわ
ネトウヨのいつものやり方だな

719 ：
でも陽性判断出だ軽傷者が
おとなしく家でじっとしているかなあ
治療して欲しくて動き回るとか
検査し度低いから、本当は陽性なのに偽陰性出て無駄に動き回るとか
特効薬無い今はやたら検査すれば良いってもんじゃないんではとは思う

ただ、いくら何でも日本の検査数は締めすぎ。

720 ：
>>693
縦読みにマジレスするバカ

721 ：
>>708
自称医療関係者のいうことなんてあっさり覆されてるのに何をふんぞり返ってるのかね
まあ意味のないレッテル貼りでもしてな、もうあんたの言う事を信じるやつなんていないよw

722 ：
>>718
岡田晴恵

723 ：
>>6
縦

724 ：
ああ、データ取りは韓国に任せとこうぜ
ちゃんと治療して多くの人が助かることを重視で

725 ：
>>717
検査してほしいって言ってる人のほとんどが
自分や家族が周囲に感染を広げたくないから言ってる
治療のためじゃない

726 ：
>>722
その人見た事ないわ
テレビ見ないからかな

727 ：
>>717
お前のことはどうでもいいねん
ほかに移さないために
お前を隔離するだけ

728 ：
やたらお大袈裟にするから大騒ぎになるだけ
こんなもんほっときゃいい
人口構成の調整弁のようなもの
死ぬ人は死ぬ

729 ：
でも韓国になっても困るんだよな
韓国の場合は陽性で隔離になるとお金貰えるから
検査して欲しい人が押し寄せてまともな医療ができない状況に

https://news.livedoor.com/article/detail/17864462/
【１４日間の隔離措置を遵守する場合】
・１人世帯４５万４９００ウォン（約４万２０００円）
・２人世帯７７万４７００ウォン（約７万１０００円）
・３人世帯１００万２４００ウォン（約９万２０００円）
・４人世帯１２３万ウォン（約１１万３０００円）
・５人世帯１４５万７５００ウォン（約１３万４０００円）
ーーが支給される。
ＰＣＲ検査費用や治療費などは含まれないという。

730 ：
自身が感染者と知らずに富山旅行満喫してたババアみたいなのが減るだろ
御用学者すぎる

731 ：
専門家さんも邪魔だから軽症が病院来るな、家で治せ、大勢いるとこ行くな
の対応だからな
自己責任で周りに迷惑かけずに何とかしろ、というありがたいご指導を守ら
ないとな

732 ：
>>726
なぜ、テレビ見ないはずなのにテレビに出てる人と分かったの？

733 ：
>>708
道徳論じゃないだろ
疲れてんじゃないの？
休めるときに休みなよ
俺も休む

734 ：
>>719
軽症どころか無症状でもキャリアとしてばら撒きまくるからな。
だから日本政府は、もう全て諦めた。
いや、アメリカも諦めたっぽいな。
韓国が無駄に足掻いているけど時間の問題だわ。
あとはいかにして重症を減らすか…だけどそこが解らないだけ。

735 ：
〇〇の10の真実とか、学校では教えない〇〇、なぜ〇〇は〇〇なのか、みたいなタイトルは低知能向けの定番

736 ：
高熱で肺炎になった子まで検査を拒否するのはおかしくない？

737 ：
>>732
他に思い当たらないから

738 ：
ところで症状のでてない陽性患者は今どうなってんだ？

739 ：
>>3
だから医者と疫学は違うんだよ
隔離できないんだから診断しても無駄

740 ：
>>736
そういう状態の人まで検査しないと
単に感染者数を増やしたくないだけに見えるよな

741 ：
こういう危急の時には、誰が自民党の提灯持ちの御用ニュースキャスター、コメン
テーターなのかがハッキリ浮かび上がる。
福島の原発事故の時もそうだった。 あのピンクメガネは今何をしているのか?
バブルの時もそうだった。あの日本長期信用銀行の研究所の男は自行を潰しておいて
今大学で教えているらしい(w 何を?)
「日本では大丈夫と考えられる、と。」政府サポの火消し役をして日本人の国益を
損なう反日なのは 、追放されオウム同様無差別大量殺人罪で起訴され賠償責任を
課されるんだお
・嘘吐き火消し役御用役人、御用学者と思える者
　日下英司　黄老症課長
　テドロス WHC
　浦島充佳　教授
　薮内　NHKディスク
　細川昌彦　元経産省役人
・半分は正しい事を言って信用をつなぎ止める事により、大事な時に政府の太鼓持ち
をできるポジションに留まる知能犯かも? --- 役人の同窓生かどうか要チェックだろう
　久住 英二 研究員　　　「マスクは効果がない」
・同じ事件に関与しているのにもかかわらず、小沢一郎のみを「政治と金」と連呼
して追及し、自民党の二階は今に至るまで放置することにより褒美としてテレビの
キススターをしている星　浩
　安倍夫妻の国家財産窃盗事件に対しては「政治と金」と連呼しないのか?
・憲法改正時に世論誘導するために送り込まれた誘導の道のプロフェッショナル
みね屋　　朝鮮ヤクザの息子で日本人を朝鮮人経営の風俗へと誘う橋下と仲がいい

742 ：
日教組の教師みたいだな、学力テストしなければ
できの悪い子なんかいない、みんないい子だ

743 ：
>>739
隔離ができることは厚労省自身が証明したんだがな
ホテル三日月とかのチャーターで帰国した人たちの隔離は成功した
でもクルーズ船は失敗した
つまりやり方が間違っていただけなんだよ

744 ：
>>725
でも今の検査精度って低いんでしょ？
ほんとうは陽性なのに陰性出たから気持ち緩んで人に移しまくる可能性もあるからなあ

745 ：
>>739
完全隔離しないと全部意味なしっていう極端な考えがおかしい
陽性とわかれば満員電車にのったり、病院や学校に出勤したり、スクールバスを運転してなかったんだわ
家にいてくれた人達なんだわ

746 ：
>>744
どうみても海外製のやつのほうが精度高そう

747 ：
そもそも治療薬がないのに病院行って何してもらうつもりなの?
肺炎になってるなら兎に角、
微熱だったらパブロン飲んで寝てろよ

748 ：
>>743
1万人の感染者が出たらどう隔離するんだよ
今は1000万人が同時感染した場合を想定した体制に移行しなくちゃならない

749 ：
他方、マトモな人たち、真の学者もいる
　尾見　茂　理事長
　濱田　篤郎　教授
　寺尾　毅　教授
　春恵教授　　　
　高橋　央　医師　　　フィリピンでのSAAS封じ込め実務者
　上　昌広　研究員・医師
・羽鳥 と玉川
・めぐみ
・安藤
村上春樹スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classic/1385117333/l50

750 ：
>>725
症状が軽かったら、偽陰性が出やすいウイルスだよ？陰性でも決して安心できる訳では無い。
むしろ希望者すべて検査すると病院に大勢集めたら、そこにいるかもしれないごく一部の感染者から感染して
自宅に帰って家族にうつしてしまう恐れもあるからね？
武漢はそれであの惨状になったと思われる。（院内感染爆発）

751 ：
>>747
微熱ならパブロン飲んで出勤するわな
普通は

752 ：
クルーズ船以外で日本国内で陽性でも無症状の感染者って、実際はいるんだろうけど、
無症状なら検査受けないからいない事になってんだろ？

753 ：
>>1
忖度の朝日
無能の安倍とともに、日本にパンデミックさせる馬鹿

754 ：
>>736
それは本当に駄目だよね
いくら何でも検査数少なすぎるよ
ちゃんと対応していたら全国で一日二桁数で済むわけ無いわ

755 ：
>>745
それは自覚症状で出てるってことだろ？
なら医者に行かずに療養しとけってこと
むしろそんな状態で出歩くバカをどうするのかっことのほうが大切なんだよ

756 ：
今日陰性でも明日感染するかもしれないから全員検査は無意味だね

757 ：
>>747
お前がアホ
陽性の奴がに満員電車とか乗られたら困るだろ
だから陽性が出たら自宅待機とか
隔離だよ
お前を助けるたけじゃない
他に移さないため

758 ：
>>750
だからといってすべての国民が家に個室があるわけじゃないしな
検査しないとおちおち家にも居られないだろ

759 ：
>>750
郵送でやってる国もあるよ
なんでやらないの？

760 ：
>>745
訂正
自覚症状があるのなら
仕事したり電車乗ったりせずに
自宅で療養するか医者に行けって話

761 ：
>>744
全員検査しろじゃなくて
検査してほしいって言ってるのは重症患者の家族だよ
現在重症患者すら検査が断られていてその家族が
「重症になった家族は新型コロナに感染していて、自分たちも感染しているのではないか。
その自分たちが症状が出ていないからと行って買い物に行ったりしたら感染を広げるのではないか？だから自分たちの行動を考えるためにも調べてほしい」
って切実な話
重症者は検査の感度も上がるはずなのにそれすらしない
これはおかしいのでは？と医療従事者からも言われている

762 ：
そうだな。４日間の自宅療養は正しいと思う。それでほとんどの人間は治るからね。パニックになってしまうのが恐い。

763 ：
医学的には感染がどれくらい拡大しているか知る意味がないってことですか？

764 ：
>>734

共産党中国は諦め放置はしていない
真剣だ

それだけこのウイルスの怖さを知ってるからだろ
あれだけのことをするのは裏がある
普通の自然界ウイルスではない

765 ：
>>755
風邪や疲れと区別がつかない
出歩くのは当たり前だよ
検査しないなら後から責めるべきじゃないわ

766 ：
>>2
無能政府工作員乙
こいつらコロナウイルスに感染してRばいいのに

767 ：
>>729
なんか金貰うために大規模なコロナ鷺が横行しそうやね

768 ：
>>719
陽性確定なら案外動かないとは思う。動いたら回りに感染させるではなく動いたら重くなるかもとの自己中な恐怖感が先に立つからな。

ただ今回の指針の前提は検査以前だからな、自分だけは大丈夫が街を徘徊する可能性はある。

769 ：
>>2
時給いくらですか？

770 ：
>>725
>>727
じゃあ検査なんかしないで感染してるもんだと思って
自主的に外に出なきゃいいじゃん
だって陰性になったって、感染してないからって
出歩いてたら感染するかもしんないじゃん
キリなくね？

771 ：
>>758
だから検査のために病院に大勢集まることで感染拡大する恐れがあるといってるのに、理解できないんだろうか？
感染症には個別の臨床医学より公衆衛生の概念をもとに対策すべきなの。

772 ：
>>748
たらればの話じゃなくて現在の話をしないと意味がないこともある
なぜなら今の行動で未来が変わってくるから
感染拡大を防ぐというのは現在できる全てのことを未来のためにしないとならない

773 ：
>>759
郵送？誰が検体採取するの？

774 ：
>>729
真剣さが違うな
日本じゃ絶対やらないわ

775 ：
>>761
気持ちはわかるよ本当に検査数が少なすぎで機能してないし
ただ、検査して陰性だからって何も確約されないよ
次出かけたときに感染するかもしれないし
何の安心にもならない

776 ：
>>750
症状が軽かったら、じゃなく
重症患者すら検査を断っているのは説明つかない

777 ：
中国人様が第一

言いたいのはこれだけ

778 ：
>>765
だからそういう症状がでたら休めって言ってんだろ！
PCRじゃ軽度症状だと陽性でないんだって言ってんだろ！ぼけが
だるかったら休め！それで出歩くのはテロと一緒だ！あほ！

779 ：
>>773
自分で取って送るんだよ
どうせ素人だから間違いガーとかいうんだろ
じゃあ医療機関でガタガタ言わずに院内感染なしで完璧に大量に捌いて見せろよ

780 ：
>>779
信頼できる訳無いじゃん・・・

781 ：
>>772
最初から感染を防いでないんだぞ？
どんな脳みそしてるんだ？
現実は１万人の感染者、１００万人の感染者への対策

782 ：
>>770
かもしれない、で仕事や学校を休むのはなかなか判断できるものではない

783 ：
>>775
検査阻止に必死www
他の病気だって検査は間違いがつきもの
お前の理屈ならがん検診も健康診断も全部やめるべきだな

784 ：
>>748
1000万人が感染したら，抗体持った人が十分増えて逆に沈静化するよ
感染した人の一部は発症して，発症した人の一部は亡くなるだろうけど
それはインフルエンザでも同じ（総死亡者数はインフルエンザの方が上だろうね）

785 ：
ああ、もうバカと会話するのは時間の無駄だわ

786 ：
>>774
そりゃそうだ。こんなアホなことしない。
これで金目当てに病院に患者でもねえ奴が殺到したら、普通の医療が止まるわ。
二次感染のおまけ付きで。
それで得るものは少ない。どうせ感染したところで危険度はインフル+α程度。

787 ：
潜伏期間でも移るんだってよ

788 ：
中国人に大人気の日本のエロ漫画
「この会社、なにかおかしい…っ！2」
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076394225.html
という作品があるのだが、ネットで中国語に翻訳したものが出回っている
実はコレ、中国人が勝手に翻訳したものをネットで無断で公開しているのだ。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし日本人も同様に愚かだった
重症の子供の検査を病院と保健所が拒んでいる意味が分からない
お前らは子供を見殺しにするのか?

789 ：
本当に2ちゃんねらって馬鹿が増えたよね・・・

790 ：
それより何百人か無作為で検査しろよ

791 ：
晴恵さんかな思い切って二週間の外出禁止令出せば非常に効果あるって言ってたけど
それやって欲しいな
一週間でもいいわ
動くなって言われても出歩く人多すぎる

792 ：
政府の工作員が沸いてるな

793 ：
>>772
全てはトレードオフ
「できることを何でもやる」じゃ社会が回らない
例えば，電車止めて外出禁止すれば感染の広がりはかなり防げるけどやるの？ｗ

794 ：
検査しない代わりに
学校関係は１ヶ月停止
仕事も輪番的に休業させるくらい強制手段にでればいいとおも

795 ：
>>784
抗体はほぼ出来ないってさ

796 ：
>>748
リスク別に分けるだろ
拡散リスク高と、拡散リスク低で分ける
医師など役割で分離、地域や時間や導線で分離
完封できなくとも、分けるのは大事
ダメージを減らすことには寄与できる

797 ：
>>780
喉を綿棒で拭うだけだけどね
他には検査専用バスで巡回する方法もとられてる
まあとにかく検査は阻止したいんだろ？？
お前みたいに結論が先にあってその理由付けに必死な奴に何言っても無駄

798 ：
>>765
区別がつかないならおとなしくしておけとの話を聞いておきながら区別がつかないなら出歩くのが当たり前とか、お前みたいなのが一番迷惑だよなｗ
責められて当然だろ。お前の言い分認めたら千葉のバスツアーばばあの行動も正しいとせにゃならんからな。このご時世インフル陰性ならもう大丈夫とばかり熱があるのに旅行だぜｗ

799 ：
>>781
そもそもインフルエンザと同等の感染力があるウィルスを
完全封じ込めとか考える方がバカ。
未来永劫、国境も海岸も完全封鎖するつもりなら出来るかもしれんが。
これは蔓延することを前提として付き合っていけば、まあなんとかなる

800 ：
>>786
どこの途上国だよ

801 ：
>>795
すまん，ソース下さい

802 ：
じゃあ隔離も意味なくないか？w
保菌者は症状軽ければ満員電車にも、大きなイベントに行ってもいいって事か？w
んで、日本人全員感染して2割は重症、ステロイド飲んでる奴や高齢者は排除ってわけですね。

803 ：
>>782
サラリーマンはともかく、学生なら熱あったら学校休むだろ？
風邪で休んだら教師に叱られる学校あんのか？

804 ：
家族に迷惑かけたくない、とか言いながら
現時点で家に帰って家族と食事してＴＶみて妻と一緒に寝てるリーマンはアホだと思う
家で自室にこもって自分を隔離して家族を守れよ

805 ：
みんなすっかり忘れてるけど狂牛病の時の全頭検査と同じだね
科学的に全く無意味なんだけどヒステリックな感情論が優先される日本

806 ：
エイズの疑いのあるヤツにも検査は無駄だからするなって言ってるのかね？

807 ：
>>793
武漢ではそれをやっているな
日本みたいに初期にそれをしなかったから全国に広がってからになってしまった
やるべきは中国人や中国滞在暦のある人間の入国禁止だった
それすらもできなかったと言うのか？逃げないで答えてみ

808 ：
しかし一般人は氏ぬ寸前まで検査を受けられないのも問題だ
なんつーか真ん中くらいの水準まで行けないものかね

809 ：
>>798
次から次へと陽性者か出歩きまくってた事実がある以上なに言っても無駄

810 ：
>>757
寝てろって書いてあるのが読めないのか?
病院行ったらそれこそ大勢の人と接触するだろうが

811 ：
>>119
よく考えたらコロナウィルスで死んだ人ってほとんど居ないよね

812 ：
陰性言われて余裕こいてたら陽性がダイプリやし
それでもインフルかも知れんし病院には取り敢えず行くやろ

813 ：
>>801
ごめんソース持ってない
あちこちの記事見て何度か書いてあったよ

814 ：
老い先短い老人の治療も意味無し

815 ：
>>803
サラリーマンができないという時点で君の主張は無意味なんで

816 ：
検査だけでは意味が無い
陽性の強制隔離だよ。そいつらが街彷徨いて感染者増やしてるんだから

817 ：
>>811
中国では一体何が起きてるんや？？
日本はこれから始まるんか

818 ：
>>803
学生の方がリーマンより休めない
内申書や推薦のために欠席ゼロとか3年で何日以内とかこだわってるから
指定伝染病になっても診断もらえなきゃただのズル休みにしかならない
リーマンより欠席日数に人生かかってるのが学生

819 ：
>>2
これで正しい

820 ：
風邪症状ではPCRなんてやらんだろうな。
重篤者にやらん理由は不明だが。
対処療法は同じだから、やっても意味が無いと思うのか？
原因は明確にしておいた方がいいはずだ。

821 ：
>希望者全員にするべき
>湖北省への渡航歴などとは関係なく検査できる体制を整備するべき

このふたつはまったく違うよね。
そもそも「希望者全員にするべき」なんて本気で言ってる人はいないのに、
わざと両者を混同することで現在の検査体制容認に誘導しようとしている。

822 ：
>>812
てかねー、多分、ジジババがネックになってんだよ。
アイツらマジで暇つぶしに病院いくんだよ。全国の病院で検査しろってごねてる姿が目に浮かぶ。心配だからと言って。

823 ：
確かに検査して陽性だとしても治療には役に立たないだろうけど？感染拡大防止には大いに役立つだろう。ウィルス持って歩き回られるのが一番の問題という認識が必要だね。

824 ：
>>818
じゃあ思い切って二週間ライフライン以外は外出禁止にしよう
やってくれないかなーやれないだろうな

825 ：
>>816
全員を検査するなんて無理なんで
中国みたいに肺炎になった奴、熱がでた奴や解熱剤買いにいってる奴を
陽性とみなしてかたっぱしからつかまえて収容施設に連れていくか？　日本じゃ無理ですわ

826 ：
>>823
学校やコンサートはそのままやります、本人は検査がないので自覚ありません、もう広がるだけ広がるね

827 ：
>>3
ほんそれ
医者より知識がある保健所の職員連れて来い
どうせ所長のジジイしかおらん

828 ：
とあと、正体が見えれば安心するんだよ。
感染力、死亡率、どの程度拡大しているのか。

829 ：
>>807
仮に武漢閉鎖が1月23日頃か？その時に中国人入国禁止したとして、
それ以前の感染入国者等の影響はどうなってると思うんだ？
トレース可能で抑制可能という主張のように見えるが、
屋形船などは、それ以前の感染者によるものだろう。

830 ：
>>793
文字通りトレードオフだろう
拡散した場合に結局ドカ停になるんだったら
拡散防ぐほうが結果的には有利じゃねーのか
現時点では医療がウィークポイントなんだろう？

831 ：
>>1 頭の少しおかしいコロナウイルステロの安部自民
検査をする事により感染者を特定できてそこからの二次感染を阻止できる
しかしそんな基本的な事さえやらないのがコロナウイルステロの安部自民

832 ：
そろそろ収容施設は準備したほうがいいんじゃね？
もう遅すぎるが無いよりはマシだろ

833 ：
>>826
屋内の大規模イベントはすべて中止か延期すべきだね
損害はちょっと国で助けてやるとかして

834 ：
感染力とか重症化率、死亡率とか一部だけの検査でどうやって調べるの？

835 ：
安倍が信用されてないのが問題

836 ：
>>833
すごい金額になるので反対

837 ：
>>824
学校そのものを休みにすりゃいいだけなんだけどね
文科省は頑としてやらないね
学校を休みにするか、検査して伝染病の診断もらわないと、普通に欠席日数になっちゃうんだよね
葬式でもない限り

838 ：
>>825
陽性とみなして、がさっぱり意味わからんw俺そんなこと言ってないだろ？
症状の出ているやつを検査して陽性反応が出たら隔離。
検査対象は多い方がいい。
今だって、医者がコイツやべぇと見なしたやつですら検査してないってんだからそら拡大するわな

839 ：
>>829
それでも感染拡大を遅らせることは出来ただろう
完全に防げないならやる意味がないというなら現在の対策も全てやめるべきだな

840 ：
>>829
普通に雨のすぐ後にチュ極陣の入国禁止しておけば
感染者数のピークの山場は今よりは後ろ倒しできた
入ってくるのをすべて阻止するのは現実的じゃないけどもうちょっと時間稼げたと思う

841 ：
日本も院内感染で肺炎で亡くなっても、検査なんかしないで
誤嚥性とか細菌性の肺炎で処理するんだろうね

842 ：
朝日なのにw

843 ：
>>836
具体的にどのくらいかね
人死に一人の実害は億単位だろ
風評とか周囲拡散もあるから相当に膨れる
イベントとダイプリで、感染者重症者の人数比率を当てはめて
それでも割りに合うのかね？

844 ：
今出来ることをしておかないと、後になればなるほどその「トレードオフ」が大規模になるということをいい加減バカ共は学ぶべきだよ

845 ：
治療薬としてアビガンとかカレトラ使うようになってときに
無駄なリスクを避けるために検査は必要なんじゃないか？

846 ：
文系「医学的に意味なし」

847 ：
>>839
今やってることがまさに「感染者は完全には防げないが，感染拡大を遅らせる
妥当なトレードオフ」だよ．
あなたが言ってることは，車の事故死者を減らすために，運転できる日を半分にしろ
と言っているようなもの．会社潰れて路頭に迷う人がたくさんでるよ

848 ：
>>847逃げるなと言っただろう
答えるまで消えろ

849 ：
薬ができるまでがまんするしか無いよね　何もできないんでしょ？

850 ：
>>45
まさにそれ
検査云々の前に重症者をどう治療するかにリソース注がなきゃ

851 ：
>>841
だけど例えば介護施設で高齢者がバタバタ立て続けて
肺炎で亡くなったとしたら、保健所放置しないから

852 ：
肺炎だとわかった時点で検査をし陽性なら隔離
なぜこれだけシンプルなことができない

853 ：
>>839
意味がない事はないだろう。現在の対策方針でも遅らせる事に主点がある。
個々人の意識が高く無いと無理な話でもある。
そこから先は危険性の評価（判断時点）と経済影響のトレードオフなんだろう。
念のために聞くが多数にとっては風邪という認識は共通して持ってるんだよな？
とんでもなく危険なように風潮してるメディアやSNS界隈に違和感しかないのだが。

854 ：
死ぬ確率がゼロではないという恐怖

855 ：
治療法も完治するのかも後遺症もまだはっきりわかってないから
風程度とか甘く見積もっておくのはまずい

856 ：
>>847
会社が潰れるってのをどのくらい具体的に検証してるのかね？
トレードオフというなら概算数値くらいは出してもらわんと
どうもおまえさんのは概念の世界どまりに見える
本当にダウンする事業はどのみち止まらないが
すべてがそうではないだろう
自己判断に任せるというなら、正直ベースで手のうちようがないですって伝えて
リスクテイクだってのを知らせんことには
目先の小金で拡散しちまって、あとから批判が集中するのは今と同じだぞ

857 ：
もはや日本政府は犯罪組織

自民党

858 ：
>>853
> 多数にとっては風邪
少数にとってはただの風邪ではなく、誰もがその少数になる可能性があるという視点が欠けていなければな
感染ルートが限られているものであれば恐れる必要はないが
どこでも感染する可能性があるとなれば人事ではない
さらに自分だけではなく家族などのことも考えれば当たり前
近視眼的なものの見方だとなぜ世界が恐れるのかも分からないだろう
ある意味幸せだろうが他人に迷惑だけはかけないで自分のところだけで済ませてほしいもんだ

859 ：
（‐＠∀＠）安倍を潰すためなら何でもやるよー。

860 ：
国内で人人感染してるんだから、渡航歴条件は今となってはまったく意味ないな

861 ：
>>847
現状は"感染者"の拡大を毛の先程も防いだりしていない
防いでいるのは"感染者数"の拡大だけだ

862 ：
>>861
その通りだな

863 ：
PM2.5が肺疾患を引き起こすことは明らか
肺疾患は重篤化につながることも判っている

864 ：
朝日の癖に生意気やぞ！！

865 ：
>>858
そりゃそうさ。高齢者が危険なのだから、そこにいたらぬように意識が高まって入るだろう。
そういうように喧伝したらいいとすら思うわ。
間接殺人にならないように予防・拡散防止しましょうと。
コロナ以前でそんな活動が盛り上がっていた覚えはないが、今後は一般感染でもそういう意識が出たらいい。

866 ：
いまのシステムだと検査して陽性だった時点で家族の何人かはほぼ確実にキャリア化してしまっている

もっとも一般国民で検査してもらうには相模原のおばあさんや北海道の20代みたく死にかける迄症状が悪化してワンチャンあるかないかだが

867 ：
くしゃみ出て検査受けたい奴は病院いって検査検査って騒げ
似たようなのが何人もいるだろうから椅子取りゲームな、そしてコロナ感染
で、病院から追い出されろw

868 ：
これに文句つけるのはさすがに違うだろ
希望者全員検査しますなんて広がったら万単位の人間が殺到して
病院がパンクするわ
通常業務に支障をきたすし本来健康な人間が陽性の人間から病院でもらってくる
確率が高くなるだけ

869 ：
>>2
種なしになるっていう情報は？

870 ：
検査したところで重症じゃなければ自宅待機だからな
それよりも重症化した患者へ力を注いだ方がいい

871 ：
検査せずに、全てを普通のインフルエンザとして処理してok
どうせ治療薬も既存のインフルエンザ薬
いちいち集会禁止とか、余計なこと言うからややこしくなる
インフルエンザが流行ってるぐらいの気持ちで、堂々と普通に過ごせ

872 ：
コロナじゃなくてインフルだった場合4日も待ってたらもうタミフルとか貰っても無意味だから結局2日目位で病院に行く訳でな
それでインフルじゃ無かった場合が･･･

873 ：
陰性の証明書を出してやれば？
会社や学校の人も安心するし納得する
周りから、病院に行ってこいやゴルァーも無くなるし

874 ：
>>851
時期が時期だけに目を瞑るんじゃない
ムリゲーだも
自分がゾンビになったって気づかないゾンビゲーだぞ
周りも見分けがつかない
感染だけはする

875 ：
日本の常識は世界の非常識

876 ：
>>873
インフル検査はともかく新型コロナの検査は一般国民だと症状悪化して死にかけて初めて検査してもらえるかどうかだから

877 ：
日本と韓国の検査数の違いを説明してみなさい、アベサポくん。

878 ：
>>872
こわい、こわいよママ

879 ：
検査隠蔽の日本かパニックの韓国か
さて

880 ：
>>1
肺炎になっている人の診断を確定させなければならないので、せきやのどの痛みぐらいでは検査の必要はない」（久住氏）
↑
肺炎の患者も拒否してる統一教会の安倍政権

881 ：
検査出来ないほど
既に多く居るってことか

882 ：
希望者もピンきりで、単に不安な人に検査しても無駄だし、回らない｡
線引きはいる。
でも今は検査しなさすぎて、問題だわな

883 ：
症状に関係なく感染の有無が分かるならば
2週間の隔離なんて必要がないだろ。

884 ：
咳き込んでる人がおったら、その人の検査結果が分からなければ
不安の連鎖が起こり、検査しようとする人が増える

885 ：
は？
牛ですら全頭検査だろ！？
病気封じ込めるのに全員検査しなくてどうするよ？
逆だわ

886 ：
>>1
安倍からいくら貰った？？

887 ：
>>885
検査したら感染の有無が分かるならば
何で2週間の隔離が必要なんだ。

888 ：
>>1
検査してください！って言ってるだけじゃしないだろ
当たり前だろ何言ってんだ？？？

889 ：
>>887
血中のウイルス量を計るからだよ
初期状態で陰性でも、実はウイルスが増殖している可能性がある
だから隔離する

890 ：
>>887
てか義務教育受けた？
受けてないでしょ？

891 ：
>>887
潜伏期間を考慮している

892 ：
俺コロナに罹ったら国会見学するんだ〜

893 ：
>>889
反論になっていない。
検査をしても感染していないと判断できないから
2週間の隔離が必要になる。

894 ：
こんなアホなこと言ってるの

世界中で　日本　だけ

895 ：
>>891
それを指摘しているんだが。
潜伏期間があるから
検査をしても感染していないと判断できない。

896 ：
アカピーが安倍内閣の施策を擁護する記事を載せるとは。。。
なんか不吉だな

897 ：
>>1
意味あるだろ
御用雑誌

898 ：
>>894
そうなんだよね。
とは言え、通常の肺炎とは異なる症状の肺炎で重症者が出た場合のみ検査して
死亡者／検査対象の割合がやたらに高い国もどうかと思うが。

899 ：
　自分は医師や病院の判断や依頼のほうを信じる。
医師にもいろいろいるんだろうが。
ウィルス検査するのもどこに患者を割り振るのも、すべては保健所次第とか、超こわいわ。
保健所がおかしなことやってるうちは。

900 ：
馴染みの年寄りの患者に検査を頼まれて断ることができる医者がいるのか？

901 ：
>>10
その通り

902 ：
まあCTぐらい撮ってもいいとおもうが大量に被曝するし

903 ：
不安を払拭するつもりもなく大げさに騒ぐなって口だけで言っても無駄なんだよ

904 ：
PCRのDNA検査だけでなく、タンパク質検査の簡易キットを大量にばら撒け

精度が低い分、顕症になるまで陰性だ

どうせ治療法はない

905 ：
肺炎になる前に知りたいんだが

906 ：
妊娠検査薬みたいに簡単なら国民全員に
配って検査するのは意味あるけど
今みたいに時間と人手がかかるんじゃ
弊害の方が多いっことだな

907 ：
だから今は医者が検査して欲しいって言っても保健所で駄目だってなってるケースが有るんだよ

908 ：
乗客や患者が心配するからという理由で、医療従事者を危険にさらすのは基地害的発想と思わないのかね？
中国の医療従事者3000人が感染とか、対岸の火事じゃねーだろに

909 ：
パヨカス息してる？

910 ：
>>807
一見アホの暴論だがｗ
お前みたいなのが適度に騒げば国民の危機意識も適度に高まる
このウィルスには個々人が手洗いetcを心掛けて対処するしかないからな

ナイス批判

911 ：
>>907
＞ＮＰＯ法人医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広さんによると、
＞感染が疑われるが軽症で検査できない人が連日のように訪れている。
＞上さんは「重症でなければ検査できないという基準はおかしい。
＞政府は患者の不安に応える視点が欠如している」と批判した。

こんな医者もいるわけで

厚労省から(町)医者にたいして「こういう患者は検査に回して／回さないで」という指示が徹底していない、
と言う意味ならそこは批判されるべきだと思うが

912 ：
武漢はこの段階で病院に人が押し寄せ
軽症と重症がごっちゃになって医療崩壊したわけで
日本人のお行儀の良さに感心するやら呆れるやら
さてどうなるか

913 ：
希望者じゃなくても医者がおかしいと思って連絡入れたなら検査したらんと

914 ：
>>906
中国始め諸外国はとっくの昔に簡易キット使っているのに･･･

915 ：
>>913
現状それすら拒否られとるからな
望みあるんは和歌山と北海道だけや

916 ：
>>19
インフルエンザはワクチンも治療方もあるから検査する意味は大アリ
コロナはどっちもないし重症化すると死に至るから医療インフラはその対処療法に備えなければならない

917 ：
>>914
そんなら個人でチェックすれば良いんじゃね

918 ：
>>895
検査をした→陰性→でももしかしたら昨日感染したかもしれない
→さらに2週間ほど隔離しましょう
じゃね？
船は下船ソッコー解散だったらしいけど…

919 ：
>>778
あほなのはそんなことすら手遅れになってから言い始めた政府だろ

920 ：
だから医者がこれは検査した方が良いと推す事例は全部検査出来る様にすべき
今はそれも断られてる事例がある

921 ：
>>2
必死チェッカーで見たら…まぁ、熱心だな。
消極的安倍支持派だけど、今回ばかりはさすがに応援出来ないわ

922 ：
>>42
完全に隔離ができない以上意味ない
感染したとしても8割は軽症もしくは無症状
重症化する数%の人達の命を救うことにリソースの全てを投入する、のが最善策

923 ：
>>922
検査より隔離設備作る方が先だよな

924 ：
インフルだって検査するのに
治療法がないから検査しなかったら
どんどん感染広がるじゃん
じゃあ世界中で検査隔離するのは間違いで
日本だけが正しいって事なのか？

925 ：
>>2
時給いくらのバイトなの？
生きてて恥ずかしくならない？

926 ：
>>924
インフルの検査もぶっちゃけ意味は無い
少なくとも市井の人間にする分には

927 ：
>>911
現状は湖北省縛りと中国人との接触縛りがあって
例外としてその縛り関係なく臨機応変で各自治体に任せるだからな
そりゃ各保健所でバラ付き出るよ
しかも検査体制の拡充もまだ不十分だし
まぁこの1週間2週間が山場って言ってるけど絶対失敗する

928 ：
>>920
だから「ウチの患者が不安に思ってるんだから検査してよ」って言っちゃう医者もいるんじゃないの？
その診察室では「問い合わせたら検査できないって言われちゃいました、ウチでもなんもできないです」
とか患者に説明してるんじゃないの？
街でパニックを起こしたいのかとｗ

929 ：
>>75
武漢はパニックで市民が病院に殺到して医療インフラが崩壊して重症患者が街に溢れた。
日本とアメリカはこれを見て検査を限定して重症化した患者を優先してICUで治療する方針にした。

930 ：
本人ではなく医者の判断でいいじゃん

931 ：
新型コロナかどうかの検査をするんじゃなくて、他の感染症の検査を先にしとけよ。
それで怪しい人がスクリーニングできるし、コロナじゃないなら確立してる治療ができる。

932 ：
東日本の震災の時の政府もカスだと思ったが
この政府は、更に酷いな

933 ：
PCRですら精度はそれほど良くなさそうなんだから簡易キットなんかだともっと精度は悪くなりそう
しかもウィルスは変異していっているっていうから塩基配列だってかわっていくのかもしれないし

934 ：
>>914
インフルエンザの簡易キットのように数分で検出できるキットじゃないからね？新型コロナの検査キットって。
PCRの手法をできるだけ最短化させたもの。4時間くらいはかかるでしょ。
いわゆる簡易キットは今、メーカーが急いで開発中。
混同しないように。

935 ：
麻生「みぞうゆうの危機やからな、今」

936 ：
もうダメだ
日本が滅ぶ
今の政府の対応は酷すぎる

937 ：
君を守るドアの限りデタラメ
恥ずかしい物語
舐め合ってもライオンは強い

938 ：
ノリオちゃん
@Tn231gGvVkWkFzr
·
2月6日
コロナウィルス。日本在住で普通に病院行ける人は、あんまり恐れる病気じゃない気がしてきたよ。
ホームレスの人たちは心配だけどね。

939 ：
>>938
お花畑やなぁどんな世界が見えとるんやろ

940 ：
今の段階で懸念されるのは、病院へ殺到して医療機関が機能不全を起こす事でしょ
だから、まずは自宅待機で、重度優先
もっとも、ここまでの事態を招いてる点はアホだが

941 ：
在日左翼はいつ日本から出て行くの？
東京都が医療システム崩壊死者多数の武漢状態になった場合。
在日米軍が米国に撤退。
文民政権崩壊、軍事政権樹立。
日本列島全体が済州島4・3事件状態に。
中華のように軍主導の軍病院で武漢肺炎患者に対処出来ない日本は最悪の場合はこうなりそう。

942 ：
専門家の話を鵜呑みにするバカな記者たち

943 ：
検査はもっとすべきだよ
本人には治療法が無いどころかバイキン扱いされて悪い事しか無いだろうけど
周りは少なくともソイツを避けることが出来るからな

944 ：
あほか
診断書があれば自宅待機できるだろうが

945 ：
>>811
> >>119
> よく考えたらコロナウィルスで死んだ人ってほとんど居ないよね
コロナウィルスで死んだことになっていない人はたくさんいる
何故なら検査率が韓国の1/100以下だから

946 ：
>>840
通常鑑別しないもん鑑別したのが今年の頭って話なんで
鑑別しようと頑張ってる今は顕在化する。

947 ：
>>852
素直にわかんないから。

948 ：
>>945
精度ダメダメなんで誤差で埋もれるってのが現状

949 ：
大局的に物事見れないアホはひたすら発狂するだけのマシーンになる

950 ：
>>949
自然が死んでくれってぐらい人間嫌ってんだなって感想。
デマ捗るタイプの流行って。

951 ：
咳が出てる人は検査した方がいいと思うわ。マジで

952 ：
でも検査で陰性だと安心してあちこちばらまいた挙句に陽性になったりもあるぞ

953 ：
発熱、風邪症状続いてる場合は検査すべき。
陽性を隔離しなきゃ無限に感染するぞ。
医療崩壊は致命的だが、多数の陽性患者が野放しになるのも致命的。
指定感染症は隔離が鉄則。

954 ：
韓国は3万件以上調査してるけど医療崩壊もパニックにもなってないけど
コイツの言い分おかしくね？

955 ：
もう率直に五輪開催しないと自民政権が倒れるからそのために国民が疫病で死んでくれ
って言えばいいじゃん

956 ：
news23では全員検査しろって感じだったが

957 ：
いま症状がある人は拒否しないで検査して欲しい
人の移動を止めて欲しい

958 ：
おまいら心配していないでもう寝ろよ。
免疫力が落ちるぞ。

959 ：
>>955
会社も辞めて引きこもる

960 ：
>>958
お休み(´･ω･`)

961 ：
統計と情報に基づく判断の大切さを理解してないからね

962 ：
この記事もクソデタラメで、国民をだましていると自覚しろよ、朝日の記者ども
お前らいつの間にアベの奴隷になってんだよ？

963 ：
どんな医学学んでんだよ
医学というか科学をやり直したほうがいい

964 ：
半数以上の感染者が無症状なんだから
感染者と接触があって不安な人は検査すべき

965 ：
2ch 読んでると、政府筋の意図的な工作が手に取るように分かるな

966 ：
立食や飲み会も避けることが出来れば避けるべき。
避けれなければ仕方ないし。

967 ：
有力紙ニューヨーク・タイムスは「全員のウイルス検査をしても意味はない」とする専門家の見方を紹介しています。
一方で「どの国もこれだけの数の人を国を超えて運ぶ船で新型ウイルス対策をしたことがない」とするＷＨＯの担当者のコメントも載せ、経験したことのない事態だと伝えていて、今回の対応は今後、議論になりそうです。
2020年2月13日 12時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200213/k10012283611000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

968 ：
>>967
船客は全員濃厚接触してるから全員のウイルス検査は意味無い
個別に隔離して発症するかしないか観察するしかないわな

969 ：
肺肺オリンピック

970 ：
検査を受ける側は医学的な意味なんて欲して無いので

971 ：
こういうのには「だから何？じゃあお前と家族はそうすればいいだろう」とあしらうのが良い

972 ：
>>22
変態がアップを始めそう
口腔マニアで逮捕された奴いたよな

973 ：
もう封じ込めのフェーズは終わったからな
検査に意味がないというより、陰性に意味がないと言うべき
陰性貰っても潜伏期間かもしれない、ともすれば病院の待合室でうつされて帰ってから発症するかもしれない、帰ってから咳が出始めたらどうする？また検査？
キリがなくなる。結局陽性が出るまで相手し続けなけりゃいけなくなる。
そしてそんなリソースは無い。
とすりゃ重症者だけ検査して、治療方針を立てる
軽傷者は自己管理でなんとかしてくれって事やね

974 ：
下船したら実は感染してましたーてへペロの
厚生労働省が頭の日本医学界が何だって？

975 ：
>>1
検査をする事により感染者を特定できてそこからの二次感染を阻止できる
検査しなければ事実上何もできない放置状態で感染拡大は止められない

感染者数が１万を超えた場合にはもう検査は必要ないかも？
でもまだ200人程度なのに検査を止めるなんておかしいよね？

しかしそんな基本的な事さえやらないのがコロナウイルステロの安部自民
検査数を抑えることで表面上の感染者数を意図的に減らそうとしているね

コロナウイルス感染拡大の主犯が安倍首相本人だからかな？

976 ：
>>1
医者が必要だと思ったら検査できるようにするのは凄くいいことだと思うんだけど
医者を脅す患者もいるからなあ

977 ：
利権で自分とこの使いたいが精度がイマイチなんだろ？

978 ：
>>１
自分は感染してないことを確認したいために
ウィルスが蔓延してる病院に行くのがおかしいねｗ

979 ：
>>978
そう、この時期単なる風邪かもしれないのに検査のために病院にいって、そこにいるかもしれない
新型コロナ感染者から感染する危険性がある。
風邪で体力弱ってたら尚更。
今、病院は安易に近づいては行けない場所だと認識すべき。

980 ：
コロナっぽかったら、こいつのところ行けってことだｗ
重症化で救急車呼んでも、救急医療が間に合う可能性は現時点で無能しかいないから無理だなｗ

981 ：
保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://cvg7.coolcraft.org/ld568ey/szhi1sw6x7y7t0.html

982 ：
適当ですな。

983 ：
>>1
肺炎でも検査拒否とはどういうことかという話だ

984 ：
精度の高い検査ができる様にならなきゃ
いくらやっても無駄だわな
それはどこの国も似たり寄ったり
やってますアピールにはいいのかもしれんけどな

985 ：
上級の分足りなくなったら困るしね

986 ：
そやね・・・

987 ：
>>19
お前はこのスレにいるバカと比べ確実に正しい
検査ができるなら全員にやり、陽性が出れば確実に隔離が良い
　
現実的には予算や物資、マンパワーの兼ね合いがあるがゴミどもは公表しない

988 ：
政府は民間にも検査協力要請
↓
今まで依頼ゼロ
これマジ？

989 ：
>>987
新型インフルエンザなんて既に季節性インフルエンザと同等の認識だし、数分で判定できる簡易検査キットも抗ウイルス薬もある。
未だ未知の部分もあり、軽症では偽陰性が出やすいと言われる新型コロナの検査を希望者全員にするのは無駄というか医療崩壊させる可能性大。
それに韓国だってイタリアだって、希望者全員にしていないだろうに。対象は感染者とその濃厚接触者。
韓国は武漢にも教会を持つ新興宗教が礼拝で集団感染したから、大量検査せざるを得ないこともあるんでしょ。

990 ：
さあ生めるか？

991 ：
じゃどうしたらええの？？

992 ：
治療出来ず死ぬのは嫌や・・・

993 ：
本当か嘘かわからへん。

994 ：
おやつの時間。

995 ：
言葉尻はいいのではよ治せよ。

996 ：
>>1
そのとおり

997 ：
国会中継視てるよん。

998 ：
もう終わりさ。

999 ：
1000なら部屋ねこ記者しね！

1000 ：
ばいばい。

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

安倍政権のPCR検査「ハードル高すぎ」に、厚労官僚からも怒りの声
マスク品薄解消には一定時間　#菅氏 、4月は月1億枚上積み
【野党】予算委員会質疑の時間配分→コロナ肺炎1分30秒、杉田水脈の野次疑惑6分、河井案里の件28分、桜を見る会1時間47分★２
【コロナ】東京で72人感染…20代が最多に　感染経路がわからない人は52人　27日 ★2 [さかい★]
【お前はＩＳか】イラン文化財への攻撃示唆したトランプ米大統領に批判殺到
【100日後に死ぬワニ】天国でも聴いて欲しい！主人公のワニが作っていた音楽プレイリストを発表。取りは勿論・・・★3
【マスゴミ】安倍政権批判のニッカンスポーツ「系列紙の朝日ばりに安倍さんを批判したらネットで絶賛され、部数も伸びました」 [鬼瓦権蔵★]
【保健所の数は行政改革で半分近くまで減少】「叱責、罵倒」保健所がマンパワー不足でパンク寸前 [ウラヌス★]
【衝撃】 中国で｢パスワード法・暗号法｣が成立　中国製アプリのパスワードが中国共産党にダダ漏れに？芸能人が宣伝してるTikTok も
【新型肺炎】中国・武漢の病院、長蛇の列　病院内に多数の死者がいたとの証言も　「まるでホラー映画のようだった」
--------------------
【アキバ】秋葉原のB級グルメ 27【秋葉】
なぜホンダの車は、高級感が無いのか？
■■速報＠ゲーハー板 ver.51623■■
【自民党】#安倍首相「新型コロナ対応、全責任は自身にある」 [中山富康★]
【初心者】Ubuntu Linux 125【本スレ】
悠木碧がすきだ
☆金融機関の破滅（少子化？）
伊藤彩沙 Part8
そろそろみんなが忘れてしまったこと73 inプロ野球板
【フジ】大村晟【めざまし】
美人と美男のホロスコープ
世田谷一家殺害事件Part106
【登録有資格者】廃業する司法書士67【限定】
【朗報】中国、日本に新型コロナの検査キット提供「ウイルスとの戦いに国境無し」(ネトウ,ヨ発狂スレ)
船橋79
親指シフトで日本語を快適に入力しよう 15
Ｂ型「血液型で性格を判断されるのが不愉快。」　 [792523236]
経歴が不安、傷あり、ボロボロな人の公務員試験
■ハロプロ関連番組見逃し聴逃し防止スレ■Part45■
EARTH SHAKER〜アースシェイカーを語るスレ
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼