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【調査】最低賃金が上がれば自殺率が下がる── 最低賃金が時給1ドル（約110円）アップしていたら数万人の命を救えたかもしれない
- 1 ：2020/01/28 ～ 最終レス ：2020/01/31
- 米エモリー大学の研究者らが行った調査
1990年から2015年までの26年間における月ごとのデータを使って差額を算出
ニューズウィーク日本版
1/27(月) 18:12配信
最低賃金が上がれば自殺率が下がる──26年間のデータを元にした米調査
──時給1ドルアップで自殺率は最大約6％低下
米エモリー大学の研究者らが行った調査で、最低賃金が上がれば自殺率が下がることが示唆された。過去26年間のデータをもとに算出したもので、リーマンショック後の不況時には、最低賃金が時給1ドル（約110円）アップしていたら数万人の命を救えたかもしれないという。米CNNなどが伝えた。
調査を行ったのは、エモリー大学の博士課程で伝染病学を研究しているジョン・コーフマン氏のチームだ。調査結果は、英学術誌『ジャーナル・オブ・エピデミオロジー・アンド・コミュニティ・ヘルス』（伝染病と地域社会の健康）に掲載された。
調査チームは、最低賃金と自殺率との関連を調べるため、連邦最低賃金と、全米50州およびコロンビア特別区における最低賃金について、1990年から2015年までの26年間における月ごとのデータを使って差額を算出。これらを18～64歳の失業率や自殺率と比較した。実験群と対照群は、最終学歴で分けた。
米労働省のウェブサイトによると、現在の連邦最低賃金は時給7.25ドル（800円弱）。これとは別に各州でも最低賃金を定めており、連邦が定めたものと金額が異なる場合、労働者は高い方の金額を受け取る権利がある。CNNは、29の州とコロンビア特別区では連邦最低賃金より高い額が設定されており、残りの21州は連邦最低賃金と同額だとしている。
コーフマン氏のチームは、州ごとの経済状況や保護政策の違いを考慮した結果、最終学歴が高校卒業以下の人たちでは、最低賃金（時給）が1ドル上がった場合、自殺率は3.4～5.9％下がったとしている。
なお調査チームによると、1990～2015年の期間中、最終学歴が高卒以下の自殺者は39万9206人いた。一方で、学士以上の学歴の人で自殺したのは14万176人だった。学歴が学士以上の人たちの間では、最低賃金が自殺率に影響している様子は見られなかったという。
■ 低賃金で働く人を守る「最低賃金法」の重要性
調査チームは、失業率が高い時期ほど、最低賃金と自殺との関連性が高いようだとしている。2009年は、リーマンショックによる金融危機が原因で失業率がピークに達したが、この年から2015年までの期間中、最低賃金がもし時給1ドル引き上げられていたら、学歴が高卒以下の人たちのうち1万3800人、2ドル引き上げられていたら2万5900人の自殺が防げたのではないかと調査チームは見積もっている。
この数字を調査対象となった全期間1990～2015年の26年間で見ると、最低賃金がもし1ドル上がっていたら2万7550人、2ドル上がっていたら5万7350人の自殺が防げたと見られている。
コーフマン氏はロイター通信に対し、最低賃金を定める法律が「富と健康」の関係に介入することで、うつ病や自殺のリスクが高い、低賃金で働いている人やその扶養家族の生活の質を改善できる可能性があると説明した。
またロイター通信によると、米ノースカロライナ大学チャペルヒル校の研究員アレックス・ガートナー氏（今回の調査には不参加）は、失業率が高い時ほど雇用主は賃金を下げやすくなるため、従業員にとって金銭的なストレスがかかると説明。不況の際にも賃金を維持できるようにする最低賃金法の重要性を指摘した。
CNNによると、2017年には米国で140万人の成人が自殺未遂をし、自殺関連の死亡者数は4万7173人に達した。同年に自殺未遂をしたのは、フルタイムで働いている人の0.4％、パートタイムの0.7％だった一方で、失業者の場合はこの割合が1.7％だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200127-00010006-newsweek-int
- 2 ：
- 月2万円上がればなー
- 3 ：
- ベーシックインカムさえあれば氷河期世代は死なずにすんだのにね
- 4 ：
- 所得0になるやつが増えなきゃな
- 5 ：
- 韓国は自殺率増えてたよねw
- 6 ：
- 不法移民が奴隷労働してるんだろ？
- 7 ：
- かも しれない・・・
- 8 ：
- >>5
賃金あがったら人雇いづらくなってたよな
- 9 ：
- 企業が賃金上げたがるわけないだろｗ
給付付き税額控除（準ベーシックインカム）で直接個人に購買力を付与すればいい。
企業を優遇しても労働者への富の分配に反映されない。
政府が直接、個人へ給付すれば良い。
- 10 ：
- 今より時給の高い仕事をすればいいだけなのでは？
- 11 ：
- 何千億も稼いでる経営者がその1ドルを上げるわけがないだろ
もっと下げたいところだ
- 12 ：
- 米国の話しな。
日本じゃ賃金上がるとノルマとかいろいろ厳しくなって
自殺ももとよりだが精神病になる率が高い。
- 13 ：
- 日本の場合は地方の最低賃金を都会並みにする方法考えろよ
一律で考えるからおかしくなる
- 14 ：
- 最低賃金上げればいいってモンじゃないだろ
物価もそれに伴って上がってしまうのだし
過剰な中抜きや愛知のアレみたいな不正な税金ﾁｭｰﾁｭｰを無くせばマトモに労働してる人の所得は上がるだろ
- 15 ：
- アメリカ人15ドルほど貰ってて贅沢な話してんなぁ
自民党は国民を奴隷くらいにしか考えてないから日本なんてその半値ほどだぞ
- 16 ：
- ゴーンの年間役員報酬16億で月給20万の労働力666人分を1年間雇える
- 17 ：
- 米国は低学歴の自殺者が多いのか
日本はどうなんだろう
- 18 ：
- 日本では最低賃金があがるとシフトが削られて賃金そのままだからな
しかも下手すると潰れるw笑えないわw
- 19 ：
- そりゃまあそうだよ
自殺の主な原因は金銭と病苦だろ
- 20 ：
- ストレスが下がれば自殺率が下がる事は、多くの調査で明白です。
賃金が上がれば、経済苦からの緩和になるでしょう。
反面、企業の９５％以上の中小企業の経営者の自殺が増える、
また中小企業の人員削減が始まるなどが予想されている。
タバコの一服のストレス開放で自殺率が下がると云うのも
こう云う事でしょう。
- 21 ：
- >>17 日本は、もっとえげつなくて、騙されて搾取されてることさえ自覚できない死体のような人間ばかりだ。
- 22 ：
- 経団連「上げるぐらいならR」
- 23 ：
- 一方日本では消費税を上げました(´・ω・`)
使う金が増えた。実質、賃金が下がったようなもんですね。
- 24 ：
- 逆に雇用主が潰れてまう。
- 25 ：
- 自Rるくらいなら
お前らを追い詰めた政府や業界の目上を他殺くらいして英雄になれ
飯塚「」
- 26 ：
- >>3
氷河期とか、派遣とか、
所詮はプライドの問題だからw
能力あるやつは
どんな環境でも
頭角を表すし
腕を磨くもんだ。
- 27 ：
- >>23
実質賃金は右肩下がりだから最近は額面しか発表しなくなった。
- 28 ：
- それは韓国には適用されるのか？
- 29 ：
- 国民に主権を取り戻すためにこそ、ベーシックインカムが必要だ… ＢＩ＝人権だ。
- 30 ：
- 韓国じゃ自殺率上がってるらしいが
どう説明するんだ？
- 31 ：
- 今は人口多すぎる
- 32 ：
- 逆に雇用が減るだろ馬鹿
- 33 ：
- 人口抑制に低賃金が有効的
- 34 ：
- その国の経済の性質によるな
韓国は最低賃金が上がって企業負担が増えたことで社会そのものが苦しくなったようだ
逆にアメリカは何度か大規模な最低賃金切り上げを行ってるがいずれも良い結果を出せている
日本はどうかな
- 35 ：
- >>30
自殺率上がってるデータだせばか
- 36 ：
- 凍死とか餓死とか病死とかが増えても意味ねぇだろバカ
- 37 ：
- 無意味のタラレバ定食
- 38 ：
- 会社が潰れて雇用主・従業員とも自殺
- 39 ：
- そもそも金に困って自Rる人ってどれくらいの割合を占めてるの？
- 40 ：
- そんなので死ぬやつはしね
- 41 ：
- >>38
それな
- 42 ：
- 乞食が増えてんじゃん
どういう仕組みやんねん
- 43 ：
- >>39
だってそんなん言われても
金に困って悪い物食って病気になって健康不安で自Rるのを含めるかわからんしい
- 44 ：
- 自殺というか、オピオイドに逃げて死んでる人って金持ってるから薬買えてるんじゃないの？
- 45 ：
- >>1
こういう「ためにする研究」でいい加減なことを言うバカは、学者の資格がないよ
自殺率が下がるのは、圧倒的に失業率の低下だ
最低賃金が上がれば、最低賃金以下で成り立つ仕事は消滅する
つまり最低賃金が上がれば失業率はじょうしょうするんだよ、必然的に
マクロ経済学の基礎も理解できていないバカが、自分のイデオロギーを肯定するために間違ったことを言っているだけ
こういう活動家は社会の害悪
- 46 ：
- 最低賃金1500円でも176時間で26万ほどだからなぁ
本当に上げたら潰れるが事実ならゴミみたいな待遇で労働者犠牲にすることで成り立つ会社多すぎでしょ
- 47 ：
- お金があれば人は死にませんってアホか当たり前だわ
どこからそんな金が出てくるんだ
労働者の自殺率が下がっても失業者が増えて結果マイナスだろ
- 48 ：
- 今の日本は、税の再配分が出来ていないと思うんだよね。
政治家は、最低賃金を上げるでは無く、本分たる税金の
再配分を考えるべきだよね。
最低賃金以下のおいらに、元気球をくれ・・・
- 49 ：
- ＞米労働省のウェブサイトによると、現在の連邦最低賃金は時給7.25ドル（800円弱）。
日本は都道府県によって異なるが平均は９０１円
上位は、東京が１０１３円、神奈川が１０１１円、大阪が９６４円
下位は、青森、岩手、秋田、山形、鳥取、島根、愛媛、高知、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、沖縄が７９０円
- 50 ：
- パヨクウィークｗ
- 51 ：
- >>47
どこかで切り捨てて給料上げていかないとこの状況が続くだけだからマイナスでは無い
労働者に金持たせて物を買わせて物価をあげないと企業も利益が改善しないから
このまま続けても何も好転しない
- 52 ：
- >>47
金が無い事は薬物より危険だから
薬物を合法化して課税すれば良いｗ
コカインやヘロインを合法化して課税すれば良い財源になって
犯罪組織の仕事も無くなる
日本でも覚醒剤を合法化して薬局で販売すれば
売人は失業するし財源になるし
覚醒剤パワーで働ける人も増える
- 53 ：
- 最低賃金すら貰えない不法滞在者不法移民が締め付けられるぶん最下層の犯罪、犯罪者率が上がり自殺減っても殺される可能性は高くなる
- 54 ：
- >>48
効率よく再分配していますよ
分配した結果、より格差が広がるように分配しちゃってるだけでｗ
- 55 ：
- >>30
× 最低賃金が上がったら自殺率が下がる
〇 最低賃金より１ドル高い人の自殺率は低い
こういうデータなだけ
最低賃金上げれば自殺率下がるのではなく、給料が高いほど自殺率は下がる
＞コーフマン氏のチームは、州ごとの経済状況や保護政策の違いを考慮した結果、
＞最終学歴が高校卒業以下の人たちでは、最低賃金（時給）が1ドル上がった場合、自殺率は3.4～5.9％下がったとしている。
- 56 ：
- 別に死んでもええがな
- 57 ：
- ナマポ貰えば全て解決！
ファンタジーゾーンのテーマが毎日脳内再生される！
- 58 ：
- 過労死は英語でKAROUSHI
アメリカ人と同じ感覚で考えるだけ無駄
自殺減らしたいなら最低賃金より労務環境改善が日本の場合は先だよ
- 59 ：
- 失業者が増えなきゃそうだろうなw
- 60 ：
- >>1
軽団連中・・・・わしゃ知らん、わしゃ知らんぞ！
- 61 ：
- 自Rるほど金がないなら生活保護貰えばいいだけ
だから日本には関係ない
- 62 ：
- 休暇を増やせばバランスもとれる
- 63 ：
- >>1
単純に上がればいいと言うのは、競争倍率が悪化して、職に就けない人を増やすだけだろ。
- 64 ：
- >>59
労働日数を半分にして倍の人数雇えば失業率も減少
- 65 ：
- 日本や韓国なら最低賃金上昇で中小企業の倒産が増えて
中小企業のオーナーの自殺が増えそうだな
- 66 ：
- 経営者は総人件費で計算するからね
ただ最低賃金を引き上げたらどうなるかは韓国が良い見本
- 67 ：
- ブラック社長を死刑にする
外人を追放する
老人医療費を上げる
公務員改革をする
これだけやれば中流層が増える
そして日本人の子供も増える
自民党清和会が日本を壊している
- 68 ：
- 最低賃金上げた韓国はみんな疲弊してるのに？
ベーシックインカムとかも同じ結末しか生まないわ
将来生保でいいだろって貯金しないで遊び回ってるクズどもも
金は湧いてこないんだから、刷れば刷るだけ希釈する
- 69 ：
- >>5
アレはやり過ぎw
最賃倍増とかあり得ねえw
- 70 ：
- 賃金上げた結果、事業が成り立たず自殺者続出して、未だ深刻な状況から抜け出せない韓国みたいな例もあるわけで、一概に賃金上げりゃいいものでもなかろう
- 71 ：
- トランプが不法移民を締め出したら時給で働く層の賃金が大幅上昇して、黒人の支持率が上がったんだよなそういや。
- 72 ：
- >>68
濃すぎるから希釈した方が良いｗ
カルピスは原液で飲むものではござらん
ドンドン希釈を続けて労働者（賃金）を始めあらゆる物価が右肩上がりが資本主義には必要
- 73 ：
- >>1
そんでチップが無くなるの？
- 74 ：
- >>68
韓国は人余りの状態でやらかしたから失敗した。
- 75 ：
- アメリカはチップもらえるんだよな忘れがちだけど
- 76 ：
- 職に就けてすらねーんで…
- 77 ：
- 経済状態は一要因に過ぎない。ウイグルで収容されている人を見てみろ。
- 78 ：
- 物価と賃金のバランスで成り立ってるのに
急に賃金だけあげても、しわ寄せが自分に帰ってくる
- 79 ：
- >>75
一部では廃止が進んでるので、地域次第だな。
- 80 ：
- >>78
必要なのは減税だね
- 81 ：
- >>12
そんなのどこの国でも同じだってばよ
- 82 ：
- 最低賃金上げたら失業率上がると韓国がせっかく
実証してくれたのに全く学んで居ない奴がいるんだな
- 83 ：
- >>1
記者が自殺へ至る根本的背景がまるで判っていないことだけは良く解った。
給料をドブに捨てるような無駄遣いだらけの会社だというのも良く解った
- 84 ：
- まあ当たり前だよね
- 85 ：
- >>74
人手不足だと自然と給料は上がる
需要と供給の問題
- 86 ：
- >>85
そんな単純じゃないけどな
- 87 ：
- アメリカって最低賃金が高いイメージがあるけど、大半の州が7ドルから8ドルなんだね
- 88 ：
- >>83
全ての経営者がこの記者のような無能でも高給を支払ってれば
良いと言う事なんだろ
- 89 ：
- 生きるのが辛ければそりゃ死にたくもなる
その先も変わらんだろうしな
- 90 ：
- 無理な最低賃金の上げは中小が潰れるし
雇用が減って失業者が増える
物価の上昇とセットでないと
- 91 ：
- >>86
いや実は単純なんだよ
最低賃金で働く層は本当に最下層
コンビニバイトだって3ヶ月もすりゃ最低賃金より高いからな
- 92 ：
- 日本が賃金上げないのは国策だろ？w
- 93 ：
- 最賃上げる
↓
零細企業つぶれる
↓
国が援助する
↓
企業「儲からない方が楽じゃん」
ナマポと同じ
競争原理の無い処に成長は無い
- 94 ：
- 主観と妄想の調査
それの集大成が
共産主義国家の計画経済
- 95 ：
- >>92
儲かっている業界は
賃上げしとるで？
- 96 ：
- >>91
それがそうもいかないんだよ
まず売り上げが右肩上がりじゃないと無理
横ばいか低迷してるのに人件費だけ上げることはできない
- 97 ：
- コンビニとかスーパーのレジ打ちとか今じゃ時給１１００円とかだもんな
確かに最低賃金は上がってる気がする
- 98 ：
- >>45
アメリカのインフレ調整後の実質最低賃金が
1968年の水準を下回ってるのをマクロ経済学の理論でどう説明するんだろうな？
マクロ経済学の標準的な理論なら実質賃金は生産性の伸びに応じて上がるわけだろ？
アメリカの最低賃金の労働者の生産性はもちろん1968年よりも伸びまくってる
- 99 ：
- >>93
それは
多重下請け構造になってる
日本の経済に対する皮肉か？
- 100 ：
- 食料なんてなんぼでも作れるようになったのに食うに困る世の中とはおかしな話やね
- 101 ：
- >>90
上の高給を下に分配すればいける
政府が福祉から再分配の役割を担ってるが資本主義とは強欲の勝利であるので
あまねく人を救う福祉や倫理とは逆方向に働いて人を危険にさらす
人間の限界だろうね
- 102 ：
- >>97
今じゃというが販売員が正社員だった時代もあっただろうしな
パートタイム・アルバイトで人件費を削減して儲けてるというのが正しい構造の捉え方だと思うけど
- 103 ：
- ほんと馬鹿な学者がこういうアホな理論を言うんだよなｗ
- 104 ：
- 奴隷や丁稚奉公の時代もあったし
どこに向かうのかは分からない
- 105 ：
- >>98
バカ
機械化自動化が進めば
生産性が向上するわ
飛脚とトラックドライバー、
生産性の差は1000倍以上だ
- 106 ：
- 金がなくなると、固定資産税を払えないから住む家（持ち家）まで奪われる
これも問題だわな
- 107 ：
- 韓国ではあべこべの現象が起きてる
- 108 ：
- >>99
ちょっと意図が判らない
下請けほど競争原理に晒されてるとこは無いと思うけど
- 109 ：
- かもしれない。
可能性がある。
説得力ないな。
- 110 ：
- >>5
あんだけ最賃激上げしたら
どっから原資もってくるのか
上げた分元の木阿弥になるんじゃないか
自明の理だと思うんだがなぁｗ
- 111 ：
- 相関関係があるからと因果関係があるとは限らないよな
最低賃金が上がる前提の好景気ムードが自殺者を減らしてるのはあるだろうし
- 112 ：
- 当局が最低生活者を補佐するのはまだわかるが
経済活動への干渉は控えるべきだわなあ
ろくなことが無い
- 113 ：
- 最低賃金挙げたら今度は企業がよく出来そうな人の選別レベルを上げると思う
- 114 ：
- >>98
ああ、実質の数字の見方を知らない人か
そもそも実質の数字って基準年がある相対数値なんだけど、そんなことも知らなさそう
- 115 ：
- 最賃上げてブラック企業の淘汰が進むならそっちの方がいいくらいか。
- 116 ：
- なんで今の仕事内容のままで給料だけ上げる必要があるんだ？
お金が欲しいならもっと働けばいいだけじゃん？
- 117 ：
- 日本の自殺率を押し下げた最大の功労者は野獣先輩
- 118 ：
- 以下のように最低賃金を上げた韓国は未曾有の不況に陥っている
しかも単純な不況ではなく、経営側に尋常ならぬダメージがあるために復活の気配０
10：4110
11：4320
12：4580
13：4860
14：5210
15：5580
16：6030
17：6470
18：7530
19：8350
20：8590
- 119 ：
- >>115
そうすると今度は"ブラック人材"の行き場所が無くなるんだなあ(´･ω･｀)
- 120 ：
- 貧困にも職がある貧困とそうでない貧困がある
韓国みたいに最低賃金を考えなしに上げると、コストカットの為に職のある貧困層の何人かが切られてしまう
さらに物価も上がるダブルパンチで、底辺救済のための政策なのに逆に底辺ほど追い込まれてしまう
- 121 ：
- 最低賃金よりも、それなりの能力ある人に給料を上げればいいだけだよ
なんで皆一律を目指すんだ？
何やっても、クソみたいな仕事する奴と同じ給料と思ったら、モチベーション下がるやろ
やる気無くすわ
それなら、手抜きしてそれなりにやろうと思う奴がいる
- 122 ：
- 韓国 「ねぇ 俺ほめられてる？」
- 123 ：
- >>120
いいか、貴様ら下級が飢えても上級様は飢えん！
貴様ら下級が死んでも上級様は死なん！
- 124 ：
- 最低賃金で労働者を働かせないとやっていけない生産性の低い会社は潰れた方がいい
最低賃金を引き上げてゾンビ企業を淘汰し国の活力を取り戻せ
- 125 ：
- >>116
物価上がって給料そのままなのが問題なんだろ
物価上がる度にもっと働けってなったらみんな過労死するぞ
- 126 ：
- 韓国は最低賃金大幅に上げたら自殺率も大幅に上がったぞ
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/57874
- 127 ：
- これは嘘くさいが
確実に失業率と倒産率はあがるとおもうが
そうすると雇用側、労働者側でも自殺が増える可能性
- 128 ：
- >>121
経営者・経営幹部が能力無いからです
- 129 ：
- 世界で韓国だけが最低賃金引き上げをやっていると思ってるバカウヨｗ
- 130 ：
- まったく同じ仕事で、労働者総数もそのまま時給のみ上昇したら
どうかという現実ばなれした想定ではないのか?
たとえば最低時給100万円とかに設定したとして
その時給を受け取れる層は自殺がへっても、解雇になったほうで増える可能性
- 131 ：
- たられば言って楽しい？
- 132 ：
- 失業率の方が影響大きいのは間違いないので
それが拡大しない範囲に限られるわ
所得主導の経済成長とか言って無理に上げたら韓国みたいになる
- 133 ：
- 極まれな例外の韓国を例に出すネトウヨ。
詭弁にすらなっていない。
こいつらは無職のニートだから
働く人たちの賃金上がるのが気に喰わないんだろうな。
- 134 ：
- >>110
文在寅の大統領選の公約だったんよなw
それを皆が支持して当選したんだものw 何処にも被害者は居ないある意味幸せな国ですわ
- 135 ：
- 最低賃金をあげれば、それを支払えない会社をでてきて
解雇、自殺が増えるというのはそう不思議な話ではなく韓国限定でもないだろ
会社の売上、利益が有限で、人件費を払える限度はある
- 136 ：
- おもしろい～
お隣のムンちゃん大喜びしそうな話だね
ただ、ヘル朝鮮では、
最低賃金３割近く上げて、若者の自殺率あがってるんだけど、お隣は別世界？
- 137 ：
- >>135
社長も幹部もバイト以下の賃金しか貰ってないときだけ
これ以上はあげられないので他へ行くかこの時給で我慢するか
どっちにかにしろと言えばいいんじゃね？
ほとんどは従業員に払う金がないといいながら社長一族は貰ってる
- 138 ：
- 救えるかもしれんが救う意味があるのかとも思う
- 139 ：
- >>138
コレな
人類全員幸せとかねーんだよ
自然淘汰
弱肉強食の世界なんだよ
実力と運の世界
精子の頃から生存競争は始まってるんだよ
- 140 ：
- 最低賃金は普通に生活できる賃金じゃないからな
持ち家がある人でないとこの金額では生活できない
アメリカはこの金額にチップが上乗せされるから
チップが無い日本の最低賃金は本当に酷い
- 141 ：
- その代わり経営者の自殺が増えるけどな
- 142 ：
- >>140
チップで稼ぐのが軸だと時給300円とか場所によっては時給0円もあるのがアメリカかと
- 143 ：
- アメリカのチップ制だと、仕事によっては
従業員のほうが逆に店へ場所代みたいのを納めて
仕事させてもらう形態もありそうだが
デパートの店子みたいな
- 144 ：
- パートタイム労働者の最低賃金はそんなに高くなくていい。
学生バイトとか週に２～３日とか１日３～４時間くらいしか働かないような労働力と
フルタイムで働く労働力のベースを同じにする必要はない。
ただ、同一労働先か同一所属先で週に32時間以上働くような人間はフルタイム労働者
と認定して、正規・非正規の区別なく同一の待遇をしなければならないって決めた
方がいい(*^ｰ^)ﾉ~~☆
- 145 ：
- 最低賃金引き上げは、韓国みたいに一気にやるとまずいが、
徐々に徐々に上げていくべきとは思う。
どの程度に上げていくかは、議論が必要だろうが。
- 146 ：
- 最低賃金を上げて、かつ雇用率を上げて、ノルマとパワハラといじめをなくし、総残業時間を減らす
この6点がそろわないと無理
- 147 ：
- 竹中みたいなの吊るして効率化することで挙がるならいいけど
とくに利益出ているわけでもない企業に圧力かけても
雇い止め繰り返しそのまま倒産するだけなんだよな
- 148 ：
- >>142
アメリカにそんな場所はない。
仮に州や市といった自治体で最低賃金定められていないとしても
連邦法で最低賃金は定められている。
チップ込みでも最低7.25ドルを上回らなければ違法。
そしてチップ以外の賃金も必ず支払う必要がある。
- 149 ：
- 日本の非正規の時給が低い原因は
正規雇用の社会保険なんかの原資を賄うため
非正規の時給を上げるとなると正規雇用の待遇を下げざる得ず
住宅や自動車をローンで買える人が少なくなる
非正規はもともと住宅や自動車は買えないし
時給がわずかに上がったところで買えないことに変わりはないし
物が売れなくなっても良いの？
- 150 ：
- 物価が1ドル上がるだけだろ
- 151 ：
- くだらん調査だ
- 152 ：
- >>147
韓国ならそうだけど日本でそんな企業は極一部。
多くの企業では史上空前の利益を出している。
- 153 ：
- >>5
確実に雇用が減るからな
- 154 ：
- 2％のインフレ目指して実際に給料上がったら、借金して物を買ってわざと残業をしないとローンが返せない生産性の低いバブル世代のリストラが進んでしまったでござる。
- 155 ：
- 最低賃金上げろよ
- 156 ：
- >>154
地方都市だとバブル世代とか公務員は消費の担い手だからな
彼らがいなくなったら誰が住宅や車を買うんだよという話
- 157 ：
- 社会主義経済じゃないんだから、
資本､経済状況に沿って値上がりするのがベストだろう
良いも悪いも、今の資本主義の限界なんだと思う
- 158 ：
- ニュースウィークは朝日より左のメディアだよ？
- 159 ：
- 韓国と言えば賃金上げなくていいんかw
他国じゃ無能が1500円貰ってまだ上げろと言ってるんだぜ
ほんと賃金上げたくない連中が多いんだな
- 160 ：
- ネトウヨは最低賃金引き上げに反対するクズRよ
- 161 ：
- 自Rる奴を何故止める。
生かして於いても、希望を持って生きようとする人間に反対し、邪魔するだけだ。
- 162 ：
- 超富裕層が死に金握ってるうちは無理だ
- 163 ：
- >>3
とりあえず餓死しないなら適当に働く人生ありだもんな
- 164 ：
- 税金も1ドル以上上がるから無駄です
金の亡者と化している上級国民を皆殺しにする他無い
- 165 ：
- 「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
http://ffg6yh.adepoju.org/5gy9m1f/3n8tuhmz4g6ycf.html
池袋行くとこういう『尻丸出し』の女がいるんだがｗｗｗ
http://ffg6yh.adepoju.org/06yx44i/442ncn4oz2u6jk.html
- 166 ：
- >>157
強力な労働組合活動などの要因がなければ自然に上がることはない。
労働分配率がどんどん下がるだけ。
- 167 ：
- 最低賃金枠は撤廃して、ベーシックインカムを導入すれば良い。
そうすれば時給500円でも自活できるから。
- 168 ：
- 最低賃金云々より、日本の場合は非正規とかバイトという身分を排する事だな、
学生でも専業主婦(夫)でも、全員正社員とした上で、解雇もしやすくする。
これだけで、自殺も減るし、かなりの少子化対策にもなる。
- 169 ：
- 非正規雇用の給与を上げる＝正規雇用の給与を下げる
ということだぞ
どんな業種でも人件費は粗利の５割前後だし
粗利が増えないことには給与全体を上げることはできない
よって最低時給を上げる原資は正規雇用の給与削減以外にありえない
- 170 ：
- >>169
だから同一労働同一賃金なんだろうね。
- 171 ：
- バカはいくら貰ってもすぐ浪費するからいっしょw
- 172 ：
- 物価を下げたほうが良いだろ
- 173 ：
- >>168
非正規雇用でもバイトでもいいけど、
能力を見て時給上げればいいだけなんじゃね？
バイトから凄い社員に駆け上がる奴もいるだろ
その人の能力に対しての給料でやればいい
皆を救う時給はムズイよ
でも、使いきれないほどの金持ちもいるからな
- 174 ：
- >>166
強力な労働組合、、、
韓国やフランスがそうだよね
強力な労働組合だものね
で、格差拡大、不平等になるって、何でだろう？
組合天下がどうなるか、、、、いままでの歴史が現わしている
昔、国鉄だった頃の乗務員や駅員の仕事ぶり覚えてる
ヒマそのもの、
電車が出発した途端に、新快速のガランとした最後尾車内で、横になって寝てる車掌を見たよ
いまの韓国の労働組合が、生産率最低で高給取ってるの見たら、
同じだなぁ、と思う
- 175 ：
- >>26
みんながみんな能力高いわけじゃないからw
- 176 ：
- かもしれないってさぁw
- 177 ：
- >>160のネトウヨ書いてるクズは誰だ～
いつも働かねー豚デブ中高年が経営者目線か労働者自慢で湧くと～、>>160のクズも隠れるんでした～。
いっしょに威張って、働かねーでカネもらってんだから、どこが労働者だ？
いらねーR
- 178 ：
- >>175
能力がない人（その方が多数派）を自己責任で切り捨てたら社会が成り立たなくなるからね
- 179 ：
- 最低賃金上がっても保険のせいで手取り増えない
時給200円近く上がったのに当時より手取り下がった
- 180 ：
- >>179
手取りは重要じゃないだろ
そういうこともわからないから非正規なんだよ
- 181 ：
- >>178
そのとおり
そういう弱者を自己責任と切り捨てていけは社会は良くなるというのは優生思想、つまり、障害者施設で惨殺して裁判やってる奴と同じ発想になっちゃうことが、この手の人には分かってないんだよな
- 182 ：
- 日本人は性格がねじくれてるから他人が幸せになると憤怒する。
他人が賃上げされれば自分にもチャンスがめぐってくるかもしれないのに、企業経営者の立場にでもなった気分で上がった奴を狂ったように叩いてる。
頭おかしい。
- 183 ：
- >>174
韓国は労働組合が攻撃的なだけで
労働者の待遇は今も悲惨そのもの。
- 184 ：
- ここって安倍尊師や植松尊師の信者ばっかだなー
- 185 ：
- >>181
途上国とか最貧国に行った機会が多いけど
完全自由競争に任せたら
上級 １％未満
上級に仕える人でまあまあ優遇されてる人 ５％未満
８０％以上が貧困層
という感じるなる
この比率は個人の絶対的能力はあまり関係ない
現在の日本で自分は勝ち組だと威張ってる人も
完全自由競争になったらほとんどは貧困層になる
- 186 ：
- というか日本は株の3割が外人に握られてるから賃上げ以前に外人が安く使えって言ってるんだろう。
パレートの法則で2割を得たら全てを得ると同じで3割握られてるなら日本企業は外人に牛耳られてるのと同じ。
だから外人からしたら日本人使わなくてもいいって話なんでしょう。
- 187 ：
- >>185
俺もそういう国に20近く行ってるから分かるわ
- 188 ：
- 自殺は給料じゃなく環境の問題だろ
- 189 ：
- >>184
などとオウムパヨク教が申しており
- 190 ：
- >>184
いやいやパヨクより狂った信者はいないからw
- 191 ：
- 韓国見ろよ
- 192 ：
- 韓国は最低賃金上げたら、失業者が増えて自殺率が上がり、見事OECDトップに返り咲いたのだが。
- 193 ：
- 韓国が最低賃金上げに失敗したのは
?韓国以外でも普遍的な問題で在るが雇用者に対して実効的に最低賃金額を守らせられなかった
?韓国の聖君政治に特有の問題で在るが賃金なのに賃上げの原資を国庫に求めた
の２点が原因で何もメリットを感じられない雇用者が人員削減に走って雇用率が下がってしまい韓国経済の沈没に拍車を掛けて居る
- 194 ：
- >>1
その分、物価が相対的に上がって購買力は変わらないか、それ以下に落ちるだけなのにアホかこいつあは
打ち出の小槌なんか無いんだよバカ
- 195 ：
- 賃金引き下げしやがったいしどあおはひとごろし推奨ということですか
- 196 ：
- ナマポを削って財源ねん出
- 197 ：
- 韓国が失敗したのは全国一律にしたからだってね
日本で言うなら東京と北海道が同一賃金強制みたいな
- 198 ：
- また頭悪い事言ってる
そんなに韓国みたいになりたいわけ？
馬鹿じゃね～の
政治主導で需給を無理やりいじろうとすんな
- 199 ：
- そうか！
時給を下げればお荷物を整理出来るんだな♪
- 200 ：
- >>197
まったく的外れ。
- 201 ：
- >>198
頭悪いのはお前だよ。
韓国と日本じゃ状況は異なる。
そもそも雇用側が圧倒的に強い労働市場で
市場を放任していれば賃金が上がることはない。
- 202 ：
- だって、競馬場通いの8人が世界取り仕切ってるんだもん
変わるわけないじゃんw
_(:3」∠)_🔫
- 203 ：
- ∧_∧ ▓
(・ω・)丿 ｯﾊﾟ
.ノ/ /
ノ￣ゝ
- 204 ：
- ● ∧_∧ ｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟ
ヽ(・ω・)
へ/ ノ
● ゝ
∧_∧ ●ｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟ
(・ω・)ノ
.し |
く● .＼
- 205 ：
- >>1
ほんと国家公務員にはたかだか時給110円上がったとこで変わらんとか思うだろうけど
中小の底辺社員には大事なモチベなのよ
- 206 ：
- チョンは自殺率上がってんじゃんｗ
- 207 ：
- >>197
韓国は再分配政策が虚構だと証明しちゃったのがまずい
簡単に言えば富を平たくするとみんな貧しくなるってこと
ちなみにパヨク類は報道させないだけで最初からそう言ってるw
- 208 ：
- 大手企業は利益をそのまま溜め込んでやがるから法で強制的に賃金に還元させりゃいいと思うけど
零細で同じことやると従業員の代わりに経営者の自殺が増えかねないからなあ
- 209 ：
- 結局レーニンの社会主義は嘘デマ間違いだらけだった
ってとこから世界が再構成されてるから
ロートルのパヨちんじゃ詐欺で金を巻き上げるしかないんだよなw
- 210 ：
- 企業利益を剰余価値とか言っちゃうからダメなんだよな…
- 211 ：
- こんなの昔からわかっていることで、
問題は、最賃を上げすぎて失業が増えてしまったら経済政策としては大失敗なので、
そのバランスをどう見極めるかの手法の話なんだよ。
- 212 ：
- 住宅借りるのに保証人とかいるのがな
入院、賃貸の保証人なくすべき
保証金にすればいい
- 213 ：
- 物価も連動して上がると更に困難になることもあるが>>1
- 214 ：
- こんな仮定に意味はない
- 215 ：
- >>211
皮肉なことに名目の伸びからも今が最適なのは間違いないんだよねえ
共産主義最大の失敗は市場原理に負けたことだなw
どんなに竹中が嫌いでも
労働者の都合で作った価格市場は市場原理に遥かに劣り、労働者を不幸にした
文在寅の政策はその点に対する怒り、被支配感があったわけだ
日本人から見たら「被害妄想丸出しの痛いおじさん」で終わりだがな
- 216 ：
- 金が欲しければ働け
働いて得た金を増やせ
タダで金が貰えると思うな
- 217 ：
- その分他の人の給料が下がって自殺率が増える
- 218 ：
- どんな屁理屈こねて逃げても文在寅は立派な真っ赤っか政権だったからな
- 219 ：
- 物価が上がって
最低雇用賃金の人は変わらない生活
最低雇用賃金でない人は生活が苦しくなる。
また失敗繰り返すの？
- 220 ：
- ● ∧_∧ ｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟ
ヽ(・ω・)
へ/ ノ
● ゝ
∧_∧ ●ｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟ
(・ω・)ノ
.し |
● く㊙︎ .＼
アーーーッ！！😩
- 221 ：
- こわ～い🚻便所のいたずら書き来るわよ！
- 222 ：
- 和歌山最低 近畿で一番安い時給¥ 830
若者は皆大阪や東京へ出ていく
ケチな年よりだらけ、家賃もバカ高い
近寄るべからず
- 223 ：
- 賃金稼げない人が自殺しやすいだけ定期
- 224 ：
- 人件費が高くなると設備投資して無人化した方が安いと機械化されてリストラされる現実
- 225 ：
- 賃金上げるのが難しいから早く消費税0%にして
大企業に増税して抜け道潰して国民にベーシックインカム導入しような
役に立たない国賊の高級役人も解体すれば国民のお小遣いになるだろう
ネトウヨは日本の癌だからいますぐR
- 226 ：
- >>12
賃金下がってノルマ強化だろ
寝ぼけてんのか
- 227 ：
- ぎゃはははははははははー
はい、いつもの自称愛国者ネトウヨくん大暴れのスレですなあ。
ここのね、最低賃金は絶対にあげるなと
どういう動機があるのかしらんが歯を食いしばって真っ赤な顔して
ハゲ頭から湯気を出してタービン回してるｗ しょぼくれたネトウヨおじさんたち、
なんのためにカタカタやってるのかしらんが
毎度毎度おつかれちゃんって感じだよなｗｗｗ
しかしこのスレでがむばってるネトウヨくんとなんか関係あるのかねえ
ナマポがどうとか言って毎度毎度懲りずにこれまた何が楽しいんか
ここ２ちょんはネトウヨ板の生活保護スレ荒らしている一団とさｗｗｗ
- 228 ：
- デフレ期間中最低賃金ずっと上がってだけど自殺減った？
減らないよね
市場で決まる賃金が上がれば最低賃金も上げられるだけだよね
- 229 ：
- でも物価は一割くらいアップしてますとかだと
やっぱりダメじゃんて気が
- 230 ：
- >>78
米国で過去に最賃を引き上げた時の物価上昇率は０．４％だったと誰かが言ってたな。
２％目標ならば単純計算で５０％引き上げろという事だ。
- 231 ：
- >>226
賃金下がってもノルマ強化
賃金上がればノルマ鬼強化
だろ？？
- 232 ：
- ところで自殺と相関関係あるの？
- 233 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
01
- 234 ：
- 経営側からしたら賃金より物価が騰がれば問題無くない？
- 235 ：
- 最低賃金が上がれば失業率や物価が上がる？
日本国内で最低賃金で働く人の比率なんて極わずか。
マネーサプライ全体に占める割合なんて微々たるもの。
実態の賃金水準が最低賃金の半分程度で法律順守するつもりすらなかった韓国なんか参考にもならん。
- 236 ：
- ∧_∧
<（・ω・）～♥
|∽|>
ゝ▽ゝ
- 237 ：
- https://youtu.be/iXPZg6HcE4Q
は？……えーーーー！
- 238 ：
- 「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
http://cf5ty.manavella.net/4ix7mde/nuszlgrhr6ot8m.html
池袋行くとこういう『尻丸出し』の女がいるんだがｗｗｗ
http://cf5ty.manavella.net/9iyq28/j86np4x1e0mb15.html
- 239 ：
- 雇われは時代遅れ
自分の時給は自分で決める時代
- 240 ：
- これから 日本の自動車産業がつぶれ ドイツの自動車産業がつぶれ、トヨタやホンダやフォルクスワーゲンがつぶれ、
日本およびドイツで弱者切り捨てが始まり、福祉切り捨てが始まる。
ざまあ。レーガン・サッチャー時代はそういうことだろ。お前ら日本およびドイツのせいだ。
他方で、米国は米国で軽自動車を作り世界へ輸出するようになり、米国では「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策が実現する。
日本では「ゆりかごから墓場まで」は一度として成立しなかったのだ。
日本およびドイツがこれだけ世界中の自動車市場を独占支配しても、日本およびドイツでは「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策は実現しなかったのだ。
日本およびドイツがクズでカスでゴミだから、ということだ。
俺は俺の理想社会を米国で作る。
日本およびドイツは邪魔だ。日本およびドイツは敵だ。今すぐ日本R。今すぐドイツR。
君たちジャップが反対したのだ。では俺は米国で実現する。実現するのが政治だ。実現しようと努力するのが政治だ。
君たちジャップは民主主義も理解していない。日本は悪の帝国だ。
ジャップざまあ
- 241 ：
- 俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。
俺は米国の99%を裏切ると即死する。それもまだ認識が甘かった。俺はアフリカ系米国人を裏切ると即死する。
俺は、米国の99%およびアフリカ系米国人を裏切らない。
日本をこれ以上金持ちにするのはおかしいだろ。日本はこれから貧乏になるべきだ。
で？
日本で日本の貧富の差を縮めたくなったわけ？ジャップはふざけているのか？ｗｗｗ
1ドルを1000円にしろ。円安ドル高にしろ。
今までのお前らジャップの理屈なら、「1ドル＝1000円の円安ドル高」は「米国が素晴らしい自己犠牲を払う素晴らしい行為」、ということになる。
それともお前らジャップは今まで40年以上も全世界に嘘をついてきたのか。日本は悪の帝国だ。
誰が味方かよくわかった。
恐らくはだが、地球が白人およびジャップだけだと、俺はお前らジャップにも奴隷にされるだろｗｗｗ。
Black Voters Matter! Black Lives Matter!
- 242 ：
- 寝たきり老人は、ベッドに拘束され、チューブを鼻から入れられ「胃ろう」されている。
この寝たきり老人向けの「胃ろう」をすることを、乳幼児に対しても合法にすれば、育児休暇は不要になるぞ！
ジャップのジジババに対しては既にやっていることだぞｗｗｗ
「今すぐしろ」とは俺は言ってないぞ。俺が捕まると困るからな。
「まずはこれを合法化するところから始めるべきだ」と指摘している。
「日本でのみジャップに対してのみ、これを合法にすべく法律改正するところから始めよう！」と言っている。
日本でのみジャップに対してのみ乳幼児にも「胃ろう」を解禁し積極採用しよう！
ジャップの乳幼児は、ベッドに拘束しチューブを鼻から入れ「胃ろう」しておけば、育児休暇が不要になるよなｗｗｗ
「今すぐしろ」とは俺は言ってないぞ。俺が捕まると困るからな。「まずはこれを合法化するところから始めるべきだ」と指摘している。
そうだな。もうちょっとわかりやすくｗｗｗ簡潔に書くべきだなｗｗｗ
お前らジャップは「ジジババをベッドに拘束し鼻にチューブ入れて胃ろう」しているんだから、
「乳幼児も"同じ扱い"にすれば、育児休暇は不要」だろｗｗｗなぜしないのかｗｗｗ
と指摘している。
- 243 ：
- 俺は、日本を否定しドイツを否定しナチを否定し人種差別を否定している。
これで俺はお前ら日本人全員よりは金持ちになれる。俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。
俺こそが、経済的モチベーションを適切に与えるとまともな人間になる、という証明だろ。
なおかつ、君たち日本が俺を不当にだまし、さらに君たち日本こそが世界を危険にさらしてきた、という証明でもある。
日本およびドイツは悪の帝国だ。今すぐ日本R。今すぐドイツR。
杉原千畝 の件で、日本ガイムショウまでもが無罪を主張するのはおかしいだろ。
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ。ヒロヒトでないのなら、首相かガイムショウがナチと同盟を結んだんだろ。
- 244 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
17
- 245 ：
- >>152
それ一番は人件費の圧縮の結果だから
政府の雇用政策の歪みのおかげだろ。
- 246 ：
- >>224
機械化してその分生産量を増やせば良いじゃない
人件費を上げる事で生産の効率化が進む
古代ローマでは蒸気機関が開発されたが
激安の奴隷があったために産業革命は起こらなかった
生産が減らない限りは人件費をどんどん上げた方が良い
- 247 ：
- 月給で2万あげろってことだからな 大手の昇給額より多いぞ
- 248 ：
- それで物価があがるんだから
権利収入やら不動産やらゴールドやら株を持ってる
お金持ちが得して
せこせこ100万やら200万ようやくたまったぜって貧乏人は地獄をみるだろ
- 249 ：
- 貧すれば鈍する 絶望しかない
- 250 ：2020/01/31
- 給料上がったってパチンコ行くだけなんだろ、こういう層は
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