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【鉄道】新幹線自由席、「席のキープ」でゴミを置いて離席…他の人は勝手に座ってもいい？ ★2


1 ：2019/08/10 〜 最終レス ：2019/08/12
帰省ラッシュなどで混雑していると、座れなくなることもある新幹線の自由席。会社員のマサオさんは、今年、あまりの混雑で自由席に座れず、立つことを強いられた際、お菓子のゴミが置かれただけの席を見かけた。

これは、いわゆる「席の確保」なのだろうか。もともと座っていた人がトイレなどに行っていることが予想されるが、マサオさんは「さすがにゴミなので、どけて勝手に座ってもいいんじゃないか」と思ったそうだ。

結局、何もできずに立っていると、もともと座っていたとみられる乗客が戻ってきて、再び座ったが、もし、マサオさんがゴミをどけて、自分で座ったとしても問題ないのだろうか。甲本晃啓弁護士に聞いた。

●自由席の利用については、営業規則に定められていない
「自由席」は、その列車に必要な乗車券・特急券等を有する乗客であれば、空いている席に座ることができる座席区分です。

結論からいうと「自由席」の利用について鉄道会社の営業規則等にルールは定められておらず、どのような状態であれば「空いている」として座って良いかは「車掌」の判断に委ねられています。今回のケースのように、判断に迷うような場合は、遠慮なく車掌に申し出て、対応をしてもらうというのが正解です。

実際のところ、上着などを席に置いて「席をキープ」して、トイレや携帯電話の通話などで席を離れたり、出発前・停車中にホーム上の売店に買い物に出かけたりすることはよくあると思います。

他方で、最近では盗難などの懸念から、飲み残しのペットボトルやお菓子の空き箱、新聞など、ゴミと判別つかないようなものを座席に置かれていくケースも見られます。行楽シーズンにはリクライニングを倒したままで降りていく乗り慣れない乗客も多く、その席に座っていた乗客が列車を降りたのかどうかの判断に困りますよね。

車掌に申し出れば、空いていると判断してすぐ案内をしてくれることもありますし、「一応お待ちしましょう。次の新横浜までにお客様がお戻りなられなければ、ご案内します」と言ってくれる場合もあります。

案内をうけて着席した後、万が一、乗客が戻ってきた場合も、車掌に対応をしてもらうのがよいでしょう。あくまでも現場での状況判断になるとは思いますが、他の車両の空いている座席や、列車によっては対応用に予備で確保している座席へ通してもらえる場合もあるようです。

また、「隣が空いているほうが広々とするから」とか「途中駅で乗ってくる仲間のために」という理由で隣の座席に荷物を置いてキープすることや、定員に満たない人数で座席を回転させて向かい合わせで使用することはできません。

列車内で困った状況に出くわしたら、まずは「車掌」に相談してみましょう。長時間、同じ空間で過ごすことになる人とトラブルをさけて、快適に旅行をしたいですね。

https://news.livedoor.com/article/detail/16909197/
2019年8月10日 10時16分 弁護士ドットコム

前スレ

https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565419104/

2 ：
指定券ぐらい買えよ

3 ：
https://i.imgur.com/q4GLM2A.jpg

4 ：
勝手にゴミって決めるなよ

5 ：
席のキープって中国人の得意技か

6 ：
>>2
だわな。自由席は廃止にしたらいい。

7 ：
>>2
指定席なのに勝手に座ってるサラリーマンとかいる
指摘してもなかなか退かない

8 ：
>>2
グリーンと指定から埋まる現実
自由席の方が空いていたりするかな

9 ：
自由席は自由だろう？
人がいるなら座っちゃダメだけど
荷物や服だったらどかして座っても
OKだろう？

トイレ？電話？

自由を冒涜するなよ！自由席を占有できるのは
「人」だけ！

10 ：
>>7
あれクッソ腹立つよな
この前指摘したら舌打ちして移動しやがったわ

11 ：
そもそも席以上の人数を載せるな

12 ：
座席の取り合いになるような混雑時期は通路も客で一杯
車掌なんかまず来ないぞ

13 ：
３つある席の真ん中に座って通路側に荷物置く鉄壁の布陣

14 ：
>>7 昔からある。ビール飲んでるからたちが悪い。

15 ：
指定席って座ったことないや、自由席だと来た新幹線にすぐ乗れて楽じゃない？

16 ：
スーツくん

最近、つまらん...

17 ：
私鉄の全席指定を見習え

18 ：
定員以上に乗せて儲けたいから自由席とか設定してるんだと思うのは俺だけか？

19 ：
>>7
スマホで動画撮ってやれよ
すぐ退くからｗ

20 ：
自由席のゴミが指定席やグリーンにまで来るのは許せない

21 ：
想像力の問題だな、どけて座ってどうなるか
どんな釈明が成り立つか、喧嘩で勝てるかだ

22 ：
指定席は時間の無駄だと思うわ

23 ：
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/2/3/23defe88.jpg

24 ：
早めに降りるならドア付近のそばがいいと思うが

25 ：
>>13
> ３つある席の真ん中に座って通路側に荷物置く鉄壁の布陣

朝の女性専用車の優先席で
三人がけの真ん中に座って
両方に荷物をおいてる女もいる
威嚇牽制して人ができるだけ来ないようにしてるのだろうな

東横横浜で見た光景

26 ：
新幹線に自由席は不要だし、値段を変えるのも止めろ

27 ：
>>18
客もその恩恵を受けてるよね

28 ：
ワイの指定席に他人が座ってたことあるわ

29 ：
花見で無人のシート見たら捨ててるわ

30 ：
ゴミを置いてあるって韓国人が座ってる事の比喩？

31 ：
指定席なんて500円程度なのに

32 ：
福岡空港のフードコートでゴミ置いといて主張してたキモメンみてるー？
甲高い声できゃんきゃん自分が獲った席だと喚き立ててきもかったわ
連れの女もきもいしお似合いだったね

このスレ見てゴミだけ捨ててやって自分で座らなきゃいいんだと気付いたわ
今度からそうするわ
キモくキャンキャン喚いたお前のせいでお前らのようなタイプは今後席とるの面倒にさせるぞw

33 ：
席の端に座らず窓側を意図的に入れないようにしてる奴おるね
女に多い

34 ：
お前ら随分威勢がいいけど、現実ではこうやって荷物取りしてる人に文句言えてないじゃん
だから慣習として成り立ってるんだろ
嫌なら指定席買うか直接抗議しろよ

35 ：
>>1
面倒臭いから全席指定にしろよ
勝手に座ってどかない場合は次の駅で強制降車
つーかチケ買うのに全て身分証明必要にしろ
テロ対策名目で出来るだろ
喚いてる奴らはどうせ特定出来ないと高を括ってる

36 ：
2列席の窓側に荷物置いて通路側に座ってる奴はクソ

37 ：
指定席でも勝手に座られてる時あるわぁ・・
すいませんも何も言わない奴・・・。

飛行機の座席と勘違いしてるのかね？

38 ：
席外して畳にしろ

39 ：
横浜駅から羽田空港のリムジンバスで、
最後尾だから通路側とは言えないけど
前列なら通路側に当たる場所に、
窓側を開けて座り、発車前に寝入ってるひとがいた。

後続予定車両が故障運休でそれに乗ろうとした人を誘導したために超満員なのに
そいつのせいで一席空席のままで発車。

そいつ空港で降りて職員エリアに入っていったけど。

40 ：
>>33
路線バスでもいるな

41 ：
エキスプレスカードで買えば、自由席と指定席の値段かわらないよな？

42 ：
やっぱり、ぷらっとこだま　でのんびり旅やろ
おまいらー(*^▽^*)

43 ：
>>29
日揮っていまだにあんなことやってるんだろうか？

44 ：
４号車で指定取って３号車自由席で若い女の隣に座るの好き
皆避けるので空いてる
席を確保したあとに本来の指定席を見に行く。
上玉だったらそっちに移動
おっさんだったらスルーｗ

45 ：
ハングル語の新聞を置いておくと前後左右の席は人が寄り付かないと中国人留学生に聞いた

46 ：
貧乏人はやだねえ

47 ：
>>43
お花見と言えば
東北地方の列車での
「敬老者」も思い出すなあ

48 ：
自由席厨の席取り非難してあるべき論で争いしてるということは、そういう自分も自由席厨なんだと自覚しろ

49 ：
>>42
あれはいいな
グリーンも安く乗れるし

50 ：
人が乗り込んで来てるのに通路側でテーブル出しっぱなしの奴はクソ

51 ：
貧乏人が自由席の取り合いで喧嘩してるだけで、毎回指定席取る奴からしたら、
はぁ？って話しだろ。

52 ：
>>49
旅はのんびり
車窓を眺めながらだよね(*^▽^*)

ぷらっとこだま最高〜〜〜

53 ：
自由席の場合は隣に人が居たら一応
『ここ空いてますか？』って聴く様にはしてます。

54 ：
>>50
あれも、ひとができるだけ来ないように
声をかけることを遠慮、躊躇するように
牽制する目的で出してるのがいるよね

55 ：
>>51
指定席は指定席特有のトラブルがあるよね

56 ：
自由席でかわいい子探して隣座るのが好き。指定ってだれが隣かわからないしキツキツで座るから逆に面倒だわ。

57 ：
使用中のカードみたいなのがあると便利
ちょっと離れるときにおいていく

58 ：
>>25

キモオタ二人組でサンドイッチ攻撃する

59 ：
本当にＪＲは考案してほしい
特に新幹線でスーツケースもってたらトイレもいけん

60 ：
>>10
そういう時こそ車掌を呼んで軽蔑した目で見下ろすのが一番だな

61 ：
>>41
アメックスの事？何故かオイラの所に勧誘のダイレクトメールが来た事
あったけれども、
年会費が１５万円だったわぁ〜(*´∀｀)

62 ：
>>7
えーっ？どけって言ったらすぐどくよ？

63 ：
>>58
その話女性専用車での話だよね。
隣に来るのは基本女性なはずで、
男性への警戒痴漢への警戒ではなくて、
自分の横をあけておきたいという
単なるわがままでそういうことをやってるのだよな

64 ：
>>45
そも調達できんだろw
人間やめるとカミングアウトするよなもんだけどw

65 ：
半グレ風夫婦が三人シートを反転させて向かい席に足を投げ出して計６シート占有してたわ。
車掌が通りかかるも何も言わず。
かなり混雑しててデッキまで人が立ってた状況。
金曜日夜の東海道新幹線上り三島駅で乗ったとき。

66 ：
席倒すのも勝手にやってくれ。
ゆったりしてる時に席倒して良いですか？なんて言ってくるな。

67 ：
じゃあ〜〜自由席の車両は
新幹線も、ロングシートに吊革にするか
これで問題　解決(*^▽^*)

68 ：
>>7
そんなのは職員に言えばいい

69 ：
>>10
さすがに舌打ちされたことはないけど、あからさまに不機嫌そうに無言で去ってくやつ（たいていおっさん）は
何度か遭遇したなことあるな・・・って舌打ちと大差ないか。

70 ：
>>65

脚の上に乗ればいい
膝って脆いからポキリと折れるよ

71 ：
新幹線や特急に乗るときに自由席なんて考えたこともない。在来線以外は指定が当たり前。基本グリーンしか乗らないし。

72 ：
いいんじゃね？喧嘩上等ならば

73 ：
トイレなどで席を一時外すときは
ほかの客に座られないように
シート（座面）を外して持っていくもんだろ

74 ：
>>61
そんなご立派なものじゃない。これ。
https://jr-central.co.jp/ex/express/

75 ：
>>66
確かにあの確認はいらない。
善意で言ってくれてるのは解かるけど、

新幹線のリクライニング角度なんて、たいして気にならない角度だと思う。

76 ：
いいだろ　外国ならこんなの無視するよ　

77 ：
自由席って、座ってる人の膝の上に二重で座るのも規約で禁止されてないよな？
別にいいんだよな。

78 ：
自由席は始発からじゃないと、誰かが物置いたりしてるからまず利用できないね。

79 ：
>>78
その捨ててあるゴミをゴミ箱に捨てれば座れるだろ。ゴミくらい捨てろよ。

80 ：
>>77
確かに禁止はされていないなｗ

81 ：
>>71
指定席&グリーン乗ってても途中で天候の関係とかで、
乗り換えて下さいっていう場面もあるのよ・・・。

82 ：
>>37
おれも昼間から酒飲んでいるおっさんにやられたことある
そいつ、絶対わざとやっているから

声掛けられなきゃラッキーみたいな感じで

83 ：
いいよ

84 ：
>>77
トーテムポールさんおっすおっす

85 ：
自由席なんだから、自由に座れよ。
座禅して座ったって、うつ伏せで座ったって、他人の膝の上に座ったって自由だろ。

86 ：
>>1
そうゆう駆け引きが嫌なら、一か月前に指定席をとれって事かな。
または、自由席の列の先頭を１時間前から並んで確保する、とか。

87 ：
花見の場所とり
花火の場所とり
新幹線座席の場所とり
高齢者団体の列車座席とり

88 ：
グランクラスで新函館北斗まで行こうぜッ(*^▽^*)

89 ：
自由席って何の意味もないから廃止でいいわ

90 ：
ゴミがゴミじゃないかどうやって判断するのか
話はそれを明確にしてからだ！

91 ：
寝台特急サンライズも乗ってみたいな〜(*^▽^*)

92 ：
それはゴミじゃないカバンだ

93 ：
指定席のみにしたら

94 ：
普段と盆暮れの混雑する時期を混同してコメントしてるからわかりづらい
ほとんど指定席が買えるときに自由席で席の取り合いをしてれば「指定席との差額
500円が惜しいのかよ」という批判が出るのは理解できる
しかし盆暮れは指定席が売り切れていてやむを得ず自由席という乗客ばかりなんだよ
ここでは盆暮れの混雑した状況下での異論反論オブジェクションを頼む

95 ：
電車で移動　ワロス

96 ：
>>94
「こだま」なら空いてるかな？

空いてるなら
ぷらっとこだま(*^▽^*)

97 ：
俺は座る。文句言ってきたらNHKをぶっ壊す。

98 ：
0系のときのこだまは空いていて良かったｗ

99 ：
>>96
いっかいだけ、べつに急いで帰ることもないからこだまでも乗ってみっか〜って
軽い気持ちで乗ってみたことあるけど、もう二度と乗りたくないと思った。
昔の座席の狭い車両（0系だっけ）で足元狭いうえに、行けども行けども静岡地獄・・・

100 ：
どんな取り方しようが自由
強引に奪うのも自由

101 ：
>>1
民度の低い自由席車両を連結した新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

102 ：
>>1
民度が低い自由席車両を連結した新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

103 ：
>>1
民度が低すぎる自由席車両を連結した新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

104 ：
>>99
窓から富士山ずっと見れて　ええやん
それが旅ってもんやで〜〜

わっはっはー(*^▽^*)

105 ：
スキンヘッド、髭、サングラス、場違いな派手な服装

これならゴミをどけて座っても大丈夫！

106 ：
>>4
その通りだ。

107 ：
>>94
普段も盆暮れも関係ないな。
ゴミが置かれてたら捨てるか座席下において自分が座る。
ゴミじゃないんだけどって言われたらはいどうぞ、忘れ物ですよって手渡してやれば良いんだよ。
ゴミじゃなくてカバンとかなら手出ししないけど。

108 ：
>>99
自分も時間に余裕があるとき一度名古屋→東京を木霊に乗ったことがある
のぞみひかりの通過待ちで10分程度の停車が何度もあっていい加減イヤになった

109 ：
俺は地方出身じゃなくて良かったよ。
かみさんも隣県だし。

110 ：
>>101
バリサクちゃん生きてたー
犯人じゃなかったんだ

111 ：
このスレみたいな軋轢が嫌でいつも指定席買う
見知らぬ人とのコミュニケーションほんと嫌い

112 ：
まあ確かに便所行っただけなのか、意図的にゴミ置いて到着駅で下車したのかは分からんよな

113 ：
席を外した事で失っても単独行動のリスクだと思って飲むしかない

114 ：
こだまで１０分停車とかは、車掌さんがお子様と一緒に
写真撮影とかしてたりして、結構微笑ましい・・。

115 ：
年に１回、そんな自由席のコミュニケーションを
楽しむ気持ち、譲り合えばいいじゃん。
徳を積んどけ。宝くじ当たるかもよ。

116 ：
公務員はいいよな
7月頭から9月末までの期間で夏休みの時期を自分で決められる
お盆休みが欲しい人はお盆に休めばいいし、それ以外はお盆に仕事に出る代わりに
自分の都合で休みを決められるから旅行も比較的安い時期を選ぶことができる
もちろん旅行に行かないなら毎週金曜を休みにして週休3日にすることもできるぞｗ

117 ：
>>111
指定席同士の軋轢もあるよ・・・。

金払って乗ってるんだから、好きにし放題って人も
結構いますよ・・・。

118 ：
そもそも、ハンカチだろうが
そんなもので席がキープできてると思ってる方がおめでたい。

119 ：
もう特急サンライズの個室しかないな(*^▽^*)

120 ：
いいよ
喧嘩になっても知らんけど

121 ：
対バン形式のライブとかでお目当てのバンドが出るまでどっかに行っているのが露骨な時は、椅子からペットボトルが落ちていて席取りが分からなかったですゥというそぶりで座ったことがあるわ。

122 ：
>>33
若い女が化粧品か何かの小さな紙袋であからさまにキープしてるのがムカつくわ。
まだデカいバッグやキャリーケースなら、隣に置く以外の発想や腕力がないのかもと思えるが。

123 ：
>>119
個室が１階だと最悪だよ〜

ホームの下から眺める事になる。

124 ：
>>32
見てる。キモメンのお前のクリーチャー様のデブスと仲良くやってるん？

125 ：
それで基地外に後遺症が残る怪我を負わされても自己責任だしなぁ

126 ：
>>123
ホームの通過とか一瞬ですやん(*^▽^*)

夜中の東海道を車窓から楽しむ〜〜
はあ〜〜なんて素敵な旅なんだ

憧れるぅ〜〜サンライズ(*^▽^*)

127 ：
てか躊躇無くゴミをどかして堂々と座ると意外と相手は何も言ってこない
まあ微妙な心理戦だよね

128 ：
基本は喧嘩して勝てるかどうかだよ

129 ：
この時期は4号車の先頭に指定席を取って通路に溢れる自由席のやつらを肴にビールを飲むのが最高だわ

130 ：
テーマパークのコインロッカーで、鍵かけずに荷物だけ入れてる
セコい奴らと同じメンタリティだよなｗ

131 ：
席に何か置いてあって、戻ってきたら、
「あ、席外されたようですが、忘れ物ですよ、お気をつけて、ごきげんよう！」とにっこり渡せばいな。

132 ：
東京?新大阪新幹線料金表

普通車指定席（のぞみ） 14450円
普通車指定席（ひかり・こだま）　14140円
普通車自由席　13620円
新幹線回数券（普通車指定席用）　13690円　6枚セットの1枚あたり
e特急券(普通車指定席)　13570円
EX予約サービス(普通車指定席)　13370円
スマートEXサービス（のぞみ普通車指定席）　14250円
スマートEXサービス（ひかり・こだま普通車指定席）　13940円
スマートEXサービス（普通車自由席）　13620円
EX早特21（普通車指定席）　11000円
EXのぞみファミリー早特（普通車指定席）　12340円　2人以上、3日前までに購入
EXこだまファミリー早特（普通車指定席）　9900円　2人以上、3日前までに購入
学割（のぞみ普通車指定席）12700円
学割（ひかり・こだま普通車指定席）12390円
学割（普通車自由席）11870円
ぷらっとこだま普通車指定席プラン　10300円　前日までに購入
　※価格はすべて通常期

133 ：
>>128
動物の縄張り争いみたいなもんだよな
良いか悪いかと言うより勝つか負けるかの問題

134 ：
>>126
オイラは高松から東京までサンライズ乗ったのだけれども、
車内販売無いので、高松駅前のスーパーでお酒とおつまみ
買って、個室ソロに乗ったんです。

夜中の東海道は夜は全く見れなかった・・ww

135 ：
ID:6hY7Dqom0
ポジティブお化け

136 ：
>>134
わいなら興奮して一睡もできないぜッ

夜中じゅう〜窓にかぶりついて車窓を眺めてる(*^▽^*)

137 ：
壊れたパソコン置いて置けばいい
有料回収が義務付けられてるパソコンをどけて車内に放置したり、車内のゴミ箱に捨てるなら不法投棄で逮捕してやれ

138 ：
>>129
うわっ性格悪っ
でもスッキリ！

139 ：
お盆に自由席無くせばいいじゃん
ただでさえ大変そうなのにさらに大変だろ

140 ：
自由席は吊り革付きのロングシートでいいのでは。
キープする人もいなくなるだろ。

141 ：
>>136
寝台列車は確かに寝れないね・・・。

テンションが無駄に上がりまくるし・・

一階の個室で唯一イイ事は、朝方の横浜駅でミニスカお姉さんの
おみ足が見放題ってくらいかな・・ww

142 ：
テンション上がるよ〜〜
動くホテルだよ
動くホテル

こんな最高のアトラクションないで〜〜(*^▽^*)

143 ：
一回だけ、年末に急遽帰省することになって自由席に乗ったことあるなぁ（それ以外は必ず指定とってる）
それでも、座りたいがために、いつもは品川から乗るのをわざわざ東京駅まで行って一本乗り過ごして、無事座ったけどさ。
自分だってそれくらいの努力はしてんのに、横に立ってるババアが恨めしそうな目でこっち見てきやがって。

144 ：
>>135
すみません、最近は車移動なので、
適当にほざいてましたー
m(..)m

145 ：
新幹線は自由席やめちまえ

146 ：
「自由」の苦手な国民性なのだろう

147 ：
いいよ。
クズに席に座る資格はないから無視して問題ない。

148 ：
>>142
もうＡ席個室で予約してしまいなよ・・ww

149 ：
自由席は席外した瞬間から他の人のもの
普通の電車も席立ったら他の人座るし

150 ：
>>3
敬老者ww

151 ：
近鉄は全車座席指定なのはいいが、一般特急の車両を統一させてくれ！
アーバンライナー、伊勢志摩ライナー、さくらライナー、ビスタカーは車両統一されてるからいいけど。

152 ：
新幹線通勤してた頃、ホームで前に並んでた女が、
両腕を広げて後ろの客をブロックしながら乗り込んで、
前後どっちの車両に空いてる席があっても自分が取ろうと必死な様子なのを見た。
席までダッシュするおばさんもそうだけど、なんで女ってそんなに席取りに必死なの？
みっともないと思わないの？

153 ：
座席キープの意味で荷物を置いて席を離れる事は俺もある
あれ戻ってきた時に他の人が俺の荷物をどかして座ってたら
カチンと来るけど気の弱い俺は何も言えないだろうな
今のところそういう経験は無いが

154 ：
俺は自由席のほうがいいです
しかし東北新幹線にはない

155 ：
東京からこだま名古屋行きに乗った時に隣席に荷物を置いていた若い男がいて
声をかけると「ここは新横から家族が乗ります」と。
しかし俺が「じゃ新横まで座るぞ」と座ったら結局静岡まで誰も来なかった例がある。

156 ：
電車の乗降の際降りる人が全員出てから整列順に順番に乗り込むのがルールなのに
降りる人が数人残ってるのに列を割り込んで乗り込もうとする輩が結構いる
たぶん日本人じゃないと思うけどどうにかならんもんか(´・ω・`)

157 ：
>>67
南海本線方式は？
特急サザン8両の指定4両・自由席4両

158 ：
じゃー指定席買えや

159 ：
>>155
そういう自由席あるあるもっと聞きたい

160 ：
>>75
文句つける奴もいるみたいだよ

161 ：
>>155
老害R

162 ：
>>155
俺も上り東北新幹線に乗ってて大宮を出たときようやく席が空いたので座ろうとしたら、
隣の女に「友達が乗ってくるので」と言われた。次終点なのに？

163 ：
>>2
自由席ガチで要らねーな

164 ：
>>157
ググって画像検索したら本当に
特急でロングシートだ！！(*^▽^*)

165 ：
>>155
夏は怪談だな(´д｀；)

166 ：
EX予約なら自由席料金で指定乗れるし直前の変更も出来るし年会費の元もすぐ取れるんだから、それすらしないんなら自由席ルール我慢するしかだな

167 ：
>>155
お前みたいな中年オヤジって
普段もドア付近の客を突き飛ばして奥に入って
すいたスペースでのうのうと吊り革２つ占領してそうだな

168 ：
>>155
「ご家族いらっしゃらないけどうしたんですかねえ？心配ですねえ」
「事故に巻き込まれたのかもしれませんよぉ。電話かけてみたらいかがですか？」
と相手の"心配"をしてあげるとなぜか相手が席を立つ法則が発動されるんだよね(´・ω・`)

169 ：
湘南新宿ライン
グリーン車両は4号車、5号車。
2階建て

グリーン券購入(全席指定なし自由)
　　　↓
グリーン車が満席🈵💺の場合
座席に座れないで
立っている場合でも
グリーン車にいるということで
グリーン券が適用されてしまう為
払い戻しが出来なくなる

グリーン車が満席の場合は
速やかに普通車両に移動する事が必要です

その場合は
『グリーンアテンダント』
にグリーン車を使わない旨を伝えて
『不使用証』をもらってください
これを持って
駅のみどりの窓口で
グリーン料金が払い戻し
されます

はっ?????
全席指定にしろよ
乗降車で人が入れ替わるなら
乗降時間別で指定できるだろ
本当に使いづらい
ふざけんなJR

170 ：
指定券は制約があってね、日付やら時間帯や何号車やら
それが嫌だな

171 ：
>>66
一声かけるのがマナーだろ
無言で倒してきたガキの席を思いっきり蹴飛ばしたらプルプル震えててワラタ

172 ：
>>155
ったく、今のジジババって敬語が使えないの？

173 ：
>>164
京王線の特急もロングシートだよ
というかロングシート以外ないけどｗ

174 ：
荷物は自分の体の一部という認識なのかな
モビルアーマーの子機みたいな

175 ：
>>155
新横？
オッサン、何それｗｗｗ

176 ：
>>173
なんとッ(*^▽^*)

鉄道って奥が深いわ〜〜

177 ：
>>31
自由席より早く着くわけでもなし
気分で違う時間に動くわけにもいかないし
あまり好きじゃないんだよねぇ

178 ：
>>6
なくすと実質値上げと叩かれるしね。
あれは貧しき者たちのための席で、最初から存在しないものとして無視してる。

179 ：
>>175
新横浜だろう
想像力ないの？

180 ：
車掌が都合よく来ない

181 ：
>>171
最近はそのマナーも人によって受け取り方が違うからな
相手も基本断れないんだから倒してもいいという言質を取るために言ってきてるから腹立つというパターンもある
そう、そしてこれを読んだ瞬間から次はお前みたいなタイプはその断れない相手に対して言質を取る行動がむかついて
次からは声をかけられても「あぁん？俺が決めていいんだったら倒すなや！」となるな
良かったな、事あるごとに怒らなきゃいけない世の中でお前はまた一つ怒る事が増えちゃったな
今までは声さえかけてくればマナーを守ってるという事でおおらかな気分でいられたのがもう無理になった

182 ：
>>160
そんな事で文句言う人は、車移動か
飛行機移動すればイイのに・・・。

リクライニングはその席に座ってる人の自由だと思う。

183 ：
基本指定席だけど1人で乗車して自由席でトイレに行くなら荷物置いていくわけにもな
飲みかけのペットボトルとが駄目ならトイレ中ですとか書いて置いていくしかないな

184 ：
>>155＝>>179

185 ：
>>33
窓側に女一人だと男に通路側ふさがれ脅してトイレ連れ込まれてﾚｲｰﾎﾟされた事件あったやん
あと窓側に女だとこれ幸いとジジイが通路側座って窓側に侵食してくる場合が多い

186 ：
座ったもん勝ち。　ゴミは捨てましょうｗ

187 ：
がんじがらめに突き詰めると、ずうずうしい奴が得をするようになるよ。

席にバッグ置いてトイレに行ったのを見つけて、そのバッグを落としものとして車掌に届けて
自分がその席に座るようなの奴が出てくる。

お一人様客は指定席をとるかトイレにも立たない覚悟で新幹線に乗らなくてはならない時代がすぐそこ。

188 ：
>>185
それは新幹線の話では無いでしょ・・？
京都の特急の話ですよ。

189 ：
忘れ物として届けて座れば良いだろ

190 ：
指定席取って、この時期は
自由席のやつらがはいってくるだろ？
辛そうに立ってるんだけど
それ見ながら飯食ってビール飲むと
最高にうまいぞ、タブレットも電源繋いで、動画見るのよw

191 ：
>>111
コミュニケーションというより
モンスタークレーマー対処に近いしな

192 ：
>>75
最大で倒されたらやべーぞ

193 ：
>>181
うっそぴょーん
長文レスお疲れ
何書いてるのかさっぱりわかんねーけどなガハハ

194 ：
>>187
それ普通じゃね？
自由席でしょう？席を取れるのは「己の体」だけ！
荷物を置くとか小賢しいことをする奴は席を失って当然！

195 ：
>>166
盆暮れの繁忙期は指定席をとっても自由席に座れなかった難民が押し寄せ
通路側のひじ掛けに尻を載せてくるんだぞｗ

196 ：
一人で乗るのに、指定席を二人分取るのはこのスレ的にはアリなの？
やったことないけど

197 ：
>>179
新横がわからないのはまぁ想像力じゃなくて人生経験だろうな
新横浜という駅をしらないから新横というところまで思考が至らない
田舎の小中学生なんだろ
アンカ先の奴と同じ奴認定してるお猿さんも田舎の小中学生なんだろうな

198 ：
車掌なんて一人しかいないのに呼びに行ってる間にゴミ置いた客が戻ってくるか他の客が座るかのどっちかだろ
全然現実的じゃないんだよこういうの
在来線でも車内で不審者を見たら車掌か駅係員に言えって放送してるけど満員電車で端の車両まで行けるわけないだろ

199 ：
>>135
軋轢が嫌な割には辛辣だねw

200 ：
>>118
鉄道じゃなくて、高速のサービスエリアのイートインコーナーのテーブルの上にハンドタオルが乗っかったから、忘れ物だと思って端にどかせて座ってたら、「すいません。これで席取ってるんですけど！」ってキレられたことあるわ

201 ：
指定席も必ず乗り遅れる奴いるからどっかは空いてる人が来たら動けばいいだけだし
たまにガラ悪い輩と揉めるけどw

202 ：
>>196
二人分の乗車券購入すればありだったと思うｗ

203 ：
指定席でがらがらなのに隣に人いるとき空いてる席座っていいのかね？

204 ：
ゴミを置くとかふてぶてしい奴だから、どうせいちゃもん付けるに決まっている。
めんどくさい奴だぞ。

205 ：
>>195
スペースの問題もあるけど、
夏場だと暑くて叶わないよな

206 ：
>>203
指定という言葉が読める？

207 ：
映画館とか新幹線でがらがらなのにわざわざ隣に人がいる席売りつけるの腹立つわ

208 ：
>>203
ダメ。ゼッタイ。

209 ：
>>203
電車ではダメ。でも飛行機ならＯＫです。

210 ：
>>202
混んでこなければ車掌もなにも言わないけど、車掌から無効宣言されても権利主張はできないよ

211 ：
>>200
タオルは微妙だな
「座席とってます」とかプリントしたタオルじゃないと(´・ω・`)

212 ：
自由席なので全裸になって音楽をかけた。

213 ：
>>210
混んでても有効でしょ
2人分の乗車券と指定席券持ってれば
逆に何をもって無効だと主張できる？

214 ：
>>212
自由席だもんね(´・ω・`)

215 ：
前席いくらリクライニングさせてもかまわないが後席を回転されるのは勘弁
リクライニングできなくなる。つうか回したほうはリクライニングすんな

216 ：
自由席なんだから例え荷物があっても離席した時点で権利がなくなるだろ。座られても文句言えないだろ？

217 ：
自由席は客の質も相まって揉める元だろ、大事件が起きる前に廃止しろ

218 ：
ゴミどかして座ればいいだけ
戻ってきた奴に何か言われても

「はぁ？このゴミにお前の名前書いてあるの？」

で終わり！

219 ：
>>15
指定席だと時間まで自由だぞｗ
自由席だと早めに並ばないと。

まあ平日なら、それほど混んでないからあれだが。

220 ：
>>216
荷物でキープって暗黙の社会的合意みたいになってるけど
「そんな規則は無い」と言われたらおしまいだもんね
危うい行為だな

221 ：
>>216
完璧同意！
だから俺は自由席に座る24時間前から一切の飲食を断ち
トイレの間に席を奪われるリスクを回避する
指定席を買えない貧乏人はこのくらいハングリーで
あるべき！

222 ：
>>216
今後、自由席を選ぶ場合は、大人用オムツが必要か……。
つらいな。

223 ：
>>213
乗ってないのは無効
規約に書いてある

224 ：
大阪名古屋間だと時間にもよるけど指定席より自由席の方が空いてるな

225 ：
>>220
高速道路のSAのフードコートで6人がけの席があった
その席の真ん中に１枚だけハンカチが置いてあったけど
構わず座った
後から「ここ取っておいたんですけど・・・・」って
言われたけど「知らねーよ！バカ！」って追い払った

226 ：
金が無い上に乗る前にトイレ済ます時間も無いのか大変やな

227 ：
>>7
それは張り倒してやれ

228 ：
>>216
お前地消だろ？

229 ：
パチンコ座席確保用カード「食事中40分で戻ります」
パチンコ「離席して20分したら座席を開放します」

JRは元国鉄だからサービスがなってないｗｗｗ
パチンコで研修させろｗｗｗ

230 ：
>>228
自由席の意味を理解できていないお前の方がおかしい

231 ：
座席のない車両作って走らせたら？

232 ：
>>225
お前完全な池沼だから首吊れよ

233 ：
>>203
車掌に言えばOK
東北新幹線に乗った時、車両内に数人しか乗ってないのになぜか隣（女性）のいる席が割り当てられてた。
はた目にはカップルにしか見えんわな。
おばさんだったので大宮過ぎたところで席を変えてもらったがな。

234 ：
>>232
ハンカチ１枚に何の意味もないことを知らない方がアホ

235 ：
椅子取りゲームの感覚かよw
そんな事でイライラしてまでたかが指定券ケチってんのか

236 ：
ゴミなら捨てて座っていいと思う

237 ：
自由席は戦場！
空いていたら奪われる！

そういう覚悟を持った戦士たちが乗るべき車両！

238 ：
>>209
そうそう！飛行機だとCAさんが開いている席に案内してくれることすらあるよね。
やはり国鉄が元凶ｗｗｗ

239 ：
キャリーバッグは別料金請求しろや
場所取りすぎなんだよあれ

240 ：
>>225
ハンカチ一枚はあまいわな

241 ：
>>203
車掌に相談したら何かしてくれるかも
よ

242 ：
>>238
すげー可愛いお姉さんの隣になってラッキーと思ってたら空いてる席に案内された事がある

243 ：
青春18切符で普通列車で行くのが一番やな(*^▽^*)

244 ：
>>225
６人掛けでハンカチ１枚は・・・アピール力が弱いな(´・ω・`)

245 ：
>>139
席が100%しか売れなくなるよ？
あ、「立ち席特急券」を売ればいいのか

246 ：
そのゴミすてて
自分のゴミ置いたらどうなるんだろ

247 ：
>>152
女かどうかは関係ないでしょ。
自分は女で、もともと在来線通勤だったけど、
ラッシュの席争奪戦を見るのにも嫌気がさして
比較的混雑のない新幹線通勤に切り替えたよ。
卑しく列を無視する人らに男も女もなかったし。

248 ：
キャンプとかで使う折り畳みの椅子あるじゃん？
あれを持ち込んで好きな場所で使うのが真の「自由席」

249 ：
>>235
そもそも指定席が売り切れだから自由席に乗らざるを得ないという前提なんだけど？

250 ：
>>232
フードコートとかカフェで
先に席取りしてから買い物をしてる女が多いけど
それはルール違反だから

251 ：
自由席はそもそも座席確保する権利が無い切符。

ゴミでなく、荷物を置いておいても、他人がそれをどけて座ったら、文句は言えない。
座席の権利はついてない切符というのはそういう意味。

それが耐えられない奴は指定席を買うんだよ。

252 ：
観光バスの補助席みたく
通路も補助席で埋めちゃうか(*^▽^*)

253 ：
>>250
席取りしないと食べ物買った後だと
困るからあなたも先に確保しなよ

254 ：
>>231
座席が無いなら座れないのはわかるけど、走らなきゃだめですか？

255 ：
>>23
これの破壊力よ

256 ：
>>251
まぁそうだよね

257 ：
>>213
あなたみたいな無知な乗客を黙らせることはできるかもしれないけど
車掌を呼ばれたら簡単に終わる話だよ

258 ：
席が欲しければ　出費を恐れずに
指定席の料金を　事前に払うのだ

259 ：
>>253
マナールールより自分の都合を優先する獣でしたか

260 ：
>>250
そんなルール無いよ。
セルフのチェーン店のカフェなどでは、先に席を確保するよう案内が書かれているところもある。

席を取るのが先でも後でも、座れる人数に違いはないから、先に席を取ってから食べ物を買うのが合理的なシステム。

261 ：
>>258
指定席が売り切れの場合は？

262 ：
指定席でないかぎり「席を取れるのは己の体だけ」

こんな当たり前が理解できてない人が多い

263 ：
新幹線に限らないけど、発射直後に席を立たないな　5分くらいは様子みないと

264 ：
今日は　もう寝まーす
おまいらー　また明日〜(*^▽^*)

265 ：
>>261
どうしても確実に座って行きたいなら、ハイヤーで行けよ。

266 ：
>>261
立つ

それだけ

267 ：
>>265
キミには話してないんだけど？ｗ

268 ：
>>267
俺もお前と話してなんかいないよｗｗ

269 ：
>>263
確かに発射直後に腰がたたないな　5分くらいは様子みないと

270 ：
>>266
自由席が埋まってればそうするしかないよな
一応帰省ラッシュで指定席は売り切れ、自由席もほぼ埋まっていて空いてると思われるところには物が置いてある、
という前提だと思ってた

271 ：
>>259
先に席取り禁止って書いてるならルール違反だけどな

272 ：
普通は待つよな

273 ：
>>272
時と場合によるな

274 ：
>>269
速攻寝るわ

275 ：
たまに乗る新幹線はグリーン券が基本だな

276 ：
途中駅ならいくら待っても席は空いてないからとにかく乗る
始発駅なら座れるまで待つ、かな

277 ：
>>16
「お〇だ」と一緒にやるようになってからつまらなくなった

278 ：
>>249
そんなん同じ条件で指定席も自由席も取り合った結果じゃん
どうしても座りたけりゃそれなりの対策を取るか努力をすべきで
立つの嫌だー！こいつをどかして座りたい！って考え方が浅ましいんだよw

279 ：
>>99
静岡を1/4　1/2　1/4に分割して東西の1/4はそれぞれ神奈川と愛知に編入すべき

280 ：
ライブで物置きやった奴が居て、後から座ったやつに言いがかり付けてたけど警備員につまみ出されてたよｗ

281 ：
新幹線に詳しい人がいたら教えて欲しいんだけど、
こないだ、新幹線に乗ったとき、通路でゴルフをしてるおじさんがいたんだ。
俺がこんなとこでパターは止めてくださいって言ったら、そのおじさん
『ええやんか、ここはグリーンやでぇ〜』

282 ：
自由席は無法地帯よ。
少しでも油断したら盗られる。
席のキープなんてありえない。
普通の人は指定席。

283 ：
鉄道なんて貧乏人の乗り物だぞ

金持ちは飛行機とマイカーで行く

284 ：
>>281
吉本興業の地図をあげろ

285 ：
新幹線でグランクラス以外に乗る人って居るんだw
いい社会勉強になりました。

286 ：
>>278
あなたキチ〇イ？
席に荷物とは言えない飲み残しのペットボトルやお菓子の空き箱、新聞などが残されてたらどうする？
という話で、どうしても席に座らせろとは一言も言ってない
もしかして日本語を理解できないお隣りの国の人なのかな？ｗ

287 ：
>>271
誰も食事してない状態の席が占有されてることを疑問に思わないのか

288 ：
>>260
満席近いときに
買い物のせいで席を離れ
誰も座らないやつのぶんの席が埋まる状態が発生するのに
効率的w
やばすぎる

289 ：
自由席て

290 ：
自由席使う連中はめちゃくちゃだからな。
コートやかばんを隣の席に置いたり。
ここ空いてますか？って聞くとすっげえ嫌な顔される。

とはいえ、混む時期だし選り好みできんだろうなあ。

291 ：
日本の新幹線は全く荷物置き場のことを考えてない設計をいい加減見直せ

台湾でさえ他はほぼそのまま日本の新幹線を使ってるが、この点だけはどうしても
譲れなかったらしく、座席を減らして荷物置き場を作ってる

日本だと中国人家族が車両後端の座席と壁の間にびっしり荷物を詰め込んで
ゆっくりリクライニングしようと後端を撮ったのにそれができないってことが多い

292 ：
まあ空いてる時期ならわざと自由席という選択もある
EX-ICだと値段は同じだから金銭的理由じゃなく、
タバコくさいやつや騒がしい子供を避けたり、横がいない席で
ゆったりできる効果がある

293 ：
>>213
旅客営業規則に、一人で複数席は使えないと明記されてる
二席とっても使えるのは一席だけ

294 ：
>>287
へー
全てのフードコートにおかしいって訴えろよ

295 ：
>>291
最近の新型はそれなりに大きいスペース作られてるよ

296 ：
>>291
荷物あるならクルマを使え

297 ：
ゴミじゃなく飲みかけペットボトルと新聞のほうがよくね？

298 ：
>>198
お客様が勝手に喧嘩して責任問われる時のためのアリバイ作りのための放送にマジレスされても

299 ：
>>297
それも他人から見たらゴミだけどな

300 ：
大昔は特急と言えば全車指定が普通だったのにな。

301 ：
>>298
>>責任のがれのアリバイ

放送でも標示でもこれが多すぎるから、
本当に従うべき禁止、指示、警告や注意なのか
別に大多数の人が自己責任でやるぶんには平気なことだけど、事故が起きたときのためにアリバイ表示されてるのかわからないものが増えすぎてるよね

302 ：
>>169
座れたらモバイルSuicaでグリーン券を買ってタッチという手もあるぞ

303 ：
>>300
北海道行く新幹線は全席指定
やらかしてるのは主に関西行く方の昔からの慣習がある地域

304 ：
>>293,>>210
了解、別件と混同してたような気がしてきたｗ
ただ無人の指定席が1人で2席取ったことはわからなければ
空いてるから座っていいというわけにはいかないだろうし、
すでに乗車してるが席を立ってタバコを吸ってるとか途中から
乗ってくるかもしれない可能性があることを考えたら車掌は
席を売るわけにはいかないとは思う

305 ：
自由とは「俺だけ自由」という意味ではないからな
意外と不自由なんだよ

306 ：
20年くらい前ならマナーや常識を守ってたらよかったけど
今はマナーも常識も否定されてる
たぶん、この人もマナーを壊したいとか常識を壊したいとかあるのかも

307 ：
>>286
なんかレスの前後を勝手に混ぜて解釈しちゃってるしw
ID真っ赤にするのもいいけどせめて日本語の文章を理解できるようになってからにしようね

308 ：
>>305
濫用する人もいるしね

309 ：
>>307
キチガイ絡んでくるな気持ち悪い

310 ：
ゴミなら捨てても文句なし
嫌なら貴重品置いていけ

311 ：
日本人だけなら今まで通り通用するかもしれない
だが中国やインド系の移民にはどうかな

312 ：
自由席なんかいらんな

313 ：
パチ屋の貞子の手握ってら、大きい落として、いっぱいでたお。スカートシミになった俺

314 ：
電車じゃないけど、昔観光でとある名刹に行ったらお茶会の日だったらしいんだが、
駐車場に停めようとしたら着物のおばはんどもが空いてるスペースに一人づつ立ってて、
俺を停めさせまいとする。きれいな着物着ててもババアの心は醜悪そのものだな。

315 ：
のぞみは最初は全車指定席だったのにな。
民度が低いやつがギャーギャー言うから、仕方なく自由席が設けられた。

316 ：
>>315
盆とか年末に乗り切れなくなるからかと思った

317 ：
>>7
それこそ車掌呼べよ。
自分で対応してこじれて刺されても知らんよ？

318 ：
そんなトラブル嫌なら普通席に乗るな

319 ：
自由席マジいらねえ

320 ：
俺なら絶対に座る。文句言ってきたら自由席で荷物おくリスク冒さずに席取りしたやつを糾弾する
こういうことしていいのは指定席だけ

321 ：
自由席乗ったことないんだけど
年寄りとか用のシートってあるの？

322 ：
指定席がデブの隣だった時の金返せ感

323 ：
>>20
自由席のゴミがグリーンに来た
たまたまワイの席に座ってたので、車掌がゴミにおしぼり渡した
ゴミは堂々とおしぼり使ったので、ゴミと車掌に謝らせた上でゴミは摘まみ出させた

324 ：
>>315
自由席要らねー

325 ：
>>281
いやんバンカー

326 ：
>>322
飛行機だけどダラスまでの気の遠くなる時間を南米のプロレスラーみたいな団体に前後左右囲まれた時の絶望感
しかも離着陸時以外はずっとシート倒してるから俺も負けじと膝蹴りしてた

327 ：
新幹線に個室復活して欲しいよ。いつまでもクルマで移動するのも辛いし。

328 ：
新幹線くらい指定席乗れよ

329 ：
自由席は民度が低くてな
指定が取れなかった最終でたまに我慢して乗るが一声も掛けずに
いきなりフルリクライニングにして戻しもしないで降りる奴とかいるし

指定席なんて高くても1000円程度だし全席指定でいいと思うけど
最終乗れないと困ることもあるから難しいな

330 ：
相手が弱そうなら余裕で座る

331 ：
窓側の指定席がとれなかった時はとりあえず指定席とって
自由席で窓側座れたらそっち座る。

332 ：
座れないのは東京⇔新神戸の区間だけだろ
すぐだから立ってればいいと思う

333 ：
よくわからんけどトイレ言ってる間に座っていいなら
立ってる客は誰かトイレに行く奴いないかと
通路で待ってる異様な空気にならねーか？

334 ：
こういう場合って車掌がOK出して座らせて、元々座っていた人が戻ってきて
車掌にクレーム入れると、あら不思議グリーン席を用意してくれます

335 ：
自由席ってそんな地獄みたいなとこなんだw
大阪から鹿児島までよく使うようになったけど
指定席かグリーン車しかのらんからな。
みずほのグリーン車って指定席と車体半分にしかないんだけど
あれも台車ちがうのかね？！

336 ：
>>23
老害

337 ：
>>322
接した体から伝わってくる
あのムチムチ感は初級者にはキツイかもな

338 ：
一人だったらトイレに行っていますってメモ座席に置いておくかな

339 ：
大学時代に机に下敷きが置かれていて場所取りされていたけど投げてゴミ箱に入れて座ったわ

340 ：
指定席でもこういうトラブルが面倒くさいから新幹線乗らなくなったな。飛行機がいい。

341 ：
>>155
うそ？ついてる側じゃなくて155が非難されるんだなw

立ち客のいる在来線で横の座席に荷物おいて、二人分使ってるやつとかどんなバカなんだろうかと思うがな。
マナーも何もない。

342 ：
>>197
これに限らず、他人と共有されない、身勝手な略し方をするのも頭悪いと思うけどな。

343 ：
>>323
車掌にまで謝らせるのは流石にキチガイ。

344 ：
自由席はうるさいことが多いから必ず指定席買うようになった

345 ：
>>342
首都圏在住や地方からこっちに出てきたことがあるやつなら新横でわかる

346 ：
>>334
大昔の国鉄時代のことは知らんが、今はそういうのはない

347 ：
昨日、のぞみの１号車行ったんです。１号車。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、自由席、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、５２０円引き如きで普段来てない自由席に座ってんじゃねーよ、ボケが。
５２０円だよ、５２０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で自由席か。おめでてーな。
よーしパパ座席回しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、５２０円やるからその席空けろと。
自由席ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
前の座席倒した奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、どっかからきた奴が、ここ俺の席だからね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自由席の席取りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ここ俺の席、だ。
お前は本当にここが俺の席だと言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ここにあったゴミ返してくれって言いたいだけちゃうんかと。
新幹線通勤の俺から言わせてもらえば今、新幹線の最新流行はやっぱり、
ひかりの自由席、これだね。
ひかりで自由席一枚。これが通の頼み方。
ひかりってのは自由席が多めに入ってる。そん代わり指定席が少なめ。これ。
で、隣席に荷物置いてブロック。これ最強。
しかしこれをすると次から乗務員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、おとなしく指定席にでも座ってなさいってこった。

348 ：
家から出なければ全て解決

349 ：
>>345
それは、ローカルな話だからね。

350 ：
全部指定席にしたらいいんじゃない
映画館も今は基本そうだし

351 ：
>>335
新大阪発は絶対座れるからその場合は自由席を使うけど、別に普通だよ
グリーンは知らんけど指定席だって傍若無人な客はいるし、席を移動できない分、より窮屈な思いをすることだってある
2chは極端な決め付けが多いから、鵜呑みにしないほうがいいよ

352 ：
昔は停車駅に着くたびにリクライニングを戻して、
発車後はまたリクライニングして、
てのを見て感心したもんだけどな
もうマナーもクソもないだろ

353 ：
新幹線はロマンスカーを見習うべき。つまり安くて快適で全席指定

354 ：
パチンコ屋かな？

355 ：
>>345
東海だが新横で通じるよ

356 ：
>>354
な。タバコかライター置いといてある程度時間が経ったら放送で処分しますって言えばいいw

357 ：
私鉄特急は全席指定席
新幹線でもできないことはないガンバレ

358 ：
歩いてるほうがゴミかも知れない　　　w

359 ：
便所に入ってる間に新大阪についてしまって、席に戻ったら古臭いスーツ着た兄ちゃんが、俺のかばんと上着を足蹴にして座ってた。
おまえ何やってんだって言ったら、にこにこ顔して英語で返してきた。口論してると中国人だとわかった。次の京都で降りて行った。
つくづく蛮族だなあと思った。

360 ：
>>357
儲けたいがための横暴だよね、定員はなんで守らなくていいんだろ

361 ：
>>155 のせいで家族は新横で乗れず静岡から名古屋で乗った件

362 ：
銭湯やジムの風呂場で席取りするアホはたいてい爺だな
年寄りほどマナーが露骨に悪い。昔の日本はよかったなんて大嘘だろ

363 ：
>>7
避けないやつを見たことがない

364 ：
車掌っていたっけ

365 ：
>>362
ドライヤーで衣服やタオルを乾かしてるのもジジイ
しかも複数つかって
しかもその場から離れて放置

366 ：
新幹線じゃ無いけど
成田空港から都内に向かうスカイライナーもひどい

全席指定のはずなのに、中国人が先にいて動かなかったり 英語通じないし

367 ：
>>362
あいつらのせいで日本は戦争に負けたし、氷河期世代を生み出したし、今の社会保障年金で現役世代が苦労してるし

368 ：
>>367
終戦の前後で教育が360度転換したからな。

精神分裂、多重人格になってるようなものだし、
教育と法律への反抗と反発があるのだろうな

369 ：
３６５度じゃね？

370 ：
>>155が意外と非難されてることに衝撃だ

371 ：
>>370
ものの言い方にけちつけたレスがあったり、
場所取りを無効化されて悔しいおばさん連中が暴れてるんだろ

372 ：
指定席券を持って自由席に座る。何の不思議もないこの旅を。

373 ：
>>345
東海道新幹線の話題で新横が分からない方が、よほど頭悪い

374 ：
ＪＲ東日本社員様
職務乗車証
ＪＲ東日本全線(新幹線乗車券含む）が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題で乗車券を買う必要なし。

新幹線に乗る場合は乗車券無料、特急券が半額。

おまいらは全額、無割引。

375 ：
混雑避けて時間ずらして乗ればいいだけなのに

376 ：
>1
貧乏人の攻防がめんどくさいから指定席

377 ：
運賃タダのガキ連れた自由席家族が指定席車両に来たら寝たふり

378 ：
>>7
違法だから車内から110番したらよいよ
威嚇されて脅されてると言えば良い

379 ：
親2人分の運賃でベビーカーとタダガキ入れて4席確保する奴いるからな

380 ：
ゴミを捨て、そこに座ればいいだけの話。

381 ：
トイレ行ってる間に俺の指定席に勝手に座ってるガキはゴミとしてぶん投げたいな

382 ：
>>379
そのうえ
下手したら乳母車は通路

383 ：
帰省で新横から乗るから、自分の指定席にしょっちゅう誰か座ってる

こっちのキップ見せて退いてもらうが、
マジでやめてほしいわ

384 ：
置くものがないときは車内販売でペットボトルか弁当買って置いとけよ

385 ：
>>1
いいよー？

386 ：
>>383
東京から出る新幹線の指定席で、
新横到着前から自分の指定していない席に座るとか狂ってるな

387 ：
>>39
いるね、そういう輩

388 ：
>>7
弁当屋食ってるボサボサ頭の貧乏臭いババアが座ってた
指摘したら退いたけど、弁当の入ってたビニール袋のゴミを床に置いていきやがった

389 ：
全部指定にすればいいだけ。フランスのTGVだって全部指定だぞ。

390 ：
>>42
運悪くぷらっとの客だけ集められたエリアに押し込まれたときは最悪だった
いまは一般の指定席とエリアが分かれてないんだっけ

391 ：
初めて新幹線に乗ったけど自由席なんてあるんだねw
自由席って貧乏人用って事だよね
いつも指定席しか無い交通手段しか使った事無いから知らなかったわ
椅子もいつも使ってるのと違って全然倒れないし

392 ：
常識を否定する非常識が強くなってて困るんだよな
真面目に暮らしてるのに不良様の疑問をていする姿勢にイラつく

393 ：
>>391
自由席に乗ってしまった時点でお前もそのレベルまで落ちてんだよw

394 ：
仙台青森間にも一両くらいは貧乏人用の車両用意してほしいな
最悪座席なくてもいいから

395 ：
>>342
新横浜を新横と言う奴はロスアンジェルスをジェルスと言うからな(｀・ω・´)

396 ：
新幹線は原則指定席！
そして3両くらい座席を廃止した立ち席にすればいいと思う
立ち席と指定席間は行き来が出来ないようにして指定席を
買えない貧民が指定席車両に入れないようにブロック！

397 ：
以外と多いのが新幹線の3人席でAとCを予約する客
大抵は出張で近くに座る必要があるけど隣は嫌ってパターンだけど
ときどきマジでいるのが「真ん中空いてても座りにくいじゃない？2席予約で3席確保ww」って思考の客
いや真ん中でも席は取るから意味ねーよってことを丁寧に説明しても不満顔するんだよな

398 ：
プロ野球の自由席の場合、隣席に荷物置いて、前席に足乗っける輩がよくいる。

関わり合いたくないレベルのクズ多い

399 ：
>>397
座席マップから空席選ぶと当然三人がけ真ん中が最後に売れるからね
国際線飛行機なんかも窓側が三人がけなんでデブの多い外国人はよくそれをやってくる
良識ある人たちは通路側か窓側と席交換してくれるんだけどね
自分で買うときは絶対通路側で まめにトイレとかいって気を使ってやれば問題ない

400 ：
新幹線の話してて、新横、って言われて地方住まいでも普通にわかるぞ
自分勝手な略し方ではなく、標準語みたいなもんだろ…
夏休みだなあ

401 ：
>>3
あったなこんなのw

402 ：
飛行機でもあるよ、真ん中席のおっさんがしれっと通路側（俺の指定席）に座ってるとか
どけよと言うと、そうですよねーとか言って真ん中の席に移動
CAが俺に気づいて空いてる窓側席を見つけて誘導してくれた
いい年こいて何やってんだって思うわ

403 ：
>>400
新白で集合な(´・ω・`)

404 ：
日本人のモラルの低下
いつからこんな国民になってしまったのか

405 ：
グリーン車の足置きって逆に邪魔すぎる

406 ：
>>403
夏休みだなあと思う返しだねー

407 ：
>>7
いるよな、
「ほか空いてるよ」
とかいうやつ

408 ：
>>403
新白河か
最高速エリアだよね

409 ：
>>224
それがわかったからこまないとわかってる時期に乗るときは
自由席にしてる
確実にE席に乗れる

410 ：
指定席座ってたら自由席通路から溢れた立ち客が入ってきて、こっち見ながらハァーハァーってため息つきだした
しばらく無視してたけど耐えられなくなって「お加減悪いようでしたらどうぞ」って言ったら喜んで座ってたわ
指定席代くらい出すって申し出るかと思ったらそれもなかった
指定車両にはこいつら入れないようにしてくれ

411 ：
座席間の肘掛けを廃止して仕切り板にしてくれ。

412 ：
女は私利私欲のために演技でもなんでもする
性でも売る

413 ：
1時間以上も、自由席の殺伐とした雰囲気に耐えられる人は、ある意味、鈍感でうらやましい。
混雑時は、指定席がとれなかったら、渋滞していても、マイカーでのんびり水入らずで移動する。

414 ：
>>2
乗り過ごして次の新幹線に乗らざるを得なくなった時に
全席指定だと座れる椅子が無くなる。

415 ：
ゴミを置いてキープはダメでしょ
ゴミをいすの上に捨てて（置いていって）下車する奴との区別がつかない

上着やかばんはキープとして認める

416 ：
自由席の確保って最近はゴミなのか。
大抵はかばんか上着だと思ってた。ゴミならどけて座るだろうな。

417 ：
？？「ここ空いてますか」

418 ：
>>367
戦争の指導者層はとっくに死んでるし
7ー80歳層は高度成長の原動力。いなけりゃ今頃アフリカ以下

419 ：
車のほうがいいだろ
何人乗ろうと通行料金は変わらないし

420 ：
>>418
その世代は
「ソルジャー」せだいな
若い頃にはソルジャーとして
役に立ったが
上にたつ能力はなかった世代

421 ：
空いている指定席を自由席の人が座る行為だが

指定席客が乗車するまでは座ってもいい寛容な社会がいいのか
自由席客は一切指定席車両に侵入不可のモラルのきつい社会がいいのか

422 ：
>>421
寛容を享受する側のほうが
横柄で無礼でどうしようもないから
寛容が否定されていくのが今の日本

423 ：
ガキの頃、母親と帰省で確か特急型なは、日向に途中駅きら乗った。
立ち客も居る状態で席も埋まってたが座席横に母と立つと座ってた親子連れが申し訳無さそうに席譲ってくれた。
後で母に聞くと指定席予約してるからってこと。相手は車掌さんの許可で予約した人来るまで座ってたそう。
後で考えると当時の特急は全席指定が基本。立席特急券で乗ってる人が車掌の判断で空席に客が来るまで座ってたみたい。
指定のありがたみ知ったから自分で旅行するようになってからは常に優等列車は指定席取るようにしてた。

424 ：
実家が田舎じゃないから新幹線で帰省の経験がないんだけど、お盆の混雑時に意味もなく東京駅で早くに並んで自由席に座って、そのあとぎゅうぎゅうの車内で立ち乗りの親子連れを尻目にゆうゆうと駅弁を広げて食べてみたいな

425 ：
>>424
ちなみにどのあたりが楽しいのかね。

426 ：
>>424
おれくらいになると いちばん高い駅弁と酒買い込んで楽しんでるところに
ファミリーやってきて彼ら持参のおにぎりとか楽しそうに食ってるのみてるだけで飯の味しなくなる
よって行楽時は外出なんかしないんだぜ(´・ω・`)

427 ：
>>423
国鉄時代の特急は飛び乗ってみて空いてるとこ座って車掌きたらチケット買えるか聞くのが普通だったからね

いまだと上野からの中央線特急かいじなんかいいかんじだよね
全席指定席だけどあいてるかどうかランプデわかるし 予約客くるまで座ってていいとちゃんと書いてある。
新幹線もつぎの新型からあれにしてほしい。

428 ：
>>7
あのクズども席を交換してくれとか抜かして動く気なかったりするよな
外人にもいたけど

429 ：
>>428
バラけて買うしかなかったカップルが先に来たほうの横にいた人に席替えしてもらってたのも見たことある。
まあ合意あればなんでもいいけど、せっかくのデートに連れ出したんなら指定席くらい２つしっかり買って
前の夜からワクテカするもんだと思って心配になってしもうたわ

430 ：
>>429
自分の不手際を見も知らない赤の他人に押し付けて
よくいけしゃーしゃーと楽しめるなと思う
日本のモラルも低下したもんだよ

431 ：
「空いてるんだから指定席に座ったっていいだろ。融通きかねえな日本人は」
みたいな体験談を書いてた作家先生がいたな・・

432 ：
>>430
よくそこまでえらそうなことがかけるな、と思うよw

日常の不満のはけ口がネット？

433 ：
>>410
自由席から溢れた乗客見ながら飲むビールが最高に美味いんじゃねーか
格差社会を体感できるぜwww

434 ：
>>389
前にフランスに住んでたが、全車指定のTGVでも勝手に席に座られていることが結構あったぞ
9割がたは言えばどいてくれるが、カップルで一緒に居たいから譲ってくれとか言ってくるアホもいる
酷いのになると切符持ってないのに、こっちが外国人だからバカにして退かないのもいた
こっちが切符を見せないのなら車掌を呼ぶぞとフランス語で脅すと、驚いて行っちゃったけど
TGVは座席の向きを変えられないから、勝手に席を代えられて移動先の席が進行方向逆向きだったらつらすぎる

435 ：
俺はいつも自由席だな自宅から東京駅まで
地下鉄に乗って、売店で弁当とかお土産選んで
ホームに上がってから乗れる奴に乗ってく
時間に縛られなくて楽だし
東京−仙台だから本数も多いし

436 ：
在来線でもトイレあるタイプとかだとゴミで席とってるおっさんたまにいる
容赦なくどけるけど

437 ：
>>435
はやぶさ指定席の方が混み合う時間以外隣り合うことも少ないし楽に過ごせない？

438 ：
>>399
3人がけの席の両隣りを予約するのは赤ちゃん連れの親にも有名なテクニックだよ
2歳までなら料金は無料だし、飛行機で赤ちゃんの近くに座りたい人はいないから、満席にならないと人が来ないし。
チェックイン時や搭乗口で真ん中を空けた席に代えてくださいと頼んでいる親をよく見る

439 ：
>>429
せめて変更前よりいい席か最悪でも同等になるならまだしもな
前にカップルに変わってくれと言われたけどなんで窓際から通路側にかわらなあかんねんと断ったら
女がそこから一時間半ずっとごねててうざかった
ちゃんと隣になるように指定執ればいいだけだし一時間半くらい寝てりゃいいだろ

440 ：
８月1日にひかりに乗ったとき親子連れの白人が座ってたんだけど
子どもが座っていた席だけ、別の人の席だったらしく、「そこ私の席ですが」って男性が現れた
白人ママ　「Can you change the sheet?」
男性　「OK　Where is your sheet？」
ここまではいい
次に女性が「I don't Know」
とか、いろいろとごまかし始めた
どうやら、子どもの分だけ指定席を取っていなかったらしい
もちろん男性は、それは困るとばかりに、子どもの席をどけてもらい座った
白人ママはそのままエラそうな態度で、子どもを指定席の空いているところに移動させてた

子どもも座らせたいなら子どもの分もしっかり指定席とれよ
貧乏で金を落とさない外人をたくさん呼び込んで何の意味があるんだ

441 ：
>>439
たぶんおいらが見た場面と似てるなw
カップル旅行で女のほうが誘って出かけるときってなんか抜けてるってか相手のこと考えない場面あるんよね
この駅から一緒に乗ってこうって誘うまではええんやけど 揃いの席買うまで思いつかないの。
窓側の女の席取れてるんだからもうすこし考えてりゃ通路側も抑えられたはずなんだけどね(´・ω・`)

男が苦労して誘い出したらそりゃもう全工程ビシッと予約するし予算も男持ちだからかもね。

442 ：
法的には車掌の判断に従えばOK

443 ：
東海道線の普通列車で車両内のトイレ行く人って
席にハンカチとか置いてくの？

444 ：
>>65
こういうの目にするのが嫌でなるべく自由席は避ける

空いていようが空いてる座席に自分の尻以外の物を置いちゃいけないルールを徹底させてほしい
罰金10万くらいで

445 ：
年会費1000円で指定席が自由席と同じ値段で買えるというのに

446 ：
>>66
＞ゆったりしてる時に席倒して良いですか？なんて言ってくるな。

俺は、倒して良いですか？と疑問形で聞くのではなく
「倒します！」って、断定調で言うようにしてる。
嫌と言われたことはない。

447 ：
この時期の大人の乗車マナーとんでもねーな
平日昼間のリーマンがいかにマトモかよく分かったわ

448 ：
>>7
まじかよ
盗人猛々しいのう

449 ：
週末より平日の新幹線の方が快適だわ。

450 ：
指定席しか買ったことないんだけど、通勤とかで使うのは自由席が多いの？

451 ：
>>23
指定席買えよと思う

452 ：
>>432
お前頭悪い

453 ：
そもそも混雑が予想されるとわかっている今の時期に
一斉に移動するトンキン人がマヌケ
こいつら平日に有休取れない奴隷なのかなと

454 ：
>>2
売り切れているってことでしょ。

455 ：
新幹線とかいう貧乏くさい交通機関なんぞ使うからだよ

456 ：
>>3
敬老者って若者のことかよ

457 ：
>>10
ヒィッ！

普通の感覚だと恥ずかしくて顔を真赤にして「間違えてましたかぁ、すみません
m(_ _)m　」　とそくさくと逃げ出すようにその場を離れるものだけど。

458 ：
法的にどうであれ最終的には拳で決まる。

459 ：
>>33
この書き込みの状況がわかりません。

460 ：
>>66
別に倒しますか？じゃなくて倒しますよ。でもいいから声掛けてほしいわ
キーボード打ってる時にいきなり動いたり飲み物こぼれそうになったり困るんだわ

461 ：
取引先もみんな休むから同じ時期に
休んだ方が会社的には合理的。

飲食店でも法人客が多いところは
休むけど、個人客相手のところは
休めず可愛そうだわ。

462 ：
>>59
つ携帯トイレ

463 ：
＞遠慮なく車掌に申し出て、対応をしてもらうというのが正解です
車掌室に籠もってろくに車内見回りもしねえじゃん
そんなんだから特急列車内でR事件とか発生するんだよ

464 ：
>>455
御巣鷹山

465 ：
>>453
一斉年休ってのがあってだな、休みを強制的に取らされるのよ
こないだGWで10連休あったばかりなのに今度はこの９連休いったいなにせいちゅうねん。

466 ：
この時期は工場のライン止めるから、
設備屋は保守の仕事だよ。

467 ：
>>460
知らんがな。気兼ねなくPC使いたいなら一番前の席を取れよ。

468 ：
>>467
なんでほんの少しの気遣いもできないのか不思議でならない

469 ：
>>452
お前と一緒だな

470 ：
そもそも列車内でキーボード打つのはイラつくからやめろ

471 ：
無視してごみの上に座ればよくない？
http://o.2ch.sc/1ig43.png

472 ：
自由席は乗車率100%以上にしたいJR側の都合だろ

473 ：
今日の午後、新横から下りののぞみに乗るが

また、ワイの指定席に誰か座ってんのかなあ

474 ：
>>472
自由席の要望けっこう多いと思うけどな
のぞみの本数多い東海道ならではなんだろうけど
仕事の終わり時間が直前まではっきりしないときとか
重宝するんじゃないの

475 ：
新幹線もビジネス用と観光用に完全にわけるべきだわ

476 ：
自由席も指定席も、チケットを挿入すると座面が降りる仕組みにしたら？
もちろん購入した席と区間でのみ動作する。
あと離席ボタンを押すと座面が上がって、他人に取られなくなるとか。
設備コストはかかるけど、車掌は検札業務やトラブル仲裁の稼働がなくなるだろ。

477 ：
>>475
わかる
明らかに乗りなれてない観光客うざい
てかビジネス客っていうかビジネスで週一回以上使う客とそれ以外で分けてほしい

478 ：
>>392
良く分かる
もう自由席は積み込み車輌だと思うことにした
貨物と同じ

479 ：
>>59
デカいスーツケースの時はグリーン車使えば問題解決ね

480 ：
疲れたとか、座りたいとか駄々こねてるガキの目の前で食べるアイスは旨いよな

481 ：
車掌に聞いて判断してもらえばいいとか
誰でもそうすればいいことぐら知ってるよ
いちいち車掌に聞くのが面倒くさいからこういう質問してるのに
本当、無意味な回答だな
答えが出ないなら記事にしなきゃいいのに

482 ：
>>1
自由席の１つを巡って争いが起きるような混雑した車内で車掌に申し出ることが如何に大変なのか分かってないなこの無能弁護士はｗ
パチンコ屋みたいに各席に呼び出しボタン設置してるならまだ分かるが
ゴミを置いて離席した客、ゴミをどかして座った客、車掌を呼びに行った客の三者バトル勃発しか想像できない

483 ：
1人で2席買い占めるのは違法な

484 ：
そりゃ良いだろ。
良いからこそ、ゴミを置いて席をキープしていたわけだし。

でもまあ、わざわざトラブルになりかねないことをやる必要もないとは思うけど。

485 ：
あれだな
花見の場所をブルーシートとペットボトルで押さえたら確保したとなるかどうかと同じだな
実際は撤去されて他の客が居座ってても仕方ないけど

486 ：
最近はグリーン車しか乗らないから気づかなかったけど、
自由席ってそんなことになってるんだ。

てか日本人はグリーン車乗りなよ。

487 ：
なんで自由席を離れるときも当然のようにキープできると思っているのか

488 ：
>>486
グリーン車って、並び席の一つが予約されてたら、その横の席を取るのってだめなの？
つまり他人が並んで座ってる状態。

以前、それで怒られたって書き込み見てびっくりしたことあるんだけど。
ネタなのかね。

489 ：
そこまでして席に座りたいなら指定券買えよ

490 ：
>>487
さすがにトイレの時くらい問題ないだろ
規約上も。

491 ：
>>488
もちろんダメなことはないけど、繁忙期以外は普通は人の隣には座らないから、
乗ってる側も二席独占できると思って乗ってるってのはありよんw。

492 ：
>>491
結構マジメな話なんだ。
まあ、それだけすいてるってことなんだろうけど。

493 ：
>>453
トンキン人はトンキンが地元なんだよ。マヌケはお前ら田舎者だよ。
鬱陶しいからそのまま帰ってくるな。

494 ：
>>492
ごめん、あるよ。って書こうと思ったらありよんwってなってしまった

495 ：
法律云々より、ゴミ置いて場所取りするような奴と争いになったらめんどくさいから座れないだけだろ

496 ：
>>494
わざわざ、ありがとう。

497 ：
>>32
ネット上できゃんきゃん喚いててワロタw
そこら辺の野良犬ですら面と向かって吠えるぞw

498 ：
そこまでするなら指定席ぐらい買えよ

499 ：
困るのはおれが寝てる間に隣の人がトイレ行って、その時に別の人がその席に座る
トイレから戻ってきた人ともめ出す
何回かこのパターンある

500 ：
>>225
6人がけの席を使うならひとりぐらい番してろよって話よな
あほじゃねーの

501 ：
>>1
野球場やサッカースタジアムの目に余る席取りよりは可愛い
新幹線やスポーツの場では全て指定席にすれば全て解決

502 ：
>>488
割り増し払ったのに窮屈な思いしたくないぼっち隠れケチじゃねそいつ
逆にこの時期で財布あったかい子連れ夫婦は子どものぶん込みで揃ってグリーン乗ってるよ

503 ：
>>155
いや。そんな席取りは無効だよ。
車掌に言えば終点まで貴兄が座れるよ。

504 ：
>>488
何のルールも根拠もないんだが、サラリーマンの間では暗黙の了解
ＡかＤが埋まってれば別のグリーン車で探すか次の新幹線にするという、空いてる時の話
夫婦とか出張の人は一団で指定取る
グリーン車では席倒すとき必ず一声かけるとか、音を出さないで静かに過ごすのが暗黙の了解

505 ：
>>171
そら、キチガイが後ろにいると思ったら怖くて震えるだろうよ。(^_^;)

506 ：
>>488
もちろん怒るのは筋違いな話
事実上グリーン車を２列シートでみんな乗ってる訳だから滑稽なんだけどねw

507 ：
>>502
自分は読んだだけなので…。

たぶんこんな話を読んだと思う。
https://komachi.yomiuri.co.jp/t/2018/0414/844722.htm

508 ：
>>506
くわしくありがとう。

2列で座られるとJR的にももったいないかなあ。グリーン車のほうが儲からないという。

509 ：
自由席の意味を思い出すべき

指定席買ってもいいのよ

510 ：
乞食かよ

511 ：
自由席は一般の電車のような
対面シートにすりゃいいのに

512 ：
https://i.imgur.com/KJqggUe.jpg

513 ：
>>469
一緒にせんといてくれる？

514 ：
>>506
ほんとは３列独立式にしたらいいとおもうけど それだとコロコロとか
販売台車通らんしね… それにファミリーや二人つれがさみしくなるし

515 ：
大きい荷物持ってる時しか
新幹線や特急乗らんが
大概、隣席も独占できるから
指定一択
５．６００円ケチっても知れてる

連休とかは容赦ないけどねｗ

516 ：
>>474
ビジネス利用がメインだからね。

サラリーマンにとっては、自由席必須。

517 ：
>>187
自由席の椅子に権利は主張できないからなあ

例えて言えばトイレの便座のようなもの
使ってる間こそ権利があっても、離れれば別の人が権利を取得できるようになる

ずっと立ってるというけど、逆に言えば自分が座ってた間は他の誰かがずっと立ってた
かわりばんこと言える

518 ：
>>3
だれが譲るか！

519 ：
全席指定ののぞみに自由席作られたのはひかりとかは三十分毎だからさ
駆け込みの出張リーマンが駅についたらパッと乗れるように要望が強かったんだろ

520 ：
>>508
普段は一般車指定席取るんだけど、疲れてるときとかはゆったり座りたいし隣に人も居らず新聞やパソコンｶﾞｻｺﾞｿする雑音もなく、隣を気にせず静かに過ごせる(もちろん自分も雑音は出さない)から居心地いいよ

ただ、あくまで空いてる時間帯ならってだけに過ぎないんで窓際取る時ってそういう期待はしてる

でもＢＣ席がある以上誰か座るのは当たり前だし、まして正規のグリーン料金払って乗るんだから堂々としてりゃおk

521 ：
場所とりあるあるな話題だね
自分本位で他人に無関心
こういった場面に遭遇したら
反面教師として溜飲を下げるようにしている

522 ：
>>182
たとえ指定席でも手周り品おいて席たつのあぶなっかしくてスレタイと別の理由で怖いよな…
カネ持ってそうなおっさんとか若い女の子とかのバッグ、さっとくるんで持ってかれて
コロコロにでも入れられたら追跡不能やでしかし
俺なんかはどうみてもしょぼ社畜だし実際大したもん持ってないからいいけど

523 ：
国鉄のころで特別急行は全座席が指定が当たり前だったころ（立席などの設定のある列車を除く）

特別急行券を持たずに乗った客は次の停車駅で強制的に降ろされていた
車内ではたとえ空席があっても販売はせず（客が払うといっても受け付けない、車掌が口にするのは「次の駅で降りてもらうからね」だけ）
車掌から連絡を受けた（厳密には車掌の投げた手紙を受け取った通過駅の駅員が、特別急行列車の次の停車駅に連絡）
次の停車駅では降車するドアの停車位置に鉄道公安官1名国鉄職員1名計2名が待ち受けていて
停車駅で専務車掌は客を引き渡す
そしてこの後、客は降ろされた駅で別室に連れていかれて不正に乗車した特別急行料金を徴収される
ま、手堅く言えば犯罪者扱い

524 ：
指定席しか使わん
高い金払って席の取り合いなんかしたくないわ

525 ：
>>519
のぞみは、概ね5分に一本間隔だもんね。
山手線みたいなもの。

出張の行きは、オフィスを出る時間が
多少はずれるし、
帰りは、終わる時間が読めないし、
自由席は必須。指定席よりも空いてるし。

526 ：
>>522
いくら指定席でも、席離れる時は財布や貴重品は持ってくだろ…

527 ：
隣に荷物置いては見かけるな
時間帯かもしれないけどおっさんが多い
列車が混んでても知らない顔をしてる

528 ：
駅停車の度に気を使うのはしんどい

529 ：
>>526
いや、パソコンや見積り入りのカバンとかさ、女の人なら着替えとかさ。
昔一回寝こけてた若いOLのコロコロ持って降りようとしたやつみたし…
そんときはただの酔っぱらいおっさんだったから返してもらえたみたいだけど。
車内アナウンスで盗難注意いってるのってそういうことだとおもう(´・ω・`)

530 ：
のぞみ、自由席あり、5分に一本間隔
これに比べると、

はやぶさ、全車指定、30分に一本間隔
めっちゃ不便。

531 ：
>>392
「今どき普通だよ〜」って単に恥知らずが増えただけって思うわ

532 ：
>>514
今の2-2シートでいいと思うよ
カートも真っ直ぐ走れるし
そもそも新幹線の旅を楽しくしようと考えて設計してるはずだし、今の座席よりでかくなっても困る 映画館みたいだw

ＡＤ席が優雅に座れるのもあくまで事実上の話だから、隣に人が来ただけで
怒る
ような奴こそグリーン車に相応しくない悪客だね

533 ：
>>521
溜飲を下げるの使い方おかしいだろ。

534 ：
ダメに決まってるだろ

535 ：
>>529
自分も書いてから、あ、パソコンはそういうわけにはいかんか
と思いました
ごめん
まあ盗まれる危険性はあるね可能性はいつでも…

536 ：
混んでる新幹線でキャリーバッグ持ってる奴すげーなって思う

537 ：
>>65
米原から西に向かう新快速で車内混んでるのに
ガラの悪いオッサンがそうやって一人で４席独占してたな。
社会のゴミはどうしようもない。

538 ：
ゴミなんかでキープするなよと思ったけど
金目のものとか何か置いて席はなれるのは置き引きに合うしやっぱりゴミしかないか

539 ：
ここまで三景なし

540 ：
在来線でもいるぞ
飲みかけのペットボトル置いて近くの友達の所へ行って喋ってるのとか
暫くそこ行くなら他の奴を座らせてやれって思う

541 ：
https://i.imgur.com/QqRmMBm.jpg

542 ：
>>456
飯塚だろ

543 ：
>>533
意味不明すぎて逆に納得感ある

544 ：
>>7
そんな反社会キチガイはさすが雇われサラリーマンじゃねーだろ

545 ：
九州新幹線に乗り入れてる車両は
指定席は 2 2とグリーン車とおなじ幅、これでも自由席のるやつはアホだとおもうぞ

546 ：
>>537
まあそういうやつの隣とか万一にも座りたくないから
これは頭おかしいやつってわかるように行動してくれてるのは、逆に有り難いかもしれない

547 ：
>>3
敬老者、ならむしろ、その人たちが先客の老人に敬意を払うべきだろ

548 ：
こういう時期は真っ先にグリーン車を
取っておくんだよ
そんでこじきがデッキにこっそり来るのを
乗務員にチクって追い出す

549 ：
おまえらが座っててもゴミと判断されそうだな

550 ：
>>545
それのぞみより高くて、グリーンと普通の中間の料金やん。

551 ：
新幹線は在来と違うし　指定買えよ距離乗るんだし疲れるだろう

552 ：
>>443
缶ビールとシュウマイ弁当置いとくが

553 ：
ゴミって
所有者の手から離れたら所有者のものではなくなる、ってどっかで聞いたことあるけどな
家庭ごみなんかも、ゴミ回収置き場に出した瞬間から所有者のものじゃなくなる←漁られても文句言えないらしい

ならば席にゴミ置いて占有するのは無理があるのではと思ってしまう

つか自由席使ったことないんでわからんわ…

554 ：
>>1
いいんだろうけどゴミでキープという非常識な事をしている時点で関わってもトラブルしか予測できない

555 ：
>>553
素直に「新幹線乗った事ない」って書けよw

556 ：
トイレは乗る前に済ましとけよ

557 ：
>>545
東海のEX予約だと九州乗り入れ列車の指定が取れなかった記憶

558 ：
>>99
世の中には電車に乗ってるだけで幸せな俺みたいな人種がいるんだよ。
だから近郊区間大回り、とかの趣味があるんだよ。

559 ：
>>555
下肢障害あるんで使わないってか障害的に負担かけたくないだけの話
指定席なら散々使ってる

まぁ指定席でもな
隣にアル中レベルの若い酒飲みが座ってうんざりしたことはある
2時間ちょっとでビールのロング缶5本開けたキチガイ
トイレに頻繁に立つわでプチ殺意湧いたわ

560 ：
出張は飛行機で行けるところは絶対に飛行機
名古屋とか静岡は泣く泣く新幹線使うけど

561 ：
人身事故の賠償請求で黒字になってる鉄道会社が多い
人身事故がなくなったら即赤字転落
だからエスカレーター事故防止キャンペーンはやっても人身事故防止キャンペーンはやらない

562 ：
>>557
J-WESTが最強

563 ：
>>3
わかがえる会なら立ってたほうがいいんじゃね？
年寄り扱いしてはいかん

564 ：
>>562
モバイルSuicaと連動させてるんですよねえ…
西の方は使う機会も少なくて

565 ：
良いか悪いかでしか判断できんのかこのアホは、今までどうやって生きてきたんだよ。
戻ってくる可能性とどんな奴か、そいつとは言い争いになることは必至でそれらを含めて天秤にかけるのが普通だろう。
私なら指定席を買う。同じ条件であったならどんな基地外かわからんうちにリスクは取れないから他を探す、待つ、我慢する…いくらでもあるだろ。

566 ：
指定席くらい買えねえから最初から乗るな貧乏人

567 ：
3列席はデブ禁止にしろ

568 ：
>>3
これ爺ちゃんが敬老会で話が出たって言ってたな。ちな関西。
これぐらいしないと席を譲ったりしないって今の若者のモラルの低下にみんな嘆いてたって。

569 ：
>>552
シウマイを１個減らしてやったぞ

570 ：
新今線　新結婚　新弁護　新国分際(コクブサイ)　新高速
新返信　新編集　新平穏

571 ：
代わりにダッチワイフ座らせておけばオッケー

572 ：
グランクラスでビール飲み放題の方が良くね？

573 ：
ヒント
サービス三流懲りた新幹線


主婦　佐藤安子　（岐阜県　59歳)

3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。

グリーン車でした。

財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。 　
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。

出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。

180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。

二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。
サービスは三流です。

574 ：
ヒント
朝日新聞　投書

【どうかんがえたら　新幹線の三景】　無職　河村　吏　（静岡市葵区　６３）

　暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、
ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。
早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。
私は虚を突かれた思いがした。
　改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で３歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。
あれも指定切符を買ってあるのだろう。
　仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。
懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、
席を空けた。私はその座席で居心地の悪さを感じながら、
この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。
http://i.imgur.com/nOFfIYj.jpg
http://m.yahoo.co.jp/

575 ：
>>552
缶ビール、ホカホカにしといたぞ

576 ：
3人分の券を1枚ずつ合計3枚買って乗って、左右に荷物を置いて座る。
文句が出たら、券を3枚分見せる。それが粋ってもんでしょ。

577 ：
はじめて高崎線にのったら普通列車なのにグリーン席があって間違って乗ってしまったことを思い出した。
しかも普通列車との間の扉はロックされていてグリーン車側も開かなくなって連結部に取り残された。
普通列車側の人が気づいて開けてくれて助かった。

578 ：
>>576
鉄道法違反

579 ：
>>119
運が悪いと、宴会してるやつがいて超うるさい

580 ：
>>576
だめらしいよ。きっぷ買っても空席は無効らしい。

581 ：
指定席座れよと無責任に言うやつがいるが
世の中には200円の切符を買うのに駅外の自販機で安売り190円切符を買う倹約家もいるんだよ

582 ：
社畜の通勤椅子取りゲーム
大型連休帰省ver

583 ：
まあ、事情は人それぞれだよね
でも指定席でないなら席取られても文句言うな

584 ：
ペットボトル置いてトイレ行くなら
その場でペットボトルにしろ

585 ：
となりにキモいハゲおっさんが座ってこないようにいつも横並び連番で指定席2席買ってたわ

586 ：
この間のマツコと有吉の番組でも行ってたが、ワイワイやりたい客と静かなのを好む客とを分けるようにして欲しい

587 ：
>>482
ろくに見回りにも来ないのに呼び出しボタンもつけないのって鉄道会社の怠慢だよな
だから呼び出し代わりに非常停止レバー引いて列車が止まる
航空機はちゃんと呼び出しボタンつけてるのに

588 ：
>>586
クワイエットシートだっけ？あれ日本でも導入してほしい。

589 ：
>>585
人が乗らない席を押さえても無効になるそうだよ。

590 ：
>>573
JRは民営化しても相変わらずだな。
サービスという概念が根付かない。
労働組合が強いとこうなる良い例だ。

591 ：
>>581
その場合は同じサービスが受けられる
指定料払わないんだから高速移動以外にサービスを求めるな

592 ：
雑誌や菓子類置いて席を確保する根性が卑しい。カバンや衣類なら盗難の覚悟のうえだと
一応遠慮するが、菓子類なら無視して座っていい。菓子を置いたやつに優先的に座る
権利はない。

593 ：
普通に隣の人に誰か座ってます？と聞けばいいだけなのに
コミュ障なの？

594 ：
>>44
神々の遊びだなw

595 ：
>>580
>>589

旅客営業規則147条の5
https://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/01_setsu/index.html

596 ：
全席指定にしろよ

597 ：
ゴミがおいてあったら、
ただの「ゴミの捨て忘れ」だろ。
ま、ゴミでなくて財布でも、
「財布の置き忘れ」って思われるかもだけど。

598 ：
貧乏人同志、殴り合っとけ

599 ：
座らんね
つまらんトラブルに巻き込まれたらイヤだから

600 ：
フードコートなんかで、
カバンをテーブルに置いて
料理を取りに行ったり選びに行ったりする精神って
すごいよな。
「盗られるかも」って考えてしまい、
俺は無理。

601 ：
>>3
敬老者って表現が変だな
ご老人じゃまずいのか？

602 ：
明らかにゴミなら袋に入れて捨てれば？

603 ：
>>600
外国だとありえないよな

604 ：
駅員に言ってゴミを撤去してもらった後に座ってる
これならトラブルになっても第三者として余裕で反論できるからなw

605 ：
>>398
今時自由席設定のある野球場は少ないけどね

606 ：
>>553
席を離れて置いてあるのは所有の意思はある占有だから物に所有権がある
だから車掌でも勝手に棄てられない
席はゴミ箱じゃないから

607 ：
繁忙期？に運賃タダのガキ連れて新幹線に乗る家族は確信犯

608 ：
通勤車両の話だけど、そこそこ席埋まってるのに微妙にカバンとか手荷物を横にはみ出させて、隣に来ないようにしてるババア最近多すぎ
ホントどうしようもない

609 ：
>>601
この事例を端的に表すなら
老害、としか表現できない

610 ：
全席指定でいいよね

611 ：
名古屋―東京間でも
指定席が空いてるのに満席の自由席の車両に立ってる奴いるよな
指定料金払ったら負けだと思ってるんだろうか

612 ：
>>600
でも「先に席を確保してから注文してください」って店があるんだよな

613 ：
>>610
全席指定は変な隣を避けられないから不便

614 ：
こそっとゴミ回収してゴミ箱へ
帰ってきても、そんなものありませんでしたって言え
誰が捨てたのかなんて証明できんから

615 ：
>>614
今までそれやって成功率何割？

616 ：
>>608
目の前でそれみたことある。
かばんに押し込まれたおっさんが痛いからどけて言ったら
ババアごねたあげくあなたに引っ付かれたくない言い出しておっさん黙る
なおたしかにハゲのキモいおっさんではあった

617 ：
>>608
でもこっちが痩せてて席の幅より狭く座ってるのをいいことにはみ出してくるおっさんいるからなあ
自分のスペースをきっちりキープする目的で席幅きっちりまで荷物を置くことはするよ

618 ：
湘南新宿ラインで指定席取ると席の上のランプの色が変わるし
SUICAをタッチさせると空いている別の指定席に移れる

あれを普及させるべき

619 ：
そうそう 最近できた在来線にはそれついてるよね
多分評判いいだろうし これから設計するやつにはつけといてほしい

620 ：
他人の指定席に座ってるヤツは、ほとんど関西人

621 ：
>>557
それは開業時だけ
現在は山陽区間の予約は出来るしグリーンポイントも貯まる
グリーン特典の対象外ではあるが

622 ：
自由席は移動だけは必ずしないといけない場合はないと困る
はやぶさはそういう意味では駄目だ
立席特急券だって限りあるし、ネットで購入出来ないのが一番糞

623 ：
>>613
車掌に相談すれば他に空きがあれば席を変えてくれるよ

624 ：
指定席と自由席の料金差って数百円の違いだけだろ

625 ：
>>622
なんで仙台から北を全席指定席にしたんやろね
金沢新幹線における途中駅(長野)みたいな需要期待できるとこなかったんやろけど
二時間一本でもいいから各停ほしかったな

626 ：
車掌に言いに行ってる間に戻ってくるからほぼ無意味ｗ

627 ：
がきんちょをただで乗せられるのが大きいよな。

628 ：
何も置いてないところ座ったら
戻ってきたやつに
文句言われたな

629 ：
>>600
荷物番を最低一人残していくべきだよな

630 ：
>>445
それ何！？教えて！
w(・ 3・)教えて

631 ：
>>625
途中駅間の需要が少ないから、全席指定だと運悪く函館から東京まで隣がいる、とかもあり得るんだよね

632 ：
>>624
広島~東京だと、1000円くらい違った。

633 ：
喫茶店で完全に飲みきったアイスコーヒーのグラスが置いてある時も、座っていいのか迷う

正面に喫煙エリアがあって、一時的にそこから戻ってくるヤツがいる
ややこしくて腹立つ

634 ：
>>632
一律520円

635 ：
>>634
のぞみじゃない？

636 ：
>>635
今は繁忙期だからさらにちょっと上がるね。

637 ：
座っていいことにして一般国民が争う姿を指定席から眺めるのが通

638 ：
ゴミを無視して座りキープした奴が戻ってきた時に顔を見て強そうなら謝って席を立つ

639 ：
ゴミを捨てて自分はちょっと移動し、他の人が座ってトラブってるのを眺めるといいよ。

640 ：
>>7
これ退いてくれないのはお前が弱そうだからだよ

641 ：
>>617
まさか
ロングシートでやったりはしてないよね

642 ：
>>624
金だけの問題にしてるw

643 ：
いっそ全席自由席。

644 ：
座席においていけるようなものない

645 ：
グリーン席に乗りたまえ

646 ：2019/08/12
>>645
グリーン車に乗る
グリーン席に座る

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