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【北海道地震】液状化した場所は水田を埋め立てた造成地 住民ら知らず怒り「なぜこんな場所に住宅地を許可した！」／札幌市清田区


1 ：2018/09/10 〜 最終レス ：
・北海道胆振東部地震で札幌市清田区の住宅街は一部が液状化の被害にあった
・被害が出た家は、かつて水田だった場所を埋め立てた造成地だと判明
・住民らは「なぜ、ここを住宅地として許可したのか」などと疑問をぶつけた

北海道地震で被災した札幌市清田区の住宅街は、液状化した場所としなかった場所の明暗がはっきりと出た。市の応急危険判定で「倒壊の恐れあり」とされた家は、かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった。

かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった

専門家は「谷を埋めた場所と倒壊エリアが一致する」と指摘した。さらに、家屋の沈下方向は谷底に向かい引きずられる角度で傾いていた。住民たちは「自分たちでは予知できない。そういう情報があれば教えてほしかった」「買うときは知らされなかった。なぜ、ここを住宅地として許可したのか」と疑問をぶつける。

自治体は危険度マップを示すだけで「補強した家屋でさえ液状化に耐えられなかった」（阿部悦子リポーター）という。

司会の小倉智昭「家は壊れてもローンは残る。地震保険は保険料が高いうえに、査定が厳しい」

2018年9月10日 11時0分
J-CASTテレビウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/15283251/

関連スレ
【北海道地震】液状化は沢を埋めた造成地で発生か 札幌 清田区
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536573710/
【北海道地震】「昔は田んぼの、少しへこんだ谷あいの地形だった」　札幌・清田区で“液状化”現場を検証　「可能性低い」はずが…
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536393345/

2 ：
うちかて元は水田やで

3 ：
古い地図見て買ってないのかよw

4 ：
どこにでもあるよね
元水田

5 ：
もともとどんな土地か知らないなんてこの住民ら馬鹿だろ

6 ：
これは損害賠償問題に発展するな

7 ：
そりゃあ市街地の近くに住みたいって人間の需要があったせいだろうな

8 ：
液状化の本場といえば浦安

9 ：
いまどき田畑潰して宅地転用なんてアホほどあるだろ…

10 ：
生きている間に地震が来ない方に賭けてたわけでしょ？

で、賭けに負けた。それだけ。

11 ：
平野だとほとんどが元水田なんだが。蓮田とかじゃないのか。

12 ：
バカじゃね日本の平野部はもとは海だぞ
液状化くらいでなんだ
土砂崩れで死ぬよりマシ
だけど湾沿いに土地を買おうとは絶対に思わん

13 ：
何でも他人のせいかよ

14 ：
トリックアートから
トリックハウスへ、
そしてトリックタウンね。

もう観光地にしたら？

15 ：
今年の猛暑で地下の氷が一斉に解けたのが原因

16 ：
後から言うのは簡単なんじゃないかなあ
事前に分かるもんなの？

17 ：
液状化のハザードマップって公開されてるから誰でも調べられるよね？

18 ：
清田って田んぼの字が入ってる地名

19 ：
でも、杭打ったら沈まないよね？

20 ：
浦安や今回の広島地方の災害と同じ、インチキ造成地による人災といえる。

21 ：
お前らが調べんかったのが原因だろｗ

22 ：
いやそんな場所いくらでもあるしだいたい周り見りゃわかるだろうに今更なに言ってんだ

23 ：
慰安婦問題の基礎知識

（１）ジャップ政府はまだ公式に事実認定も謝罪もしていない。 首相の私的謝罪とかで誤魔化してる。

（２）軍が、誘拐や詐欺で、多くのアジアの女性を騙し、軍の性奴隷にした。
（３）あまりにも多数の連続する性行為を強要されて、死んでしまう女性も多数いた。
（４）慰安婦を服従させるため、想像を絶する残虐行為を行った。例）赤ん坊の生首を彼女らの部屋に吊るす。
（５）慰安婦事業の隠滅のため、終戦時に殺された慰安婦も沢山いた。

（６）天皇、軍トップの会議資料は全て敗戦直後に燃やされた。

（７）サンフランシスコ市が慰安婦の像作成を決議したら、即座に市長が死んだ。
（８）慰安婦を服従させるため、想像を絶する残虐行為を行った。例）赤ん坊の生首を彼女らの部屋に吊るす

（９）戦後から現在まで、慰安婦問題で強硬な姿勢をとらせてるのは、おそらく天皇。クソ明仁が人格者とか噴飯物。


R糞ジャップ

R

24 ：
これこそ事前によく調べなかった自己責任だろうに

25 ：
何を言ってるんだw

26 ：
田舎の土地の8割くらいはそういうとこじゃないかなぁ。

27 ：
こういう場所は市街化調整区域にしておけよ

28 ：
関東平野や大阪市なんて元海やぞw

29 ：
なぜ調べなかったのか。

建てる前に普通に地盤の調査したはずだぞ。規則なんだから。

30 ：
戸建て買う前は昔の地図くらい調べろよ

31 ：
乞食野郎（笑）

32 ：
これは悪いけど買う前に土地の成り立ちなり調べるべきだよ

33 ：
水田どころか、川の埋めたて地なんてのもあるからな！
難しい話なのよ

34 ：
炭鉱の穴の上なんかだれも知らないだろうなｗ
九州と北海道なんか特に。

35 ：
地名がすでにそれじゃん

36 ：
清田のあそこら辺は地盤弱いってわかりきってたけどな
知らんヤツいないだろ

37 ：
>>26
液状化に関しては田舎の方がだいたいまし。かわりに裏山が崩れるけど。

38 ：
一生モノの買い物なのに何故調べないんだろうか
自分ところ買った時は今ほどネット情報普及してなかったが
市の資料取り寄せたり図書館で古い地図漁ったり地元詳しい人に聞いたり土壌調査してもらったり
色々下調べしたぞ

39 ：
日本中に液状化候補地ありそう

40 ：
清田って地名からして、水田地帯だろ

41 ：
アホだろこいつら

42 ：
元水田の住宅地なんかそこらじゅうにあるだろｗ

43 ：
金を惜しまずに地盤改良工事をすれば良かったのに

44 ：
元水田の土地って何年くらいしたら固くなるん？

45 ：
尼崎市なんか戦後までほとんど田んぼやで

46 ：
なかなか面白いスレタイだった。

札幌市清田区の住民は漢字を読めない人が多いのだろうね。

47 ：
北海道も、ウンコナガレネーゼかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48 ：
家を買うのにその土地のこと調べないってどんだけ馬鹿なのよ

49 ：
北海道にもこういう場所ってあるんだね。
浦安の方がひどいかな？

50 ：
田んぼを造成tれ平野ならよくある話だリオ?
谷間埋め立てってw
買う方がw

51 ：
「沼」「池」「川」「湿地」「田んぼ」を埋め立てた土地・・・・
「不動産屋」は全部知っとるんよね。

52 ：
住宅地にするために埋めたんだろ
許可とかの問題じゃねぇよ

53 ：
国土地理院のホームページで、昔の航空写真が見れるから、誰でも昔の土地利用状況が確認できるんだけどな。

54 ：
>「自分たちでは予知できない。そういう情報があれば教えてほしかった」

今は国土地理院のサイトで日本全国過去の航空写真を閲覧できるんだが。
ちなみの俺が前に住んでたところは、今はマンションや住宅ばかり
立ち並んでいるが、昭和２０年代は一面の田んぼだった。

55 ：
>>11
おまえ蓮田市民かw
蓮田はまだ海抜5〜7mだから高いほうだよ
さいたま市なんか元は海だったから地下水はミネラル豊富、温泉は塩分濃度高すぎて残念だが期さない。

56 ：
登記に載ってないの？

57 ：
>>49
石狩川流域はこんなんばっか

58 ：
自己責任ｗざまあみろｗ
しか言えない。

59 ：
調べてから買えよ

60 ：
俺の地元も秀吉に攻められるまではいっぱしのもんだったのに

61 ：
>>16
戦後以降の空撮写真はググればすぐ見れる

うちも25年前は田んぼだったんだよな

62 ：
そりゃ先住民が望んだから住宅地になったんじゃねえかなあ

63 ：
人は記憶型と思考型に大別できる

水田を埋め立てた宅地は日本中にあるからそれだけでは駄目だね
もっと地形的な突っ込みでないと・・・・

64 ：
東日本大震災の後、家立てたけど当然地盤は確認したぞ。
日本で住む以上当たり前のことだろ？

65 ：
日本語に不自由なんだろうか、はたまた生来の乞食なのか

造成地が埋め立てであっても何ら問題ではない
それを公表する理由もなければ義務もない

少し勉強してみてはどうかね？

66 ：
震度７での液状化ならこれを防げっていうほうが無茶だ
水田だったとか関係ねえ

67 ：
糞ほど土地がある北海道で、
なんで崖下や元水田に住むの？バカなの？

68 ：
意味不明な怒り向けられて行政も困惑やろこんなん

69 ：
不動産を買う時は自分で調べないとババ掴まされるからな

70 ：
いや普通建てる前に調べろよ

71 ：
家は一生に一度の買い物だしそういうのってよく調べてからリスク込みで建てるもんだけど、何で怒ってんの？
それこそ自己責任だよ

72 ：
北広島も結構地震の影響を喰らっていたんだなｗ
日ハムの新球場の話しは、そのまま進むのだろうか？

73 ：
交通の便のいい所でなぜ住宅地として許可されないんだ！という逆のパターンのが多くね？

74 ：
　清田区　んーー　地名がなんか水田って物語ってるよね

75 ：
水田って数10cm下は固い地面だろ？
どっかのアナウンサーが身体張って教えてたじゃん？

76 ：
液状化対策工事なしの造成なのか、そりゃ業者が悪い

77 ：
田って時が入ってる時点で想像力働かせろよ

78 ：
うちの近所の造成地も元は田んぼばっかりじゃ無いかな
最近住宅地が郊外に広がって来て、相続を機に売却とかよく聞く話

79 ：
地盤調査もしないからだろ
自業自得としか言いようが無いな

80 ：
2000年以降なら基準法で
土地改良が義務付けられてて
恐らく土地改良のときには
普通ならボーリング調査がある
だから水田だったことは
知らされてるはず

81 ：
●地盤の柔らかい浦安市は最悪だった

https://i.imgur.com/jmDxV1D.jpg
https://i.imgur.com/wm2QFhD.jpg
https://i.imgur.com/7vBXSm8.jpg

江東区、足立区、荒川区、江戸川区など荒川流域は海抜以下の低地だから氾濫したら2メートル浸水するし、東京東部や千葉県南部は危ないよ

82 ：
>>1
いやいや
区の名前が清田区

83 ：
家を建てようと思ったらそこが古来どういう土地か調べるのが普通だろ
自分の怠慢のつけを行政に言っても仕方ない

84 ：
北海道みたいに昔からの地形がそのまま残ってるところで不自然に平らなとこあったら疑ってかかるべき

85 ：
タモリに調べてもらえ

86 ：
登記簿に履歴に載ってないっけ？
買わないと登記って見れないんだっけ？

87 ：
Wikipedia
清田区（きよたく）は、札幌市の行政区。区名は、厚別川沿いの低地に広がる美しい清らかな水田地帯という意味でつけられた字名に由来している。

88 ：
河川近くとか乱開発されて
住宅になってるしそんなもんよ。

89 ：
そういう情報は不動産屋に不利だから周知されない

90 ：
液状化と田んぼは関係あるのか？

91 ：
2011-09-01
国土交通省関東地方整備局などがまとめた東日本大震災に関する調査報告書によると、
東京都内で少なくとも江東区など１１区の１６地区で砂や水が噴出する液状化現象が震災直後に確認されていたことが分かった。
広範囲でライフラインが打撃を受けた千葉県浦安市より被害は軽いが、液状化への都民の関心は高まっている。
同整備局は「場所を把握することで再発防止に役立ててほしい」としている。
調査は地盤工学の研究者と自治体の情報を合わせ、砂や水の噴出が確認できた場所を液状化地点としてまとめた。
東京湾岸部の埋立地のほか、荒川河川敷のグラウンドに集中している。23区以外にはなかった。
液状化の発生面積、被害の程度を「大」「中」「小」で表現した。
江東区新木場は液状化の発生面積が「大」、被害の程度が「中〜大」。１９４８年から７０年にかけて埋め立てられた。
報告書は「液状化の発生がみられない箇所もあるが、大部分の範囲で液状化が発生。
道路の陥没、マンホールの突出も数は多くないがみられた」と指摘。地盤の変形は「マンホールの浮上１０〜２０ｃｍ程度」とした。
江戸川区清新町、臨海町は発生面積が「中」。住宅の傾斜、沈下、道路の亀裂などの被害があり、同地域では地盤が３０ｃｍ程度変形したところもあるという。
同じく発生面積が「中」だった足立区新田などは「荒川河川敷のゴルフ場、グラウンドで噴砂、亀裂が多数発生」した。
同整備局は未解明な部分も多いが、埋立地やかつて川や沼だった場所は発生頻度が高い」と分析する。

92 ：
うちは祖父が買った土地に住んでるけど、元々は川の中州だったらしくて土の下の地盤は砂利だぜ！
でも東日本大震災でもヤバイことにはなってない。
もっとデカいのが来たらやっぱ倒壊するんかなぁ？
＠神奈川県

93 ：
>>38
せいぜい30年程度しか保たないんだし、使い捨て程度で良いんじゃないか？

94 ：
過去の悪蛇ガウジャウジャ淵、そのまんま○○沼とか○○島
絵に描いたような水害地区に希望ケ丘、朝日ケ丘などと
前向き(?)な名前を付けて分譲するんだよね。
古地図をみると当時は沼...よくある話じゃないか-

95 ：
なぜ許可した！

担当者
はい　巨額賄賂に目が眩みまして
おいしくいただきました

96 ：
うちの近所も畑や田んぼが多かったが、今では全部住宅地になってる。
水田だったとこと畑だったとこで明暗分かれるんだろうな。

97 ：
こんなん田舎あるあるやろ
沼地やないだけましや

98 ：
元水田とかふざけてるの？佐賀なんて元有明海

99 ：
清い水の流れる、田んぼだったなでしょ

100 ：
清田区清田は40年以上前の開発地で頑丈
その後に広げた里塚あたりはやばい
これだけの話


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