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【社会】5人死亡の建設中ビル火災、現場の作業員はコップの水で消火しようとしていたことが判明★4


1 ：2018/07/30 〜 最終レス ：2018/08/01
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180728-00000018-ann-soci

東京・多摩市の建設中のビルから火が出て5人が死亡した火災で、現場の作業員はすぐに消火器を使わず、
コップの水で火を消そうとしていたことが分かりました。

建設中のビルで26日に起きた火災では作業員の男性5人が死亡し、42人がけがをしました。
ビルの鉄骨をガスバーナーで切断していて、火花が床に落ちてウレタンに引火したとみられています。
捜査関係者によりますと、当時、切断工事に作業員3人が関わっていましたが、出火直後に作業員2人が
コップに水を入れて火を消そうとしていたことが分かりました。その後に消火器を使いましたが、間に合わず、
火はあっという間に燃え広がったということです。警視庁は業務上過失致死傷の疑いで詳しい経緯を捜査する方針です。


前スレ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1532826946/
1が建った時刻：2018/07/28(土) 13:31:30.23

2 ：
まあ、コップの水で消したくなる気持ちはわからんでもない

3 ：
😭消せえええええええええええ！！！！！！！
　　　　🔥🔥🔥
　 　 🔥🔥🔥🔥🔥
　🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
　🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
　🔥🔥🔥💀🔥🔥🔥

👨☕ 👴🍵 👨☕ 👴🍵 👨☕ 👴🍵 👨🍺 ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬwwwwww

4 ：
人間必死な時は、瞬間的に最善（後に不可解と思われても）と
思われる行動をとる時はある。
必死な時をバカにしちゃいけない。

5 ：
まあ消火器を使ったら、その時点で「事案発生」になるからな。
気持ちは分かる。で、ことを穏便に済ませようとしてより大事に
なってしまうんだよな。

6 ：
ニコ生で家を燃やした奴思い出した

7 ：
普通はマヨネーズやろ

8 ：
>>1
消火活動もそうだが
作業自体を見直せ！
　

9 ：
まぁ最初はとりあえずそうするのは分かる。
消火器があれば一刻も早く使うべきだが。
大概使わずに期限切れになるだけだし。

10 ：
>現場の作業員はすぐに消火器を使わず、
>コップの水で火を消そうとしていたことが分かりました。
気持ちは分かる、取りあえず身近な物で消さないと行けないとするのも

後、注意してても置き得る事で過失致死問うのもどうかとも思うが
消火器も法令に沿って整備していた訳だし
何かが起こったら、責任を取らせると言う姿勢は
最悪、それらを隠蔽したいが為に、取れる処置を取らないと言う事もあるからな

11 ：
この証言あるってことは生き残ったって事か　責任とれよばーか

12 ：
5人も人柱捧げて建設続けるの？

13 ：
そもそも火花で引火する環境が悪い

14 ：
スコップですらないのか

15 ：
まだオシッコの方がいいじゃん

16 ：
おしっこではダメだったのかな

17 ：
そんな簡単に燃えるようなものを、建物に使ってたことに驚いた。

18 ：
もともとコップで火花を消火してたのが、引火して大きな火になってしまったということだろ
大きな火にコップ消火を試みたのではなく、コップの水でも消える程度の火花を相手にしてた

19 ：
安全会議でまず不用意に救急や消防は呼ぶなと匂わされるからな。とにかく監督署にだけは来てほしくない、料率を上げたくない、始末書を書きたくないこれ一心。

20 ：
コップはあるのにバケツは無いのか

21 ：
粉末消化器に代わる周りを汚さず消火対象もオールマイティーな新型消化器出してくれよ

22 ：
現場に入場する際の教育を受けたのだろうか。
入場教育で「消火は、コップの水で行え。」と言われたのか？
そもそも、ウレタンが側にあるのに火花を散らすような作業するなんて、
ど素人だし、指示を出したか認めた現場監理者の責任は、重い。

23 ：
俺も火災対策でデスクにコップは備えてるよ

24 ：
朝礼でウレタン注意されてたんだろ
ほんとアホには何言っても無駄

25 ：
>>17
普通は耐火物で被覆されるけどまだ工事中だった。
普通の木造家屋でも爆発性のあるガスがあるけど金属で覆われている。

26 ：
事故物件になっちまったな

27 ：
おっさんども股間に消火ホース常備してるやろ

28 ：
>>22
確かにウレタンが近くにあるのに火花散らすような仕事してしまっあのは悪いけど、
火がついてしまってからのこの場合の正しい対処法ってどんな行動すればいいの？

29 ：
え〜バケツじゃないの(＞人＜;)

30 ：
さすが、バケツで核分裂を行った国だけあるな

31 ：
騒ぎに成らないように必死だったんだろう
小さくても災害事案起こしたら工場中断原因究明だしな
末端の下請けだと速攻他と入れ替わり

32 ：
緊急時に限られた中でとっさに取れる行動としてならまだわかる。
最初からわかってたのに、今更真夏の東京の暑さ対策に打ち水でとか言ってる
バカよりはずっとマシかもな。

33 ：
冷静になれる人のほうが少ないんじゃね

34 ：
ニコニコ動画のオイルライターの人を思い出した

35 ：
流石やることが素晴らしい、しびれますなｗ

36 ：
この建物って補修して使用すんの？
それとも全部壊して最初からやり直し？

37 ：
最初から消火器を使えよ

38 ：
この建物は火災に遭い、全部ゴミとなりました。

長時間火にさらされると、鉄骨の強度はガタ落ちになりまつ。

建てるんなら、全部壊してやりかえ

39 ：
>>27
だからまずコップで水を飲んでだな

40 ：
>>36
改修して使いそうな気がするけど、最下層に免震設備があるって言ってたから
耐震性低下で揉めそうだよね。

41 ：
この会社、今回が初めてじゃないんでしょ？

42 ：
火災で使えない状態になった建物を
改修で提供なんてありえませーん

建物に限らず、新品を購入する話になってたのに、
品質の悪いお古みたいの持ってこられたら、
普通の人は文句のうえ返品交換を要求するのと同じ。

43 ：
ジッポーのオイル交換で火事配信した
おっさんもペットボトルの水かけてたな
あと火に布団もかけてた
慌てると何やってもダメだな

44 ：
>>18
ああなるほど、そういう話かな。

45 ：
！！！？

46 ：
現場管理者「なんか焦げ臭いな。まぁいいや。そんなことより、ウレタンの厚みチェックの写真撮らないと」

47 ：
>>28
本当に火が出たら消火器を使うのが正解。
ただし、それで事なきを得た、としても、バンザーイ！にはならない。

現場の消火器を使うと、、、
使った人間は、周囲を汚したことに対する現状復旧費の負担を命じられる。

消火器を使わなきゃならない事態にならぬよう、なぜ作業前に対策しなかったの？等
監督、安全管理者から詰問される。
最悪出入り禁止、食えなくなる。

こーなるのが嫌だから、消火器は使わないで、コップリレーしたんだよ。おそらく。

48 ：
>>4
パニックになると、ってやつだな
もう一点しかみてない

49 ：
結局は火気監視人が機能してなかったってこと
普通は火花が落ちて燃える恐れのあるところに居なければ
養生の隙間から落ちて燃えるのは階下のウレタン
コレが明確だったんだろうから
何故上にいたんだって話

50 ：
仮の足場を切断除去中って事は躯体工事終了　後は内装だけってとこか…
あれだけ燃えちゃうと躯体もだめだろうから
完全に解体・撤去が必要かぁ。
損害賠償も含めて莫大な費用が必要だな
（保険でどこまで賄えるか…）

51 ：
>>34
俺も真っ先にこいつを

52 ：
>>50
仮足場と言うより、仮設搬入架台だろな
鉄骨構造でそのボルト切断中とか聞いたが

53 ：
頭悪い作業員は生産性ゼロどころかマイナスだ

54 ：
>>21
二酸化炭素、ハロゲン、IG-541(アルゴン)

55 ：
小さい炎だから簡単に消せると思ったんだろ

56 ：
保険会社は現場責任者を訴えるんじゃないか
過失ではなくて実質放火みたいなもんじゃん
ウレタンが大量にあるところで溶接し　コップでしか消火準備しないなんて
偏差値35でも絶対にやらない自殺行為

57 ：
工事現場でのバーナー作業の傍らには　消火器必須となるな

58 ：
福知山の事故とか始末書や事後報告のやり方を考えないといけないのでは？
正しく消化器使ったらボーナス支給とか

59 ：
あら　あったのに使わなかったのかｗ
燃え広がってからじゃ遅いよな
小さいうちに火は消せって

60 ：
コップは打ち水と聞きましたよー

61 ：
消化コップを売り出せば需要がありそうだな。
火は消えないけどな。

62 ：
現場責任者の職務怠慢だろ？こんなの。
そもそも鉄筋溶断は先にやる工程だしな。
防炎マットもロクに敷かず、専門の監視人も消火器も用意させずに作業許可するとか。
しかも二回目じゃな？

63 ：
解体？

64 ：
これ本当にどういうこと？
現場どうなってんだ？

65 ：
>>57
今までもそうなんだけど、いざというときに躊躇なく消火器使える人なんてほとんどいないよ
年に一度訓練してるぐらいじゃ全然ダメ

66 ：
>>27
年と共に消化能力が落ちる

67 ：
DQNって危機管理能力が無いからな

68 ：
>>47
後々の事を考えると、なるべくだったら消化器使いたくないしその場での適切な判断は難しいね。
つうか建設途中の建屋内の水道とか使えたんだろうか？
コップに水を汲むだけでも色々ドラマがあったはず。

69 ：
現場監督の責任が問われる

70 ：
>>62
別の報道では防炎マットも消火器もあって専門監視人も複数いたそうだ
問題はウレタン工程を先にしたこと
ひいてはそうせざるを得ないぐらいの詰め詰め工程
こういうことを起こさせる根本
予防するには、正当な理由がある場合の工期延長にペナルティを課せないようにする法整備が必要

71 ：
火を使うのに消火器置いてなかったくさい

72 ：
これね、バーナー使ってた業者とウレタンを置いてた業者が別業者で命じられたとおり、お仕事をやってたわけだ。
だから、現場監督の責任になる。
当然、元請けの間組

73 ：
失礼だが当事者の作業員の技術レベルが高かったとしても安全に対する意識が低かったのは否めないな。

74 ：
>>68
使えるに決まってるだろ。

消火器を使うなとか建築と関係ないのが勝手に言ってるだけじゃあないの？
信じがたい。

75 ：
人間誰でもテンパったらこうなるよ

76 ：
>>27
火を見て ただでさえ短いホースが縮み上がってしまって使い物になりませんでした。

77 ：
>>1
あたま

78 ：
溶断工なら燃えそうな所に水かけとくのがセオリーや。
バケツも噴霧器も用意してないDQNだったんやろ

79 ：
消化器があっても使えないんじゃ意味ないな

80 ：
消火器を使ったら、火事があったことを認めることjになるものな。

コップの水で消えれば、何もなかったことで済ませられる。

81 ：
>>74
建前ではね
でも、最良が「何も起きていない」である限り、極力「何も起きていない」ことにされるのが現実
ボヤも労災も何も無かったことにされる
上役が知らないだけ、監督が知らないだけ

82 ：
>>3
ジョッキのビールかけたら
アルコール効果で火に勢いついたやろな

83 ：
ガス切りやってるような人らは出火には慣れてるだろ
いっつもコップで消してたんじゃないの

84 ：
>>47
消火器を使うと汚れますからなあ
使った人間というか個人に賠償は禁止だから会社ですが、
周囲を汚したことに対する現状復旧費を考えると消火器は躊躇してしまうよなあ
現場が汚れない水を使用する消火器を開発すれば良い

85 ：
コップの水ならおしっこでも消せるはず

86 ：
ウレタンって粉末消火器で消えるの？

87 ：
どうせワンカップ大関かけたんだろ

88 ：
気軽に消火器使えないのはわかるけどそれならせめて家庭用の二酸化炭素のスプレータイプの消火器ぐらい置いておいた方がいい

89 ：
>>84
水や気体の消火器はあるんだけど、コストあたりの消火能力が絶望的に低い
粉の消火器の１０倍高くて消火能力は１００分の１。

90 ：
>>81
つうことは、自分がどんだけ危ない橋を渡ってるか理解できてなかったってことだね。
図面が読める人間がゼロ人だったとか。
見た目はコンクリートで覆われた空間にしか見えなかったとか。
そんな感じか。

91 ：
>>57
普通水バケツを準備して作業なんだよ

92 ：
これって作業員３人のうち１人が消火器を取りに行っている間に
２人が手元にあったコップ水で食い止めようとしたんじゃねえの？

93 ：
>>6
あーいたな
いざとなったら同じ様な行動するんだな

94 ：
>>6
あったなー

95 ：
消火器は使うことは出来るけど、使ったら使ったで問題になる！！

どうする！コマンド？

決断をためらっている間に、どんどん火の勢いが大きくなってしまった！！！

ゲームと違って、考え中の間も、事は待ったなしで進行するからね。
判断を間違った場合、魔法使ってやり直すこともできないからね。

96 ：
たとえ大手ゼネコンだろうが、街の工務店だろうが
現場は底辺作業員だもんなぁ

97 ：
個人経営の内装やだらけなのかな　こいつらマジで底辺だから

98 ：
>>92
1人が切断担当バーナー係
もう1人は、過去なんどもバーナーの火がウレタンに引火したんで
引火しないように見張りと防火シート担当係
もう1人は階下にいて延焼防止係
http://imgur.com/jd9FkOx.jpg

99 ：
>>98
これをきちんとやってなかったんだろうね

100 ：
ビートたけしがよく番組で撒き散らしてる炭酸ガス消火器置いてないのか
あれだったら汚れないし気兼ねなく使用できるだろ


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