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【ロシア】ロシア外相「平和条約締結は第2次大戦の結果を認めることを意味する」北方領土支配は合法 [12/07]


1 :2018/12/07 〜 最終レス :2019/05/15
・北方領土支配は合法=ロシア外相、「大戦の結果」受け入れ要求

【モスクワ時事】ロシアのラブロフ外相は7日、訪問先のイタリアで記者会見し、北方領土問題を含む日ロ間の平和条約締結交渉について、日本が第2次大戦の結果を認めることが「最初の一歩」になると述べた。ロシアによる北方領土の実効支配は合法的だという従来の立場を改めて示した形で、ラブロフ氏と河野太郎外相を責任者とする交渉は難航しそうだ。
ラブロフ氏は「平和条約締結は第2次大戦の結果を認めることを意味する」と述べ、「このことは平和条約に関するすべての過程において疑う余地のない最初の一歩であると日本側には話している」と強調。「そのような歩みが行われることを期待する。さもなければ他に何も議論できない」とけん制した。
日本政府は、ロシアの前身であるソ連が第2次大戦末期の1945年8月に当時有効だった日ソ中立条約に違反して対日参戦し、北方四島を不法に占領したと主張してきた。年明けの安倍晋三首相訪ロの前には日ロ外相会談が予定されており、厳しいやりとりが予想される。[時事通信社]

・Лавров призвал Японию признать окончание войны
https://lenta.ru/news/2018/12/07/vmv_japan_itogi/

(ラブロフ外相)
https://icdn.lenta.ru/images/2018/12/07/14/20181207141806627/pic_8e873cccf9ec27b33fd257192964012e.jpg


2018-12-07 21:53 JIJI.COM
http://sp.m.jiji.com/generalnews/article/genre/intl/id/2124923

2 :
人は記憶型と思考型に大別できる

南樺太・千島列島は日本の領土
これはロシアも認識してる
だからロシアは平和条約を結びたいんだ
平和条約を結べば南樺太・千島列島は実行支配が自動承認され正式にロシアの領土となるからね

                                           −

3 :
>>2 の続き

ロシアの最終防衛ラインは南樺太
よって千島列島までは取り戻せる
だが日本の生命線は樺太
ちょっと足りない

4 :
ロシアは平和条約を結ぶに値する相手ではない

北方領土はロシア経済が破綻すればいずれ金で買い戻せる

現状維持でいい

5 :
露助討つべし

6 :
北方領土を正当とするなら平和条約なんて結べないよ。
だって日ソ不可侵条約への違反はなかったと認めるのと同義なんだから、
何かしら条約を結んだところで一番肝心な時にひっくり返される。
結ぶ意味がない。

まぁ今回も先送りだろうね。

7 :
最初から平和条約なんて結ぶ気ないんだね

8 :
戦争を仕掛けて住民を虐殺、暴行し領土を奪うのは侵略
認める訳にはいかない

9 :
これでも交渉を続けるなら安倍を外患罪で収監しろ

10 :
日本政府が馬鹿だったのはヤルタでルーズベルトとスターリンがドイツが敗戦して
三ヶ月以内に戦車をアジアに移動して参戦すれば分け前をやるという相談をしてた
のに、そのロシアにアメリカとの和平をお願いしてたってこと。

今となってはルーズベルトが死んでトルーマンに原爆おとされたけど、それでも
ルーズベルトが死んだおかげで日本が分割されずに済んだと思うべきなんでしょ。
それほどルーズベルトの周りはロシアのスパイだらけだった。

11 :
もう、こいつらを相手にしり価値は無いな。
さすが狡猾な国民性。

12 :
>>11
アベがマヌケなだけだろ
チョウセン人さえ扱えないアベが米中露とまともに交渉できると思ってる方が不思議

13 :
アベみたいなマヌケはマヌケ扱いされて当然だと思います
なにか異論はありますかね
マヌケは何もしないのが一番いいんですよ
慰安婦合意みたいなことを、無責任なアベの責任でやられたら子孫は困りますわ

14 :
ロシアのアライグマ対日本の大きな金玉狸!!
金玉で化かすことが出来るか見のものだろう。

15 :
ほっとけ、ロスケなど。
その内に困窮して擦り寄ってくるから、その時に札束で頬をぶったたいて北方領土を返させればいい。

16 :
ほっとけばいいのに、慰安婦合意したアベだから、またマヌケやるかもね

17 :
つまり平和条約を結ぶ気はありませんって事?

18 :
晋三・宗男・優「・・・・・・」

19 :
>>2
>>4

20 :
>>2
>>4
ほんとまったくこれや!!

21 :
朝鮮人は嫌いだけどロシア人は好きだわ。
ロシア人には反日イデオロギーはないし。

それでもロシアは日本にとって
ロマンチックに危険な国。

22 :
このまま塩漬けかな
ロシアが氷漬けになるのとどちらが早いだろうか

23 :
ロシアは広大な領土と潤沢な資源をもちながら尚も領土的な野心をいだく貪欲な国
しかも目的のためなら裏切りをいとわない信用ならぬ国
そして中立でいることでさえ約束を守れなかった国
そのロシアがさらに積極的な意味合いの平和条約を遵守するとは到底思えない
信用を裏切ったのはロシアなのだからそれを償うのもロシア
平和条約を締結するならばそれ相応の担保を提供する必要がロシア側にはある
その担保として適当なのが四島返還に他ならない

24 :
>>10
ほんとこれだろ!!

25 :
>>12
>>13
これは一理あるな!!

26 :
ロシアとの平和条約なんて朝鮮との合意締結レベルの意味のないもの

27 :
>>23
ヤルタ会談って、知ってる?

28 :
日ソ不可侵条約よく読んでから言ってもらいたいですな
条約廃止する場合は、一年前に通告することを決めていたのに破り、
ポツダム宣言に違反して、降伏した日本軍将兵をシベリアに抑留し強制労働させた
偉そうなこと言える立場かってえの

露助は信じてはならない
これは歴史の教訓

29 :
日本は未だに半独立国家だからね
ロシア・中国・半島から足元を見られてもしようがないよ
完全独立国家になろうとする気概がないんだから
アメリカ軍に駐留されっぱなし
CIAから工作されっぱなし

30 :
>>27
知ってるけど、それがどうした?

31 :
>>24
9条がある限り外交の二枚カード経済と軍事力の一枚を最初から相手に与える貧民ゲーム
を日本は余儀なくされてるからね。どうせ朝鮮戦争で戦死者もだして9条は歪んでるんだ
から早く普通の国にならないと朝鮮半島情勢もやばいわな。まあ交渉相手はアメリカです。
アメリカが許してくれてればペレストロイカの時とっくに国交回復してるよ。

32 :
じゃ認めないから平和条約はいらねえ

33 :
無理して結ぶ必要が日本にあるのかなあ

34 :
それは無理な相談ですなー(房)

35 :
戦って取り返せということをラブロフは言うてるんだろ。

36 :
ロスケは、違法だったと判って言ってるん!

37 :
@ 日露通好条約〜1855年2月7日調印
第二条 今より後日本国と露西亜国との境「エトロプ」島と「ウルップ」島との間にあるべし。
「エトロプ」全島は日本に属し、「ウルップ」全島夫より北の方「クリル」諸島は露西亜に属す。
「カラフト」島に至りては日本国と露西亜国との間に於て界を分たず是迄仕来の通たるべし。

A 樺太千島交換条約【日露】〜1875年5月7日調印
第二款 全露西亜国皇帝陛下は第一款に記せる樺太島の権理を受し代として其後胤に至る迄現今所領
「クリル」群島即ち第一「シュムシュ」島、〜(略)〜第十八「ウルップ」島共計十八島の権理及び君主に属する一切の権理を大日本国皇帝
陛下に譲り而今而後「クリル」全島は日本帝国に属し、柬察加地方「ラパッカ」岬と「シュムシュ」島の間なる海峡を以て両国の境界とす。

B ポーツマス講和条約【日露】〜1905年9月5日調印
第九条 露西亜帝国政府は薩哈嗹(樺太)島南部及び其の付近に於ける一切の島嶼並該地方に於ける一切の公共営造物及び財産を
完全なる主権と共に永遠日本帝国政府に譲与す。其の譲与地域の北方境界は北緯五十度と定む(後略)

C 日ソ中立条約〜1941年4月13日調印 4月25日批准
第一条 両締約国は両国間に平和及び友好の関係を維持し相互に他方締約国の領土の保全及び不可侵を尊重すべきことを約す。
第二条 締約国の一方が一又は二以上の第三国より軍事行動の対象と為る場合には他方締約国は該紛争の全期間中中立を守るべし。
第三条 本条約は両締約国に於いて其の批准を了したる日より実施せらるべく其五年の期間効力を有すべし。両締約国の何れの一方も
右期間満了の一年前に本条約の廃棄を通告せざるときは本条約は次の五年間自動的に延長せられたるものと認めらるべし。

@⇒日露の国境線を択捉島とウルップ島との間に設定し、北方四島は日本領、ウルップ島以北はロシア領と定める。
尚、「クリル」(千島)諸島の定義を“「ウルップ」全島夫より北の方”としている。
A⇒樺太はロシア領、千島十八島(ウルップ島以北)は日本領と定める。
尚、「クリル」(千島)群島の定義を“第一「シュムシュ」島・・・第十八「ウルップ」島共計十八島”としている。
@A⇒地理学的な観点ではなく日露領土交渉の経緯から千島列島の範囲の中に北方四島は含まれず、北方四島を日本固有の領土とする根拠と
なっている。尚、千島について列島ではなく諸島・群島とあるのは、北海道より北に複数の島があるとの当時の認識によるもの。
B⇒日露戦争の結果、ロシアは南樺太を日本に割譲する。
C⇒当条約の有効期間は最低でも5年間は継続するもので、途中にて廃棄通告があった場合には5年の満期以降の延長がないとするもの。
1945年4月5日にソ連が廃棄通告をしたことで、当条約は批准から5年後となる1946年4月25日に失効することとなった。
しかし、ソ連は当条約の期間満了を待たず、1945年8月9日に対日参戦を開始する。

38 :
D 大西洋憲章【米英ソ】〜1941年8月14日
第一条 両国は領土的其の他の増大を求めず。
第二条 両国は関係国民の自由に表明せる希望と一致せざる領土的変更の行わるることを欲せず。

E カイロ宣言【米英中ソ】〜1943年11月27日
右同盟国は自国の為に何等の利得をも欲求するものに非ず。又領土拡張の何等の念をも有するものに非ず。
右同盟国の目的は日本国より千九百十四年の第一次世界戦争の開始以後に於いて日本国が奪取し又は占領したる太平洋に於ける一切の島嶼を
剥奪すること並びに満州、台湾及び澎湖島の如き日本国が清国人より盗取したる一切の地域を中華民国に返還することに在り。
日本国は又暴力及び貪欲に依り日本国が略取したる他の一切の地域より駆逐せらるべし。
前記三大国は朝鮮の人民の奴隷状態に留意しやがて朝鮮を自由且つ独立のものたらしむるの決意を有す。

F ヤルタ協定(密約)【米英ソ】〜1945年2月11日
三大国すなわちソヴェト連邦、アメリカ合衆国およびイギリスの指導者は、ドイツ国が降伏し、かつヨーロッパにおける戦争が終結したのち
二ヶ月または三ヶ月を経てソヴェト連邦が次の条件により連合国に組して日本国に対する戦争に参加すべきことを協定せり。
二 一九〇四年の日本国の背信的攻撃(日露戦争)により侵害せられたるロシア国の旧権利は次の如く回復せらるべし。
(A)樺太の南部およびこれに隣接する一切の島はソヴェト連邦に返還せらるべし。
三 千島列島はソヴェト連邦に引渡さるべし。

G ポツダム宣言【米英中ソ】〜1945年7月26日
八 「カイロ」宣言の条項は履行せらるべく又日本国の主権は本州、北海道、九州及四国並に吾等の決定する諸小島に局限せらるべし。
九 日本国軍隊は完全に武装を解除せられたる後各自の家庭に復帰し平和的且生産的の生活を営むの機会を得しめらるべし。

H サン・フランシスコ平和条約〜1951年9月8日調印
第二条(C)日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及び
これに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
第二十五条 この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたもの
をいう。但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。第二十一条の規定を留保して、この条約は、
ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も、与えるものではない。
また、日本国のいかなる権利、権原又は利益も、この条約のいかなる規定によっても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために
減損され、又は害されるものとみなしてはならない。

39 :
D⇒領土不拡大の原則等、第二次世界大戦における連合国の採るべき指針を表明した米英共同声明。ソ連は同年9月24日に参加。

E⇒領土不拡大の原則を米英中により再確認するとともに、日本の侵略行為を糾弾する内容の共同宣言。ソ連は1945年8月8日に参加。
尚、当宣言の中に日本の領有する南樺太と千島列島については言及されていない。

F⇒ルーズヴェルト、チャーチル、スターリンによる秘密協定。ソ連が対日参戦をする条件としてソ連に南樺太の返還と千島列島の引き渡しを
約束するもの。当協約の内容はDEにおける“領土不拡大の原則”に反するため“秘密”の協定となった。尚、千島列島の範囲について記載は
されていない。現在、当密約において当事国ではない日本を法的にも政治的にも拘束できないとする見方が主流となっている。

G⇒米英中三ヶ国が日本に対する戦争終結の条件を定めた共同宣言。同年8月8日、ソ連は対日宣戦布告を発表すると同時に当宣言への参加を
表明。その翌日、ソ連は対日参戦を開始。8月14日、日本は当宣言の受諾を米英中ソ四ヶ国に通告した。15日正午、玉音放送。
日本の当宣言受諾を受けて、ソ連はアメリカに対し、Fの千島列島の引き渡しに加え北海道の北半分を追加要求したが、拒絶される。
ソ連軍は、9月1日までに南樺太、千島列島、北方四島のうち歯舞群島以外すべてを占領(択捉は8月28日、国後・色丹は9月1日)。
9月2日、東京湾に浮かぶミズーリ艦上にて、日本は降伏文書に調印し、第二次世界大戦は終結した。9月5日、ソ連軍は歯舞群島を占領。
ここで問題となるのは、8月9日におけるソ連による対日参戦。これは明白にCを侵犯したことになる。
そして、条文八の“「カイロ」宣言(E)の条項は履行せらるべく”の文言。Eの領土不拡大の原則はソ連を拘束するものであるが、
日本のポツダム宣言受諾後、ソ連は、南樺太・千島列島・択捉島・国後島・色丹島を占領し、更に降伏文書調印後に歯舞群島を占領した。
つまり、ソ連の一連の占領行為を正当化できるものはF以外になく、これは密約である上にDEの領土不拡大の原則と矛盾する内容をもつ。
その後のシベリア抑留問題に至っては、条文九の内容と矛盾することになる。

H⇒第二次世界大戦の対日講和条約。ソ連は会議に出席するも調印を拒否。
日本が千島列島と南樺太を放棄する旨を規定しているが、放棄後の帰属先を定める規定がなく、また千島列島の範囲についての記載もない。
ソ連は、連合国の定義として、その要件の一つ“日本国と戦争していた国”に該当するが、“この条約に署名し且つこれを批准”したことを
条件とするという但し書きには該当せず、よってソ連は当条約の中における連合国とはならない。
更に、当条約は“連合国でない国に対しいかなる権利・権原・利益も与えるものではない”とあり、
また“日本国のいかなる権利・権原・利益も連合国でない国のために減損され害されるものとみなしてはならない”とあることから、
この規定は、Gにおけるソ連の南樺太・千島列島・北方四島の占領行為を容認していない。

40 :
条約破る国と、条約結ぶのって意味あるんか?

41 :
もうロシアとも鎖国すればいい。

42 :
ソ連崩壊の時にやってないからこんなことになる。

43 :
>>30
何故ヤルタ会談の密約に触れないの?
知ってるなら何故意図的にスルーするの?

44 :
  
強犬ラブロフの犬は相も変わらず知能のかけらも無いなw
 
法ってどの法だwww
 
欧州は違憲だと決議してるし悪の枢軸犯罪DNAの巣窟のロシアの妄想だけで合法ってwww
 

45 :
なに言ってんだ また振り出しかよ。

46 :
いつまであんな貧乏な国と意味のないやりとりすんねん糞安部4ね

47 :
ぽしゃるのは初めから分かってたわ

48 :
>第2次大戦の結果を認めることを意味する

認められることと認められないことがある。
シベリア抑留や、日本固有の領土である4島は日本の領土だ。
その他の樺太や満州などは放棄している。
認められないものは認められない。

平和条約が結べないのなら仕方がない。
日本の国力が上がるまで我慢するしかない。

49 :
 


 


サンフランシスコ条約で、間違いなく日本のほうから千島列島の領有権を
放棄する、その代わりに日本に対する経済制裁を解いてほしいと申し出ていた。

クナシリ・エトロフ・ハボマイ・シコタン この4島は、明らかに千島列島
に含まれている。

サンフランシスコ条約ですでに、世界各国との間で決定したことである。

サンフランシスコ条約がもしも無ければ、オマエラ日本はいまだに経済制裁下の
石器時代のままだった。

ちなみに、サンフランシスコ条約締結の大前提が、先進文明国共通に同一の
憲法典である民主主義日本国憲法の制定だったのである。

 

低知能な極東アジアの猿が、まただまされてるのか。サンフランシスコ条約
締結のときに、クナシリ・エトロフ・ハボマイ・シコタン のことを言い出さなかった
おまえら いつものやる気のない内気な、マンネリ感アリアリな日本政府が原因だ

サンフランシスコ条約の調印条文によると確かに、日本は自ら千島列島
を放棄するので、その代わりに日本に対する経済制裁を解除してほしい
と日本側から申し出ているのだ!

いまさら、ロシアのほうとしてもどうしようも無いことじゃないか。世界各国政府
が署名したサンフランシスコ条約調印文書原文は米国首都ワシントンの
書庫に保管されることとなっていて、条約の全責任も米国にあるとなっている

日米半導体協定にしても、同じね 自分自身の意思表示もせず、
親子・爺 代々政治やってる やる気のないおまえらのいつもの政治だ。
皇室の雅子は、日米半導体協定の外交官だったそうだな。日本国民の
深い怨念によって気が包まれたな

自分自身の考えも無い日本の議会議員て何だ、やはり猿だな

国民を守るという意思の全く無い、低知能のオマエらが選んでる政府のことだよ。
ポツダム宣言にも書かれてあったように、愚鈍な朝鮮人韓国人を政府に
入れてはいけない。

民主主義日本国憲法の第99条に、「 国民を守ることが日本政府の義務だ 」
と我々国連軍が書いておいた。 これが、全ての答えだ。


 


 

50 :
軍事力で侵攻し住民を暴行、虐殺し領土を奪う
これは侵略で、第二次大戦以前でも正当化されない行為
侵略を受けた国がどういう理由で認めるのだろうか

ロシアは日本にとってはいらない国
ないほうがいいので平和条約のようなものも
いまさらあっても実利はないのではないか
軍事力、領土と資源以外なにもない国だから
領土を維持できなくなり、切り売りするしかないだろう

51 :
>>1
執拗に日本に条約に基づかない「結果」を認めるように求めるのは旧ソ連による北方四島・樺太・千島の占拠に国際法上の根拠がないからである

唯一の例外が英米とソ連が結んだヤルタ密約であるが、同密約はバルト三国の処遇でソ連自身が違反したことにより英米から効力を否定され、有効性を主張しているのはロシアしかない上に当事者ではない日本には無関係

北方四島・樺太・千島が不法占拠されている。ロシアR

52 :
国連憲章の義務のほうが国家間条約より優先されるって大義名分で
対日宣戦布告して戦争始めてるし
負けたのだから仕方が無い
国連からの要請があってロシアと戦争するときに同じ大義名分で取り返せばいい

53 :
どうせ安倍だけが頑張ってるだけ
自民党も安倍を支持する若者も、安倍行く道をついていけ
安倍を売国奴と認識してる俺たちは、、、、どうでもいい

生活のインフラ基盤の中心である水道事業の方が心配だわ

54 :
なんでそんな発言で資金援助してもらえると思ったの?
このおっさん馬鹿なの?

55 :
国連の要請によって対日戦争への参戦をした

国連憲章 第103条〔憲章義務の優先〕
国際連合加盟国のこの憲章に基く義務と他のいずれかの国際協定に基く義務とが抵触するときは、この憲章に基く義務が優先する。
これが全てでしょ

56 :
ほら見ろ

57 :
諦めが肝心ですよね

58 :
>>50土人!

東京裁判の国際法廷で、戦犯国だと判決を受けたのも知らないような口ぶり。
この土人どもの、土人国は、どうなの。

戦争犯罪者を処刑して終わったはずだけど、
まだ根にもってるのか、あるいは全く理解してないのか、
どうしようもない低知能な極東アジア離島

経済的にも、あらゆる面で行き詰まり、
でも先端産業は根付かせてはもらえない。
そういうサンフランシスコ条約での約束だったじゃん
そういうオマエらには、今後はこれ以上の経済発展は容認できない
いうことだね。ようするにプロペラ戦闘機と同じガソリンエンジン自動車までだね

59 :
>>51こういう低知能が多く実在しているのが、極東アジア離島ですよ

このように、論理的思考が全く無いのが、特徴です。

核爆弾をもっと落として、完全消滅させる必要がありますよ。

60 :
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1544195301/197


http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1544195301/365

61 :
火事場泥棒のロ助
返還ないのなら
政府レベルでの
交流は無しにすべき
島エサに金取られ続けるのわ
愚の骨頂

62 :
新しい植民地経営方式による、「ロシヤ・中国共産帝国植民地主義」の新たな始まりだと認識する必要がある。
択捉・国後・歯舞・色丹には1万7千人の日本人が居住していたが、スターリンが始めた新しい植民地主義は、
現地人を奴隷にするのではなく、ロシヤ人や中国人を強制移住させて完全にロシヤ中国の領土として、
世界に新たな植民地主義国の誕生を証明している。
ロシヤのソ連共産帝国主義と中国共産帝国主義を実験するロシヤ人と中国人を排除しよう。
ラブロフとかプーチンはそれんのKGBの中堅か幹部だった連中で、考えはソ連のスタ−リンと同じ狢、
新しいロシヤ人は資本主義と自由主義を習い普通の人間の考えに戻ると思うから、い色々理由を付けて、
北方領土の強奪と植民地化を目指すだろう。
今の対ロ交渉は即刻中止すべし。
新しいロシヤ人は、ラブロフやプーチンのソ連共産帝国植民地主義を排除する知能を有すると信ずる。

63 :
1945年8月14日からソ連の占守島占領作戦が始まった。
ソ連軍は約5千名、当時の日本軍守備隊は2千人
当時日本軍は軍の命令で武装解除中だったが、ソ連軍が攻撃してきたので、再武装して反撃し、
ソ連軍は指揮官以下3千名が戦死し敗北して撤退した。
戦後ソ連は日本の北方軍の指揮官高木少将を戦犯に指名する様に連合国間で調整したが、
アメリカ軍は日本の自衛戦争だと声明しソ連政府はその要求を認め戦犯要求をt理下げた。
ソ連政府は日本の自衛戦争を公認した事実がある。
ソ連には当時極東で上陸作戦をする海軍艦艇を保持しておらず、千島列島の自力占領は不可能だった。
ソ連政府はアメリカに日本軍の武装解除を求め、日本はソ連が武力を使わない条件で、千島への上陸を認めた。
ソ連は千島列島で1945年8月21日に日本軍に敗北しているので、条件付き上陸作戦であって、戦争の結果ではない。
まして、歯舞・色丹にソ連兵が上陸したのは9月3日と4日であり戦争とは関係が無い。
択捉・国後・歯舞・色丹島にはまだ日本人が居住しており、
日本人を完全に島から追放したのは1948年である。
北方領土の米軍基地ができるとか言う寝言は軍事目標になるような基地を択捉・国後にソ連が基地を持っても、
北海道周辺の制海権と制空権が無いと基地は維持が出来ない。
今歯舞に3千人もロシヤ人が居住していると言うがどうやって3千人が飯を食うのか?
そんな食料はあの島々では取れない。
特別な措置を取って無理やりにロシヤ人を飼っているに過ぎない。
ロシヤの論理は最初から破綻している。
安倍総理はプーチンとの交渉はする必要がない。
択捉・国後・歯舞・色丹は 日本が放棄した千島ではない。
ソ連は僅か2週間戦争に加担し戦争の全期間の3倍の12年間も日本人を65万人も拉致し、
重労働を科し一割の約7万人を虐殺した。
ソ連が虐殺した日本人の総数は全千島の日本人のky住民の実に3倍に該当する。
ソ連は戦争犯罪国である。
そのソ連の後継と言うなら、ロシヤのプーチンは日本に対する、戦争犯罪を償う義務がある。

64 :
>>33
全くないね!
でも安倍はまた余計なことするんじゃない
協力だって貢いだりしてるし

65 :
>>59
反論できず困ったら核恫喝

流石は国際法と条約違反王国ソ連の継承国ロシアとその擁護者

核恫喝された。ロシアと露探R

66 :
安倍に任せていたらこのざまだよ

67 :
これって平和条約締結していらないから結構というロシア側のメッセージだろ
後は戦場で会おうということだ。
アベにはその覚悟があるのかい?

68 :
日ソで不可侵条約を結んでいたのに、大戦末期にそれを破って侵略して来たんだろ? そんな国を信用する訳が無いじゃん。
平和条約なんて、また破られるに決まってる。一度でも約束を破るってのは、そう言うことだよ。そんな平和条約に何の意味がある?

69 :
12/15に来ます

裏の九月を富士山に見立てて1合目〜10合目に分けていますが、1合目を一月、2合目を2月というふうに其々の合を月と考えて下記の貼に当てはめてみると

『七月(12/9〜12/11)になると上の人民番頭殿、顔の色 悪うなって来るぞ、八九月(12/12〜12/20)となれば愈々変って来るぞ、秋の紅葉の色変るぞ。』

『外国の飛行機が来るとさわいでゐるが、まだまだ花道ぞ、九(12/15〜12/17)、十(12/18〜12/20)となりたらボツボツはっきりするぞ。臣民は目のさきばかりより見えんから、可哀さうなから気をつけてゐるのに何してゐるのか。
大切なことを忘れてゐるのに気がつかんか。この知らせをよく読みて呉れよ。十月(これは裏の十月[12/21〜]だと思われる)まで待て。それまでは、このままで居れよ。』

裏表の七月、八月も特にそれらしいこともなく裏の十月も七度の大変りの月でボツボツという表現はおかしいと思っていましたが、上の解釈ならシックリくるのではないでしょうか。裏の裏ですね。

『 表の裏は裏、裏の表は表ぞと申してあろうが、一枚の紙にも裏表、ちと誤まれば分らんことになるぞ』
表の裏は裏=二二の十ヶ月
裏の表は表=裏旧暦(表は旧暦で記されているから)
裏の裏  =裏の九月を富士山に見立て10合に分けたもの(合=月)

「コトの初め気付けて呉れよ」は
裏で解釈すると「九の隈」を指し、イベント&節目ポインタのスタート地点を指し
裏の裏で解釈するとミニ富士(裏の九月)の九合目の始り「12/15」となります。
この日付はイベント&節目ポインタの「八」が示す日付と一致して何らかのイベントがある事がわかります。「戦は雲のかかっているところ」の雲のかかっているところも九合目ですから12/15に戦が始まることを警告しています。


一二三神示「裏」年表(二二の岩戸開き)
裏表の解釈を追記
https://i.imgur.com/hAkY1wZ.jpg

70 :
知ってた

71 :
んほぉ

72 :
それなら平和条約を締結せず、ロシアに経済支援もしないってだけじゃないの?

73 :
これで日露平和条約を結んだら米国が困る!
米国覇権に北方領土問題が恒久的に必要。
安全保障に関わるから^ ^
だから在日似非右翼街宣運動が必要で
外務省も利権に関わるから尚更引き伸ばして合意に至らない様に国内を取り繕う。

74 :
500年間放ったらかしにしておけよ。

75 :
ロシア側の主張強硬なら、国際司法裁判所などの判断を仰げないか?

歯舞色丹など千島列島ではないし、戦後一貫して日本領と主張している。
ついでに国後・択捉はサ条約締結の際放棄する旨発言しているが
占領下の議論はどこまで有効なのか?

歯舞色丹は平和条約締結のプロセスで「譲渡」の手続を経るなら、
事実上追認するということ。ロシア側強弱つけられないのか。

76 :
2018/09/12
【日露】プーチン大統領「露日の平和条約を前提条件を一切設けず、年末までに締結しましょう」[09/12]
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/news5plus/1536738875/84-88,90-109,116,117-125

12/01
【日露】北方領土引き渡し「反対74%」賛成は過去最大「17% 」:知らなかった「31%」 ロシア世論調査 [11/30]
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/news5plus/1543593925/

12/12
【次の質問をどうぞ】河野外相 会見で質問を繰り返し無視 北方領土問題で ★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1544552644/909-912
http://log●soku.com/r/newsplus/1544552644/909-911
【我が国の見解】河野外相、北方領土で沈黙決め込む ロシア主張に反論せず「ツギノシツモンドウゾ×3」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1544561266/
【北方領土】河野氏は外相失格=「トランプ氏よりひどい。安倍政権に染まるとこうなってしまうのか」 立憲・辻元氏(衆大阪10区)
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1544528539/

12/12
【今年の漢字】安倍首相は「転」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1544605195/
 安倍晋三首相は12日、今年1年を表す漢字に起承転結の「転」を選んだ。
理由については、11月のロシアのプーチン大統領との首脳会談を踏まえ「日露関係の大きな転機が訪れてきた。
未来を好転させるかどうかは私たち自身にかかっている」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。

12/13
【北方領土】ロシア副首相「プーチン大統領と安倍首相は、島の引き渡しについて一度も議論していない。協議しているのは、共同経済活動」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1544630491/

77 :
2018/9/12付
(The Economist) プーチン氏、打算の中国接近
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO35214850R10C18A9TCR000/
ここ数十年、米ロ関係が変動し続ける中、ロシアのプーチン大統領が常に助言を求め、やり取りをし、敬意を表してきた
米国の政治家、思想家がいる。それは、冷戦外交の大御所であり、米中の和解、そして米ソの緊張緩和の筋書きを描いた
ヘンリー・キッシンジャー氏だ。
同氏の現実主義的な世界観は、プーチン氏の共感を呼ぶらしい。プーチン氏は、ソ連の崩壊を地政学的に見て
20世紀最大の惨事とみている。冷戦後の世界秩序を書き…

2018/12/12
友情は育たぬとも結束する中国とロシア(The Economist)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3878739011122018TCR000/

78 :
ポツダム宣言で武装解除した後に攻めて占領した地域が戦争の結果ね。

79 :
>>68
しかも国際法を無視するから、ポツダム宣言で武装解除している所に攻め込む国だからね。

条約とかそういうのは、日本の自衛隊が無くなったら破って北海道を占領する国。それがソ連ロシア

80 :
合法なのか
日ソ不可侵条約を一方的に破り、死にかけの日本に宣戦布告し北方四島を奪い去っていったのは、どうみてもまともな国のやり方ではなかったぞ

81 :
後ろめたいから強気なんだろうね

82 :
強気なのは先に経済協力の餌与えたからに決まってんだろ
安倍はもし売国じゃないなら相当なガイジ

83 :
12/11
【ウクライナ】ポロシェンコ大統領 ロシアとの友好条約の失効についての法に署名 ロシアは遺憾
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1544457886/

84 :
騙し討ちが戦争の結果ロシアはそう言う国。
日本の近隣諸国はキチガイ国家ばかり。

85 :
日本は法と正義の名において、日ソ不可侵条約を破棄したソ連ロシアがその侵略行為を謝罪しない限り平和条約を締結するべきではない。
何故なら、その事実を無視して平和条約を締結しても、国際法と国際条約を軽視する国家を許してしまうと、また破棄され再び侵略されてしまうだろう。

日本は同じ悲劇を繰り返してはならない。

86 :
>>1
なら日本は次の戦争を待とう、ドサクサで奪い返す。

87 :
>>1盗人猛々しい

88 :
ロシアは冷戦の結果を受け入れろよ

89 :
核兵器を保有して憲法9条破棄したら
平和的にロシアと交渉して北方領土全部簡単に帰ってくる
なおかつ左翼が待ち望んでいるロシアとの平和条約が締結できる
こんないいことないだろ左翼の皆さん

90 :
火事場泥棒はR

91 :
で、シロアリちゃんころさんに喰われるのか(爆笑)

92 :
>>89朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

先導罪・内乱罪、 公安に通報している
 


 


憲法9条の解釈は、内閣の閣議決定のほうで、かってに行ったことである。

安倍内閣のほうで、憲法9条が原因で、専守防衛で敵地攻撃禁止、
ミサイル禁止・長距離爆撃機禁止・空母禁止・原子力潜水艦禁止・核兵器禁止、
とかってに決めているだけのことだ。

ようするに朝鮮人である安倍首相には、日本国民を守るという意思が皆無だ
ということだ。安倍は、自分自身の仕事を完全に放棄している。

日本国憲法にはアメリカ合衆国憲法と完全に同一に、国民を守ることが
政府の義務だと書かれてある。これが、近代憲法の最重要事項であるからだ。

【 日 本 国 憲 法 】
第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

もちろん国連が制定した日本国憲法は、日本国民の人権を守っているのであって、
国民を守るのにあたってこれは駄目だあれは駄目だなどと規制はいっさいしていない。

安倍内閣のようなことでは、日本国民の自由や生命を守ることは不可能で、
これは国民を守ることが目的の日本国憲法に完全に反することだ。

国際法で、自衛権は国民の基本的人権である。自分で自分を守ること、
すなわち民主主義政府が国民の自由や生命を守ることを自衛という。
国民の貴重な生命や自由を守るための方法で、国民が選んだ民主主義政府に
制限などは、あり得ない。人類共通の常識である。


 


 

93 :
つまり、ロスケは返す気は無い。

戦後の火事場泥棒を認めろという事、平和条約を結んでも守る気は無い。

94 :
不可侵条約破ってるから無効だよ、直ちに解放しましょう。

95 :
では、日ソ共同宣言に基づき、歯舞諸島色丹島は返還するのか?

96 :
>> 「平和条約締結は第2次大戦の結果を認めることを意味する」

だから締結できてないんじゃん。
何を言っているのか?
第二次大戦の結果は、お前らの正当な前任者のソ連が、一方的に国際条約を破棄して日本国領内に侵攻し、日本国民を殺害しながら領土を占領して居座っている。そう言うことだろ。
ロシア側こそそういう結果を認めて交渉の「最初の一歩」だろ。

97 :
今のロシアでは 領土問題は無理 先送りが正解 日本政府は急ぐな

98 :
2018/12/13
低濃度二酸化炭素だけを還元して資源化する新触媒を発見 - 東工大[12/13]
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1544682267/

このレニウムというレアメタルが、
択捉島に豊富に埋蔵されてる

99 :
12/15
【北方領土】国後周辺海域のホッケ漁、9月以降過去最多の44隻がロシアの臨検受ける[12/14]
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1544872592/

100 :
03/08/17
【北方領土】 択捉島で希少金属レニウム抽出=世界全体の産出量に匹敵
https://news2.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1061115309/
03/08/17
【北方領土】 択捉島で希少金属レニウム抽出=世界全体の産出量に匹敵
https://news2.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1061115309/
2015/12/26
【国際】ロシアが択捉島の火山ガスからレアメタル抽出に成功 回転翼素材のレニウム c2ch.sc
https://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1451056219/
2016/05/03
【国際】ロシアが択捉島でレアメタル生産 今夏にも稼働、領土交渉に逆風 ミサイルなど活用の「レニウム」©2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1462280438/
2018/06/27
北方領土問題解決 択捉島に世界屈指の戦略資源、レニウムが大量存在 もう絶対にロシアは手放さない
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1530054212/

2018/12/13
低濃度二酸化炭素だけを還元して資源化する新触媒を発見 - 東工大[12/13]
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1544682267/50 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


101 :
12/17
【ロシア】求心力低下のプーチン政権、地方選で与党候補が連敗 なりふり構わぬ極東知事選 北方領土交渉に影響も 
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1544993417/

102 :
ロシアも韓国も条約を破る国です
信用する方がおかしい

103 :
そもそも日本側に平和条約を結ぶインセンティブが皆無。
安倍のいうクルクルパーが一人功名心にはやってるだけ。
「ロシアの侵略により平和条約のないいびつな国家間関係」
を負の遺産として永久に温存すべき。

104 :
12/17
【ロシアによる北方領土の実効支配は合法的】大戦結果受け入れ「不可欠」 ロシア外相ラブロフ氏、ラジオで再び日本にメッセージ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545052755/
12/18
【ロシア】プーチン大統領「クリル民族ことアイヌ民族はロシアの先住民」「アイヌは日本にも暮らしている」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545072358/

105 :
今現在の日露間の領土交渉は、
政権レガシー実現のために日本の安倍首相側から積極的に働きかけていると考えがちだが、
実際にはロシア側の方こそ乗り気になってるのが実態なのだそうだ。

また、北方領土に埋蔵されてるガス資源は250兆円相当分だとみられている。
ロシア側は大陸とサハリン、北海道を海底トンネルで連結させたい要望を持ってるが、
同時に、北方領土から日本に、ガス管をつないで天然ガスを輸出する狙いだ

実話BUNKAタブー 2019年2月号
http://www.coremagazine.co.jp/bunka_taboo/
http://www.coremagazine.co.jp/bunka_taboo/201902.html
http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishinbn/201812/jitsuwa-bunka-l.jpg
プーチン本音は「択捉島以外返したい」北方領土返還つぶす真の黒幕とは

106 :
経済や軍事の条約には双方利益があるだろうけど、平和の条約ってのは話を持ちかけてくる側によからぬ魂胆がある。

107 :
韓国と同じでこれを繰り返してるな。
そのたびに金出したろ。
もう回収する時だ。
北方領土を利用してロシアから搾取するのはこれからは日本だ。

108 :
>>1
ならば平和条約締結は一生ないな

109 :
ロシアという国はユーロアジア勢力であり、ヨーロッパとアジアの双頭の国だ
東西に広大な領土を構えてはいるが、その分、国防上の脆弱性があり、
二正面作戦への恐怖心が強く、片方で緊張関係に陥ると、もう片方では融和政策をとる
ナチス勃興前には東方面でノモンハンで自国の機械化部隊の強力さを印象付けようと、
日本を上回るような戦力損失を度外視してでも形式上の勝利にこだわり、
その後の日ソ中立条約に結びつけることに成功した
その前には1917年のロシア革命後には、シベリア出兵した日本への防衛上、極東共和国をでっち上げて、
緩衝地帯を作り出し、外モンゴルを独立させている。
ロシア革命翌年の1918年にはバルト三国も独立せている。
革命への外国勢力の干渉を回避するために上辺の平和政策をとった西欧社会を油断させたのである
ところが国家体制が整備されればそうしたポーズは不要になり、
独ソ不可侵条約にともなって独ソで占領後、1940年にまた併合し、
ソ連崩壊後の1991年には西側との協調姿勢をとって独立を容認している
ロシアとして復興してくると、また強硬姿勢を取り始めたロシアは、
2014年にクリミア半島を併合、バルト三国に対する威嚇も行っている
欧州で強硬姿勢をとってるから、対極として、東方のアジアでは譲歩するしかないのである
あたかも振り子のように、西を意識すれば東は捨ておき、西が安泰であるなら、東で強硬になる
今はクリミアを落としたから、北方領土は手放してでも日本の協力を得たがっているということだ
これは冷戦期、対ソ軍事対立した中国が日本に擦り寄ってきたり、
対米関係が悪化してる今日、対日融和姿勢になり始めてる中国の外交手法と似ていると言える
北朝鮮も同様の手口だ
日本のように、いつもどの国とも八方美人的に仲良くしようとする幼稚な発想はとらない
必要に応じて強硬路線をとり、それを可能にするための外交上の環境整備を常に図っている

本来は日本の側がそうしたロシア側の足下を見て、余裕に構えていれば日本有利に妥結できるのに、
あたかも日本の側がこれが最後のチャンスかの如く錯覚して、
する必要のない譲歩をしてまでロシアに取り入ろうとしてしまっている。
これは日本の外交が下手くそだからだ

110 :
春秋 2018/12/18付
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO39067650Y8A211C1MM8000/
幕末の高官たちは、何もボーッと生きていたわけじゃなかったらしい。黒船が来るちょうど1年前。長崎は出島に着任したオランダの
商館長がこんな情報をもたらした。「来年、米国が数隻の軍艦を率い通商を求め訪れる」。老中ら幕閣の間に緊張が走ったに違いない。
▼しかし、一部の役人が「オランダは米の脅威を言って、日本との交易を有利にしようとしている」と分析、貴重な勧告は一時、
無視同然となったようだ。評論家の野口武彦さんが書いている。かねて「数艦で来た場合は戦闘意欲が満々」との共通認識が
幕僚にあったといい、実際に4艦来訪と聞いた時の驚きが目に浮かぶ。
▼それから160年余。往時のてんやわんやから、むろんはるかに遠いけれど、今年は「戦後外交の総決算」を掲げる安倍首相の下、
対外関係でさまざまな動きがあった。米朝、米中、米ロと融和が図られたり、摩擦が激しくなったりする大局の中、とりわけ来年に
向け日ロの懸案の北方領土問題の解決が待たれるところだ。
▼黒船が去った翌月、ロシア艦隊が長崎に入っている。乗員らは紳士的で幕臣の一部から「日ロで反米同盟を」の声も出たという。
実は、この時のロシアはクリミア戦争で不利な立場にあり、国境画定も日本に譲った。状況を見極めての駆け引きは、
今も昔も外交の妙。「次の質問どーぞ」的そっけなさでは先達に叱られる。


『FACTA』 2014年4月号
数式が予測「日米同盟終焉の必然」
https://facta.co.jp/article/201404026.html
中ロ韓を加えた5カ国では、10年後に中ロの軍事費が突出、アジア版NATOが必要に。
高橋洋一

 世界はウクライナの政変に続くクリミア危機で大騒ぎだ。すわ、第三次世界大戦か、第二の冷戦かと
喧(かまびす)しいが、日本の国益を考えると、クリミアで欧米とロシア間で揉めたあげく、結果として
ロシアがクリミアを実効支配したほうがいい。ロシアの南下政策が極東に向かわなくて済むからである。
 高校の世界史の授業で、1853〜56年のクリミア戦争を習った人も多いことだろう。ナイチンゲールが
看護師として従軍したことでも有名だが、ロシア帝国とフランス、英国、オスマン帝国の同盟軍が
戦った近代史上まれにみる大戦争だった。
 不凍港を求めたロシアの南下政策がもたらした戦争というのが定説だ。ロシアがクリミアを
実効支配できずに、極東に出てきた結果が1904年の日露戦争になった。
清が参戦できなかったのは日英同盟のおかげだ。
 世界規模で考えるとき、欧州で起きた出来事が、自国の国益にも ………

『FACTA』 2014年4月号
数式が予測「日米同盟終焉の必然」
https://facta.co.jp/article/201404026.html
中ロ韓を加えた5カ国では、10年後に中ロの軍事費が突出、アジア版NATOが必要に。
高橋洋一

 世界はウクライナの政変に続くクリミア危機で大騒ぎだ。すわ、第三次世界大戦か、第二の冷戦かと
喧(かまびす)しいが、日本の国益を考えると、クリミアで欧米とロシア間で揉めたあげく、結果として
ロシアがクリミアを実効支配したほうがいい。ロシアの南下政策が極東に向かわなくて済むからである。
 高校の世界史の授業で、1853〜56年のクリミア戦争を習った人も多いことだろう。ナイチンゲールが
看護師として従軍したことでも有名だが、ロシア帝国とフランス、英国、オスマン帝国の同盟軍が
戦った近代史上まれにみる大戦争だった。
 不凍港を求めたロシアの南下政策がもたらした戦争というのが定説だ。ロシアがクリミアを
実効支配できずに、極東に出てきた結果が1904年の日露戦争になった。
清が参戦できなかったのは日英同盟のおかげだ。
 世界規模で考えるとき、欧州で起きた出来事が、自国の国益にも ………

111 :
平和条約は時期尚早だな

112 :
そういうのもういいから黙れよロシア

金やるからさっさと日本のために
中国韓国北朝鮮との戦争に備えろや

113 :
>>1
まー歯舞と色丹の領土主権を無条件返還しないと平和条約は締結出来ないな!!
てか千島列島と南樺太を無条件返還しろよ!!

114 :
認めて終わりなら、日本は馬鹿でしょうな。
認めるのなら4島引き渡せ、これがないと話にならん。

115 :
2018/12/14
【オピニオン】友情は育たぬとも結束する中国とロシア(The Economist) [12/12]
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/news5plus/1544792606/28-30

116 :
先の大戦がソ連の侵略戦争だと自ら認めたようなもんじゃん

国境は戦争ではなく条約で決めて、それが国際的に多数の国から認知されることが必要だろ

117 :
ジャップはもう認めろよ
お前達はミジメに負けたんだってwww

118 :
竹島からやらない安倍は親韓。

119 :
戦争による領土拡大は帝国主義である!

120 :


はっきり言えば
ソ連とは、戦っていない

いつ戦ったか、いってほしいもんだ

要するに、単なる盗人

121 :
大前研一氏 北方4島は米国がソ連に“戦利品”として与えた

 1つは、ソ連が日ソ中立条約を一方的に破棄し、
宣戦布告なしに北方領土に侵攻して占領した、というものだ。
 たしかにソ連は1945年8月8日に日ソ中立条約の破棄を宣言したが、
同条約に破棄や失効に関する規定はなかった。
宣戦布告は「日本がポツダム宣言を拒否したため連合国の参戦要請を受けた」として
条約破棄と同時に在モスクワの日本大使館に行なったと主張している。
 そしてソ連軍は8月9日午前零時に戦闘を開始、
11日には日露戦争で日本が奪った南サハリン(南樺太)に攻め込んだ。
しかし、千島列島(クリル諸島)の択捉島と国後島、色丹島、
歯舞群島を占領したのは、
日本が無条件降伏して大本営が正当防衛以外の
即時停戦命令を出した15日以降のことである。
 しかも、ソ連がドイツ降伏後3か月以内に
日ソ中立条約を破棄して対日参戦する見返りに、
サハリン南部をソ連に返還すること、
千島列島をソ連に引き渡すことは、
1945年2月に行なわれたアメリカのフランクリン・ルーズベルト大統領、
イギリスのウィンストン・チャーチル首相、
ソ連のヨシフ・スターリン書記長によるヤルタ会談の協定
(ヤルタ秘密協定)で決まっていた。
 それに従ってソ連は、
ドイツが無条件降伏した5月8日の約3か月後、
日本に宣戦布告したのである。
 また、終戦直後にスターリンは、
ルーズベルトの後を継いだハリー・S・トルーマン大統領に、
北海道を南北に分割して北半分をよこせと要求している。
しかし、日本をドイツのようにしたくないと思っていたトルーマンはこれを拒否した。
 つまり、北方4島はソ連が侵略したのではなく、
アメリカが“戦利品”としてソ連に与えたわけで、
日本は4島を失った引き換えに北海道の南北分割を避けられたとも言える。

122 :
119 つづき
これは当時のアメリカの公文書に残っている明確な事実だ。
 もう1つの誤解、というか日本国民があまり知らない事実は、
日本政府が「4島一括返還」を要求することになったいきさつである。
実は4島一括返還は日本政府が自ら言い出したのではなく
、1956年8月、アメリカのジョン・フォスター・ダレス国務長官が
日本の重光葵外相とロンドンで会談した際に求めたものだ。
 当時、日本政府は北方領土問題について
歯舞、色丹の2島返還による妥結を模索していたが、
アメリカとしては米ソ冷戦が深まる中で日本とソ連が接近すること、
とくに平和条約を結んで国交を回復することは防がねばならなかった。
そこでダレスはソ連が絶対に呑めない国後、
択捉も含めた4島一括返還を要求するよう重光に迫り、
2島返還で妥結するなら沖縄の返還はない、
と指摘して日本政府に圧力をかけたのである。
 それ以降、日本の外務省は北方4島は日本固有の領土、
4島一括返還以外はあり得ない、
という頑迷固陋な態度を取るようになった。
つまり、4島一括返還はアメリカの差し金であり、
沖縄返還とのバーターだったのである。

123 :
国際法を無視する国と平和条約を締結することは無意味
「北方領土4島を即時返還するなら平和条約を締結してやってもいい」
というスタンスでOK

ロシアが国際法を無視するならず者国家であることは
2008年のジョージアと2014年のクリミアを見れば明白

124 :
2018年12月1日
北方領土引き渡し、ロシアで賛意増加 経済協力期待か
https://www.asahi.com/articles/ASLCZ7R6MLCZUHBI033.html
2018年12月18日
北方領土引き渡し、サハリンで反対デモ 市民ら200人
https://www.asahi.com/articles/ASLDH52GKLDHUHBI01S.html
12/19
【産経】「北方領土返還 アンケートではロシア人賛成は過去最高!」 一方ロシア「まずはロシア領と認めろ、あと島内に軍人用住宅作る」 [487776795]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1545189407/
https://www.sankei.com/images/news/181218/wor1812180018-p1.jpg

12/17
【産経・正論】北方領土の行方 「四島」以外に何がある ソ連の国家犯罪を認めるな! ー齋藤勉
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1545019178/
12/18
【安倍政権】外務大臣の河野太郎がまたもや北方領土を日本固有の領土と明言せず質問を拒否
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1545133401/
【北方領土】安倍首相 北方領土元島民と面会「双方受け入れ可能な解決策を」日ロ首脳会談を前に
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545131187/
【ロシア】北方領土に軍人用の集合住宅を建設 日本を改めてけん制
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545099029/
12/19
【政府】北方領土の兵士用宿舎新設でロシアに抗議「わが国の立場と相いれない」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545184822/

125 :
2018/12/19
“外交文書”1957年の首相訪米時、北方領土協議避ける方針
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3552935.html
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12198-149281/
 外務省の外交文書が公開され、1957年に当時の岸総理が訪米した際に、外務省が北方領土問題についてアメリカとの協議を
避ける方針をまとめていたことが分かりました。
 公開された文書によると、1957年6月、岸総理の訪米の直前にまとめた外務省の方針では、北方領土について「わが方から
この問題に触れることは避ける」「共同コミュニケにおいて触れることも、できるだけ避ける」などと、アメリカとの協議を避ける方針
だったことが分かりました。
 前の年の1956年には日本とソビエト連邦の国交を回復した日ソ共同宣言が出されたほか、アメリカのダレス国務長官が
「択捉、国後をソビエトに帰属させるなら、沖縄をアメリカの領土にする」と迫ったとされるいわゆる「ダレスの恫喝」がありました。
このため、日本側は北方領土問題でアメリカとの協議にも神経質になっていたことが分かります。

 結局、この時の訪米では北方領土については首脳会談で簡単に触れただけで、大きな問題になることはありませんでした。

2018/12/19
外交記録文書 北方領土“2島プラスα論”
http://www.news24.jp/articles/2018/12/19/04412148.html
http://news.livedoor.com/article/detail/15761372/
北方領土問題をめぐり平和条約交渉が行き詰まる中、「最近わが国内に歯舞、色丹、プラスアルファをもって本問題を解決し、
平和条約を締結すべきであるとの議論が一部にみられる」と記載されている。
「2島プラスアルファ」論の代表例として、北海道根室市の漁業者の声を踏まえた水産業団体の政府への要望を挙げ、
要望の真意は「ソ連側にわが国の国後、択捉に対する潜在主義を認めさせ、あるいは近海安全操業に対する保障をとりつければ
歯舞、色丹の返還をもって手を打つことにあるとみられる」と分析している。
また、外交文書では安倍首相の祖父にあたる岸信介首相が1957年5月にマッカーサー駐日米国大使に対し、
「自分は憲法改正に努力する覚悟を有する」と述べ、安倍首相と同じく憲法改正への意欲を示していたことも明らかになった。

126 :
2018/12/19
沖縄返還約束で「北方領土有利に」 政府、外交文書を公開
1957年、岸首相の訪米時に外務省分析
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39123270Z11C18A2EAF000/
1957年6月の岸信介首相の訪米時、米統治下の沖縄や小笠原諸島を返還するとの約束を米側から引き出せれば、
北方領土交渉が有利に運ぶと分析する日本外務省公電が19日の外交文書公開で見つかった。アイゼンハワー大統領らとの
会談で要請すべきだとして、岸氏の米滞在中に同省が在米大使館に送った。岸氏の訪米をてこに、対ソ交渉を前進させたいとの
思惑がうかがえる。

だが岸氏はアイゼンハワー氏らとの会談で、返還の約束などを得ることはできなかった。
日本とソ連は前年の56年、平和条約締結後の歯舞群島、色丹島の引き渡しを明記した日ソ共同宣言に調印したばかり。
4島を巡る交渉は新たな局面に入っていた。
今回の外交文書公開では、60年の岸氏の訪米を前に日本側が日ソの懸案を巡る説明資料を作成していたことも判明。
平和条約締結交渉が停滞する中、日本の国内世論について「(事態打開へ)最近、歯舞、色丹プラスアルファで解決し、
締結すべきだとの議論が一部に見られる」と紹介する記述があった。

127 :
2018年12月19日
約60年前の外交文書 「二島先行返還論」が一部にみられる 明記
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181219/k10011752241000.html
1960年1月に作成された当時の岸総理大臣のアメリカ訪問に向けた準備資料には、
領土問題について「行き詰まり状態になっている」と記されています。
その一方で「最近わが国に、歯舞、色丹プラスアルファをもって本問題を解決し、平和条約を締結すべきであるとの議論が一部に
見られる」といわゆる「二島先行返還論」が一部にみられると明記されています。
具体的な例として「日本国民が是認しうる最小限度の条件で速やかに平和条約を締結するよう努力すべし」という水産関連団体の
要望が紹介されています。
そして、この要望について、真意は国後島と択捉島に対する日本の主権を認めさせたうえで歯舞群島と色丹島の返還によって
平和条約を締結しようということだと分析しています。
また資料には、「ソビエト側において、従来の基本的態度を変化した兆候はなく、目下のところ解決に見通しが立たない」とも
記されています。

外交史が専門の筑波大学の波多野澄雄名誉教授は「『二島返還で解決すべきだ』という国内の意見をアメリカに伝えようとした
資料は初めてではないか。潜在主権が沖縄だけではなく北方領土にもあるということをアメリカに確認したかったのではないか」
と分析しています。

128 :
12/18
【北方領土】安倍首相 北方領土元島民と面会「双方受け入れ可能な解決策を」日ロ首脳会談を前に
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545131187/
12/20
【河野外相】ロシア外相ラブロフ氏は「こわもてだが2人だけの時はジョーク連発」河野外相が人物評を披露
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545241886/
12/20
【北方領土】「2島(歯舞・色丹)プラスアルファでも前に進んで行かないといけない」 自民 萩生田幹事長代行(衆/東京24区)
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545245144/

12/18
【日ロ】ロシア ハバロフスク空港運営に日本企業が参入
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545135948/

129 :
大前研一氏 北方4島は米国がソ連に“戦利品”として与えた

 1つは、ソ連が日ソ中立条約を一方的に破棄し、
宣戦布告なしに北方領土に侵攻して占領した、というものだ。
 たしかにソ連は1945年8月8日に日ソ中立条約の破棄を宣言したが、
同条約に破棄や失効に関する規定はなかった。
宣戦布告は「日本がポツダム宣言を拒否したため連合国の参戦要請を受けた」として
条約破棄と同時に在モスクワの日本大使館に行なったと主張している。
 そしてソ連軍は8月9日午前零時に戦闘を開始、
11日には日露戦争で日本が奪った南サハリン(南樺太)に攻め込んだ。
しかし、千島列島(クリル諸島)の択捉島と国後島、色丹島、
歯舞群島を占領したのは、
日本が無条件降伏して大本営が正当防衛以外の
即時停戦命令を出した15日以降のことである。
 しかも、ソ連がドイツ降伏後3か月以内に
日ソ中立条約を破棄して対日参戦する見返りに、
サハリン南部をソ連に返還すること、
千島列島をソ連に引き渡すことは、
1945年2月に行なわれたアメリカのフランクリン・ルーズベルト大統領、
イギリスのウィンストン・チャーチル首相、
ソ連のヨシフ・スターリン書記長によるヤルタ会談の協定
(ヤルタ秘密協定)で決まっていた。

130 :
127つづき
 それに従ってソ連は、
ドイツが無条件降伏した5月8日の約3か月後、
日本に宣戦布告したのである。
 また、終戦直後にスターリンは、
ルーズベルトの後を継いだハリー・S・トルーマン大統領に、
北海道を南北に分割して北半分をよこせと要求している。
しかし、日本をドイツのようにしたくないと思っていたトルーマンはこれを拒否した。
 つまり、北方4島はソ連が侵略したのではなく、
アメリカが“戦利品”としてソ連に与えたわけで、
日本は4島を失った引き換えに北海道の南北分割を避けられたとも言える。

131 :
128つづき

これは当時のアメリカの公文書に残っている明確な事実だ。
 もう1つの誤解、というか日本国民があまり知らない事実は、
日本政府が「4島一括返還」を要求することになったいきさつである。
実は4島一括返還は日本政府が自ら言い出したのではなく
、1956年8月、アメリカのジョン・フォスター・ダレス国務長官が
日本の重光葵外相とロンドンで会談した際に求めたものだ。
 当時、日本政府は北方領土問題について
歯舞、色丹の2島返還による妥結を模索していたが、
アメリカとしては米ソ冷戦が深まる中で日本とソ連が接近すること、
とくに平和条約を結んで国交を回復することは防がねばならなかった。
そこでダレスはソ連が絶対に呑めない国後、
択捉も含めた4島一括返還を要求するよう重光に迫り、
2島返還で妥結するなら沖縄の返還はない、
と指摘して日本政府に圧力をかけたのである。
 それ以降、日本の外務省は北方4島は日本固有の領土、
4島一括返還以外はあり得ない、
という頑迷固陋な態度を取るようになった。
つまり、4島一括返還はアメリカの差し金であり、
沖縄返還とのバーターだったのである。

132 :
2018/12/19
【外交文書公開】岸信介首相、改憲へ二段構想 安保や沖縄返還問題の解決後実現
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545184644/32

133 :
そもそも日ソ中立を無視して侵略したのが正当なら平和条約結んだってまた無視するだけでしょ

134 :
12/19
【北方領土】安倍首相「最終的な解決を目指す」 元島民は「4島」主張
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545197226/
12/21
【速報】安倍政権、「北方領土は日本固有の領土」だと明らかにしない方針へ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545373227/

12/21
【プーチン大統領】「日本にどれほどの主権があるのか分からない。北方領土交渉でも米の意向を考慮」 沖縄普天間基地問題を念頭に
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545365678/163

135 :
2010/12/2付
(4)北方領土 ロシア、対米防衛で重視
https://www.nikkei.com/article/DGKDZO19195540R01C10A2NNH000/

136 :
12/22
【日ロ平和条約交渉】来月14日にもモスクワで最終調整 北方領土問題の進展に向け
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545442902/
【ロシア】2週連続で引き渡し反対集会=北方領土めぐりサハリン州 野党の共産党などが呼び掛け 約200人参加500以上署名
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545486790/

12/23
【日ロ】日本は平和条約に関するプーチン大統領の発言へのコメントは控える=菅官房長官
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545509335/

137 :
12/28
【国際】ロシアが実効支配するクリミア半島で勝手に国境を引きはじめる ウクライナ反発 長さ60キロのフェンスが完成
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546006842/
12/31
【ロシア】国民の間で「ロシア帝国」の復古望む声が増加
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546182529/

12/29
日ロ漁業交渉30年ぶり越年 マダラはえ縄漁見合わせ 漁業者に動揺 ロシア「漁獲割当増やせ」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546049548/

12/30
【北方領土】ロシア軍、2020年までに千島列島や北方領土に地対艦ミサイルを増強し、全域を覆って防衛線をつくる構想
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546156654/
【内部文書】ロシア軍、北方領土に防衛線 ミサイル増強構想判明
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546168302/

138 :
12/31
【転進】安倍首相「残念ながら4島には日本の島民が住んでいない。その帰属を日本に変えることの困難さを国民は理解しているはず」★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546187342/

139 :
2019/01/01
安倍首相「"在日米軍"はロシアにとって敵対的な存在ではありません!」とプーチン大統領に説明する「必ず理解いただける」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546351935/

140 :
01/06
【新春対談】和田政宗(参宮崎自)「韓国にはビザ規制にも踏み切るべき」 足立康史(衆比近畿維)「安倍政権の先を見据えて外交力強化」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546738447/
『2島返還+α』となった場合、国後、択捉両島については最低限、継続交渉になるというのがとれるかどうかだ。
『国後、択捉両島はあきらめる』となると、自民党の支持基盤自体が崩れる。拙速にやるのなら、体を張って阻止する

【安倍首相】ロシアとの「平和条約締結が米国にとってプラス」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546755426/

【安倍首相】ロシアとの条約交渉「ここからが正念場。私とプーチン大統領の手で必ず終止符を打つ」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546759030/
【政治】首相、山口で父の墓参り 日ロ前進誓う
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546759275/
01/07
【領土は誰のもの?】安倍首相、亡父へ日ロ前進誓う 「北方領土問題に終止符」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546794868/

141 :
2018/12/18
【日露】南クリル(北方領土)に軍人用住宅建設:日本「許さない」予定 [12/18]
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/news5plus/1545142240/

2018/12/02
【海外】「北方領土を売りたい」が本音!? プーチン大統領 26兆円の“マネロン”国外流出に失神寸前!―ロシア[12/02]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1543677323/
2018/12/21
【プーチン大統領】「日本にどれほどの主権があるのか分からない。北方領土交渉でも米の意向を考慮」 沖縄普天間基地問題を念頭に
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545365678/163,164,282,283,287,351

142 :
2019/01/07
【政治】首相にとっては“一か八か”の賭けになる!? 自民党『北方領土解散』で7月「衆参ダブル選挙」のシナリオも検討[01/07]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1546872651/

2019/01/08
北方4島の賠償請求権を日露双方が放棄へ。戦後、自らの土地に住めなかった日本人の元島民らには日本政府が補償する方向で調整。
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546907145/

2019/01/09
【在日米軍司令官】「現在、北方領土に戦力を置く可能性はない」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547041115/

143 :
01/10
安倍首相の北方領土発言にロシアが抗議
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547074760/

144 :
SAPIO 2019年2月号
https://www.shogakukan.co.jp/magazines/1409702119
・ 北方領土 2島どころか実質1島のみ返還もプーチンの不当要求には「交渉打ち切り」で臨め/名越健郎

文藝春秋 2019年2月号
http://bunshun.jp/articles/-/10308
[新春特別企画]英『エコノミスト』誌×文藝春秋
2019 世界と日本はこう変わる 

[政治]安倍首相「レガシー」追求の危うさ 後藤謙次
[北方領土]衆参ダブル選挙で日露平和条約締結へ 佐藤 優

145 :
ロシアにとっては、聯合國支配体制の"裂け目"がこの日本との関係であったのであって
何かと甘言を弄しては日本に北方領土は諦メロンと促すのが定番なんだよねww
日本にとって重要なのは、この聯合國支配体制をどう日本に有利にシフトさせるかで
あって、その点を忘れずに交渉に臨むべきww

146 :
人は居なくなる 島は残る 安倍さん次世代に任せなさい

147 :
>>1


===========================


米国務長官首席補佐「沖縄に海兵隊が駐留している理由?日本がカネ払ってくれるから。抑止力はあるけど諸刃の剣」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545552381/


【元米軍高官】沖縄の海兵隊駐留に言及 「戦略的必要性ない」「全てお金と海兵隊の兵力維持のためだった」
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1545559271/


在日米軍司令官「日本の北方領土に、米軍基地や米軍戦力を置く可能性はない」
http://www.webcitation.org/75JOdMQAv


日米安保破棄を真剣に検討し始めた米国
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27869


【防衛オフレコ放談】「日米安保破棄」 公然と語られ始めた危機に処方箋はあるか
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120101/plc12010118010006-n1.htm


MD問題 米側が日本側に軍事通信衛星の使用を認めていないことが発覚 米軍の通信ネットワークから除外される
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1150595432/


米NYタイムズ紙 日本の歴史隠蔽行為を非難する記事を連日掲載 日本右翼の「監視役」を自任
http://yomi.mobi/read.cgi/news21/news21_news4plus_1175555923


米議会で批判相次ぐ「日本の首相は、靖国参拝やめろ」「遊就館内の説明、訂正すべき」
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1158312709/


米司法長官「真珠湾攻撃の山本五十六搭乗機の撃墜と同じ」ビンラディン殺害の正当性強調
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110505/amr11050522460015-n1.htm


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148 :
01/10
【ロシア外務省】激怒 日本大使呼び出し 安倍首相発言に猛抗議
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1547069828/

149 :
>>1
明確な売国政策を繰り返してる安倍さんを支持する理由は何ですか?
日本人を苦しめる安倍さんを支持する理由は何ですか?

日本人を苦しめて売国を重ねる安倍さんを、
支持しないといけない「特殊な事情」でもあるんですか?

150 :
>>1
サンフランシスコ条約の改正って無理なのか?

151 :
国ぐるみで火事場泥棒をまだ続けてる図体だけデカい奴らがいると聞いて

152 :
01/11
ロシア国営テレビ討論会 「北方領土」めぐり日本に厳しい意見
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547159200/94,96,99,102,121,221

2019年01月11日
ロシアとの領土問題解決に日本が米国の助けを必要とした理由は? 露日首相は諸島交渉を「美味しく」仕上げられるのか?
https://jp.sputniknews.com/opinion/201901115792931/
安倍晋三首相は年始に、2019年がロシアとの平和条約締結交渉の転機になると述べた。安倍首相はまた、露日がこの条件で
平和条約を結べるよう米国の支援を見込んでいる。訪米中の自民党の河井克行総裁外交特別補佐は、
ハドソン研究所でこの旨を米国に伝えた。
共同通信によると河井氏は「アメリカには中国の脅威への共同対処としての日ロ平和条約締結の重要性を理解してほしい」としたうえで、
安倍首相が在職中に文書に署名してロシアとの領土問題を解決する意気込みだと述べた。

153 :
151

154 :
1/11
ロシア「合意を乱暴に歪曲」と非難:日露首脳会談は実現するか?中村教授、中止または延期の恐れを指摘
https://jp.sputniknews.com/opinion/201901115795301/
1/12
露外務省、第2次大戦の結果を認めるよう日本に呼びかけ 河野外相訪露を前に
https://jp.sputniknews.com/russia/201901125797434/

155 :
2019/1/11
「米国の存在、日ロに影響」 ロシア極東研究所ワレリー・キスタノフ日本研究センター長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39868770Q9A110C1PP8000

156 :
1/11
【悲報】ロシア人千島島民が「日本に返還するべきだ!」ロシア政府は激怒(画像あり)★4
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/new●splus/1547199040/
1/12
【ロシア】クリル諸島(北方領土と千島列島)引渡し禁止法案、下院に提出
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/new●splus/1547238846/

157 :
人のもの武力でぶんどっておいて平和を唱えるおそロシア

158 :
わかりきってたことだけどロシアが返還に応じる訳ない
こいつらも中国も、とかく共産圏の国は悪魔的だよね

159 :
悪魔でもタイプが違う
ロシアは自分の力以外信用しない魔王型
シナは魔王(始皇帝)崇拝型
チョンはサイコパス

160 :
アベ首相は最新のF35を駆使して調子に乗るロシアに軍事的圧力をかけるべし!!

161 :
01/12
【やれぇ】ロシア外務省「日本国内からサイバー攻撃受けた」「去年だけで7700万回」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/new★splus/1547257744/
【北方領土】プーチン激怒、領土交渉決裂 ★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/new★splus/1547288442/
01/13
【日ロ】ロシア「日本が合意を乱暴に歪曲」と非難:日露首脳会談は実現するか?
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/new★splus/1547315126/

162 :
01/13
【外交の安倍】ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547346786/

163 :
1/14
【日ロ】「共同会見なしは日本の要請」=外相会談前、ロシアけん制
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/new★splus/1547394229/
【ロシア】北方領土引き渡し禁止法案 「返還を求める日本側の幻想に終止符を打ちたい」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/new★splus/1547353389/

164 :
1/14
【ロシア】ベラルーシに国家統合迫る 石油価格で圧力 プーチン氏「新ポスト」で居座り画策か
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/new★splus/1547400538/

165 :
施政権を奪ったことは認めるよ

しかしサンフランシスコ条約を批准しなかったのだから合法ではないだろう
合法でないなら主権を認めるわけにはいかない
平和条約を結んで国境線を確定させ合法状態にしましょうというのが日本の立場

166 :
バカ安倍「北方領土をロシアに返還したら、もうコレ以上ロシアにバラ撒けなるよ〜 (´;ω;`)」

167 :
2019/1/14
「ポスト安倍を育てよ」 米ユーラシア・グループ戦略事業部長 ジョシュア・ウォーカー氏 2019私の注文
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3998238013012019PE8000/
安倍政権に国際社会を引っ張ってほしいテーマが2つある。一つは自由でオープンな経済システムの維持だ。
日本は主要7カ国(G7)でドイツに次ぐ長期政権だ。グローバルな枠組みには興味がないトランプ米大統領と欧州諸国首脳の間の
バランスをとって話し合いをけん引できる。デジタル経済のルールづくりなどでもっと日本ができることはあるだろう。…

安倍政権は平和条約の締結を巡るロシア外交がレガシー(政治的功績)になり得ると国民に信じさせてしまった。
参院選でも大きな争点になり得るが、私はロシアのプーチン大統領が条約を本気で結びたがっているか疑問に思う。
日本はバランスをとった外交を進めないといけないだろう。…

168 :
北方領土問題は、焦る必要なし。
理由はロシアは急速に人口を減らしている。
主な死因は自殺。
それと極東には不法中国人がかなり入り込んでいる。
これが続くと不法移民の子供が問題になる。
ロシア生まれの中国人。数は圧倒的。
いずれロシアシナ国が誕生するよ。
クリル諸島は無人になり、交渉はその時でいい

169 :
1/14
【速報】ロシア外務省「日露間に領土問題なし」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547426092/

170 :
1/14
【北方領土】安全操業でロシア側が日本漁船に乗船・点検 「見学」名目で臨検を事実上容認[01/14]
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1547424663/

171 :
>>165
渡しちゃうの?

172 :
>>1
安倍さんが、売国政策と売国外交で日本人を苦しめてる事実は、
左右の思想問わず、既に自明ですよね?

それでも、安倍さんを支持する人って、何が目的なんですか?

173 :
>>1
安倍支持者は、安倍さんが売国者だと気づいてるよね?
何故、支持してるの?

174 :
2019.01.09
プーチンにカネだけ取られる安倍総理「スタンプラリー外交」の愚
https://www.ma●g2.com/p/news/382093
そんな中で、最近の安倍首相は日露関係に熱心で日露平和条約を結び、安倍外交の成功のシンボルにしようとする姿勢が強くみられる。
プーチン大統領と安倍首相の会談は24回を数え、日露の懸案である領土問題と日露平和条約の締結に異常なほど力を入れている。
北方領土の四島返還は日本の外交当局が長年追求してきたテーマだし、ロシアと平和条約を締結することになれば、安倍外交の
歴史的遺産にもなることは間違いないからだ。

安倍首相が北方領土に最も力を入れ、北方領土に経済協力をしてゆけば、プーチンも折れてきやすいとみてここ1年は協力を進めている。
しかし、日本が経済協力を進めればプーチンが妥協するかといえば、したたかなプーチンは甘くはない。現に最近、四島の主権は渡さない
と主張し始めている。色丹島の住民は現在約3,000人(歯舞は0人)で、択捉、国後、両島で約1万3,000人に及ぶといい、ロシア人の立退き
は殆んど不可能なのだ。

175 :
2019/1/15付
日ロ外相平和条約で初協議 ロシア、領土で揺さぶり ラブロフ氏「主権を認めよ」 河野氏「一致部分見つける」
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO39991740U9A110C1PE8000/
2019/1/15付
日ロ領土問題進むか(複眼) 東郷和彦氏/木村汎氏/アレクサンドル・ガブエフ氏
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO39990520U9A110C1TCR000/

176 :
14
【河野外相】プーチン大統領の訪日、6月で調整
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547464892/
【北風と太陽】北方領土ロシア帰属「何の疑問もない」ロシア外務省
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547441363/

177 :
【ロシア・プーチン政権】北方領土442ヘクタール、450人に無償貸与…5年後に土地譲渡
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547435479/
ロシア外相「日本よ、ビザ制度を撤廃しよう」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1547478912/

178 :
【日露】ロシアのラブロフ外相、「北方領土」の名称見直し要求
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547471746/
ロシア「北方領土と呼ぶな。あそこは第二次後にロシア領になった。認めろ」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1547515074/

179 :
1/15
【国際】「北方領土と呼ぶな!」ロシア外相 強烈メッセージ 日露外相会談 日本との"溝"浮き彫りに
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547553687/
ロシア「南クリルはロシア領だ。日本側から反論はなかった」島の主権は議論にならず
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547517737/

180 :
【菅官房長官】北方領土は「不法占拠」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547548218/
【北方領土】菅長官「北方領土は『不法占拠』が続いている」と日本政府の立場を改めて主張
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547548395/

181 :
【国際】プーチン政権は世論重視 領土交渉に期待薄【露西亜】
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547481053/
【トーンダウン】安倍首相「プーチン大統領と胸襟を開いてじっくりと話し合い、できるだけ交渉を進展させる」 22日日露首脳会談
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547537479/

182 :
ラブロフからしたら、河野見たいなコワッパ100年早いわチョロイチョロイ (笑)

183 :
1/16
【北方領土問題】首脳会談に向け意見交わす 日ロ次官級協議
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547576827/
【国際】ロシア、日本に直接投資の拡大を要求 LNGプロジェクトなどへ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547571407/

184 :
>>1
言ってる意味がよく分からんが
本来ならば
中立条約を結んでいたので、戦争になる筈の無い日本とソ連が>戦争した結果
=北方領土問題が生まれた、ってのが
世界一般的な解釈だろなぁ

185 :
2019/01/15
北方領土問題 連なる関門 平和条約、難航も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40045730V10C19A1PP8000/
【モスクワ=甲原潤之介】日ロ両政府が1956年の日ソ共同宣言を基礎とした平和条約交渉を本格的に始めた。
戦後70年以上にわたって対立してきた北方領土の帰属問題の整理が前提となる。
だが、戦中・戦後史の認識、56年宣言の解釈、日米安全保障条約などの関門が連なり、交渉はいばらの道だ。


国際/露極秘文書を入手、プーチンが迫る基地撤廃の踏み絵
   ◆ ロシア・プーチン大統領、元外務官僚・原田武夫、北方領土
週刊文春(2019/01/24), 頁:43

186 :
1/16
【日露】「北方領土返還要求は国連憲章に違反」 ロシア外相が年頭会見で批判 ★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547650261/
【露ラブロフ外相】北方領土返還要求は国連憲章違反 日本は「第2次大戦の結果を完全に認めていない世界で唯一の国だ」
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1547634464/

187 :
北方領土と言わず、千島列島、南樺太も返してもらえよ
戦争による領土拡大は、連合国が認めないんだからさ

188 :
千島がロシア、樺太を日本ということで最終解決するのはどうか?

189 :
>>163>>186
2019/01/14
日本はロシアの「第2次大戦の結果......」主張を受け入れるのか。ロシア外務省報道官の「暴露」から推測する
https://newspicks.com/news/3594810/

190 :
>>170
16
【外交の安倍】日本政府、北方領土周辺海域での日本漁船に対するロシア側の乗船検査を容認してしまう 漁師は反発
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547633002/400

17
【日ロ交流】日本への観光客増加率 ロシアが目覚ましい上昇
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547665490/
【ロシア】首脳会談前にロシア大統領府がけん制 領土問題譲歩しない姿勢 ウシャコフ補佐官
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547671448/
【国際】ロシア大統領府、「日露の首脳が、平和条約の締結の意向」【露西亜】
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547740190/

18
【ロシア】日ロは「パートナーには程遠い」、ラブロフ外相が発言 ★3
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547757506/

【国際】北方領土が「第二次大戦でロシア領になった」というロシアの主張は大間違い【露西亜】
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547740779/1-2

191 :
1/19
【世論調査】ロシアの若者意識は変化?北方領土を日本に引き渡すことに賛成する人が増えているとの分析
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547882355/

192 :
> 【ロシア】ロシア外相「平和条約締結は第2次大戦の結果を認めることを意味する」北方領土支配は合法

だからこんな「ならず者国家」は放っておけ、これ以上金も時間も掛けるな..安倍政権。

193 :
なんか方針転換スゲーなwwww4島一括返還どうなったの?
今になって鈴木宗男とか「え〜お前ら知らなかったの?」国後択捉は違うみたいな言い方
安倍も歯舞色丹2島で平和条約なら今まで歯舞色丹国後択捉って騒いだのナンだったん?

昔テレビのcmでもやってたよね! 

194 :
北方領土交渉なんぞ急ぐ必要も無いし
ロシアは条約を結ぶに値しない国だと
第二次大戦において自ら証明してみせたからな
露助の戯言相手にしてるほど日本は暇ではない

195 :
>>193
鈴木宗男は昔から二島返還論者

四島返還論は、南千島は千島だろ?問題を
クリアしないといけないので
国内向けには元気があっていいんだが
国際的には微妙。だから政府はあまり触れたくない

じゃあなんで四島返還にこだわったのか?は
冷戦下での二島返還&日ソ和平を嫌ったアメリカが
交渉が実らないようにハードルを上げさせた説がある
信憑性は知らんけど

196 :
>>195
> 冷戦下での二島返還&日ソ和平を嫌ったアメリカが
> 交渉が実らないようにハードルを上げさせた説がある

その前に四島一括返還に舵切ったって聞いた
ダレスの話は後付っぽい

197 :
>>1
うん、それはもういいんだけどさ
墓参りと漁師の仕事は邪魔しないで欲しい

それとこれはお願いなんだけど…
ベア数機とSu-34との1個編隊をしばらく貸してくんない?
K国海軍に殴り込みかけたいんだわ
心配しないで
燃料代も武器弾薬の費用も搭乗員のウォッカも全部こっち持ちでいいから

どうかな?

198 :
【怪しいお米?】 米米CLUBが福岡公演中止 カールスモーキー石井が前日から体調不良 病院で検査
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1547953440/l50

199 :
>>196
そうなんだ。ありがとう

いずれにしろ
日本政府はかつて「国後択捉は放棄した」と
間接的に答弁してしまい、それを修正しないまま
「四島は固有の領土」とも言ってしまったので
落としどころに悩んでると思う

200 :
安倍を支持している訳じゃない。
自民党から、若者が出て来ないだけ。
爺に出て来られても困る。

201 :
日本は警察の予備隊と言う自衛隊、正当防衛しかできない制限を付けて、何が文民統制だ?
文民統制が必要なら、警察の方こそ、正当防衛件より強い反撃能力が与えられている、
警察に文民統制が必要だろう。
何で派出署の日報を国会は審議しないのか。
正当防衛しかできない自衛隊に、立憲民主党の枝野や辻元は、どんな文民統制を求めてんだ?
自衛隊が軍刑法を持って軍隊になっているなら、文民統制も意味があるが、正当防衛しか手段のない自衛隊に、
国会の文民統制なんか不要じゃ。
自民党の福田武夫、民主党の菅直人は憲法を無視し、殺人犯やら、中華の犯罪船長を刑法を無視して海外に逃しただろう。
あれは日本の首相は「超法規的措置だ」とだ一言言えば今の憲法を自由に無視できる制度が出来ていると言うことだ。
福田も管も事後日に、国会の承認決議を出したか?
何も出していない。
今の日本国憲法は国民投票もやっていない。あんな憲法は総理が超法規的措置だと言って、
何時、破棄したら何も問題はない筈だ。

202 :
ロシヤ。人は何時でも政府の命令は効くから負い出したら良い。
今の北方領土のロシヤ人は、スターリンの強制移住政策の犠牲者だ。
韓国経済程度の国民総生産のロシヤに金はない。
予算は、武器の維持だけで国民に福祉政策は行き届かない。
もう少しヘタレるまで、日本は我慢しろ。

203 :
>>202
だから、ここで経済制裁だろ
経済協力って何だよ?

204 :
>>199
吉田元首相の答弁でしょ?
軽率だよな

205 :
まず条約違反の謝罪と賠償をしてくれ

206 :
>>6
国内の左翼はそろそろ殲滅できるし、そう悲観したものでもない。
米内は日本が元に戻るのに200年かかるといったそうだが、100年で元に戻るのは僥倖。

あと30年

207 :
>>159
最後はゴブリンの間違い

208 :
本当にロシアが北海道に進行してこなくてよかったわ。
北方領土はほっとくしかないね。

209 :
>>204
サンフランシスコ講和の時点では
国後択捉は千島の一部、ってのが日本の見解だったので
吉田はそれに従って答弁した

その後、日本は
国後択捉は「南千島」であって千島ではない説を唱えたんだけど
いやお前5年前と言ってること違うじゃん?って指摘に
うまい返しができなかったので(←ココが重要)
国内世論と国際的な解釈に差が生まれてしまった

なお、歯舞色丹がロシアに不法占拠された日本の領土なのは
サンフランシスコの頃から一貫した日米の見解

210 :
>>203
猛獣使いの安倍は強面にはとことん弱いんだよw

まるっきりジャイアンに媚びるスネヲだなw

211 :
>>2
同意。だから安倍晋三には焦らないで欲しい。

212 :
>>209
国内論争ではその通り。だがロシアとの交渉では4島の主張で変わっていないのも肝。

213 :
>>1
ロシアが周辺国と結んでいる平和条約や安全保障条約も破る可能性を指摘すれば良い。

214 :
ロシアのデホルト待ちか。
ロシア国債7%〜8% 
今年チャイナショックがくるんで、煽りを食らうし、エニセイ川上流は温暖化で洪水多発。
年金も今年7%1000ルーブル上げた。1000/0.07=14300ルーブル
これにルーブル/円 1.6掛けると22800円週給ではない、月給だ。しかし北方4島は3倍。
北方4島住民合わせて1万7千人。択捉島は2千人で、ほとんど無人島だし。
慌てる必要はないな。
 

215 :
北方4島問題であるが、基本的にはサンフランシスコ講和条約に従う以外の方法はない
サンフランシスコ講和条約で千島列島の主権を日本が放棄した。
そこで連合国と日本は千島列島の範囲を歯舞色丹を除くと確認している。
サンフランシスコ講和条約は終戦後の侵攻を承知で締結されている。

216 :
サンフランシスコ講和条約を尊重してほしいのがロシアの立場
正しいだろう。そこで権利関係がどれだけ日本に有利にできるかだな

217 :
>>212
たしかに
ロシアはサンフランシスコ講和を参照できないので
(歯舞色丹が不法占拠だと認めることになる)
その辺に解決の糸口があるような気はする……かなあ。うーん

218 :
>>214
だからこそ、今こそ経済制裁なんだよ
今なら欧米も経済制裁してる
これが日本一国だけだったら、効果なんてないんだよ
今が最も効果的な時期だ

219 :
1/21
【北海道はロシアの島!】北方領土返還に反対、モスクワで数百人が抗議
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548022465/
【日ロ首脳会談】「島の代わりにプーチンを日本に引き渡そう」ロシアの左翼戦線 平和条約交渉も反対し抗議
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548038124/

【安倍首相】ロシアへ出発 あす夜に首脳会談
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548034306/
安倍首相 ロシアへ出発 平和条約交渉「胸襟を開いて話し合う」
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548047462/
【日ロ】安倍首相 きょうロシアへ出発 北方領土交渉の前進なるか 21日
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548021408/

【日ロ】日本との平和条約、早期の締結達成に向け「可能なことを全て行う用意」 露報道官
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548082640/

【北方領土】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」 ★11
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548082028/

220 :
1/22
【日ロ】ロシアが北方領土で強硬姿勢、22日に安倍・プーチン会談
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548101621/
【北方領土】日本は2島引き渡しを提案していない 露大統領府ペスコフ報道官
/newsplus/1548103514/
プーチン大統領がまた遅刻 46分、安倍首相を待たせる
/newsplus/1548163984/
1/23
【北方領土の90%以上を放棄へ】日ロ首脳会談、始まる 安倍首相、事実上2島に絞って交渉へ 国内向けと国外向けで発言の違いも★2
/newsplus/1548169817/
【LIVE】日ロ首脳 共同記者発表
/newsplus/1548169858/
【速報】北方領土進展なし 経済協力のみ
/newsplus/1548170259/
【次号に続く…!】日ロ首脳、領土問題解決に決意 来月に外相会談 モスクワ日本領事館では抗議活動で11人身柄拘束
/newsplus/1548178473/
【北方領土】プーチン大統領 「平和条約の締結まで 長く辛抱強さ要する」
/newsplus/1548184176/
【北方領土】千島歯舞諸島居住者連盟 副理事長「解決まで先が長い」がっかり
/newsplus/1548199482/

1/22
【経済】日本、ロシア地域からの鶏肉輸入に合意
/newsplus/1548122853/
【ちょっと借りるノフ】露企業が北九州のLNG基地をアジア向け輸出に活用へ
/newsplus/1548140924/

1/22
【産経世論調査】<レーダー照射問題> 日本側の対応を支持する 85・0%、韓国側の対応はおかしい 90・8%
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548143683/
日露平和条約締結交渉の最大の懸案である北方領土問題について「進展すると思わない」の回答が72・9%に達し、
「進展すると思う」は20・4%にとどまった。
22日に日露首脳会談が予定される中、交渉で四島返還が見通せないとの考えが反映しているとみられる。

北方領土問題で目指すべき合意については「歯舞(はぼまい)と色丹(しこたん)の2島を先に返還し、国後(くなしり)と択捉(えとろふ)の
2島は引き続き協議」とする2島先行返還が43・5%で最も多く、「四島一括返還」が32・9%で続いた。
「歯舞と色丹の2島だけの返還でよい」は10・1%、「四島返還は求めない」は7・3%だった。

221 :
1/23
【逆ギレ】菅官房長官「会談してすぐ結論が出るようなそんな生易しい問題ではない」
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548218538/
【菅官房長官】日ロ首脳会談「胸襟を開いて率直な意見交換。素晴らしいスタート」と総括
/newsplus/1548225245/
【日ロ首脳会談】「北方領土」を口にしない安倍首相、ロシアの優位あらわに ★2
/newsplus/1548219626/
安倍首相、日露首脳会談で北方〇土と言えず 素早く辺りを見回してから「4島」と呼ぶ
/newsplus/1548222379/
【外交の安倍】プーチン大統領、安倍首相を執務室に案内 日本の首相がロシア大統領の執務室に入るのは「異例」
/newsplus/1548228858/
【安倍首相】 日ロの平和条約 締結する意義を強調 ダボス会議
/newsplus/1548260963/
【ビザ】菅官房長官は記者会見で、日ロ間のビザ免除を検討
/newsplus/1548236677/
1/24
NYT「プーチン、領土返還という日本の長年の宿願を粉砕する」★2
/newsplus/1548257125/
【北方領土】色丹島のロシア人 日ロ会談を評価 戸惑いや反発も
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548262201/

222 :
1/24付
平和条約、ロシアは急がず プーチン氏、国内世論も利用か
//www.nikkei.com/article/DGKKZO40389710T20C19A1PP8000/
https://www.nikkei.com/content/pic/20190124/96959999889DE6E2E1EAEBE5E3E2E0E1E2E3E0E2E3EB8282EAE2E2E2-DSKKZO4038972023012019PP8000-PB1-2.jpg

2019/1/23
日ロ首脳会談「足元みられた」「6月前進か」 識者の見方
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40368120T20C19A1FF2000/
日ロ首脳は22日にモスクワで会談し、6月の日本での20カ国・地域(G20)首脳会談の際に再会談することを決めた。
平和条約締結問題などを巡る日ロ交渉の行方はどうなるのか。識者に聞いた。

■ 中村逸郎・筑波大教授
共同発表した両首脳の口からは「領土」という言葉すら出ず、北方領土問題解決の道筋は見えなかった。
ロシアメディアによると、ロシア側は2島返還の前提条件として残りの国後島、択捉島を日本が放棄することを期待していたが、
日本側から提示がなかったのが進展しなかった理由という。日本の国内調整が間に合わなかったとみられるが、足元を見られた印象だ。…

223 :
2019/1/24付
北方領土交渉 突破口開くか 戦後に帰属置き去り 譲歩案、折り合い遠く
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO40365540T20C19A1M11000/
北方領土の基礎データ
https://www.nikkei.com/content/pic/20190124/96959999889DE6E2E1E4E7E7E6E2E0E1E2E3E0E2E3EB9FE3E3E2E2E2-DSKKZO4036555023012019M11000-PB1-2.jpg
4島全体
@面積 約5000平方キロメートル
A人口(2016年1月) 1万6668人
B1945年当時の日本人人口 1万7291人
C概要 周辺海域に石油・天然ガス存在の指摘も、中国のファーウェイがロシア企業と光ファイバー回線の海底敷設作業を開始

224 :
1/24
プーチン神話が終わるとき 論説委員 坂井 光
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4036923023012019TCR000/

225 :
結果が4島ともに日本のものだったと言う事でも成立する訳で、
対ロシア的にはそうなる。

226 :
ロシア世論への働きかけも重要だな どうせ外務はやってないだろ


★中国 インド国境近くに核ミサイル基地建設中 日本とインドは友好促進
http://yamatotakeru999.jp/ind7.html



★日本海上空でロシア機墜落 Su-34 こんな飛行機
http://yamatotakeru999.jp/su34.html

227 :
1/24
【日ロ首脳会談】「北方領土」を口にしない安倍首相、ロシアの優位あらわに ★3
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548278790/
【日ロ首脳会談】プーチン大統領は「大変な作業が控えている」と警告
/newsplus/1548279802/
【日ロ首脳会談】昭恵夫人に露テクノパークツアーとアフリカマイマイ贈呈��
/newsplus/1548281932/
【ビザ】菅官房長官は記者会見で、日ロ間のビザ免除を検討 ★2
/newsplus/1548282091/
【外交】北方領土、解決策は「2島返還」 鈴木宗男元衆院議員が講演
/newsplus/1548340386/

228 :
1/27
【世論調査】北方領土決着前の条約「結んでもいい」42%、「結ぶべきではない」46% 日本経済新聞
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548585766/
1/28
【ロシア大統領府】「何かを返したり、受け取ったりということではなく...」領土問題切り離し平和条約を優先すべきと強調
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548632723/
【ロシア】32・8%…どこまで落ちる、プーチン氏支持率 政府系調査でも最低に
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548635369/

【終わらざる夏】「スターリンの野望」北海道占領を阻止した男
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548637469/

229 :
1/29
【北方領土】日露交渉、自民外交部会で打ち切り論「いったん交渉から撤退すべき」 急ぐ安倍首相への異論が浮き彫りに
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548773651/
日ロ交渉ご破算で…プーチンの“安倍パッシング”が始まる
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1548719491/

230 :
シベリア抑留を認めた奴は誰なのか
検証してくれよ安倍君

231 :
官邸発日露親密アピールにモスクワが送る冷視線
   ◆ ロシア・プーチン大統領、安倍晋三首相、今井尚哉秘書官
週刊新潮(2019/02/07), 頁:124


偽りだらけの安倍晋三「大本営発表」に騙されるな!
   ◆ 安倍晋三首相、ロシア・プーチン大統領、日ロ首脳会談
週刊文春(2019/02/07), 頁:24

(2)
   ◆ 秋葉剛男外務次官、長谷川榮一首相補佐官、森友学園問題

(3)
   ◆ 毎日新聞・与良正男、塩崎恭久、加藤勝信、根本匠、香取照幸

232 :
日本からしたら
今更択捉が帰ってきたところで負担にしかならん気はする
場合によっては駐日ロ軍の手当の拠出なんかも要求されるだろうし
地理的にも北朝鮮以上に再開発に手間取る場所にある訳で

沖縄や尖閣は中華帝国という膨張勢力を抑える要だから重要だが
ロシアなんてほっといても大した脅威ではないからなぁ

233 :
2/01
【悲報】ロシア軍元大将「日本人は領土的野心を全く捨てていない、このままでは樺太と千島列島全部奪われる」 ロシア人大パニックに [709039863]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1548957899/

234 :
>>1
ロシアを信じるな‼全てが嘘だ‼( ・`д・´)

235 :
ラブルフの 言っていることが 正しい
アメリカが 島を ソ連にやった

236 :
「潰れるまで待とうホトトギス」家康の知恵に学ぶべきか

237 :
>>7
だよな
ちらすかせて
2000億円取れたから
あっちはどうでもいいはず
その金で中韓が開発するというおまけつき
安部はおぼっちゃん

238 :
1/26
【日露首脳会談】会談のたび経済支援 安倍首相が陥ったプーチン“無間地獄” 3・3兆円の貿易額の引き上げをのまされる
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1548467045/
1/29
【ロシア国営テレビ】プーチン大統領、安倍首相との個人関係重視せず
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548734647/
1/30
【領土】安倍首相、北方4島は「わが国が主権を有する島々」。固有の領土とは言及せず。衆院本会議
/newsplus/1548826221/

239 :
1/31
【重要】2月7日は『北方領土の日』ですが「島を返せ!」や「返せ!北方領土」といった表現は使用中止となります
/newsplus/1548907080/
2/01
【北方領土】国家主権を自ら放棄した、初の首相に…元外務次官のメール [朝日新聞]
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548949094/
【どうなる北方領土?】色丹島で見えた“北方領土交渉”厳しい現状【色丹島最新映像】
/newsplus/1548973356/

【北方領土】南クリル墓参団メンバー3人、無線電話没収される 「裁判所が承認」 税関広報 [スプートニク]
/newsplus/1548976525/
2/02
【漁業】島根のかに漁船、日本海でロシア警備艇に連行される
/newsplus/1549066692/
2/03
【日ロ】島根県の漁船連行 “違法操業の疑いで調べ” ロシア警備当局 解放の見通し立たず
/newsplus/1549127726/

240 :
2/01
【国際】熱い北極海、日本に秋波 資源にらみ中国存在感 ロシア、カナダ警戒 「氷上のシルクロード」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548984388/

241 :
朝鮮戦争は金日成がスターリンに利用され同じ民族同士で殺しあった悲惨な戦争でしたね

242 :
2/1
【ロシア世論調査】北方領土返還「1島たりとも拒否」 ロシア住民の9割
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1549017611/
2/3
【北方領土】領土引き渡し「反対」93% ロシア人住民への世論調査[02/03]
//lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1549164989/
【共同世論調査】北方領土、安倍首相在任中解決しない88%
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1549199741/
2/5
【日ロ平和条約】“北方領土は大戦の結果 ロシアに主権” 改めて強調 ロシアのラブロフ外相
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1549314549/439-441

243 :
ご飯熱いので冷たい惣菜包んで食べるのが常識?

244 :
2/4
専門家「日本人は馬鹿なのでソ連崩壊のときに北方領土を取り返さず中国を支援して日本経済まで崩壊させた。日本人バカすぎ」 [803819328]
//leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1549237986/
2/5
駐日露大使「日本のマスコミは北方領土への露軍ミサイル配備の記事書くな。日露交渉の妨げになる」
//hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1549374572/
2/6
河野外相、日ロ平和条約締結時に2島返還されていない可能性認める
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1549418966/
【産経・主張】あす北方領土の日 首相は歴史の真実を語れ
//fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1549448944/

2/7
【北方領土】“2島引き渡し 平和条約交渉急ぐ” 旧ソビエト機密文書をNHKが入手 1956年の日ソ共同宣言
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1549490735/

245 :
【北方領土の日】安倍首相、平和条約に意欲も「北方四島の帰属の問題」との表現使わず。全国大会あいさつ
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1549518810/
【北方領土の日】「返せ!北方領土」のスローガン、封印して住民大会 ロシアに配慮/根室
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1549512802/
【政府公報】今日は北方領土の日。新聞広告からも「日本固有の領土です」の文言が消える
//fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1549504122/

【今日は何の日?】きょう北方領土の日 元ソ連兵「我々の島」【元ソ連兵の意見】
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1549490869/


国際/平和条約より貿易、露政府ハ爾後、谷内ヲ対手トセズ
   ◆ 日露首脳会談、安倍晋三首相、ロシア・プーチン大統領
週刊文春(2019/02/14), 頁:47

2019-02-07
THIS WEEK【国際】平和条約より貿易 露政府ハ爾後、谷内ヲ対手トセズ
https://ch.nicovideo.jp/shukanbunshun/blomaga/ar1728672
日露首脳会談安倍晋三プーチン谷内正太郎領土問題
 一月二十二日に行われた日露首脳会談。日本政府一行はモスクワ市内の定宿に泊まっていた。
会談前夜、世耕弘成経産相に誘われ、ホテルのバーに現れた安倍晋三首相。
ハイボールを頼んだ世耕氏に対し、首相が頼んだのは意味深な名前のカクテルだった。
「シークレット・ゲスト」
 だが、日本は“招かれざる客”を送り込んだようだ。

246 :
「今後10年おきにその時の政権で決議をとって、3回連続賛成が続いたら平和条約を結ぶ」という協定を結べばいいよ

247 :
ラブロフはアルコール依存症

248 :
ロシアとは、もう話しあう必要はない
国交断絶でいい

249 :
2/8
【北方領土】 共産党・志位委員長「安倍首相の領土交渉は国後、択捉を放棄するもので、これはロシアへの全面屈服であり売国外交だ」 [593776499]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1549636377/
2/14
【北方4島】日露で賠償請求放棄案 日本が提起へ
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1550104227/

250 :
>>1
よく言うよ、ソ連やったこと日本では火事場泥棒って言うんだよ。
火事場強盗だよな、ソ連の糞野郎

251 :
2019/2/12
INF条約破棄、北方領土交渉に余波
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41130780Z00C19A2000000/

2019/2/13
INF廃棄条約破棄、プーチン氏の狙い
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4116821012022019TCR000/
■先制攻撃想定する必要がある時代の到来
ロシアの軍事戦略家らは、米国が欧州に新たなミサイルを配備することを想定し、その対応に備えるべきだと主張している。
もし米国がそうした動きを見せるなら、「(バルト海沿岸の)カリーニングラードへの配備のほか、少なくともシアトルまで到達する
ミサイルを(極東のベーリング海に面する)チュコト自治管区に設置することも検討すべきだ」とブジンスキー氏は言う。
さらに、もし東欧に核ミサイルが配備されるような事態になれば、キューバ危機の再発の恐れもあるとも指摘する。
「その場合、ロシアの高官らが言うように報復攻撃ではなく、我々にとっては先制攻撃を想定しなければならない時が来たということだ」。
米ロは、ゴルバチョフ氏とレーガン氏の時代から、実に遠いところまで来てしまったということのようだ。

252 :
>>237
これだね
2000億円
安倍はぼっちゃん

253 :
週刊新潮 2019年2月21日号
https://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20190214/
「大坂なおみ」も知らないファミリー・ヒストリー
曾祖母が自伝に綴ったソ連兵「北方領土」収奪の日

254 :
曾祖母が自伝に綴った「北方領土」収奪の日
   ◆ テニス・大坂なおみ、国立劇場・北方領土返還要求全国大会
週刊新潮(2019/02/21), 頁:126

曾祖母が自伝に綴った「北方領土」収奪の日(2)
   ◆ 大坂みつよ、自伝「勇留島に萱草の花が咲く頃」、三浦幸子
週刊新潮(2019/02/21), 頁:126 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


255 :
主権を売ったアベの売国が止まらないww

256 :
第二次世界大戦の結果って何だよ?
領土不拡大って話じゃなかったのかよ?

257 :
>>1
ここで平和条約を露の望むとおりに結んでしまうと
不法を合法と日本自身が認めてしまうのだから
その様な相手と条約締結は国益に適うとは思えない
現状維持で十分な気がする

258 :
2019/2/15付
日ロ交渉 外相経験者に聞く
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO4130003014022019PP8000/
ドイツ・ミュンヘンで河野太郎外相とロシアのラブロフ外相による2度目の平和条約締結交渉が現地時間の16日にも開かれる。
プーチン大統領の側近であるラブロフ氏は2004年から約15年間にわたり外相を務め、北方領土問題で強硬な発言を繰り返してきた。
過去に対峙した2人の外相経験者に交渉をどう進めるべきか聞いた。(聞き手は甲原潤之介)

■歴史認識で譲歩ない 岸田文雄氏
――ラブロフ外相はどんな人物ですか。
「…

■2島だけなら撤退を 岡田克也氏
 …
「面積で7%の2島だけで国境画定というのは国益を損なっているし、筋を全く曲げている。2島だけという結論なら撤退し、
交渉を先送りすべきだ」

――ラブロフ外相はどんな交渉相手でしたか。
「ラブロフ氏は『第2次世界大戦でのロシアの大きな犠牲の見返りだ』と言った。
私は『ロシアはドイツと戦ったのであって日本と戦ったのではない。
その犠牲を日本に負わせるのはおかしい』と返した。激しい言い合いになった。彼は主張をずっと変えていない」
――ロシアは45年のヤルタ協定を占領の根拠にしています。
「4島がロシア領だと受け入れてしまえば相手の好意にすがるしかなくなる。譲った後で返さないと言われたら手の打ちようがない。
絶対に譲れないところだ。ヤルタ協定は北方領土の具体的なことを話したものではなく、また、日本も承認していない」…

259 :
サンフランシスコ講和条約第26条の後半をロシアは気にしている。
主権を単独でロシアに与えることは出来ない。日本は放棄したと言っただけ。
権利がある国は約50カ国。アメリカが黙ってないだろうね。

260 :
リポート/北方領土返還の意思ないロシア、したたかな戦術で日本を取り込む
   ◆ 黒井文太郎/ロシア・プーチン大統領、ラブロフ外相
週刊エコノミスト(2019/02/26), 頁:79

261 :
2/19
ロシアガス大手、LNG開発に出資打診 三井物産など
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4146610019022019MM8000/
ロシアガス大手、三井物産などに出資要請 北極圏でLNG開発 政府は領土交渉にらむ
//www.nikkei.com/article/DGKKZO4146610019022019MM8000/
https://www.nikkei.com/content/pic/20190220/96959999889DE6E3E6E4E4E3E2E2E3EBE2E0E0E2E3EB9F9FEAE2E2E2-DSKKZO4147513019022019MM8000-PB1-2.jpg

262 :
>>261
サハリン2を忘れるな!

263 :
ロシアは日露戦争の負けを認めてるの?
たった数十隻の船同士のドンパチで?

264 :
>>263
日露戦争で負けたのが悔しくってしょうがないんでしょ?
自分たちが見下してた有色人種だしね

265 :
ロシアとの平和条約はいらない
経済協力もやめろ
むしろ制裁して潰せ

金に困れば北方領土を返す気になる

266 :
2019/02/19
【ロシア開発】ロシアガス大手、LNG開発 日本企業に1割出資するよう打診 日本政府が5割を日本の国費で負担方針
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1550570887/73-76
2019/02/20
【オピニオン】独露の新パイプラインはロシアのワナ (The Economist) [02/20]
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/news5plus/1550663360/1,16-18

267 :
終戦後ロシア兵に殺され強姦された日本人や地獄のようなシベリアで強制労働させられ家族にも会えず死んでいった6万余人を思えば、いい加減な交渉をして欲しく無い

268 :
まあ、外相としてはそう言う以外に選択肢はないよな。
領土問題で他国に譲歩するのは大統領の専管事項だよ。

269 :
第二次世界大戦の結果ってサンフランシスコ講和条約だろ

270 :
【ラブロフ露外相】「日本が原因で平和条約結べず」「日本は第二次大戦の結果を認める準備ができていないようだ」
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1550797020/166-n
>>1
ロシアが指摘するまでもなく憲法は国連第一主義で有り、
日本の政策は国連に通してこそ、外国と「平等」な経済体制となり、
移民テロ対策、核防衛が必要ない武力放棄の憲法となる。
しかし
日米同盟によって米軍自衛隊を憲法の上に置いた軍国主義による
グローバル資本主義の対応に西側諸国の発展があり、
共産国の軍事力対応があり、日本側は日米同盟という足かせがある。
憲法を守らず読まず理解せず、国連憲章を読まず、外国交渉に挑み、
沖縄に関しても本来、国連によってアメリカ施政権が認められ
国連の交渉により日本領有権の確定で尖閣が日本領土となる。
尖閣を棚上げするなんて、本来国際法違反で有り、日本尖閣沖縄領有権は国際法である。
日本政府の姿勢が 問われることで有り、北方領土放棄から、領有権を放棄している
日本側が何の法によって返還要求をしているのかを問われ
返還後において米軍駐屯を問われるのは尖閣棚上げに沖縄返還を
米中国との交渉のみで済ませたいきさつから心配されることで有り、
択捉島を米国との棚上げにされることも日本政府の姿勢として疑われる。
竹島においても国連で確認すれば済むことを党利党略に用いる
その交渉術が法に基づかない、空論の米軍事力を背景にした
外交姿勢を問うているのであり、米軍撤退を目の前にして
今尚、その軍事力を背景にした外交交渉術を問うて来ているのではないか?
何故
憲法国連憲章をないがしろにしてまで軍国主義の外国交渉をしたいのか
日本国民が格差社会を望んでいるのか?

271 :
【ラブロフ露外相】「日本が原因で平和条約結べず」「日本は第二次大戦の結果を認める準備ができていないようだ」
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1550797020/166-n
>>1
ロシアが指摘するまでもなく憲法は国連第一主義で有り、
日本の政策は国連に通してこそ、外国と「平等」な経済体制となり、
移民テロ対策、核防衛が必要ない「国連軍が所持している」武力放棄の憲法となる。
しかし
日米同盟によって米軍自衛隊を憲法の上に置いた軍国主義による
グローバル資本主義の対応に西側諸国の発展があり、
共産国の軍事力対応があり、日本側は日米同盟という足かせがある。
憲法を守らず読まず理解せず、国連憲章を読まず、外国交渉に挑み、
沖縄に関しても本来、国連によってアメリカ施政権が認められ
国連の交渉により日本領有権の確定で尖閣が日本領土となる。
尖閣を棚上げするなんて、本来国際法違反で有り、日本尖閣沖縄領有権は国際法である。
日本政府の姿勢が 問われることで有り、北方領土放棄から、領有権を放棄している
日本側が何の法によって返還要求をしているのかを問われ
返還後において米軍駐屯を問われるのは尖閣棚上げに沖縄返還を
米中国との交渉のみで済ませたいきさつから心配されることで有り、
択捉島を米国との棚上げにされることも日本政府の姿勢として疑われる。
竹島においても国連で確認すれば済むことを党利党略に用いる
その交渉術が法に基づかない、空論の米軍事力を背景にした
外交姿勢を問うているのであり、米軍撤退を目の前にして
今尚、その軍事力を背景にした外交交渉術を問うて来ているのではないか?
何故
憲法国連憲章をないがしろにしてまで軍国主義の外国交渉をしたいのか
日本国民が格差社会を望んでいるのか?

272 :
日本政府が全部悪いんだから
ロシアにあげたんだろ結局

273 :
物乞い泥棒が何か言ってるw

274 :
2/22
【国連憲章】ロシア外相、「旧敵国条項」挙げ主張 北方領土問題
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1550771109/
2/25
【ロシア外相】安倍首相の北方領土問題“必ず終止符を打つ” 「どこからそのような確信を得ているのか分からない」★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1551061921/

275 :
何で経済制裁しないの?
太陽政策で上手く行った例なんてないじゃない

276 :
赤軍マニアの俺はジャップよりロシアが正しいと思うよ
ロシアのガス輸入でガス代値下げはよ

277 :
第二次大戦は侵略戦争だったったってことか?

278 :
>>1
なら永遠に平和条約締結はないわ
日本は何も困らん

279 :
>>277
ロシアにとっては、そうだろうね
しかも、ドイツと戦って損害が出たから、同盟国だった日本がその損害を賠償しろだってさ
日本はソ連と戦争してないのに、おかしな話だよ

280 :
>>269
日本やアメリカにとってはそうだけど、ロシアにとってはそうじゃない

なぜならソビエト連邦はサンフランシスコ平和条約に署名していないから

281 :
2019/02/15
【オピニオン】面目つぶれたプーチン政権 ロシアが苦しむダブル減 [02/12]
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/news5plus/1550200341/

282 :
この前の訪露以来、安倍の対露北方領土外交熱はすっかり冷めきったそうで、
今は対朝拉致問題に重心が移ったそうだ
対露外交はこの6月のプーチン来日が山だが、
そこでけりがつく見込みなければこのまま終わりだろう
一時は熱病に冒されたように日露平和条約を連呼してたが、
ようやくシラフに戻れたようだ


「ヤバい安倍政権」社外厳秘の番記者メモ全部書く!−政治部記者覆面座談会
   ◆ 武冨薫/安倍晋三首相、参院選、消費税、米朝首脳会談
週刊ポスト(2019/03/15), 頁:34


   ◆ 菅義偉官房長官、今井尚哉総理首席秘書官、新元号発表

   ◆ 桜田義孝サイバーセキュリティ担当相、トランプ大統領

283 :
ソ連崩壊の時が千載一遇のチャンスだったでしょ?
次のチャンスを待てばいいよ
それまでは経済制裁で

284 :
盗人ルースキー

285 :
>>1
じゃ日本は何も出来ません

286 :2019/05/15
経済で干上がらすのが一番いいよね

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