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【国際/国際】WHO上級顧問「十分な集団免疫を持たない限り終息することはない人口の70％程度が感染し抗体を持つ必要がある」[4/2]
- 1 ：2020/04/04 ～ 最終レス ：2020/04/27
- 世界中で新型コロナウイルスの感染が拡大する中、今後の見通しについて、公衆衛生や感染症対策の第一人者で、WHO事務局長上級顧問の渋谷健司氏が緊急寄稿した。
※中略
■集団免疫を持たない限り終息はない
十分な集団免疫を持たない限り新型コロナウイルスが終息することはない。一度封じ込めたとしても、パンデミックである限り世界のどこからでも国内に入り込み、再流行する可能性がある。封じ込めに成功した中国やシンガポール、香港なども第2波、第3波の流行を警戒している。必要があれば、再度の都市封鎖も検討しなければならない。
十分な集団免疫を獲得するにはワクチンあるいは自然感染で人口の70％程度が感染して抗体を持つ必要がある。ワクチンは既にいくつかの候補が臨床試験へと進んでいるが、実用化には最低でも18カ月以上かかると考えられる。また、アフリカなどの開発途上国への蔓延の可能性、そして、自然感染による集団免疫の獲得にも数年かかると考えられるために、新型コロナウイルスの終息には相当の時間がかかる。仮に今年の冬に世界で再流行し、来年春まで感染が拡大していれば、東京五輪の中止の可能性もありうる。
英国では初期対応の遅れを取り戻すべく、社会的隔離、そして、都市封鎖と立て続けに強力な施策を行っている。日本では3月24日には五輪延期が決定。その直後、東京をはじめとした大都市における感染者数の急増に伴い、3月25日夜には小池都知事が「感染爆発の重大局面」と言及。26日には政府の専門家会議が「まん延のおそれが高い」とする報告書を了承した。いよいよ日本でも感染フェーズが変わったことが示された。
その後、緊急事態宣言をするかどうかで東京都と官邸の間に方針の違いが露呈しているようだ。日本は強制力のある大胆な施策が取れないで問題を先延ばしにしているようにも見える。しかし、英国のここ2週間の出来事は、今回のコロナウイルスの恐ろしさと迅速かつ大胆な対応の必要性を十分に伝えている。日本も今こそ対応を急ぐ時だ。
2020/04/02 11:30
https://president.jp/articles/-/34201?page=3
- 2 ：
- それで、中国でウイルス貯めこんで必死で世界に拡散させたのか
- 3 ：
- >>1
【国際/国内】の間違いです_(_^_)_
- 4 ：
- WHOが武漢ウイルスを製造したと疑われても不思議じゃないな。(・ω・)
- 5 ：
- もしそうならロックダウンは間違い
重症になりにくい若者を外出させて免疫をつけさせるべき
- 6 ：
- まあのんびり行こうぜｗ
- 7 ：
- 勘違いする人が出てくるから、
ワクチンが出来るまで時間を稼く作戦がいいと思う
- 8 ：
- ワクチンが出来るのを待って、人類が抗体を持つのを待って、
来年に延期した五輪もできなくなり結局２０２４年のパリ大会から再開ですね。
- 9 ：
- >WHO事務局長上級顧問の渋谷健司氏
つまりこいつもテロどすの仲間って事？
- 10 ：
- おいおい、こんどは7割感染させろとな
はあ?え?なんなんだよ?こいつらマジぶちこ○したい!💀
- 11 ：
- 結局、防ぐの無理なので、対応出来るまでどう時間稼けるげるかが鍵。
個人なら早めにかかって治ったほうがいい。
時間稼いで有効性な治療みつからなければ、ただ不便で、苦痛が続くという。
なので、俺は今日花見に行ったが、一応夕方で切り上げる自粛をした。
- 12 ：
- なあに、かえって免疫がつく
WHOが言ってんの？
- 13 ：
- だが、マスクは必要ない
- 14 ：
- >>8
おまけの追加
世界が中国から離れた方がいいことに気が付くのを待って
- 15 ：
- 集団免疫獲得まで死者には目を瞑れと？
- 16 ：
- >>1 これ日本の検査自体の優先順位
低い手法が正しいって言ってるがWHOの公式見解かね
- 17 ：
- プレジデントを真に受けるほど衰えてはいないと信じたい
- 18 ：
- まあ７割感染しねえとおさまる訳ねえな、ああやだやだ
- 19 ：
- WHOて何の役にも立たんな
具体にどうしろとかまったくない ただ煽るだけ
マスゴミと変わらん
- 20 ：
- マスク有効といいWHOの変節すごいな。
- 21 ：
- コメンテーターなら、一茂の方が面白い
- 22 ：
- 抗体！それは人類だけが持てる光！
ほれ
- 23 ：
- つまり安倍首相としては、いったんロックアウトして、五輪がいけそうならそのまま、無理そうなら五輪中止の判断を石破にやらせる訳だ。
- 24 ：
- 日本で感染者7割だと死者って何人くらいでるの
- 25 ：
- ほとんど重症化しない若者は
むしろ
今のうちにコロナに感染して
抗体持っておいた方が
将来安心して過ごせる
ワクチンを今のうちに打っておくのと同じ
自粛強要されて
ワクチン打つチャンスを逃したく無い
- 26 ：
- 医療崩壊しない程度に少しずつ感染者増やしていく感じか
- 27 ：
- 感染して抗体を持つのとワクチンで抗体を持つのでは大違いやん。
世界人口７７億人の７割が感染して死亡率３％なら１億６千万人が死ぬんだが。
- 28 ：
- >>27
死者のほとんどが
老い先短い連中なんだから
長い目で見れば
英断
- 29 ：
- 要するに検査など端から不可能だったと言う事だろ
検査を煽って被害を拡大しやがった、この人殺し野郎が
- 30 ：
- 正論すぎるのが辛い。ワクチン作るのも集団免疫の為だから。あと一年、欧米が持ちこたえられるか？
- 31 ：
- >1
集団免疫を持つまでに何人亡くならなければならないの？
- 32 ：
- >>31
5000万人
- 33 ：
- 軽症で感染したら勝ち組ってこと？
- 34 ：
- 俺は逝くほうだろう
- 35 ：
- その前に梅毒の免疫も欲しい
- 36 ：
- 集団免疫ってかなり死ぬけど生き残るのもいるよってことだからな
- 37 ：
- >>24
死亡率が高い高齢者が多いことを勘案すると300万人くらいかな？
- 38 ：
- >>7
そうなんだよ
バカは自分の都合の良いように
曲解しちゃうからな
- 39 ：
- ボクは感染したくないかな
みなさん代わりにお願いします。
- 40 ：
- 日本人は持ってるんだよね
- 41 ：
- ＷＨＯが中国の出先機関なのは常識として、メディアにも、感染しても大丈夫、経済優先、
人類が協力しなきゃ、みたいな情報を発信する連中がいるよな。
ぜんぶ、中国共産党の思惑通りなんだけどさ。
- 42 ：
- >>7
まあ、各国色々やってるけども方針としては世界中これだからな
感染スピードを遅らせてワクチンや特効薬が出来るまで死者を最小限に抑えるっていう
- 43 ：
- 若者の死に注視する段階。変異して死に始めてきたらどうにもならない。
- 44 ：
- これは正論だな。
でもエボラやペストだったらそうなる前に人口半減だな。
- 45 ：
- まあそうだろうね。でもまずこの事態を起こした中国とwhoお前らは罰を受けるべきだ
- 46 ：
- すると「感染して治っても免疫を獲得できない」って説は誤りだったのかな。
その割には「治って退院した人がまた陽性」ってニュースも見る気がするけど。
集団免疫に頼るしかないなら、自粛だ移動制限だ言わずに蔓延させて、
「罹って死ぬ奴はR、生き残った者で世界を立て直す」方式の方が
トータルで安上がりだった、てなことになるんじゃろか。
まぁ、比較実験できる話でもないんだろうけど。
- 47 ：
- なら、日本方式が正しいじゃん
- 48 ：
- >>24
致死率が1～5%だと、
90万～450万ぐらいかな？
- 49 ：
- >>1
めちゃくちゃいっとる。
その間にどれだけ死ぬか。
- 50 ：
- >>1
今回の事態は中国に付託したWHOの
責任だよ。どうしてくれるんだ、この無能集団め。
- 51 ：
- >>31
200～500万人ぐらい
- 52 ：
- >>46
抗体らしきものはできるらしいが
それがどのくらい持つのか，数ヶ月でなくなると言う報告もらえないある
そもそも抗体を持つことで変化した別種にかかりやすい可能性も示唆されてるね
- 53 ：
- >>1
厚労省はクズすぎる、テレビでやってたけど、
新型コロナウイルスのサンプルがないから、検査キットの開発ができないらしい、
どうも厚労省が出さないらしい、無能な加藤はすぐ代えたほうがいいな
- 54 ：
- つまり、インフルエンザのように毎年の風物詩になるまで待てと
- 55 ：
- ⎛´･ω･`⎞日本国内は、感染した在日韓国人が計画的にうろつき回ってウィルス拡散させてんだよ。
民団の攻撃だよこれは(風説の流布)
- 56 ：
- これは結果的にそうなる可能性があるというだけで、狙って実行したら大騒ぎになる
ワクチンが出来るまで耐えるしかないだろうな
- 57 ：
- まず手本を見せてくれよ
アナウンスしかしないなら存在してる意味ねえから
- 58 ：
- >>1
本来ならSARSみたいに新規患者が発生しなくなるまで押さえ込むって選択肢があったはずなのに
集金ペーとテドロスが情報開示をしないせいで世界中に巻き散らかされたから無理になったんだろ
- 59 ：
- 治療薬が出来るまでは全世界鎖国状態。
国際分業は崩壊。
新興国は工場を失い衰退。
先進国は極度の人手不足、物資不足とインフレ。全体のパイ自体が小さくなるから豊かにはならない。生活は苦しく。
- 60 ：
- SARSも（当時の）新型コロナだったって話だし
未知のウイルスなんてまだまだ腐るほどあるんだろうけど
次に何かあった時はSARSと今回の経験をちゃんと生かせるんやろか
- 61 ：
- ただし途中で突然変異したら振出しに戻る
- 62 ：
- 中国肺炎のワクチンはネズミの段階ですでに抗体が出来るのは判ってる。
新型コロナ、コンゴがワクチン治験参加の用意 ムエンベ氏は記者会見で、「ワクチンは米国もしくはカナダ、
中国で生産されるだろう。われわれは治験を行う候補国だ」と述べ、
治験は7月か8月に始まる可能性があるとの見方を示した。
特攻隊精神はコンゴの方が日本人より上だな。
- 63 ：
- とっとと感染した方がいいてことかよ
感染してない人は
いつまでもガクブルで暮らさなきゃならんのか
感染して治った人が最強か
- 64 ：
- 英国は集団免疫と言っていましたが、今や、死屍累々の惨状。
ワクチンも早期にできる見込みもない。
そもそも、集団免疫が出来るものなのか？
WHOの上席顧問ですら、この有様では、最悪6800万人が死ぬという
予測が当たるのか？
こりゃ、WHOは解体だね。
- 65 ：
- BCGが聞く可能性もあるんだから無理に感染させる必要はない
感染症を抑えられないから無理やり全員に完全させるというのはバカのやること
- 66 ：
- 地球上の人口は２００億人居る。6800万人死人が出てもたいしたことは無い。
- 67 ：
- 昨日の時点で重症者64人しかいない。残りの軽症者630人超が咳だけ出て入院中。回復したけど2週間縛りで病院で滞在中も多数。残りの1000人以上が全快で退院してる。マスゴミ煽り過ぎ。
- 68 ：
- >>64
やたらと中国を庇護してるところも怪しい。
全世界は中国に落し前をさせるべきだ！
- 69 ：
- 中国のアホを潰さんとまた起こるだろ
- 70 ：
- コンゴがなぜ人体実験に名乗り出たか判るか 彼らに有るのは免疫を体の中に作る以外
生き残る道は残されて無いんだよ。金無し 衛生環境無し サーズ、エボラ、マーズ
などの対抗策を免疫だけで生き残るしか道は無いんだよ。
- 71 ：
- >>24
ウイルスの毒性は感染拡大に従って弱まっていく傾向があるから今のまま進行はしない
- 72 ：
- 日本以外のG7全滅だな
カナダは辛うじて踏ん張ってるようにも見えるけど人口少ないからなあ
- 73 ：
- >>67
軽症者を隔離すればいいだけなのに
「緊急事態宣言を出さないとやばいぞー」と世論を誘導しようとしてる
それを出したから具体的にどうなるか全く言わない
- 74 ：
- 再感染で更に強力/極悪になるとの意見が出されたけど.... 免疫とやらは有効なのかね。？
- 75 ：
- 渋谷健司か、こいつも胡散臭いやつらしいね。
- 76 ：
- >>46
検査に引っかかるほど多くなかっただけで再発するには十分な量のウイルスが残っていただけ＞再陽性
そもそも免疫ができなかったらどうやってコロナ肺炎が治るんだよｗｗｗ
しかしコロナウイルスは終生免疫じゃないから再感染を防げる期間は何か月か何年なのかわからない
人によってはワクチン接種してから10年くらいは罹っても軽症で済むとかはあるだろうけど、
これもワクチン接種して抗体ができて、それがいつまでもつか調査してからの話だし
先はまだまだ長いよ
- 77 ：
- ＢＣＧワクチンだって３～５年で効果が消えて結核なる奴 ３０年以上ツベルクリン
で免疫有りの奴。
ワクチンの効果期間は調べる以外お手上げが現状だ。
- 78 ：
- ＢＣＧは３４００円ぐらいで受けられる。自分を守りたいなら安いもんだと思うが。
- 79 ：
- ワクチンまで18ヶ月か
じゃあオリンピックは無理だな
別に開催しなくてもいいけど、延期が1年って森のせいだよな
- 80 ：
- >>1
>WHO事務局長上級顧問の渋谷健司氏
聞く価値あるの？
- 81 ：
- >>1
コロナウイルスの免疫って本気で言ってるのか？
ヒトコロナウイルスでさえ長期免疫が成立しないのに何言ってるんだこいつ
- 82 ：
- ミュータントに進化しないとね
- 83 ：
- >>64
集団免疫って言ってる人たちはそもそも集団免疫の意味を間違っている
感染しても回復できた人が増えれば免疫持ちが肉の壁になって抗体を持たない人の感染を結果的に防いでいる現象だからな
要は蔓延させた後ピークを過ぎて感染者が減る時に起こる現象
もしくはそれを狙って安全に広範囲に免疫をワクチンで持たせて起きる同様の効果
ゆっくりみんなに感染させればみんなが抗体持てて死者も減ってハッピーって話じゃないから
- 84 ：
- この人皇后の妹と結婚して離婚した人？
中国ズブズブの小和田と関わりある人だから日本人減らしたいんじゃないかと
疑ってしまうわこんな発言されたら
コロナって一回罹っても免疫持てないウイルスだから怖いつってるのに
何でみんな集団で罹りましょう（そして死人多く出しましょう）なのさ
言ってる事明らかにおかしいと思うが、人に罹る事を勧める人はまず自分が罹れよ
- 85 ：
- >>5
てことになるね
今の段階ではそれが一番かも
経済も集団免疫もRのはバカらしい
老害には悪いけど老害に配慮して全てダメにするわけにはいかない
- 86 ：
- でも中国の春節警戒したアジアはある程度流行を封じてたんだよね
いま流行してるのは欧米からアジアに持ち込んだから
春節の頃のアジアにあって今十分に無いのはマスク
全世界自前でマスク工場作って国民全員にマスク着用させて見ろよ
ほどんどは唾液が飛ぶことによる飛沫感染なんだから
密室じゃなければエアゾル感染はそれほど脅威でもなかろう
- 87 ：
- 「十分な集団免疫を持たない限り終息することはない人口の70％程度が感染し抗体を持つ必要がある」とは
無策のまま蔓延が続き死者や重症者はコロナの本来の能力のまま70％が罹患し、自然発生的に集団免疫によってピークを過ぎて感染が収まるのを待つか
その前にワクチンが完成し多くが免疫を罹患せずに獲得し、人為的な集団免疫によって終息するか
という2択だよという事
- 88 ：
- >>5
それ竹槍もって特攻と一緒だから（笑）
- 89 ：
- 俺毎日通勤で満員電車乗ってコロナの免疫ついたかも
- 90 ：
- みんなで支えあってのり切って、二年後の日本が自分たちにとって優しく恥ずかしくない国になっているといいね
- 91 ：
- >>90
残念ながら優しさを拒絶するのがコロナだよ
群れを否定するからね
食事を配ることも出来ない、何かを贔屓にしてやることも制限される
ほんと恐ろしいウイルスだと思う
- 92 ：
- 上級顧問ってかっこいいな。
上級大将みたいな響きだ。
- 93 ：
- コロナ後の日本の競争力がヤバい
欧米は老人は死んでもらって若者の集団免疫にシフトしてるのに
最も老年人口の高い日本が老人助けることに注力してる
結果、社会保障費で日本は潰れる
重荷から解放された欧米は経済的に飛躍する
平均寿命長いってのは何も良いことない
数少ない若者から税金奪って延命治療してるだけだからな。。
- 94 ：
- >>63
正直、俺は馬鹿だけど、お前みたいな奴が増えれば医療崩壊するのは判る
とっとと感染して治るつもりみたいだが、崩壊した病院がお前を受け入れてくれる保障はあるのか？
仮に治ったとして無闇に感染が広まった社会で今まで通りに暮らしていけると？
このまま感染が拡大すれば戦後の様な社会になるよ
景気がどうの就職がどうのでなく生きるのに精一杯な社会な
社会が以前の状態に戻った頃にはお前は老人だよ
それを防ごうと色んな人間が頑張ってるんだよ
- 95 ：
- 実際そうだろ英国の天才首相が正しいんだよ
- 96 ：
- 抗体ができるのは確定してるのか?
- 97 ：
- >>5
ワクチンでも集団免疫付くからワクチン待ちだよ。
最初からね。
- 98 ：
- >>95
正しいとは思うが
今の500倍くらい死ぬのを半分くらいに抑制しますってのを躊躇なく実行できるとは思えない
実際右往左往してるしな
民主国家は大変だ
- 99 ：
- >>96
出来なかったら体の各細胞がウイルスを敵と認識しないんじゃね…
- 100 ：
- >>96
してない
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