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【東京新聞/社説】日米首脳会談 安保の誤解は正さねば[6/29]


1 :2019/06/30 〜 最終レス :2019/07/01
トランプ米大統領が日米安全保障条約の破棄に言及したという。「あまりに一方的だ」との理由だそうだが、日米安保は米国だけが義務を負う片務条約では決してない。事実誤認は正す必要がある。

 米ブルームバーグ通信が報じたトランプ氏の発言は、近しい人物との私的な会話で述べたという。

 トランプ氏の理屈はこうだ。

 日米安保条約は、日本が武力攻撃を受けたとき、米国には日本を防衛する義務を定めているが、米国が攻撃されても、日本には米国を守る義務はない。だから「あまりに一方的だ」と。

 菅義偉官房長官は「米大統領府から『米政府の立場と相いれないものである』と確認した」と、記者会見で述べたが、条約破棄に直接言及したか否かを別にしても、トランプ氏が安保条約を不公平と感じているのは確かなようだ。

 トランプ氏の発言は、日米貿易交渉を有利に運ぶため、安保条約に言及し、日本側に譲歩を迫ることが真の狙いなのかもしれない。

 とはいえ現職大統領の発言だ。安倍晋三首相がきのうの首脳会談で、報道の真偽を問うことはなかったが、それでよかったのか。

 一九六〇年改定の日米安保条約は米国に日本防衛義務を、日本には米軍への基地提供義務を課す。

 米軍の日本駐留費用は条約上、米政府が全額負担することになっているが、日本政府は支払い義務のある土地の借料などに加え、本来支払う必要のない費用含めて、約六千億円を毎年負担している。

 騒音や事故、米兵の犯罪など米軍基地の存在は周辺住民にとっては重い負担だ。日米安保条約体制は双務的であり、トランプ氏の発言に代表される「安保ただ乗り」論は当たらない。条約を巡る誤解は正していかねばなるまい。

 さらにトランプ氏の発言で聞き捨てならないのは「沖縄の巨大な基地の移設」は「米国からのある種の土地収奪だ」として経済的補償を求める考えを示したことだ。

 米軍普天間飛行場(宜野湾市)を念頭に置いているのだろうが、この場所は戦前、集落が点在する農村地帯であり、住民を収容している間に、まさに米軍が収奪した土地である。歴史的経緯を無視することは許されない。

 東アジアの現状を考えれば安保条約を破棄して米軍が日本から全面撤退することも、日本が憲法改正で集団的自衛権の行使を認め、米国とともに戦う国になることも現実的でない。それをトランプ氏に説くことも首相の仕事である。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2019062902000176.html
東京新聞 2019年6月29日

2 :
酷い  

千葉西署の人間とは思えぬ、悪どいやり方

  美浜区のある交差点で普通なら道路上に”止まれ”の表示があるが 、ここにはなし
 
  そこは電柱に小さく止まれ

よそから来た者は見落とすわ、罰金7千円と2点の違反点

なんとも悪どい千葉県警

 現場にポリ2人しかおらず

2台捕まえたら、後の違反車は素通り!

十数台を見逃す!

道路上に大きく”止まれ”と書けや!

3 :
トランプが問題視してるのはお互いがお互いを守らないという点において不平等だと言ってるのに何を意味不明な論点ずらしをしてるんだか

4 :
相変わらず東京新聞は妄想全快だなw
ところで…これ東亜じゃねーよな?
スレ立てのルールぐらい守れよ

5 :
東京新聞さんビビってるやん

6 :
韓国の被害捏造を粉砕しないとな

7 :
トランプおじさんの狡いところは「公式」なコメントと
「私的」なコメントを「使い分けている」所。
どちらもニュースバリューがあるからメディアが伝えるんよね。

8 :
これ東亜+のニュースか?

9 :
イソ子に取材能力は無い。恥ずかしいチュチェ思想の伝道してるだけ。

10 :
おいおい……そこは沖縄の負担を持ち出して安保条約破棄の方向の論説にすべきだろ
東京新聞なら

産経、読売じゃあるまいし今更保守っぽいこと書いても読者は喜ばんぞ

経営が苦しいのかもしらんが自分の思想を貫け
そして倒産しろ

11 :
前提であるトランプの発言や意図が伝聞や想像で
全くウラ取れてないじゃん
そこ確認して報道するのがジャーナリズムじゃないの?
妄想前提で自分の云いたいことだけ言うなら
個人ブログと変わらんわ

12 :
誤解もなにも
おカネだけの問題じゃないとアメリカが考えていることは事実
そもそも
日本国憲法の世界は日米軍事同盟があってはじめて唱えられるユートピアだと
東京新聞は正しく認識できているのでしょうか

13 :
トンキン新聞は軍事同盟の意味を理解していない。

14 :
俺もあれ?っと思った

こんな社説東京新聞じゃない

15 :
最近よくマスゴミやパヨク関連でスレ立ちしているけど・・・・・・なんか違くね?

16 :
しかし東京新聞にしてはそこそこ書けてるじゃないか。

正解は「不公平」じゃなくて「非対称」って事らしいよ。

17 :
言われてみればこれはどっちかって言うとニュー速ネタだな

18 :
基本的な話として、自国の平和は自国で守る、というのが
前提だろ?それとも争いを避ける方が大切であって、国
の存続(いわゆるその国の国民)はどうにでもなれと?

19 :
相変わらず、東京新聞の記事は、読むに耐えない。
内容が無さすぎるだけでなく、レベルの低さどうにかならんか。

20 :
都合の良い解釈したら普通的な文章になりました?w

21 :
アメリカもアメリカで、それなら日本は敗戦国ではないとか、
日本の世界における重要性をもっと評価したら良いのにね。
なんか表面的過ぎるわ。それがトランプ流か知らんが。

22 :
やはり日米安保と憲法九条は一体のシステムであることについての認識がまず必要だよねw

23 :
日本も米軍基地について色々負担しているのは事実だが、日本に米国の防衛義務がないことは紛れもない事実で
それは基地負担の問題とは関係ないよねw

24 :
いやいや、東京新聞よ。
そこじゃないだろ。
日本だけは何もしないというのは通用しない。
平和活動は大事な事だけれど、それを越えた行動も時には必要。
日本の防衛に米軍が大きく貢献しているのならば、日本もあちらの防衛に貢献してやらねばならない。
その際に憲法9条は邪魔になる、世界中を見渡しても一定以上の責任のある国でそんなもんに縛られて
責任放棄している国はないってことだ。

25 :
憲法九条と日米安保のシステムを超えて世界平和を確立するためには、天皇中心の日本によって
アジアが解放されたという普遍的真理を明らかにしていかねばならないねw

26 :
誤解でもなんでもないよな
トランプが言ってるのは東京新聞の大好きな「市民感覚」だろ
アメリカの市民は日米安保の中身とかどうでもいいんだよ
「不平等だ」と思うって話だ

27 :
日米安保が解消されたら
間違いなく韓国軍は日本を占領するよ
当然ネトウヨは皆殺し
震えて眠れ

28 :
で、戦争になったら戦うのはアメリカ軍だけだの意見に対する反論は無いのか。

29 :
なんか毒にも薬にもならない記事だな

30 :
アメリカが戦争やったら第三次世界大戦になるというが、核が使用される第三次世界大戦が
起きたら、それは人類文明の破局に繋がるわけで、そのような破局を避けるには、やはり
天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を明らかにしていかねばならないねw

31 :
アへ晋三はへたれ以上

32 :
こんな記事を出すとは。辺野古反対は普天間借地代防衛戦と証明された。

33 :
アメリカからの「日米安保やめたい」だと勘違いしてたけど
実は「対等な同盟に強化したい」だったもんで慌てふためく左の図>>1

34 :
パヨクは戦々恐々だなw

35 :
元々村落が点在していただけの普天間は今ではなぜか住宅密集地
住宅地になってしまった普天間が重い負担なら?
とりあえず一刻でも早く元々米軍基地だった辺野古へ機能を集約して普天間を返還してもらうべきでは
言う事がいちいちおかしいんだよ

36 :
>>1
>トランプ米大統領が日米安全保障条約の破棄に言及したという。「あまりに
>一方的だ」との理由だそうだが、日米安保は米国だけが義務を負う片務
>条約では決してない。事実誤認は正す必要がある。

>米ブルームバーグ通信が報じたトランプ氏の発言は、近しい人物との私的な
>会話で述べたという。

ええっ?
東京新聞はブルームバークの記事ではなく、トランプが大阪の記者会見で
同じことを言っていることに気がつかなかったのか?

37 :
PATO構想が本格してきたって話だろ。
在日米軍と自衛隊精鋭部隊、これにオーストラリアとおそらく台湾も加えて
NATOのような連合軍を作るってヤツ。
韓国も、一応、これに入っていて、それで慰安婦合意とGSOMIAとか結んだけど、
後はご存じの通りだが

38 :
>>1
> 東アジアの現状を考えれば安保条約を破棄して米軍が日本から全面撤退することも、日本が憲法改正で集団的自衛権の行使を認め、米国とともに戦う国になることも現実的でない。

「それは東京新聞的にちょっといろいろ都合が悪い」という工作の意図ミエミエのクソ駄文

39 :
>>27
その時在日は敵ね。
先に敵国人の顔に朝鮮国旗の入れ墨でも入れておかなきゃならんな。

40 :
あんぽはんたい なんじゃなかったっけ?
軍隊持つと攻めて来られる
武器を持つと攻撃されるとか言ってなかったか?

41 :
独伊の様に 米国から核をリースしよう 中朝の核の無力化

42 :
安保要るなら米軍基地要るだろwwwww

43 :
憲法9条で日本を縛りつけたままにして
おくってのは
・ロシア
・支那
・南北朝鮮
にとって都合が良いわけ。

朝日だの毎日だの頭狂だの沖縄2紙だのは
何故か3者と意見が合う。

何故だろうねぇ。


台湾が独立宣言したら、米日で直ちに国家承認し、
集団的自衛権をベースとした軍事同盟を締結。
そして在沖縄米軍基地を台湾に移設する。

これも3者は望まない所ではある。
そして朝日、毎日、頭狂新聞、沖縄2紙も
望まない所だ。

何故だろうねぇ。

44 :
>>27
すまん、韓国に日本を占領できる海軍がないと思うが。
日本に辿り着く前に対馬海峡で潜水艦に。

45 :
東京新聞
「ギギギ。悔しい!」

46 :
なんだか苦しい主張だなぁ、東京新聞。迷惑だけど出ていかれても困るって。
誰かが言ってたけど、左翼って「反・現状変更」で凝り固まってるよね。ゴリゴリの保守と呼ぶのが相応しい変な連中だ。

47 :
アメリカに自衛隊の基地作ったれよ

48 :
>東アジアの現状を考えれば安保条約を破棄して米軍が日本から全面撤退することも(中略)現実的でない。

東京新聞なら安保条約破棄の立場だと思ったんだが

49 :
>>1
日米地位協定などとっとと廃棄しろ!
日米安保を廃棄して新日米同盟締結した方がいいって誰だか言ってたな。ほんとこれだろ!wwwww

50 :
米国政府は、
・東の大西洋&ユーラシア(ユーロアジア)大陸西端
 に対しては北大西洋条約機構で多国間軍事同盟結んでる。

・西の太平洋、ユーラシア大陸東端に対しては放射上に
 2国間軍事同盟結んでる。
 これを環太平洋条約機構っていう多国間軍事同盟に
 改編するのよ。

で支那&ロシアという反文明で野蛮なナラズモノ達を
挟み撃ちにする。

これ実現したら、トランプは歴史に名を刻む。
安倍はジッチャンの岸信介による安保改定と同様か
それ以上の歴史的業績を残す。

51 :
日本もアメリカを守るから、その証拠としてワシントンの近くに自衛隊の基地を置こう

52 :
左翼が憲法9条を守れとか、基地反対とか言ってられるのも、安保条約があるからなんだよね。
安保条約がなかったら、日本は自主防衛のために軍事費も増大し、徴兵制の導入も必要かもしれない。

左翼が一番安保条約の恩恵を受けているという皮肉

53 :
>>44
その前に、戦闘なしでも、日本まで航行できる韓国艦船が何割あるのかが問題w

54 :
ふふ、都合のいい部分だけ保守で、都合の悪い部分は。革新的。
サラミスライス戦術を使う。シナチクに教育されたのかな。
女系天皇押しとかサラミ。がりがりの保守でなんかない。
ご都合主義の出たとこ勝負だから矛盾だらけで信頼性皆無。

55 :
>>51
当然、駐留する陸自駐屯地の土地も駐屯地建設費も隊員の住宅・光熱費、各種保険も
米国政府持ち

56 :
・9条
・日米安保条約
・在日米軍基地

この3つは長らく「瓶のふた」論って
説明されて来た。

そして今、この「瓶のふた」が開かれ
ようとしてるわけ。
これは歴史的瞬間だよ。
「トランプ─安倍」っていうゴールデンコンビ
によってね。

その歴史的瞬間の到来を望まないのが
・ロシア、支那、南北朝鮮
・朝日、毎日、東京、沖縄2視。
この両者は何故かちょくちょく意見が一致する。
何故だろうねぇ。

57 :
トランプ氏の理屈はこうだ。(キリッ

58 :
トランプは日本に普通に戦争できる国になれと言ってるわけで
東京新聞には都合が悪いって事だろw

59 :
「神輿は軽くて馬鹿がイイ」
って言われるが、トランプってまさに
都合がいいバカなのかも知れない。
米国保守派のストラデジストからしたらね。

トランプはそれらに担がれている神輿に
過ぎないのかもな。

60 :
>日本が憲法改正で集団的自衛権の行使を認め、米国とともに戦う国になることも現実的でない

避けられない現実です
こんな国は世界でも他にない

61 :
日本の防衛力や米国との結束力を弱めるために
東京新聞は安保破棄に賛成だろ?
なに日和ってるんだ?

62 :
>この場所は戦前、集落が点在する農村地帯であり

あれ〜?
普天間の周囲の町が戦後に勝手に住民が造ったのをバラしちゃっていいのぉ?
「歴史的経緯を無視することは許されない」 んだよねー。

63 :
>>48
T新聞「護憲の上なら安保破棄賛成ニダ」

64 :
>>62
歴史的経緯位からすると、沖縄は一時期米国領だったよな

65 :
・2国間軍事同盟である日米安保条約
・多国間軍事同盟となる環太平洋条約機構

頭狂新聞としたら後者よりは前者の方が
まだよりましってわけだ。
頭狂、てかロシア、支那、南北朝鮮に
とってはだがね。

66 :
北太平洋条約機構って多国間軍事同盟も、
・米─英の強力な2国間ライン
があればこそ。

近い将来締結されるかもの環太平洋条約機構も
・米─日の強力な2国間ライン
があればこそなんだよね。

さらに米政府はアラブにおいては
・米─イスラエルの強力な2国間ライン
を重視してるわけ。


この米国を起点とする3本の2国間ラインは、
地球の安全保障において、まぁ重要。
少なくとも米国の保守派ストラテジストは
そう捉えてるわけ。

トランプってのは彼らが担ぎ上げる都合のいい
神輿に過ぎん。

67 :
トンキンか。

68 :
トランプの交渉術だろうけど安保条約「破棄」まで言及するなら相当な馬鹿だと思うぞ
米軍が日本の基地を使えずに、横須賀・嘉手納その他の日本国内基地から撤退したら
完全に太平洋の西半分は中国に取られるぞ
そこまで覚悟がないなら冗談でも破棄なんてことは言うな、アホたれ

69 :
トランプは「非対称双務性」に対して
ダメ出ししてるのであり、ピンポイントだよ。

70 :
   /\_____>ヽ   
  / //・\  /・\V |
  (V_  ̄ ̄    ̄ ̄V)   
  | _  (_人_)  _|   
  | _   \   |  _ | 日本や台湾は島国なので、中国陸軍を相手にしなくて良い
  \       \__|   /


もうアメリカ政府が台湾を国と認めた発言
こんな時期にG20後朝鮮にトランプが朝鮮へ行くことなどないから
トランプ本人も全く朝鮮に行くとは言ってない
朝鮮人記者の朝鮮都合のデマ
わかるだろ中国キンペーが朝鮮訪問予定がなくなったの
最早尋常ではないアメリカ政府との戦争が近い証拠
もうアメリカ軍は去年の年末
朝鮮に対しての水爆投下のシュミレーション動画を作って
最早尋常ではないくらいもうアメリカ政府は朝鮮攻撃準備万端出来てるわけで
在韓米軍基地の撤退でもぬけの殻の米軍基地
最早アメリカは本気
韓国の場合は巨大な中国陸軍と対峙しなければならないので、見捨てて、代わりに
親米の台湾と組んで列島線の中国包囲網を作るつもりです
在韓邦人なんで別にいい
ほとんど全て在日朝鮮人帰化人ばかり
朝鮮の日本大使館の職員も在日朝鮮人帰化人ばかりだから
もうほっとけ

71 :
   /\_____>ヽ   
  / //・\  /・\V |
  (V_  ̄ ̄    ̄ ̄V)   
  | _  (_人_)  _|   
  | _   \   |  _ | 韓国を中国にやるから台湾を返せ
  \       \__|   /

「在韓米軍撤収」の号砲が鳴った。米軍人やその家族が半島から引き上げれば、米国
は心おきなく北朝鮮を先制攻撃できる。(鈴置高史/韓国観察者)
司令部も家族も「ソウル脱出」
米国のシャナハン国防長官代行は6月3日、韓国で鄭景斗(チョン・ギョンドゥ)国防
部長官と、米韓連合司令部をソウルから南方の京畿道・平沢(ピョンテク)の米軍基
地キャンプ・ハンフリーに移転することで合意した。これにより、米軍の司令部や第
1線部隊はソウル市内を流れる漢江の北からほぼ姿を消す。移転先のキャンプ・ハンフ
リーには国連軍司令部や在韓米軍司令部、歩兵2個旅団などが集結済みだ。ソウルの北
の京畿道・東豆川(キョンギド・トンドゥチョン)には米砲兵旅団が駐屯するものの
、いずれ兵器を韓国軍に引き渡して兵員は米本土に撤収する計画と報じられている。

 米韓同盟に自動介入条項はない。北朝鮮軍が侵攻してきた場合、米地上部隊と兵火
を交えない限り米国は本格的な軍事介入をためらう、と韓国人は恐れてきた。ことに
イラク戦争以降、被害の大きい地上部隊の投入を米国は極度に嫌うようになった。防
衛線となる漢江以北から米軍人とその家族が姿を消せば、北朝鮮の「奇襲攻撃でソウ
ルの北半分を占領したうえ、韓国と停戦する」との作戦が現実味を帯びる。

 保守系紙、朝鮮日報は「韓米連合司令部が平沢に、米軍の仕掛け線は南下」(6月4
日、韓国語版)で、朴元坤(パク・ウォンゴン)韓東大教授の談話を紹介した。以下
である。『平沢基地に行くというのは結局、米国は(軍事介入の引き金となる)仕掛
け線たる陸軍を引き抜き、有事の際も空・海軍依存の「適当な」支援をする、という
ことだ』 同じ6月3日、ソウルの米軍基地内にあった米国人学校が閉校し60年の歴史
を終えた。在校生は今後、キャンプ・ハンフリー内の米国人学校などで学ぶことになる。

韓国人が在韓米軍を指揮
では、米陸軍は漢江の南には残るのだろうか。専門家はそれにも首を傾げる。6月3日
のシャナハン国防長官代行と鄭景斗国防部長官の会談で、米韓連合司令部のトップを
韓国側が務めることでも合意したからだ。 韓国軍の戦時の作戦統制権は米国が握っ
ている。文在寅(ムン・ジェイン)大統領は韓国に引き渡すよう要求、米国も応じて
いた。それに伴い、連合司令官も韓国側から出すことを今回、正式に決めたのだ。

 韓国人の連合司令官の誕生は、在韓米陸軍の撤収に直結する。米国は一定以上の規
模の部隊の指揮を外国人に任せない。米軍人が副司令官を務めるといっても、在韓米
軍の3万人弱の米兵士が韓国人の指揮を受けるのは米国の基本原則に反する。在韓米
陸軍の人員が大きく削減されると見るのが自然である。 そうなれば、あるいは米陸
軍が韓国から撤収すれば、連合司令部は有名無実の存在となる。

 米国は韓国に海軍と海兵隊の実戦部隊を配備していない。在韓米空軍はハワイの太
平洋空軍司令部の指揮下にある。 連合司令部が指揮する米国軍が、ほとんど存在し
なくなるのだ。米国にすれば、有名無実の連合司令部のトップなら韓国人に任せても
実害はない、ということだろう。

 6月2日、シャナハン国防長官代行がソウルに向かう飛行機の中で、記者団に「米韓
合同軍事演習を再開する必要はない」と語ったことも、在韓米陸軍の撤収を予感させ
た。もし陸軍兵力を残すのなら、韓国軍との合同演習が不可欠だからだ。

72 :
しつこい

73 :
東京新聞は「金払ってるから問題ねーだろ」という理屈らしいが同盟関係ってそんなもんかって話をトランプは言いたいのを分かってねーのな

74 :
日米同盟破棄で撤退なら極左、リベラル偽装の左翼は万々歳じゃないのwwwww
ビジョンもない後は野となれ山となれの無責任なヤツラだからな

75 :
   /\_____>ヽ   
  / //・\  /・\V |
  (V_  ̄ ̄    ̄ ̄V)   
  | _  (_人_)  _|   
  | _   \   |  _ | 韓国を中国にやるから台湾を返せ
  \       \__|   /



中国に殴られ
アメリカに門前払いされ
北朝鮮に式典シカトされ
日本に会談拒否され
どこかの国に勲章はもらえず
レッドカーペット持参と2分会談誤魔化すために
日本下げのフェイクニュース垂れ流し
レーザーの件では日米高官に呼ばれて叱られ
慰安婦と徴用工の大ボラのゆすりたかりは
現在進行形で続き
外貨を溶かして
海外投資家も逃げ出し
各分野ビックリする程いい加減でガタガタで
天皇陛下に不敬な祝電と政治利用し
安倍さんを日本人憎しで叩き
他国の信用がなく日本にすり寄り
DNAでは全くの他人と結果出ているにも関わらず
兄弟ニダとかキモくわめく
マンゲボウボウ号で在日帰して
国交断絶が妥当

北朝鮮と日本が直接やりとりするの
イヤがり邪魔ばかりして
存在価値のない民族だろ

ゆすりたかりの乞食ストーカーだな

76 :
   /\_____>ヽ   
  / //・\  /・\V |
  (V_  ̄ ̄    ̄ ̄V)   
  | _  (_人_)  _|   
  | _   \   |  _ | 韓国を中国にやるから台湾を返せ
  \       \__|   /

それでも、アメリカから見捨てられる哀れな韓国

韓国の米軍基地って、もう直ぐ無くなるんだろ。
アメリカも予算が減って、世界の警察から降りたいと思い始めた。
アメリカは韓国を、もう守るつもりは無く見捨てるんじゃないか!!
アメリカにとって、韓国との安全保障条約での国益って、東西冷戦も無くなり今は何も見つける事が出来無なっている。
日本国の場合は、沖縄や本土に、今でも米軍基地が大部分残っている。
アメリカ自国の軍隊が日本に居る以上、当然にアメリカは日本を守らざるを得ないだろ。
思いやり予算と言う多額の金まで、米軍は貰っているからアメリカの国益にもかなっているし。
韓国が中国の一部になっても、アメリカに直接の安全保障上の脅威には成り難いが、もし日本が中国に取り込まれると、太平洋を挟んで隣が直ぐ中国と言う脅威に成る事で、米国がゆるさない。
中国領朝鮮自治区誕生です

朝鮮戦争で韓国は“主要参戦国”では在りません。

戦争初期段階で韓国大統領自身が統帥権を放棄し
(大統領がソウルから逃げ出す時に側に居た米軍連絡将校に
軍の指揮をどうするか問われ、
「お前がやれ!」と無責任に外国軍の一少尉に委譲したそうです。)、
それ以降韓国政府は国連軍の作戦行動に対して何等干渉する事が出来ませんでした。
休戦に対しても断固反対でしたが、
国連軍を構成する各国政府に聞き入れられず、
焦った韓国大統領が数万人を動員して在韓米軍基地前で
「休戦反対!さっさと戦え!!」と叫ばせ大規模なデモを張りましたが全くの無駄でした。
韓国人デモ隊に対して国連軍将官のこんな言葉が残ってます。
曰わく「そんなに戦争がしたいなら、
朝鮮人だけで勝手にやってろ!(怒)」
もう直ぐ、半島から米軍が撤退します
今後は、人民解放軍に守って貰って下さい
日本の米軍基地は無関係です

77 :
誤解じゃないだろ。米国が攻撃されたら自動的に日本が参戦すんのか?

78 :
東京新聞は自社の意見を述べよ
そもそもどうしたいんだ?

79 :
>>73
だからといってイラク戦争レベルの戦いで戦闘で参戦できるか?
俺は嫌だね、後方支援だけでいい
今でも十分双務的だと思ってるから
アメリカにミサイルが撃ち込まれたら、参戦でいい
そんなことやるのは北朝鮮くらいだから喜んで参戦だ

80 :
サヨクに足を引っ張られてる
日本への激励のつもりだろう

81 :
東京新聞で購読数大丈夫なん?
押し紙だけじゃやってられんだろ

82 :
> 米軍の日本駐留費用は条約上、米政府が全額負担することになっているが、
> 日本政府は支払い義務のある土地の借料などに加え、本来支払う必要のない費用含めて、
> 約六千億円を毎年負担している。

その条約が不平等だってトランプは言ってるんだろ?
米軍憎しで論点がズレてるなあ

83 :
条約が片務的なのは昔から判っていた。条約の有効期限が既に切れ、どちらか一方が
破棄通告をすれば、安保は半年で無くなる。でも9条あるからどうしようもない。

84 :
・米国─英国─北大西洋条約機構
・米国─日本─環太平洋条約機構
・米国─イスラエル


イラク戦争はイスラエルを守る為。
でNATO加盟国も参戦した。

今のイラン問題も、同様の構図。

85 :
9条なんてアメリカが引くって言った時点で成立しない政治的言葉遊びだからな
あれだけ中国のために台湾防衛の要の沖縄基地無くなれって言ってる東京新聞が安保は説明して存続しろだからな

86 :
日本が防衛義務を負ってないのは事実

87 :
相互主義と相対主義を並べて都合の良い点だけを摘まみ食いするようなやり方では破綻する。
正義と平等の説明で各々に用意される足場の高さが違う説明を見た事があるだろうか。
http://denjiso.net/wp-content/uploads/2013/02/579601_287788968016496_414468111_n.jpg

アメリカが攻撃された時に日本が自動参戦とか言ってるのはこの絵でいう所の平等なんだよ。
敵の多さ少なさの違い、経済規模の違い、軍事力の違い、国土の違い等は、身長の大きい小さいに相当する。
日本は日本の国益の観点でアメリカと組んでいるのであれって、それがデメリットになるのなら破綻するのは当然の事。
日本が日本のままで、米国が米国のままで無理ない範囲で在り続ける事が相互利益になる事が理想だ。
憎悪の輪を共有する運命共同体という意味ではないだろう。敵国との和解の芽すら失われる。イランとアメリカとの仲裁に日本の名が出て来る事もなかった。
多様性は失われるべきじゃないんだよ。

88 :
>>1
年間6000億円払うからアメリカ人は日本を守れ、戦いになったら日本人に代わってアメリカ人がRって話は不公平とトランプさんは言う。
これを東京新聞は安保条約は双務的と論理のすり替えをしている。

東京新聞は互いに負担があると言う。
トランプさんは公平な負担じゃないと言う。
これはどう考えてもトランプさんの言い分が正しく、東京新聞の言い訳には説得力ご無い。

89 :
あ、憲法改正に向かってることに気付いた?

90 :
>>87
>敵国との和解の芽すら失われる

まだ米軍はイラクに攻撃されてないがw

91 :
トランプがつまらないことを言うと9条の憲法改正のハードルが上がるんだよ
自衛隊をちゃんと軍隊と明記するのが今のところやっとなのに、片務的から変えろ云々言ったら
サヨクは喜んで憲法改正したらアメリカの戦争に義務的に参戦することになるぞ!危ないぞ!と言い出す
静かにしてろと言いたいわ

92 :
>>91
この記事書いた記者の中の人ですか?

93 :
>>87
これは明らかに間違っている。
もう少し言うと、他国が自国と同様の利益を得る為に自国はどの程度他国に援助しなければならないか、という話。
隣の一家が無職で、我が家の稼ぎで隣の生活費を負担しますか?という話。

94 :
命に匹敵するものなんてない、人以外の命も守れ

とか普段言ってるような連中が人命と金は対価的関係だとか言い出したw

95 :
>>68
安保破棄したら、さすがに米国軍人がクーデターを起こすよw

96 :
>>92
敵は中国・韓国・北朝鮮だけじゃないからな
一番厄介な敵が国内のサヨクマスコミだからそう思ってるだけ
トランプはそこまで知らないだろうし

97 :
頭狂新聞
・沖縄米軍基地を米国に移設・・・賛成
なわけ。

ところがところが
・沖縄米軍基地を米国ではなく台湾に移設
ってのの実現前夜になったので、某国の指令
を受けて・・・
な。


そもそもが軍事同盟ってのは対称双務性ってのが
歴史的一般標準。
例えば戦前の日英同盟とかね。

だけど戦後の米─日の間では、
・第二次大戦の戦勝国・占領国─敗戦国・被占領国
・米ソ冷戦
って特殊事情により
・吉田茂による非対称片務性からスタートし、
・岸信介による非対称双務性へと改定された。

・安倍による対称双務性
への改編前夜なわけ。

要するに、第2次大戦後の自宅謹慎状態を脱し、
一般的な普通の国に戻るんだよ、日本は。

98 :
9条改正が現実味を帯びてきて反日東京新聞が焦ってんのか

99 :
>>44, >>53
「後悔土人王」ってすごい軍艦があるじゃないか。ほら、自衛隊機にレーダー照射
した奴。その他にも軍艦をいっぱい持ってるぞ。 韓国をパカにすんな! パカ!

100 :
>>4
>相変わらず東京新聞は妄想全快だなw
>ところで…これ東亜じゃねーよな?
>スレ立てのルールぐらい守れよ



在日朝鮮人が読む新聞だから(白目)

赤旗と同じようなもの。

101 :
相手があることだから、妥協点を提案できてなければ空論。

102 :
>>1
日本人に、安保破棄後の議論をさせたくないという記事か。

103 :
>>1
在日米軍が撤退したら困るってことはわかった

104 :
沖縄から出ていけ
でも日本は守れ
安倍どうにかしろ

マスゴミは難癖つけて無理難題を提起し安倍どうにかしろが多過ぎ

105 :
パヨは基地と原発反対を叫ぶけど本当に基地がなくなったら収入なくなっちゃうからねw
こいつらが利権を批判するのは笑えない冗談だ

106 :
米兵の犯罪など米軍基地の存在は周辺住民にとっては重い負担だ。

→これは良いヘイト

在日の犯罪や生活保護などは日本人にとっては重い負担だ。

→ヘイトスピーチ!日本は謝罪しろ!

107 :
>東アジアの現状を考えれば安保条約を破棄して米軍が日本から全面撤退することも、日本が憲法改正で集団的自衛権の行使を認め、米国とともに戦う国になることも現実的でない。

後者はともかく前者は現実的だろ

108 :
>>68
普通はそうだが、米国が台湾を独立国として承認し、台湾に軍事基地を造れば
話は変わって来る。日本に基地は必要無くなる。安保条約破棄が可能だ。
日本は今のうちに対応を考えた方が良い。まずは憲法9条の改正が必要だろ。

109 :
虎の論にも一理あるよ。
NATO並の集団安全保障であるべきなのさ。

義を見てなさざるは勇無きなり。

110 :
行軍の基本を知っているか?
「砲声の方向に向かって進め」
それが同盟軍ならなおさらよ。

戦略のエモーションな部分ではそうなのよ。

111 :
9条バリアあるから大丈夫だろ。

112 :
ほーら、サンデーモーニングの風を読むでこの問題をサヨクが利用しだした・・・
言わんこったない

113 :
>>108
日本のある米軍基地の機能を全て台湾に集約させられるとは到底思えないのですけど…
台湾にも米軍基地を置ければ日本の負担が少しだけ軽くなり、第一列島線に穴が無くなるってだけ。
日本から米軍基地がなくなったらロシアは喜ぶだろうね。

114 :
サヨ的には安保ない方がいいんじゃないのか?

115 :
>>109
>義を見てなさざるは勇無きなり。

秀吉の恩顧のため豊臣方に付いた大名は皆滅ぶか、大減俸になった。
きれいごとでは済まないよw  現実を見ようね。

116 :
トランプは「9条なんか変えちまえ」と思ってるんだろw

もしかすると憲法改正の後押しのつもりなのかもしれん。

(正直あまり援護になっていない気はするがw)

117 :
米国本土が攻撃されたら日本も参戦する。
(あくまでも本土な。)

その代わり、米国本土を攻撃するような国は当然核装備しているだろうから
日本の核装備を公に認めてもらう。

あと、沖縄と横田基地の基地は30%縮小してもらう。

で、どう?

まあその前に、米軍が横田、横須賀、佐世保、沖縄あたりでどれだけ得をしてるか
認識してもらえよ。 ペリーがやってきたのも東アジアに補給基地が欲しかったわけだし。

118 :
世界の軍事費トップ10
順位 国名 軍事費(億ドル) GDP比率

1 米国 6100 3.1
2 中国* 2280 1.9
3 サウジアラビア* 694 10.3
4 ロシア 663 4.3
5 インド 639 2.5
6 フランス 578 2.3
7 英国 472 1.8
8 日本 454 0.9
9 ドイツ 443 1.2
10 韓国 392 2.6

https://www.nippon.com/ja/features/h00207/

119 :
>>1
9条を改憲するに当たり安倍首相と話をしたんだろう。
安保がなくなれば軍備を整えられなくなるからな。
安倍さんは改憲、トランプさんは軍備を購入してもらえる。
まさにWin‐Win。

120 :
東京新聞ビビってる?あんたらには民団と総連がついてるだろ、不安か?

121 :
憲法変えて戦う国でいいだろ
東京新聞の意見なんて参考にならないよ

122 :
>>1
アホウ、金と命が天秤に乗るかよw。

123 :
>>118
軍事費は人件費込みだろw 韓国は徴兵制だから人件費はほぼ只、一方日本は
膨大な人件費がかかる。自衛隊1人でバングラ軍50人くらい雇えるぞ。
軍事費の大きさだけじゃ比較にならない。

124 :
>>1
お前が出来ない寝言を政府に丸投げ
まるで朝鮮人やな

125 :
正面装備比率からみたドイツの国防費の使い道が異常

裏で核兵器維持してるんかくらい買ってない

126 :
国を守るのに血を流さないなんて
虫が良すぎるということだよ
湾岸戦争で学んだだろ

127 :
日本に有利な不平等条約をアメリカに呑ませるとは、日本もたいしたもんだ、と思ったのは私だけでしょうか。

普通、不平等条約は強国が弱国に力づくで受け入れさせるものです。日本はさぞかし強国だったので
しょうね。

128 :
反米丸出しで沖縄の話でも返還だの喚きまくりのカスに限ってこの寝言

> 東アジアの現状を考えれば安保条約を破棄して米軍が日本から全面撤退することも、日本が憲法改正で集団的自衛権の行使を認め、米国とともに戦う国になることも現実的でない。

129 :
>>117
>米国本土が攻撃されたら日本も参戦する。
>(あくまでも本土な。)

じゃあ、日本本土じゃない 尖閣諸島や沖縄は米軍が守る義務はないかwww

130 :
>>127
戦前の対米7割海軍力は今の基準ならNATOより大きいからね

131 :
>>125
ドイツは同盟国に囲まれてるけど、日本は敵国に囲まれてるからなあ

132 :
この”破棄”話は、観点少し変えてみれば
安倍へのトランプからの選挙支援だ、とも考えられる

日本国民の皆さん、安倍を選挙に通して憲法を改正して
安保条約もキチンとしたものにして、自衛隊も正規の軍にして
次の米中対立新冷戦時代に備えるべきだと思いますよ、
左のお花畑のバカはボロボロにしちゃえばいいじゃないですか、という
トランプからのメッセージ

安保条約をネタにしたのは
このままでの安保条約では対中国は日米共に完璧じゃないから

133 :
今まで日米限らず保守派(的)な意見が
出て来れば、間違い無く日本のエセ左翼
新聞は真正面から反対意見を書いていた

ところが、トランプにはそれが通じない
コイツらの親分で在る中共がトランプを
舐めて掛かり、今現在エライ目に遭って
いるからな
言っている事が金では無くて安全保証そ
のものだと言うのも、今まで日米安保が
不平等(勿論、日本が不利)だと言い張
って来た輩に取っては耳が痛いのよ
じゃあ辞めようかと解消すれば、日本は
莫大な軍事費と何よりも人手不足の中で
大量の人員(しかも働き盛り)を防衛に
注ぎ込まなければならない訳
流石に「外交(だけ)で」とか言うエセ
リベラルの世迷い事に動かされるのは
如何に呑気な日本人でも尖閣、北のミサ
イル騒ぎの後では少数派に成ってしまい
何よりも、沖縄で米国基地相手に強請り
たかりしている自称(平和主義者)には
飯のタネが無くなるのよ

134 :
え・・東京新聞が真逆のことを言うとは?
日本が憲法改正で集団的自衛権の行使を認め、米国とともに戦う国になることが早道。

135 :
>>127
弱者の理論をごり押しすると、結構通るもんだよ。在日が俺たち被害者ニダ!
と言って、戦後不法密入国して来たのに 何故か永住権確保したろ。
岸が条約結んだ時は圧倒的に日本が弱かった、だから片務条約が結べた。

136 :
東京新聞は改憲賛成でいいのかな?

137 :
>>125
ドイツは日本と違って公式に駐留米軍の核兵器持込みを認めてないか?

138 :
金払ってるから片務的ではないなんて発想が出来るのはさすがだわ
そんなの本気で命を懸ける事態に陥ったら、金で釣り合ってるなんて言う奴から攻め滅ぼしたくなるほどの侮辱でしかない

139 :
>東アジアの現状を考えれば安保条約を破棄して米軍が日本から全面撤退すること・・・現実的でない。

9条があれば自衛隊も日米安保も要らないんじゃなかったのか

140 :
アサヒも東京もパヨク新聞は似たようなものだが
数年前のアサヒは こんなご意見を上から目線で国民に言っていた
1:有事に米軍が日本を防衛するのは当たり前でアメリカ義務である
2:したがって憲法違反の日本の自衛隊は縮小/廃止は議論の余地が無い
3:憲法9条の改定なんてとんでもない

141 :
>>1
だからトランプは、沖縄の米軍基地を盤石にして、日本に9条の破棄を求めているんだろう。外圧でしか日本が変われないと、気づいた安倍とトランプの出来レースだろ。

142 :
>>1
片務性や、それによる有事での安全確保が不安定、という点が問題なのに、
この新聞は、なんで論点すり替えてるんですかね?

143 :
>>96
知ってるよ。
というか、10年前にDCで仕事してたときに、既に政府関係の仕事している人は日本のマスコミは酷い、反米に加えて中国韓国寄り過ぎだと言っていたぞ。どうもそういうことを書いたブログが広まっていたらしい。

144 :
>>142
日本を戦えなくするため。

145 :
>日本が報復措置を取れば、(韓国政府も)黙っているわけにはいかない
アイゴー シャベツにだ

全国に三田渡碑を作って、蛮行を訴えるニダ
ですか?


わかります

146 :
日本のマスコミはぶっちゃけ、日本が滅ぶようにダメージを受けるように世論工作をするのが百年来の仕事な気がする

147 :
>135

岸さんはうまくやったね。日本を武装解除したのはお前らだろ、日本の防衛はお前らがやれ、という
論理を振り回した。

冷戦の隙間を衝いて一番うまくやったのは日本かな。

折りしも、朝鮮戦争で日本が後方基地として不可欠な存在だということをアメも痛感したろうし。

砲弾でも武器でも兵隊の日用品でも、日本を兵站基地として使えば無尽蔵の物資が前線に供給される。

損傷した武器の修理、負傷兵の治療にも、日本を後方基地として使うのが有効だ。

今は「浮沈空母」みたいに、戦闘機や駆逐艦・空母のjumping point(攻撃発起点)や母港になっている。

それに、日本に米軍基地が置かれて既に半世紀以上が経ち、それぐらい経つと米国人にとっては
自国に居るのとほとんど変らない感覚だろう。

何年か前だが、大宮駅で退役した米空軍パイロットと偶然立ち話になった。彼は秩父のお寺を廻るのが
夢で、その徒路だという。日本人でも滅多にやらない事を、よくやるよ、と思ったね。

148 :
>>142
都合が悪いから

149 :
アサヒとか東京のパヨクのお花畑な平和ボケ論理はすごいな
>米軍の日本駐留費用は条約上、米政府が全額負担することになっているが、

終戦直後ならともか、支那が世界制覇を狙い、南北チョンが核兵器をもって反日している
だから トランプが条約見直しを言ってきているんだろう
条約なんか守る気すらない 南北チョンとアメは違うんだよ

>日本政府は支払い義務のある土地の借料などに加え、本来支払う必要のない費用含めて、約六千億円を毎年負担している。
これが支那チョンに対する日本がかけている保険料だろ。
東京新聞は、保険料支払いを止めて、米軍は日本から出て行けと言いたいんだろうが
東京が大好きな、支那が攻めてくるぞ、金豚将軍が 無慈悲な核攻撃で日本を火の海にするぞ

>東アジアの現状を考えれば安保条約を破棄して米軍が日本から全面撤退することも、日本が憲法改正で集団的自衛権の行使を認め、米国とともに戦う国になることも現実的でない。
終戦直後と現状が変っているのを理解しているのか?
何時までも、米軍が日本から全面撤退しないと甘えているのかよ
そんなの日本の都合じゃなくて アメリカの都合で撤退するよ

150 :
自衛隊も米軍を守れるように武装しよう。

151 :
>>1
日本は敗戦国だって前提が抜け落ちてる
さすがバカ新聞

152 :
じゃあなにか事があったら、自衛隊が太平洋を渡ってアメリカを助けにいけばいいのね?
でロサンゼルスあたりに自衛隊基地作って思いやり予算つけてくれるわけね?

153 :
まあ、通常兵器で、まだ足りないものはけっこうある。その第一は中距離ミサイルだろう。

核弾頭の製造は、技術的には問題ないが政治的に難しい。となれば、通常爆弾として

トマホークや中距離ミサイルが足りない。5千億円ぐらい出せば、けっこうな数量が買える
んじゃないか。

将来は国産化するにしても、今、目の前で支那チョンとやり合うには、トマホークや中距離
ミサイルをアメから買って、日本をハリネズミのように武装するのがよいと思う。

154 :
>152

米軍は米本土を守るだけに存在しているわけではないよ。

今の世界に広がるパクス・アメリカーナの防衛のために存在している。

155 :
しかし、まあ、新聞に限らず日本マスコミ全部そうだけど
一応、今回のG20で「中ロ」対「日米印」という新冷戦の骨組みははっきりしたんだから
まず、記事には、下らん古ぼけた「安保9条ばなし」なんか書いてないで
「米アラスカーアリューシャン列島(米vsロ)ー日本列島・沖縄・台湾ーASEAN&マラッカ海峡ー(西)インド・(東)豪」
の対立線の太い線引いた地図など、骨組みを分かりやすくした図式を乗せるのが先だ

156 :
慌ててるな。
コレ、在韓米軍縮小するし
指揮権は韓国に渡すから頑張れよ

あ、日本にも日米安保見直し言っといたから、韓国だけじゃないぞ〜
ってアリバイ作りも入ってるな

米軍ばっか矢面じゃ困るっていうのも本音ではあるんだろうけど

157 :
米軍普天間飛行場(宜野湾市)を念頭に置いているのだろうが、
この場所は戦前、集落が点在する農村地帯であり、住民を収容している間に、
まさに米軍が収奪した土地である。歴史的経緯を無視することは許されない。
>>1
ここ間違ってるじゃない?
日本軍が飛行場を作り米軍が占領したとなっていると思う。

158 :
何で東亜に日米首脳会談のスレが立っているのかわからん
トンキン新聞ソースだからか?

159 :
>>155
その辺を日本国民が分からせないように、気づかせないように、
情報を攪乱するのが日本のマスコミの仕事では?

160 :
>>10
だよね。
今の大雨って東京新聞のせいじゃね(笑)

161 :
【沖縄の真実】これが正しい 普天間基地の歴史 〜「世界一危険
>>1
僕の認識間違いかもしれないな
何かの動画で見たような気がする

162 :
アメリカ政府は大陸と貿易するために琉球貿易の収奪に北と思うけど
米軍は水が欲しかったようだから原爆を作る実験をしていたかもしれないね
燃料棒も水につけてあるし、北朝鮮は放射能を浴びながら
開発したらしいから
昔は沖縄に核ミサイルがあったようだ
非核三原則で亡くなり潜水艦タイプが開発されたからだろう
日本に核兵器を持たせたくないアメリカにとっては
潜水艦タイプが良いかもしれない

163 :
安保締結時とは変わったしね、忘れたことも多いだろ。お互いに納得できるかたちを議論するのはいいことだよ。

俺たちは日本人だから裏切らないよ。アメリカ軍と一緒だよ。

164 :
いつものあれだろ
パヨ「米軍基地反対!自衛隊も出て行け!」
政府「わかった それじゃあ出て行くわ 土地もかえすね」
パヨ「だがちょっと待ってほしい 話し合えば理解しあえるのではn」

165 :
60年代あんだけ反対しておいて何言ってんだか(´・ω・`)

166 :
左翼ってさ

日米安保には反対しない。
でも米軍基地は反対する。

この矛盾を説明できないよね?

167 :
>>4
確かしばき隊が所属してたような

168 :
>>166
一応、左翼日米安保に反対してるんだよ。
反対しても無駄だと少々諦め気味で
声が小さいだけで

169 :
馬鹿丸出しの朝鮮都合の記事
安倍さんは散々改憲を言ってたんだから異議があるわけないだろ
トランプの発言を歪曲して記事を書くとか馬鹿丸出しだろ
大体今の憲法で日本が攻撃されても何も出来ないのは大体おかしいだろ
朝鮮都合でトランプの発言を歪曲して記事内容を書いて
本当馬鹿だろ
オバマからトランプへ変わって
今やアメリカ市民も朝鮮への核攻撃は必要と33%が支持
最早現実トランプもアメリカ市民の支持から朝鮮攻撃へ舵が切られているの現状
アメリカ政府やトランプが日米安保は重要で
しかもアメリカ政府やトランプにとってアジアでの日本の位置付けは
日本が一番でトランプが日本を命がけで守ると
中国が二番
朝鮮蚊帳の外
所詮朝鮮都合の記事
何でも朝鮮都合
散々トランプと安倍さんがG20の間朝鮮の話題ばかり話合ってたのは既に記事に
トランプ自体元から非武装地帯に行きたいとは一言も言ってないわけで
結局朝鮮都合の単なる希望
トランプ自体元から豚と会談したいとは一言も言ってないわけで
でなければハノイの会談をトランプ自ら決裂するわけがない
しかも次回会談もトランプ自ら拒否
何時もながらの朝鮮都合の怪しげな突然のトランプのツイートも朝鮮人記者達が勝手にいろいろ作り話のネタに
結局在韓米軍基地の撤退で朝鮮自体守る国が無いから結局自衛隊に守ってもらう為にも在日達は改憲してほしいんだろ
結局朝鮮人記者達が書く記事に真実は何もない

170 :
>>166
共産国が国際法違反のゲリラ戦を展開して戦況をやり過ごした点もスルー

極左が起こしたゲリラ・テロ事件もスルー
赤軍が無差別標的を発明して実践、過激思想の連中に銃火器の扱いを教えたのもスルー

革命が成されて、人類史上まれに見る虐殺を行ったのもスルー
左右問わずアホはアホだけどもね

171 :
結局G20時に急に日米安保の改憲話が出始めたのは
結局在韓米軍基地の撤退で朝鮮自体が困るからで
今の憲法だとアメリカの在日米軍基地や日本の自衛隊は朝鮮自体守ることが出来ないからで
結局散々改憲を反対してた在日や朝鮮人が慌ててこんな改憲話をいい出して
所詮安倍さんが改憲実行してもアメリカも日本も朝鮮切り捨ててるから
日本やアメリカは朝鮮自体に関与などすることなどないだろトランプの発言からもそういってる

172 :
>>162
なにを書いてるのか全く意味が分からんのだがw
自分のレスを見返すことはしないの?
水が欲しいと核兵器の間になんにも脈絡なくてワロ

173 :
>>169
だらっと長くて、その割りに大した内容がない

174 :
>>123
確か日本の国防費の内、人件費率は46%
中国解放軍だと6〜8%だから
人件費による実効的軍事費では
中国が圧倒的に有利とか言われてるよね。

米国も人件費高いほうだけど、米軍と自衛隊比べると、自衛隊の人件費が倍以上高いんだよな

米軍の来年度予算70兆円超えてるし
国力から比較したら、日本の軍事費は
少な過ぎって事になるな

つか米軍70兆円か
スゲーな

175 :
何時もながらの朝鮮都合の怪しげな突然のトランプのツイートも朝鮮人記者達が勝手にいろいろ作り話のネタに
結局在韓米軍基地の撤退で朝鮮自体守る国が無いから結局自衛隊に守ってもらう為にも在日達は改憲してほしいんだろ
結局朝鮮人記者達が書く記事に真実は何もない
まぁ所詮朝鮮自体誰も守ることなどないから
日米安保はアメリカにとって重要で
朝鮮自体には関係無いから
まぁトランプが朝鮮攻撃に備えているのが現実

176 :
憲法9条を改正するしかない

177 :
東京新聞なにビビってんの?
パヨクは安保反対なんだろ?
よかったじゃん、
「今こそ声を大にして言おう、安保は不要である」
このぐらいのポエム社説書いてみろよ
日本からアメリカの基地をなくすいいチャンスだぜ
そして今度は自衛隊の基地の前でデモしろよ
日本人の敵が誰なのか、わかりやすくなるな

178 :
一見、日本の立場を弁明しているようだけど、本音は、韓国や北朝鮮のためだろ。

本当に日本がアメリカと双務的な同盟を結んだら、日本の軍備増強や軍事プレゼンスの

拡大で、一番困るのは韓国や北朝鮮だもんな。

在日新聞としては、もっともらしい理由をつけて、祖国を守らないとな。

179 :
トランプ発言
よーく考えると
サヨクにとっては都合悪すぎるんだよな。

突き詰めると自主防衛か同盟強化の道になってしまうから。

180 :
>>1
9条さえ廃止すればこの片務性の問題は即座に解決が可能
日本は米国にこの種の嫌み、タカリ行為、高圧的な態度を取られる原因も排除できるようになる

↑こうなる未来を悪夢のように嫌っているのが日本の反日デュープス、9条教徒の皆さんです
だから反日連中は必ず、日米安保破棄した上で中朝韓と仲良くなろう!というキチガイ沙汰の主張をごり押ししてくるんだよな

181 :
>>172
原発に核兵器は水の中で作ると言う技術面の話

182 :
>>1
え?東京新聞ならここで今こそ日米安保を破棄し特亜と組んで新しいアジア再構築なんじゃないの?w

183 :
日米安保を完全な双務式にしてイランやベネズエラと戦争する時は日本の自衛隊もはせ参じて戦え
このようにトランプが要求してきたらもう憲法改正するしかない
しかしその賛否を問う形で解散総選挙したら与党は大敗するかもしれない
そして安保終了憲法改正絶対阻止を掲げる野党連立政権が誕生し、アメリカは日米安保を破棄
野党連立政権は日本の再軍備なんて絶対やらないから、日本はなし崩し的に中国朝鮮の属国になっていく
これも日本の選良の判断の結果なのですから仕方のない事です

184 :
>>1
トンキン新聞日和ったか?wwwwwww

185 :
>>8
東京新聞=主体思想、だから間違いではないと思う。

186 :
>>166
一応 米軍の基地無き同盟は可能。その場合9条を廃棄して防衛軍を持てるようにする
必要がある。後はウィンウィンで相互防衛。問題は米国が守備範囲を広げ過ぎていることだ。

一案として日米同盟を破棄して、第2次日英同盟又はTPP軍事同盟を締結する手はある。

187 :
安保の記事があると安倍に見えるんだよ(´・ω・`)

188 :
東京新聞?アホかお前(極左翼)の出番じゃ無いよ。

189 :
>>187
安倍がアンポみたいや

190 :
まあ良い副作用だよな。
日米同盟反対、安保反対って言ってたのが
じゃあ実際にそうなったらどうかって突きつけられて、流石に現実がわかった。
ポイントとしては、政権よりも左翼メディアの方にデカい攻撃だったかもしれん

191 :
「東アジアの現状を考えれば安保条約を破棄して米軍が日本から全面撤退することも、日本が憲法改正で集団的自衛権の行使を認め、米国とともに戦う国になることも現実的でない。」
だれがこんなこと決めつけてんの?こういうのがパヨク脳で馬鹿だっつんだよ。東京新聞の記者もデスクも

むしろ。書かれた状態は普通国の姿であり、当然いつかはこれに戻る、いや戻す。
当たり前だろ、いつまで植民地づらしてるんだ。韓国じゃあるまいし

192 :
パヨクでも 米軍が撤退したら 日本がヤバイと気が付いているのは分かった
でもとりあえずは、米軍は出て行け
チョンコ目線で日本は反省しろ
しかパヨクが言えないのも、分かった

193 :
シイさんは「我々は大歓迎です」ってコメしてた
まぁあの党の悲願だしなぁ、日米安保破棄は

194 :
防衛費削られるのだいぶ前から分かってるから別に何も驚きないわ

195 :
ぐちゃぐちゃ文句ばっかり言ってないで、ずばり対案をだせよ
話はそれからだ

196 :
糞マスゴミ

197 :
本来なら核兵器無く防衛なんかナンセンスだからな。

198 :
アメリカの戦争なんて手伝ってられるかww
アメリカは黙って日本の防衛やってりゃいいんだよ。

199 :2019/07/01
>>1
>  東アジアの現状を考えれば安保条約を破棄して米軍が日本から全面撤退することも、
>  日本が憲法改正で集団的自衛権の行使を認め、米国とともに戦う国になることも現実的でない。

でも、この現状認識どう見たって不公平だよな。
そういう現実がどうでも、不公平は許さないのが東京新聞じゃないのか。

◆雑談スレ360◆刈り上げタムタムで立大総長がヅラ着用ブリーフですからね!
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