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コロナに効果あり？ＢＣＧワクチン（子供の頃されたハンコ注射）日本や韓国が助かってる理由はコレか？


1 ：
sssp://img.2ch.sc/ico/1fu.gif
ＢＣＧワクチン臨床試験へ　新型コロナに効果か　豪研究所　2020.3.27
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032700946&g=int
ＢＣＧは全世界で毎年１億３０００万人の子供に接種されている。
発表によると、これまでの研究ではＢＣＧを使うことで、
新型コロナに似たウイルスに感染した人のウイルス数が減ったという。
ＢＣＧは人間の基本的な免疫機能を強化する作用があるとされる。
46アメナメビル(東京都) [US]2020/03/27(金) 16:59:11.55ID:C9NclIai0
感染はするが重症化には
旧ソ連･日本製BCGワクチンが関係してるみたいだな
韓国が大邱での防疫に失敗しても
感染者９３３２人
死者１３９人
完治４５００人超なのも
日本製BCGワクチンを使ってるからだろ
http://imgur.com/7Z6TVjN.png

2 ：
ぼくのおちんちんもBigChristmasGREATです！

3 ：
意外過ぎる。

4 ：
そもそもなんで欧米はBCG打たないんだ
反ワクチンに屈したのか

5 ：
日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？
http://agora-web.jp/archives/2045075.html
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet.jpg
A（黄色）：BCG接種を義務づけている国
B（青）：BCGの義務化をやめた国
C（赤）：BCGを義務づけていない国

6 ：
へぇ
面白い説が出てきたな

7 ：
ハンコ注射する前のやつで大丈夫と言われてハンコ注射した事ないや
今からでもやった方が良いの？

8 ：
日本株はパスツール研究所のオリジンに一番近いんだってな
1924年に北里柴三郎がパリのパスツール研究所から持ち帰った株が初代で今は172代目
本家のパスツール研究所のBCGはもう全く別物になってるらしい

9 ：
>>4
強制じゃないけど打ってるらしいぞ
日本タイプ（Tokyo172）じゃないのが要点らしい

10 ：
もう完全に世界が武漢コロナパニックだな…
新型でワクチンも治療薬もないから、仕方がないか
なんでこんな世界中でパニックや集団ヒステリーになってんだか…
１年後、世界はどうなってんだか…
もうみんな綺麗さっぱり武漢コロナの事なんて忘れ去っていられるのか、はたまた未だ武漢コロナのパニックとヒステリーのただ中にあるのか…

11 ：
>>8
まーた日本がタイムカプセルになってしまったのか・・・

12 ：
正直生活習慣の差でこれだけ差がでるのは懐疑的だった
こっちのがまだ信じれる
だけどイタリアがあぁなってる理由は？BCG全くうってなかったとか？

13 ：
>>8
北里さんは偉大だねぇ

14 ：
シャチハタじゃだめ？

15 ：
Tokyo172が少なくなって、亜種のTokyo172-1が今使われてるんだけど
それで違いはあるのかな？
どっかのサイトで、亜種に切り替わる前世代(40歳以上)しか通じないって
言ってる人もいたから気になった

16 ：
>>12
>>5
なんか欧州でイタリアの一か所だけ赤いんだが

17 ：
膿まくったなBCG
めくりのたのしかった

18 ：
>>5
PIGSの一角で財政状況が悪く、スペインからも近いポルトガルではそこまで深刻な感染になってないからいよいよもってその可能性が…

19 ：
近頃の子供は打たないの？

20 ：
>>8
北里さんと志賀潔がノーベル賞じゃないのがなあ

21 ：
マジか全力でドル売るわ

22 ：
人類の選別が始まったんだよ！！

23 ：
>>19
感染する人がもういないと見てやめたという話があるよ
三十代以下は痣の無いきれいな腕なんじゃないかな

24 ：
>>10
期せずして働き方改革すすんでるから怪我の巧妙になったりしてな

25 ：
1960代から接種か、だから70代以降は感染するのか

26 ：
3×3を２つの奴受けた
もう痕はなくなったが

27 ：
>>15
バージョンアップすると使えなくなるPCのアプリみてーだな

28 ：
北米やべぇな
あっ…狙ったのか…

29 ：
>>19
1歳前後で打つよ

ただ義務だけど病院に行くかどうかは実質任意なんで
摂取させてない親もいる

30 ：
>>19
2005年以降はツベルクリン反応を行わず、
全員強制、乳児期に1回のみの接種に切り替えられてる。
16歳未満かな全員接種済みは。

それ以前はツベルクリン反応陰性者のみ、BCGワクチン(3回)は接種されてた。

31 ：
>>1
　
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０

○ 中国・・・・・・・８１,３４０人 ・死 ３,２９２ (？)
１ アメリカ・・・・・９６,９６８人 ・死 １,４７７
２ イタリア・・・・・８６,４９８人 ・死 ９,１３４
３ スペイン・・・・・６４,０５９人 ・死 ４,９３４
４ ドイツ・・・・・・４９,３４４人 ・死 ３２１
５ フランス・・・・・３２,９６４人 ・死 １,９９５
６ イラン・・・・・・３２,３３２人 ・死 ２,３７８
７ イギリス・・・・・１４,５４３人 ・死 ７５９
８ スイス・・・・・・１２,９２８人 ・死 ２３１
９ 韓国・・・・・・・・９,３３２人 ・死 １３９
10 オランダ・・・・・・８,６０３人 ・死 ５４６

27 日本・・・・・・・・ １,５１９人・ 死 ４７
ダイヤモンドＰ・・・・・・７１２人・ 死 １０


▼国内武漢コロナ 居住地トップ１０
【検査数２７,００５　 退院３７２】

１ 東京都・・・・２８１人
２ 大阪府・・・・１７７人
３ 北海道・・・・１６６人
４ 愛知県・・・・１６０人
５ 兵庫県・・・・１２２人
６ 神奈川県・・・１０６人
７ 埼玉県・・・・・８２人
８ 千葉県・・・・・５１人
９ 京都府・・・・・３３人
10 新潟県・・・・・２９人
※大分県・・・・・・２７人
※和歌山県・・・・・１８人
※福岡県・・・・・・１７人
　　　

32 ：
>>5
元サイトがこちら
https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html?spref=tw

ページ下の方に使ってる株の違いも載せてる
ただ複数種類を使ってる国が少なくないから見づらいけど

33 ：
水谷豊の若い頃の映画を見たらハンコ跡があった
あの世代も受けているのに死んでるから関係ない

34 ：
BCGって俺も打ってもらってる？
39才の男の子です
腕を見てみましたが、何の後もない……

35 ：
https://i.imgur.com/uQWyR0V.jpg

36 ：
>>27
例えがうまいw
臨床試験で使うのは現行版だから、良い結果なら若い人も安心
ダメならインペイガーがますます煩くなるかもしれんな…

37 ：
>>34
サヨナラ(>_<)

38 ：
ツベルクリン反応とかで
反応に応じて打ったり打たなかったりしなかったっけ？

39 ：
>>34
無事、死にます

40 ：
>>33
アンタ
１か０の人ですか？

41 ：
>>33
「肺炎への免疫力が上がり重症になりにくくなるのでは？」程度の話だしな。
基礎疾患あったり免疫力低下する要因があったら、そちらが強く影響するわけだし。
ただ、免疫力の少しの差で生死が分けられるのも事実なので
今はまだ何とも言えないでしょう。

42 ：
>>38
打たれて膿んで、なんかもっかい打たれたな

43 ：
セクシーアイドルグループB・C・G　1／2 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=5QsGvncOE-w
セクシーアイドルグループB・C・G　2／2 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=A54huqe2UEs

44 ：
まとめサイトとかが日本人は重症化しないから大丈夫みたいな情報流しそう

45 ：
どう考えても中国やアメリカの細菌兵器じゃなかった件

46 ：
こいつの所為で年寄りが死なないのがいけない

47 ：
>>12
新株使用＋面倒だから打たせなかった親が多かったとか

48 ：
>>38
そうそう、俺は引っかかって打たなかった

49 ：
さっき別のスレで
韓国は選択制で日本式の方はほとんど選択されてないって書かれてたけど

50 ：
>>49
しばらく前に日本製のBCGに（基準値未満の）ヒ素が混入してるって問題になってたな

51 ：
皮下注射して赤く反応した部分の大きさを計って小さかったら射つって感じだったよな
僕はしたたか君って漫画でネタにしていたの思い出した

52 ：
>>38
幼児期、小学校、中学校の3回の機会。
それぞれの機会にツベルクリン反応が陰性なら、BCGワクチンを接種。

昔はこうだったよね。

53 ：
なんでウイルスに効くんだ？？？

54 ：
ドイツやロシアが意外と助かっている部分もある

旧東ドイツ側は旧ソ連製BCGワクチンソを使ってた
http://imgur.com/sjYBA6y.png
日本製BCGワクチン株はソ連の系譜


この説はかなりアリかもよ

55 ：
中学の時にツベルクリン検査で俺だけ一切反応が出なくてBCG受けたのは学校で俺だけだったのを覚えてる。あの時の恥が今更役に立つんなら良いけどね。

56 ：
>>1
あれ？
変だなァ..？
BCGって
氷河期世代以上が打たれてたワクチン
若者世代から打たれて無い筈。
なのに
若者は軽症
中年お年寄りが重症？
何でBCG打たれた世代が重症化し死に
BCG打たれ無かった世代が軽症？
話真逆じゃん！
スレタイ！

57 ：
>>53
単純に（幼少期に？）打つと総合的な免疫力がアップするらしい
対結核抗体それ自体は無関係だとか

58 ：
東西ドイツで花粉アレルギーの発症率に目に見えて差があったこと
統合後 東側のアレルギー率が上がった事
どうも東側BCGワクチンに総合的な免疫向上効果があるのでは という疑惑が以前からあったようだ
ほとんどマトモに取り合われる事の無いトンデモ珍説扱いだったのが
ここに来て生死を分ける大事になるやも

59 ：
>>5
中国は置いとくとして　見事なまでにリンクしとるな
オーストラリアはこれからヤバそうか

60 ：
>>56
>>1
あれ？
変だなァ..？
BCGって
氷河期世代以上が打たれてたワクチン
平成世代から打たれて無い筈。
なのに
若者は軽症
中年お年寄りが重症？
何でBCG打たれた世代が重症化し死に
BCG打たれ無かった世代が軽症？
話真逆じゃん！
スレタイ！

61 ：
>>32
北朝鮮も日本式になってるな

62 ：
>>54
なんかそれっぽいね。

63 ：
>>

64 ：
>>

65 ：
>>

66 ：
最後の希望だ。たのむで。

67 ：
>>60
若者は体力有るからな

68 ：
>>56
世代別の重症軽症は関係ないでしょ
まだ感染者数はそれほどでもないわけだから

69 ：
BCGとやらはハッキリといくつ以上の人間が接種してていくつ未満が接種してないかハッキリ言おう
わからん

70 ：
最初はDNA的にアジア人がかかりやすい、日本人は重篤化しやすいって言われてたのにね

71 ：
>>55
・中学までやっていなかった。
・やったけど抗体ができてなかった。
・中学校でのツベルクリン反応で偽陰性が出ただけ。

原因てこんなのか。

72 ：
>>61
北朝鮮は予防接種の実施状況が Unknown だったりする

73 ：
これもどうか分からないんだろ？

74 ：
ハンコ注射の効果はせいぜい10年ちょい
ガキの頃打ってたらおっさん時には効果切れでほぼ無防備状態(´・ω・`)

75 ：
イタリア赤い

76 ：
>>56
幼児期に打たれてるだろう

77 ：
なんで細菌の予防接種がウイルスに作用するんだよ
こんなガイジみたいな事言ってる奴がデマってばら撒くんやか

78 ：
された気もするしされてない気もする

79 ：
オリンピックをあきらめてから患者数が一気に増えたからな
志村けんみたいな高齢者がこれから何千、何万と出てくるんじゃないの

80 ：
う自分の腕見たらわかるだろw

81 ：
>>77
豪研究所

82 ：
>>60
むしろ平成時代は全員強制BCGワクチン接種済み(1回のみ)。
(ツベルクリン反応による取捨を行わなくなったので、抗体の有無は確認されない？)
乳児期だから本人に記憶はないだろうがな。

83 ：
>>74
BCGでコロナに免疫が出来るわけじゃない
接種しても感染することには変わりがないんだが
どうやら感染しても重症化しないらしい
という話だぞ
コロナ肺炎は免疫システムの暴走だから
BCGが免疫システムに何か変化を残すのかも

84 ：
免疫が鍛えられてる、はなんとなくわかるが、株の違いはなんなんだ

85 ：
>>74
BCGワクチンの場合はほぼ一生と聞きました。

86 ：
>>7
ツベルクリン反応だっけ？
結核予防って意味合いだから打てても自費でね？
今回は結核以外でなぜか肺炎にもなりにくいかも？ってまだ憶測だし

87 ：
>>8
だからtokyo172株の名称なんだ

88 ：
日本で蔓延してるコロナはL型で
致死率高いのはS型なのは発見されてるし
医療崩壊が明らかに死亡につながってるわけだからBCGの日本株だから死亡が少ないって断定するのはアホだろ

89 ：
>>20
北里と志賀と岩崎弥太郎なんで
お札にならないのだろう

90 ：
感染はするが重症化には 　とあるからな
ドイツを見てればそんな感じだ
日本も同様

91 ：
「日本人は清潔だから大丈夫」と言う思い込みが発症を防いでると俺はにらんでる。

92 ：
>>58
喘息持ちだから肺炎なる前に喘息の発作が起きちゃうよ思っていたけど、BCG関係してたんだな

93 ：
北朝鮮で感染者が出ないとか言ってた話も、Tokyo172で作られたワクチン使ってたからだったのか
感染者を隠してんだとばっか思ってた

94 ：
ワクチンは重症化を阻止する
ネットでも、おたふく風邪のワクチンやってなくて酷い目に遭ったとレスされてる

95 ：
ちょうど志村の世代あたりは新しく始まったワクチン注射に懐疑的で受けさせなかった親もおるだろなと
現代でも予防接種否定派で接種全く拒否が一部おるな
俺の左腕には3×3が4つある
右には楕円形のモチャモチャを持つ
母ちゃんありがとう

96 ：
>>91
だからつるつるに憧れるんだな

97 ：
世界はコロナで大パニック
日本はお花見

そりゃ日本の何かに縋りたくて必死に探すだろうな

98 ：
>>93
隠してるのはほぼ間違いないけど隠しきれる程度に感染が抑えられてるのもまぁ間違いはない

99 ：
>>69

694 リバビリン(茸) [US][sage] 2020/03/28(土) 00:06:20.72 ID:SHsJKtBH0
BCG １回（現在）

・1951年〜 1967年法律による皮内接種。ツ反陰性者、擬陽性にBCG接種
・1967年〜 経皮注射に変更
・1974年 0~４歳まで、小、中で計3回、ツ反陰性者にBCG接種
・1982年 2回目を中2から中１へ変更
・1995年〜 ツ反９mm以下に接種変更
・2003年 小中へのツ反検査とBCG再接種廃止、4歳未満へBCG接種
・2005年 ツ反せずに６か月までBCG一回接種
・2013年〜 １歳までにBCG一回接種

100 ：
免疫強化されてんのか
免疫過剰で花粉症やアトピーの原因になってたりしないよな？

101 ：
Folding@home
で自分のパソコンをコロナウイルス解析に協力してみよ

102 ：
tokyo172株をtakeshima172に改名しよう！

103 ：
>>71
兄弟には二の腕に痕が残ってたけど、俺には一切無かった。多分赤ちゃんの時も小学校も何かの弾みでスルーしたんだとのこと。打つまであんな針がいっぱいあるスタンプの注射なんて見たことなかったし、肌見れば皮膚の弱いってすぐにわかる俺に、痕が残らないなんて有り得ないって医者が言ってたのを覚えてる。

その時の注射は案の定膿んで、９つの点の痕は腫れ上がって後にそれぞれがくっついて、大きなひとつの塊の後になったよw

104 ：
まさかこれが分かっていて、このウィルスを作ったのは実は日本だったとか・・・
それを中国のど真ん中で・・・

おー、こわっ

105 ：
https://foldingathome.org/start-folding/

106 ：
丸山ワクチンがトンデモ説ではなくなるのか

107 ：
スペインより能天気なポルトガルがそう酷くなってないのは
日本製BCGのおかげなのか？

108 ：
>>1
志村けんはハンコ注射世代だよな？

109 ：
若いのも感染してるんだ　関係ないだろ？

110 ：
でも同じ日本のワクチンでもタイでは効いてないのかな？
どうなってるんだろう

111 ：
日本と韓国の共通点・・・海苔を食う（´・ω・`）

112 ：
>>107
ロシアやドイツ東部を見てもその可能性が非常に高い
欧州諸国は多分ポルトガルに「何でだ？」と思ってるだろう
●BCGワクチン
日本では1歳までにほぼ全員が受ける。　　
効果は個人差があり40〜70年。高齢者になるほど効果が薄れる。
■日本株のBCGワクチンをやっていなかった国（数字はコロナの死者数）
イタリア9134　スペイン4934　中国3292　イラン2378　フランス1995　アメリカ1477　など世界の殆ど
■日本株のBCGワクチンをやっていた国（数字はコロナの死者数）
日本47 イラク40 メキシコ8 タイ5 ナイジェリア1 ハイチ0 カンボジア0 オマーン0
https://i.imgur.com/vJkFvGS.jpg

113 ：
CT万能論の次のホルホルネタはこれ？w
こんな時にもホルホルしてないと気が済まないの？

114 ：
うわぁ〜、もしこれが本当の話ならスゲーわ！！ まさかのBCG！！
イランとイラク、旧西ドイツと東ドイツ、スペインとポルトガル、日本型BCG接種エリアの方が倍以上死亡率が低いわ、隣同士衛生環境の差異は少ないにも関わらずね、
死亡率ワースト10全て、日本型BCGを接種してない国みたいだし！

115 ：
おれうってねぇ

116 ：
>>113
悔しい？ねえ悔しい？

117 ：
別にBCGの話はホルホルじゃないと思うが

118 ：
俺注射跡無いんだけどやったんかなぁ

119 ：
>>107
かもしれないという仮説だね
国ごとに死者数の差がありすぎるから共通項を探ってるんだろう

120 ：
おいおいマスク効果ではなかったのか、、、

121 ：
>>104
陰謀論になると、欧米ピンポイントで狙ってる時点で日本はない。
中露くらい。

ちなみにイスラエルでは、BCGワクチンは子供への定期予防接種の中にないようだ。

122 ：
>>1
何だ日本製BCGワクチンで韓国まで助かってるのか。
これは日本の韓国勢力たちは“日本製で施しを受けた事”をスルーしながらワクチンの話をしなくてはいけないから大変だな

123 ：
>>120
まだ何にも分かってないんだろうねｗ

124 ：
>>60
他と比べて重傷者が少ないって話な

125 ：
>>113
CT万能論ってなに？

126 ：
感染数の割に重症者死者が少ない国というのに共通して考えればな
感染数の分母がデカくなればそれだけ重症者や死者も増えるはずなんだが

127 ：
>>1
荒されてボロボロのイラクがまともに検査できているとは思えないがな

128 ：
「PCR検査してないから感染者が増えてない！」って騒いでたパヨク連中の苦しい言訳に期待が高まってきた

129 ：
何度見ても跡がない。
引き続き引きこもります。
ありがとうございました。

130 ：
>>71
陰性は打つんじゃ無いの？

131 ：
>>125
世界と違って日本にはCTスキャンが普及しているから
PCR検査だの言う前にCTスキャンが使えるとかなんとか

132 ：
　
ＢＣＧワクチン臨床試験へ　新型コロナに効果か―豪研究所
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032700946&g=int
日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？
http://agora-web.jp/archives/2045075.html
ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を
使うようになったが、図のように（ソ連から導入された）日本型の
BCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く
（1万人中500人以下）、新型の西ドイツでは高い（1000人以上）。
韓国は日本製BCGです。

133 ：
>>57
アレルギー増えたのって…

134 ：
>>60
＞平成世代から打たれて無い筈
あ？筈ってなんだよノータリン憶測馬鹿一代ｗｗｗｗデマ飛ばすなよ

135 ：
>>54
明らかに日本型BCGを接種してる旧東ドイツエリアの方が感染者数が少ないね、世帯別所得額ではむしろ
旧東ドイツエリアの方が低いにも関わらずな。色んな面で今でも東西で違いがあるんだなぁ

136 ：
サーズやマーズで関連性は分からんかったの？

137 ：
>>128
感染者は他国並みだと思う。
ただ、免疫システムがあるので重症化しない。
重症化しなかったらそんなこわい。
つーか結核の症状の説明見てびっくりした。
https://www.otsuka.co.jp/health-and-illness/tuberculosis/symptoms/
まさに今の新型コロナじゃんこれ。

138 ：
若者は接種してないのか？

139 ：
>>131
ct使えばレントゲンで分からない肺炎が見えて
細菌性の肺炎か免疫異常の肺炎かの区別がつくから
治療が早く行えるって話は間違ってないと思うんだけどな

140 ：
>>130
そうですよー。
実際は抗体できていたけど、ツベルクリン反応偽陰性という誤った検査結果によって
>>55さんは中学で1人BCGを打つ羽目になった。
という推測です。

141 ：
ドイツの見事な分かれ方がなあ
西ドイツと東ドイツって当然人種的には一緒だろ？

142 ：
>>133
免疫が強くなり過ぎて敵を求めてる状態かもしれんな・・・
個人的に常在菌バランスを意識しだしたらアトピーが鎮静化したしｗ

143 ：
>>141
第二次大戦で分断されただけで変わらない

144 ：
>>139
人口に対して病院が少ない首都圏とかだと
CTも混んでてすぐ出来るわけじゃないよ
しかも感染症となると、機器の消毒作業など必要になるから
捗るわけではないと思う

145 ：
>>133
ああ…………。

146 ：
ロマンチックがとまらない

147 ：
日本人は自粛する必要ないのか
知事どもは判断を誤ったな

148 ：
>>133
アレルギーかコロナかだったら
アレルギーの方がマシだな

149 ：
中国とロシアが組んでテロを起こしたという可能性も考えられなくもない
今の状況を一番喜んでるのは明らかに中国とロシア

150 ：
アビガンで治るんだし、どーでもいーだろ
アビガン出せ！
と厚生省つめるだけだ

151 ：
>>148
花粉症の原因がBCGわkあwせdrftgyふじこlp

152 ：
BCGって大人になったら効果消えるんでしょ？

153 ：
アメリカ人は打たねえよな高くつくから…

154 ：
>>151
死ぬよりマシだろ
アレグラ飲んでりゃなんとかなるし

155 ：
阿毘頑は子供がミュータント化する疑いがあるので…
できれば その 最終手段ということに

156 ：
>>140
了解です！
自分は2回打って3回目でやっと陽性になったって記憶ありましたよ〜

157 ：
>>149
日本とロシアかも

158 ：
>>136
パンデミック宣言が出されてない段階で終息したからな
SARSなんかはもしかしてこれのおかげで勝手に収まったのかもしれんな

159 ：
>>144
総合病院は大抵CT２台あるよ
分けて使えるのが他国との大きな違いみたいだよ

160 ：
>>147
それはまだ分からないし、高齢者の危険度は変わらないよ
BCGが正解ルートでも、後期高齢者は受けてないと思われ
若年層の幼児期1回きりというやり方で通用するかも未知
自粛はしておこう

161 ：
小学生の時に保健室で打ったような記憶がある

162 ：
Ｂｉｇ Chinko Gay

163 ：
>>152
効果持続期間は40年〜70年だって
高齢者に感染者が多いのは、BCGの効果が切れかかる時期に達してるからかもね
ヒトによっては一生涯大丈夫なんだろう

164 ：
>>150
初期じゃないと効かないぞ

165 ：
>>2
なんと奇遇な！

166 ：
>>159
CT2台有る総合病院が、関東4000万人に対していくつ有るんだよ
簡単にパンクするわw

167 ：
>>144
混んでるとか装置の数が多い少ないの話では無く
基本的にＰＣＲ検査が使えず確定出来ない状況で
判断がつかないときにctでおおよその判断がつけば
治療が先に進むって話じゃないのかね
てかこれって保健所に確定診断をけられた医者の苦肉の策だよ

168 ：
日本で感染してるのって、個人差？　それとも宗教上の理由とかでワクチン打たなかった人？

169 ：
>>166
肺炎の疑いがある患者が対象だよ
全員検査するわけではないぞ

170 ：
>>158
これからデータ調べるのかな
同じ様な類似性がでたら
これは結構凄い事だ
まぁ一番のメリットが
世界経済の停滞打破ってのが
時代が変わりすぎて一番の驚きだがW

171 ：
小学校の集団予防接種も希望制だったような

172 ：
これ半分アベワクチンだろ？

173 ：
>>168
国内の感染者が素からの日本人とは限らないよ
自分の親は８０だけどBCGやってる
>>171
それ最近の話

174 ：
>>168
BCG打ってても誰でも感染はするんだよ
それが発症しないか発症しても軽度で済むか、はたまた重症化してしまうかって違いで
結局のところ個人差なんじゃね？
お前も既に感染してるけど発症してないだけかもしれない

175 ：
志村の世代は打ってたのかな
心配

176 ：
結構朝生で議論してたが
ネットじゃ既に更に上の
フェーズに移行していて
なんかワロタW
TVの限界を見た気がする

177 ：
カレーを信じてたのに

178 ：
>>172
GHQワクチンと言うべき。
そして、GHQ民政局を叩いてた低能ネトウヨどもは、今までの非礼の数々をGHQ民政局の方々の墓前で土下座謝罪すべきだなｗ

179 ：
>>175
肝臓やられてる人は
基本的に厳しい

180 ：
>>176
朝生で議論？漫談の間違いでしょう。

181 ：
>>176
テレビの限界はともかく、
対策する政治家がテレビ以下なんだから
ネットの議論がいくら進んでても無駄だよw

182 ：
持ってくれ　俺の肝臓

183 ：
最初から集団免疫獲得済み（それもかなりの割合）だったってことなら今の状況も納得がいく
隠蔽するにしても少なすぎて謎だったからな
イタリアに比べて死者が百分の一以下なんて単なる予防習慣だけではあり得ん

184 ：
>>179
あと、ヘビースモーカーはコロナに感染すると肺炎が重症化しやすいって因果関係が有るらしいな
その点でも志村はアウトｗ　まぁ肝臓にしろタバコにしろ、自業自得ｗ

185 ：
やっぱり旧日本軍731部隊が作った生物兵器なのか？
だから日本、韓国、台湾だけが助かっている

186 ：
これが理由だといいな
日本の検査は杜撰だ厨もいなくなるだろうし

187 ：
肺炎は壊死した組織は元に戻らないから後遺症が残るしな

188 ：
>>186
というか、アメリカや西欧各国が感染爆発してるのに、ロシア・インド・モンゴル・中央アジア（旧ソ連）各国・東欧諸国が
パニックになってないってのは、これくらいしか説明が付かない。こういう国々の衛生環境や医療体制は明らかに
アメリカや西欧各国より脆弱の筈だからな。
ロシアは隠蔽、インドはカレーの香辛料のおかげ、みたいな都市伝説が囁かれてたがｗ

189 ：
>>185
石井と竹田宮の731はもう遺跡と化したよ
中国が真似してる可能性は武漢の研究施設とか中心に大いにアリだけど

190 ：
丸山ワクチンってアンサー皮下注射か

191 ：
今からそれを使って予防できるの？

192 ：
ムダな集団会議があぶり出されて中止になるのは正直助かる

193 ：
>>187
そこはiPSとかの再生医療に期待だな
最近の医療進歩が凄すぎてもう何も無理だと思えないｗ

194 ：
子供の頃これの跡ある人ちょっと羨ましかった

195 ：
>>191
大規模な実験をやるみたいだよ

196 ：
>>180
意外と理路整然としてたよ
>>181
少なくとも犯人探しはしてなかったね
まぁ酒を飲んで見てたから
ちと意義有る議論かと
言われると自身がないがW
少なくともTVの限界として
未確定情報でも議論で叩き上げる
って行程は無かったな
今頃その話？
感は凄いあった
やっぱりTVは現象の後を追う事しか
出来ないんだなと実感した

197 ：
牛痘ねぇ

198 ：
>>191
オーストラリアとかいくつかの国がそれを実験するという話だったはず
被験者は医療関係者とか

199 ：
日本でBCGの接種を受けているのは1951年以降に生まれた世代。
つまり団塊の世代（1947年〜1949年の生まれ）はBCG接種を受けてない。
コロナは団塊ホイホイってことだ。

200 ：
老人の致死率が高いのは効果が薄れたからなのかな？

201 ：
やってないよー

202 ：
ハンコ注射やってない奴から死んでいくからな

203 ：
70歳以上にガンガン感染してもらったほうがいいだろうなこれは

204 ：
おれの学説はこうだ
人が観察することで振る舞いの起動を変える
量子力学に関係する
闇雲に検査するから反応してるんだよ
そして各国の検査方法の違い、
つまり観察のやり方で重症化に至る

205 ：
>>5
どう考えても中国の生物兵器

206 ：
>>196
それはテレビのせいじゃなく、出てた政治家のせいだろw
なんにも決めてませーん！
これから検討しまーす！
そんなのばっかり

207 ：
>>1
人口順に作るとこうなる
http://imgur.com/c3r8hB0.png
イタリア人口6048万人 (2018年)
韓国人口5165万人（2019年）
スペイン人口4666万人(2018年)

208 ：
>>200
つまりは免疫獲得までの時間稼ぎってことじゃないかな
代謝の遅い老人は間に合わないことが多い

209 ：
仮説じゃん

210 ：
韓国のBCGは主にオランダ株を使ってる。
オランダ株の供給が不安定だったとき（2016年とか）は日本が日本株を分けてやった（そして何故か文句を言われた）。
だから韓国では世代や地域によってBCGのタイプが違っている。

211 ：
昔ハンコ注射異常に怖かったな
針の数よ

212 ：
ていうか
何日か前に日本人は子供の頃から
予防接種を強制的に受けてるから
それで何らかの抗体できてるんじゃね？
ってヌー速で書いたらスルーされたけど

213 ：
Wikipedia読んだら、日本のBCGワクチン強制接種はGHQの命令だったんだな
BCGワクチンが効果ありが本当だったとしたら、アメリカの現状を考えると超うけるよなｗ

214 ：
>>207
韓国は途中から日本株じゃないよ

215 ：
韓国でもやってるのはどう考えても日本残子だよね
即やめるべき

216 ：
>>206
まぁわからない事がわかった
って段階なのは事実だが
推論でも良いから
これからと今後を語れよとは思ったけど
不確定でもこのハンコの真偽を
議論すべきだった
それがTVじゃ出来ないんだなと
客観的に思ったわけ

217 ：
雨を見たかい

218 ：
>>210
日本株を使用していたのも事実
大邱に集中したのは日本製を使ってなかったからじゃないか
https://i.imgur.com/WxNNSrl.png

219 ：
BCGを受けてた人達は45歳以上だろ

220 ：
当然個人差もあるだろうけど
ポルトガルとかメキシコとかがなんで少ないんだろうと思っていたけど、これでつじつまが合う
あと義務化をやめた国から若年層の重篤感染とかも

221 ：
「コロナに感染しても軽度なのは日帝残滓ワクチンを接種しているニダ！
親日は許さんっ」て騒ぎそうだな。

222 ：
>>219
それ種痘

223 ：
BCG説に傾きすぎ熱中しすぎるのは、ちょっと…
俺さん熊本市住みなんだけど、熊本の20代女性看護婦さんの感染ポジティブと重症化さらには一時重篤化が、BCG説を否定している
この20代看護婦さんに関しては、既往歴もなかったはず
若く既往歴がなくても、重症化さらには重篤な状態にまで武漢コロナウィルスはならせる
蒲郡を見ても判る様に、罹患り易い人間に対しては異常に感染力が非常に強すぎる
っつーか、あまりにも摩訶不思議なウィルス
不思議ちゃん、なんてカワイイもんじゃねぇけど

224 ：
>>209
2018年の論文でBCGの接種でウィルスへの耐性が強くなるっていう研究結果がすでに発表されてる。
https://aasj.jp/news/watch/12665

225 ：
ameblo.jp/junzom/entry-12584862688.html
そしてほぼ８０憶人を食べさせる他の方法はありません。唯一の解決策は産児制限だけではなく世界の人口をほぼ１０憶人まで大量に減らす人口削減です。
私たちが意思をもってそれをしなければ自然の法則がそれをやることになります。病気や伝染病が世界的に広がって。宇宙はいつもバランスをとっているのです。

226 ：
>>219
一時、義務化をやめてた時期が有ったんだよな。「もう結核は日本から根絶された」って事で
ところがグローバル化で、海外で結核に罹って帰国したり、結核菌保有者が来日したりって
例が多数出てきたので、また義務化された。

227 ：
>>226
そうなのかー

228 ：
>>223
その辺はもっと調べてみないと分からないよ
免疫不全だったってこともあるわけだし
ってか言えないからね
その辺のことって

229 ：
>>120
さては買い溜めまくったか

230 ：
ハンコ型になる前のBCGの世代ってちょうど60歳代ぐらい？

231 ：
>>223
免疫機能強化であって特効薬じゃないぞｗ

232 ：
>>221
んなわけねぇだろ
韓国人を何だと思ってんだ？
日本株はもともと韓国株説を言い出すに決まってるだろうが!!

233 ：
>>199
志村、アウトーッ！
志村けん1950年2月20日誕生日

234 ：
>>53
新型コロナが肺で繁殖→常在菌が暴れ出す→肺炎で死亡って流れみたいで
BCGはそれの常在菌が暴れ出すのを抑えやすいぽい
そしてなぜか菌系の薬が今のところ聞く話がでてるのもそれっぽい

235 ：
>>222
画像を見たら種痘ではないですね。BCGです。
種痘もむちゃくちゃ痛そう。初めて知りました。

236 ：
にしても韓国の死亡者数は多いけど

237 ：
>>108
？分からんギリ打ってないかも

238 ：
韓国は助かってないだろｗｗｗ

239 ：
>>236
韓国は日本株とべつの株の選択式だったはず

240 ：
>>223
BCG説は万能な訳では無くて、BCGにより免疫機能が強化されてウィルスへの耐性が強くなるという事。
当然個人差があるから重症化する人もいるし、バリアが張られるわけでもないので感染もする。
ただ研究結果によれば感染者のウィルスの量が少なく抑えられるということなので重症化のリスクが下がるということ。

241 ：
日本での義務化は69歳以下の世代から
志村けんは70歳

242 ：
>>178
910 名無しさん＠１周年 [sage] 2020/03/28(土) 05:26:55.35 ID:6hovmeEl0
>>38
Wikipediaが戦前の情報を考慮せず恣意的に編集されてるだけでは？
1937年に日本学術振興会結核委員会がBCG予防接種を実施
1942年に大政翼賛会がBCG予防接種は結核予防に大きな効果があると報告
1943年に厚生省がBCG予防接種後の結核発病率の大きな減少について報告
1944年までには農村から都市部へ出ようとする青少年、工場などの集団生活においてツベルクリン反応で陰性の者はBCG接種の対象となる
1945年に結核の最大流行を記録するがその後減少

243 ：
>>165
知っているのか？雷電

244 ：
>>233
志村けんさん、BCG接種を受けてなかったか。
喫煙もするからネガティブファクターがダブルだな。
ネガティブファクターの効果は足し算じゃなくて掛け算になるから、あまりよろしくないね。

245 ：
>>54
うはー、これ検証してくの楽しいだろうなあ

246 ：
あれ？ちょっと待って？
もし、これがテレビで「BCGで効果があるかも」って流れだしたら
70超えの老害が「BCG打ってくれ!!」って病院に殺到するんじゃね？
マスクやトイレットペーパー買い占めもほとんど老害の所業だっただけに
今度は老害どもによって病院が潰されるかもしれんぞ？

247 ：
あなたも私もBCG♪

248 ：
まーーーーーーた
日帝残滓じゃねえか
糞チョン

249 ：
ロシアのコロナ状況をニュースで見ないと思っていたが、bcgで集団免疫があって流行ってないのか。

250 ：
・・・
・・・
・・・

251 ：
>>45
どう考えても中国の細菌兵器だろぼけ

252 ：
重症者はBCGを接種していない在日

253 ：
>>52
それいつ頃まで？

254 ：
Black Chusha Gundan

255 ：
>>201
御大殿、今すぐ医療機関で申し込んでみては如何ですか？
ワクチン1本で100歳まで生きれますよ。それに医学の進歩から100歳まで生きたら不老長寿時代が来るかもですよ。

256 ：
イタリアは反ワクチンの政権だからな。
拡がるのが当然。

257 ：
次から次へと効いたのダメだったのいうのやめないか
見切りで発するのがインターネットの一番悪いところ

258 ：
>>212
免疫機能自体の変化によりウィルス耐性が付くのであって、ウィルスの抗体が出来るわけでは無いのでスルーは妥当。

259 ：
>>20
「日本人には勿体ないわ」
って意見があったみたいね、スウェーデンで

260 ：
>>252
在日ってBCGを受けてないのか？
そうなら朗報だが。

261 ：
これが答えか、へんなところからきたな
医者「これじゃない」「あれでもない」「それも違う」
「うーんなぞだ」「はてな」
BCG「ぼくだよ（ニュッ）」
医者「わーへんなとこから」
「なんかきた」

262 ：
>>137
たまたま結核とコロナが同時に流行って
いて、コロナ自体は感染しまくるけど
症状が無いのだったりして

263 ：
414 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 18:11:03.90 ID:K+jx+wOwd
これはBCG受けてるなら何でもいいって話やなくて
BCGの中でも古いタイプの株がソ連と日本の系統の株なんや
その二種類を義務付けて打ってる国や地域では明確に死者が少ない
この理屈で説明できること↓
・イランで死にまくってるのに隣のイラクは平気（イラクは日本株）
・西欧でポルトガルだけ流行下火（西欧で唯一日本株）
・ドイツの旧東ドイツ地域は患者少ない（ソ連株）
・日本で70歳以上ばかり死んでる（BCG義務化が現在69歳以外の世代）

264 ：
>>239
だから9000人以上感染して130人くらいの死亡者で済んだんだろ
不思議なのは沖縄だ日本返還まで
アメリカ軍政下ではBCGをしていなかったが感染者が少ない

265 ：
>>261
そんなテキトーなわけないだろw
感染爆発してるところとそうでないところの違いを検証してたら「もしかしてBCGが関係してんじゃね？」みたいな感じだろ

266 ：
>>142
殺意の波動に目覚めた免疫力か

267 ：
>>256
https://www.huffingtonpost.jp/2018/09/11/anti-vaxxers_a_23523492/
マジだった。政治とそれ選んだ国民が悪いんじゃねえか・・。

268 ：
>>247
感染すひと　感染るひと　防ぐひと

269 ：
何かにつけ欧米がどうの、日本はガラパゴスとか言ってるアホは反省せえよ

270 ：
便器舐めてコロナチャレンジしていた外国人「」

271 ：
>>8
ああ、それは凄い。
1924年の株が、第二次大戦、特に東京大空襲をくぐり抜けて、100年近く経った今でも日本に受け継がれてるんですね。

272 ：
>>223
ちなみにBCGワクチンは結核を予防するために打つのだが、
効果は52〜74％程度しかないんだと
https://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/kekkaku-kansenshou/bcg/index.html#Q05

273 ：
風土文化はそんなに違わないだろうにスペインは地獄で
日本と同じBCGのポルトガルはそうなってないところを見ると
なんか信憑性あるよなあ、BCGが違った東ドイツと西ドイツで有意に差があるとかさ
まあ、そうであったらいいなってだけで楽観しちゃいけないけど

274 ：
>>5
おい、なんだよこの地図
フィリピンがおかしなことになってるじゃん

275 ：
>>261
研究自体は以前からされてて、接種した人はウィルス全体への耐性が強くなって、接種してない人と比べ黄熱病のウィルスが1/5に減少するっていう研究結果もあるから
急に沸いて出た訳では無いっぽい。

276 ：
>>260
日本の公立小学校に日本名で通学してる韓国系の在日は、普通に受けてる。
小学校から一貫して朝鮮学校に行ってた北朝鮮系の在日はどうなんだろう？

277 ：
>>112
年を取るほど花粉症の症状が弱くなるのはこれかー！

278 ：
調べてないけど、たぶんインフルでここまで有意差は出てないよな
不謹慎を承知で書くと、面白いなあ、と

279 ：
穴が3×3の9個あるやつか？

280 ：
反ワクチンで検索すると次々とオソロシイ事実が判明。
明確にそういう運動が強い地域（選択制）がアウトブレイクの拠点になってる。

281 ：
BCGか納得だわ(´・ω・｀)

282 ：
>>16
よく見るとオランダ、ベルギーも赤い
どっちも人口少ないのに死者多い

283 ：
>>54
こういうのって東京と大阪比べて東京のほうが感染者多いって言ってるようなもんなんじゃないの？
いやドイツの人口分布知らんけどさ

284 ：
志村はBCGの跡あるよ

285 ：
>>284
だから感染しないじゃなく、耐性がつく。
重症化しにくいというものだよ。
インフルのワクチンと同じ。

286 ：
BCGは注射の世代だけど注射跡が残るんだよね
注射は１回の世代と２回の世代があったはず
スタンプも途中でスタンプの形が変わった

287 ：
>>149
なんでロシアが出てくるんだよｗ　トランプに当選してもらったほうがいいだろｗｗ
貿易戦争で攻撃されてる中国に決まってんだろ

288 ：
>>58
花粉症もこの日本型BCGのせいだったのか！
どうりで風土病と言われたり、うちのばあちゃんが出ないわけだ

289 ：
感染はするが致命傷にはならないって感じだな　年寄りはもともと死んで当然だし

290 ：
>>285
インフルエンザと同じか

291 ：
>>5
チャイナの存在がその仮説のすべてをぶち壊してるね。

292 ：
>>170
SARSはHLAの型が影響していると言う論文があったと思う。

293 ：
こんな明確に有意差が出てるのにいまだ欧州が「なぜだろう」って言ってるのが不思議、
いや不思議でもないのか。反ワクチンを主張する政党が多くの場合
左翼のポピュリズムとセットで、それでマスゴミで攻撃されにくいのだろう・・

294 ：
>>288
田舎で育った俺が都会で花粉症あるある

295 ：
グレタはBCG打ってんの？

296 ：
そんな昔にはんこ注射したのが効くのか？

297 ：
https://i.imgur.com/5wQI93t.jpg

298 ：
>>284
効果は40~70年
もちろん個人差はあるし、酒やタバコやりすぎの志村けんは免疫落ちてるだろう
日本でも年寄りが重症化しやすいのは40~70年の制限があるからだろう

299 ：
>>58
この仮説を拡大解釈すると「花粉症を発症している奴は新型コロナに感染しにくい」ってことにならんか？

300 ：
>>264
沖縄はGHQが1951年からツベルクリンやってるよ
ソース
https://www.pref.okinawa.jp/site/hoken/eiken/syoho/documents/s09_175-217.pdf

301 ：
>>291
武漢以外あんま死んでる様子が無さそうなのが、、、、

302 ：
>>296
子供のときに水疱瘡かかったら、大人でかからないのと同じじゃないか
大人で水疱瘡にかかったオレは見事に重症化した

303 ：
>>296
結核菌の抗体はすでに無くなってるだろうから本来の目的である結核への耐性は無くなっていると思うが、免疫機能の変化自体は持続しているはず。

304 ：
>>277
花粉症とかのアレルギーは免疫が弱くて出るんじゃなくて、過敏すぎて過剰反応してるんだよ。

そのせいか知らんが、俺は子供の頃にたいてい済ませる水疱瘡とかの感染症は、麻疹しかやってない…。
風邪ひいても軽いし、インフルはワクチンしないけど、大人になって一度もかかってない。

だけどアレルギーで一年中鼻炎と結膜炎だし、喘息もたまに出る。

305 ：
>>8
種の多様性って重要だなぁ

306 ：
中国でもBCG打ってるなら武漢で感染爆発せんだろ

307 ：
仮説だから油断したらダメ絶対

308 ：
https://www.bookservice.jp/2020/03/27/post-42380/
これがもし実証されれば、日本人に対しては非常に大きなアドバンテージになると思います。
実は日本では幼児のBCGの接種率が非常に高く、
ほぼ100%が1歳までに受けています。反対に欧米では低く、
又はツベルクリン検査に反応があった場合のみに接種が多いです。
なんだよ、すでに勝ってたじゃねえか。なんでそんな害悪ですらある半ワクチン運動
が根強いかというと、ワクチン打って逆に自閉症になるとか反知性主義が横行してるから。

309 ：
>>108
売ってたって持病や免疫下がってたり色々あるだろ
BCG売ってるから必ず大丈夫とか思うなよ

310 ：
>>306
武漢だけ違うらしいよ

311 ：
>>295
打ってないんじゃない？
そういうの嫌いな奴らが持ち上げてるし

312 ：
時代劇で双肌脱いだらBCGの跡が見えたってネタを思い出した

313 ：
>>299
つまり、「みんなマスクが必要」ってことか・・・

314 ：
なぜそれに気づいたのか？
これには深い闇と陰謀を感じる
詳しくはミッションインポッシブル?で

315 ：
腕にBCGの傷がある男を探せ！

316 ：
>>307
いや、感染はするんだよ
重症化の割合が違うだけなのかわからないが
油断なんてアホ
肺はダメージ受けたら元に戻らない

317 ：
>>310
なんか胡散臭いな
そもそも型が違ったらアウトっていう論もこじつけにしか聞こえない

318 ：
>>314
実際に感染者と死亡者が少ない国の共通点探したんじゃないの?

319 ：
あ、ウイルス作った犯人分かっちゃったぞ

320 ：
>>5
チャイナもイランもいるってことは関係ないな
やっぱイタリアのウイルスは強力なんだろう
日本もそれが入ってきたからどんどん感染が広がるに違いない

321 ：
>>209
科学は仮説から入るもんだ

322 ：
40年近く前に打ったんだけど、今でも効果あるのか？

323 ：
>>320
何が？感染しないって話じゃないよ

324 ：
情報が出そろうまで様子を見るのが吉
あと1年

325 ：
臨床で効果認められても反ワクチンの人たちは打たないんだよね？

326 ：
宗教は信じることから始まる
科学は疑うことから始まる

327 ：
ウイルスとの闘いはタワーディフェンスだからね
仮に免疫があったとしても武漢化した状態だと無理なんだよ
周りが全部敵側に回ってるから
だから指数関数的に増える
そうなる前に徹底的に封鎖しないとイタリア武漢と結局同じ
家から出ようとする奴は射殺しなさい

328 ：
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kekkaku1923/75/1/75_1_1/_pdf
ここに世界各国の摂取状況が載ってた
例えばヨーロッパ
工業化国のうち,接種率が記載されているのは,Finland (99%), France (78%), Monaco (100%), Portugal (86%). Austria, Belgium, Denmark, Ger
many, Greece, Iceland, Ireland, Italy, Luxenbourg, Netherlands, Norway, San Marino,Spain, Sweden, Switzerland, United Kingdomについては記載がない 。

329 ：
>>317
A（黄色）はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国（武漢を除く）、
http://agora-web.jp/archives/2045075.html

330 ：
>>1
たしか馬鹿な親の反対が多くて学校で打つのが中止になったんだっけか

331 ：
ハンコ注射した記憶は有るんだが今見てみたら跡が無い
記憶違いかな

332 ：
まぁないわな

333 ：
>>304
落ち着いて考えようね

334 ：
打ったか記憶がない
はんこ注射って格好いいと思った記憶はある

335 ：
>>1
>>112
東京でこのところ毎日40人発症してるけど、bcg を打ってない人達ってことなのか？
それとも効果が薄れた人達ってことなのかな？
また子供もかかってるけど、まだ効果があるはずだけど

336 ：
欧米人はキリスト教の影響で奇跡に縋りたがる
仏教だと修行で自助努力に努める

337 ：
Tokyo172とかいう株が重要なのか？
BCGワクチン接種国との相関
ソビエト/日本株が有効？
?独国
旧東→ソビエトBCG
旧西→欧州系BCGを1998年中止
?日本
1951年以降の全乳幼児にBCG
日本の死亡は1951年以前生まれの高齢者に劇的に偏る
?世界
BCGワクチンを打ってない国の感染拡大
https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html
https://i.imgur.com/jLJdWag.jpg
https://i.imgur.com/E1q5p8C.jpg

338 ：
>>308
昔は防腐剤に水銀が使われてて自閉症の原因だと疑われてるな

339 ：
針よりも枠が全力でおっつけられて糞いてえのがBCG

340 ：
>>315
(腕の跡を出しながら)俺の名を言ってみろ！

341 ：
>>308
イタリアって反ワクチンなんだな

342 ：
納豆食うせいだろ

343 ：
注射跡で年代が分かれる

344 ：
この話しで日経先物の売りは処分した、あとは原油のロングだけ

345 ：
つツベルクリン反応−で延々とはんこ打ってた人は重症化コースなの？

346 ：
>>223
BCG全員接種になったの15年前
それまではツベルクリン反応見て接種するか決めてたはず
発症者がBCG接触してるかは調査して欲しいけどな。
BCG日本株が効くとかって話しだけど、
ツベ陽性は結核の抗体持ってるってだけで
BCG接種者とは根本的に違うのかもしれない。
だとすると一定の世代以降が安全とは言い切れない。
BCG打ってない世代、ツベ陽性で打ってない人は危険？？
なんにしろ不確定情報に踊らされないようにしないといけないな。

347 ：
>>335
重症化率が低い、というだけだろう
だがそれだけでもかなりでかい

348 ：
>>345
打ってないのがアウチ

349 ：
>>1
トヨタがマスク1000万枚を北京の病院に寄付したのは
中国市場での印象をあげるマーケティング戦略？

350 ：
ツベルクリン反応はやったけど
BCGやってないわ

351 ：
>>335
発症まではいくんだろう
でも重篤化率が低めで収まる。というか単純に死者数が少ない

352 ：
なるほど、確かにEUカスとメリケンが酷い有様だな

353 ：
>>5
中国はBCG続けている訳だが感染拡大したね

354 ：
BCG効果40年保つのかよすげぇ

355 ：
>>324
タイムズスクウェアの赤階段を下りた先で、柵で囲まれて入れないようになってる
I love NYと椅子とテーブルで作ってあるが
1993年の江沢民氏から数えて27年、
日本共産党が中国を「新しい大国主義・覇権主義の誤り」があると非難したのも第27回党大会
その階段を登り切ったら先は無かった、何故？
オーストリアに亡命した27歳の元スパイ・王立強の話もなんだか胡散臭い

356 ：
>>1
豪 ＢＣＧワクチン 新型コロナウイルスに有効か臨床試験へ
2020年3月27日 22時56分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200327/k10012354671000.html
NHKの報道だから、何だか信用できる気がする

357 ：
>>33
馬鹿だなあお前

358 ：
>>306
どこまでちゃんと打ってるか怪しい
特に一昔前は

359 ：
うちの子乳児の頃にやったような

360 ：
>>348
30代でなんかの時にツベ反応確認されて陰性だったけど気にしなくていいかな？BCGは何度も受けてるけど

361 ：
中国も受けてるのに蔓延しとるやないか
気分の問題だな

362 ：
>>361
どんなにワクチン打ってても普段の衛生管理悪ければ一撃よ

363 ：
>>340
ジャギはテレワークで働いてくれ

364 ：
>>317
そういうデータが出てるだけ
臨床試験はこれから
こじつけてるのはお前の方

365 ：
中国で国民平等な制度はないだろ

366 ：
>>340
ケ・・・ケンシムラ

367 ：
>>347
>>351
インフルエンザの注射をしても、かかるときはきるけど、程度が低いってのと同じなのか
効果が40年とかどと60歳ぐらいが境界線なのかな
それなら、だんだん納得できてきた

368 ：
>>344
いや、これと先物売りは別だろ。
百貨店は今日、明日休み。4月、5月の決算発表は軒並み前年割れ。
資金繰りショートして倒産する企業も出てくるかもしれない。

369 ：
>>361
でも結果的にイタリアスペインより蔓延していないという事になりそうではあるけどなあ

370 ：
>>5
偶然じゃ説明つかないな

371 ：
>>323
ちがう黄色の国で死人がたくさん出てるってことは
関係ないってことやん

372 ：
>>354
結核への効果は15年程度しか持たない
ただ身体になんらかの抗体が出来るからそれがずっとコロナの感染や重症化を防いでくれてる

373 ：
一回打てば一生効果続くって人間の体はすごいな

374 ：
>>361
日本株でもロシア株でもないんでしょ

375 ：
中国で使われてるBCGの株は日本株・旧ソ連株以外なのかな？
まだ不確定な話とはいえイランとイラク、旧西ドイツと旧東ドイツ、スペインとポルトガルの対比が
これで説明つくのが面白いと思う

376 ：
中国はデカイから武漢ではbcgは打つのを漏れてたかも、とかあるのかな
一人っ子政策とかも、地域によって強化レベルがマチマチだったらしいし

377 ：
ワクチンて沢山やる意味あるかよとか思ってました。すみません。日本は律儀で偉い。

378 ：
>>8
マジで？凄いなぁ

379 ：
ハンコの跡だけ毛が生えてた奴いたな
禿にも効くんか？

380 ：
日本でも幼児が感染したりしてるからさすがに関係ないだろ

381 ：
たびたび書き込まれる種痘ってどんなもんよって検索したら、なんかめっちゃ恐ろしい予防接種やんけ
針でもないし、むちゃくちゃ痛そう

382 ：
乳酸菌シロタ株もびっくりの効果

383 ：
まだ確定じゃないが
海外やパヨクが唱える。
「日本政府は感染者と死者数を隠蔽してる」説より遥かに説得力がある。

384 ：
>>1
BCGって何歳ぐらいまで抗体残るん？

385 ：
若い子ほど重症化しにくいのもBCGの効果が強いからだろ
50歳以降は効力無くなってるから死にやすい

386 ：
>>213
本国でなかなか出来なかった実験を日本でやっただけなんですけどね。
憲法を含めて。

387 ：
>>356
NHK報道を、、というかテレビを信用するとか
正気か？

388 ：
単純君大杉

389 ：
ロマンチックが止まらんな

390 ：
>>5
イタリア…(´・ω・`)

391 ：
>>8
日本は良くも悪くもガラパゴスだからな。
漢文が残ったり、あらゆる分野で長期保存できる

392 ：
BCGワクチンのよくある間違い
?BCGワクチンを接種してればコロナウイルスに感染しない。
→普通に感染するし人にも伝染る。しかし症状を抑え重症化の予防になる可能性がある。
?BCGワクチンを接種した全員に効果がある。
→個人差がある。乳幼児の結核に限っては80%程度の有効性、成人結核については0?80%。コロナに対しての有効性を示すデータはまだ無い。
?効果があるのは10?15年程度である。
→結核については10?15年程度。しかし結核患者に濃厚接触した場合などに免疫が再強化されるので長く維持できる。
日本では1996年に結核患者が増加しており毎年18,000人程度が感染。
?BCGワクチンは結核菌にしか効かない。
→結核菌に対する免疫力の獲得が目的のワクチンだが、他の感染症に対する予防効果も認められてる。効くか効かないかは今後の臨床試験で明らかになっていく。

393 ：
まとめると
bcg接種によって
コロナにかかっても無発症や軽度で終わる可能性が高い
効果は40年ぐらいだから60歳あたりが境界線
ってことかな

394 ：
>>20
なぜ北里大学は医学部作らなかったのか

395 ：
>>380
いや、だから感染しないって話では無いよって上の方で何回も書かれてんだろ?重症化のリスクが下がるってことだよ

396 ：
これが確定なら日本で暴れまわる反ワクチン活動家の資金の出どころ分かっちゃうな。

397 ：
こないだ吸引ステロイドが効くって話があったけどどうなったのよ

398 ：
ツベルクリンの注射針使い回しで肝炎感染も発生し足りしたんだよね

399 ：
全部読んだがすごいな　伝統を守るって大事だ

400 ：
>>392
＞?BCGワクチンを接種してればコロナウイルスに感染しない。
＞→普通に感染するし人にも伝染る。しかし症状を抑え重症化の予防になる可能性がある。
これって、インフルエンザワクチンと同じ働きだよな？
もしこれが証明されたら、新型コロナがインフルエンザ並みの扱いになる、ってことかな
まあ、インフルでもけっこう死ぬけど

401 ：
>>384
結核菌の抗体は15年位だが、これはコロナウィルスとは無関係。
それとは別に接種によって免疫機能のプログラムが強化されるんじゃ無いかってことらしい。

402 ：
>>137
>>262
バカの考え休むに似たり

403 ：
自分ホルホルいいっすか

404 ：
うちの娘は先月一歳になったばかりだけどBCGも射ったよ
つうか予防接種のスケジュール半端ない
一度に４本注射うったりして泣きまくりだわ

405 ：
>>397
来週シクレソニドを実際に吸引した事例を集めて結果発表
これがよかったらすぐに審査して新型コロナ薬として承認のはこび

406 ：
注射タイプかな？小学生の時打ったなぁ 右腕に二つ 火傷跡みたいなのある

407 ：
日本は五輪開催のために嘘ついてただけだし
マトモに信じて手間をかけちゃうなんて…
自国利益のために国民や世界の人類全ての命を危険に晒そうとしただけでなくクソ忙しいときに無駄足踏ませるとか
どうしようもねぇなにほん

408 ：
ツベルクリン射ってたようなおっさんおらんよな？w

409 ：
>>45
細菌は自己増殖可能で原核生物
ウイルスは自己増殖は不可能で生物か物質かワケわからん存在

410 ：
ツベルクリン射ったわw

411 ：
世代的に志村犬はBCG世代だけどダメでしたやん

412 ：
結核菌の免疫は細胞性免疫だから血液中の抗体によってできるわけじゃないよん。
細胞性免疫っつって免疫細胞がどういう免疫反応すべきか学習して記憶していくの。
だから未だに結核感染の有無の判定はツベルクリン皮内反応なのねん。

413 ：
だからロシアは蔓延してるって聞かないのか

414 ：
>>5
中国で人口に対する感染者割合が欧米より圧倒的に低いことも説明できますね！
尤も中国の数字はあまりアテになりませんが！

415 ：
>>411
志村さんは1950年生まれ。BCGの義務接種が始まったのが1951年生まれから。
なのでぎりぎりアウト世代。

416 ：
>>125
肺のCT画像でコロナ肺炎に特有の所見がある
不確実なPCR検査よりCT撮影した方が
早くコロナ肺炎を見つけられる
ただし津々浦々の民間病院にまでCTがあるのは
金持ち国かつ健康保険制度がある日本くらい

417 ：
>>329
それさ武漢と大邱を除くってのは死亡率にかかってるからその表記なんじゃないの？
その２地域は死亡率高い例外であるから、「死亡率が低い」に繋げるために除くって書いてるだけだと思うんだけ
まぁ中国BCGは中国製というから、また接種株によって違いがあるんだろうっての今の流れだよね

418 ：
ツベルクリン注射はまったく痛くないがBCG注射は痛かった

419 ：
>>375
西側(NATO諸国)と東側(旧ワルシャワ条約機構諸国)で欧州は別れるな
http://imgur.com/OWnoGaI.png

420 ：
>>412
BCGの効果は60歳くらいまで

421 ：
確かに志村はBCG跡をコントのネタにしてたが、実際に跡を確認したわけではないな
自分より下の世代で実施されたBDGをネタにすることは十分あり得る

422 ：
二の腕にくっきり跡が残ってる
嫌だなと思っていたが今は頼もしい

423 ：
>>392
分かりやすい
ワクチンの有効性が認められたとしても発症するリスクをある程度抑えられるという感じやな
やっぱりこれで一安心という訳にはいかんな

424 ：
今思い出すとあれってなんであんなに打ったアトがのこるんだろう

425 ：
>>231
あくまでも仮説で重症化する人はするってTwitterでお医者さんのツイートがあった

426 ：
>>361
中国は上海株ってやつじゃなかった？
イランも自国で作ってるやつとか

427 ：
BCGの注射ってまた打つ事出来るのかな？その日本式のやつ
俺は打ってあるけど両親はわからないし

428 ：
博士！わざと人間の体内にウイルスを埋め込む実験なんて！？どうなるのか分かりません！止めて下さい！
博士｢どうなるのか分からないから実験するんでしょうが！｣

429 ：
>>420
BCGの結核菌に対する効果はね。今回のウィルスに対する抵抗性は
幼少時にBCG注射すると免疫の応答システムが変化していろいろ免疫
グロブリンやらが分泌されやすくなるらしいんですわ。だからBCG
本来の効果が切れてもウィルスへの抵抗性が持続する。でも一種の
免疫過剰反応だから花粉症になりやすくなるんじゃないの？と邪推したり。

430 ：
日本の重症者が異常に少ないのはこのためか
感染してもほとんど症状がでないんだろうな

431 ：
なんか知らんが俺にはハンコ注射の跡はない

432 ：
日本すげえ
安倍総理大臣のおかげだわ

433 ：
もしかしたら日本がbcgを義務化してなかったり、別の種類のbcgを使ってたら、今頃、もっと大変なことになってたってことなのか
森元や慎太郎、安倍なんかはbcgは打ってない世代かな

434 ：
コロナのせいでコンサート中止になった
コロナR

435 ：
ああこれは日本軍が悪いな
日本人は反省しる

436 ：
>>393
いやコロナに関してはなんらかの抗体ができて効果は一生
60歳以上はBCG接種が始まってない世代なので重症化しやすい

437 ：
BCGってあのブツブツ痕が残るハンコか？

438 ：
＞日本の重症者が異常に少ないのはこのためか
だったら７０歳くらいから上が全部死んでくれてないと

439 ：
団地の子の証しか

440 ：
中国はウイルスを育み
日本はワクチンを育む

441 ：
>>283
えっ！おま知らんのか
東と西は40年前まで別な国だったんだぞ
しかも体制の違う民主主義国と社会主義国

442 ：
別にワクチンを拒否した連中が涙目になるだけだからなぁー
このまま特効薬の開発が進展すればめっけモン

443 ：
そんな噂聞いたわ。
感染者数はともかく死者少ないからなあ。

444 ：
欧米の金持ちは、臨床を待たずに
金の力で近日中に注射しそう

445 ：
おまえらハンコかよ　
おれは注射だからこっちのほうがエライんだぞ（小学生の自慢）

446 ：
熊本と北海道の若者のBCG有無について調べるべき。

447 ：
武漢と大邱を除くって、そこだけBCGをしてないもしくは株が違うってこと？

448 ：
モンゴルが全く発生してないんで
もしかしたらと調べたら
生後24時間以内にＢＣＧ接種義務があったな

449 ：
>>427
大人になって打っても結核には効果ない
コロナに関してはこれから臨床試験

450 ：
>>442
人造ウィルスだから？
インフルのワクチン拒否しても、涙目になんかなったことない

451 ：
子供の頃、注射の日休んだから打ってない
ヤバイな

452 ：
美少女カラフルギャング

453 ：
>>394
どういうことだ

454 ：
>>433
安倍ちゃんは60代だから接種してる世代だよ
今年70才が分かれ目みたい

455 ：
>>415
マジかよ…(´・ω・`)

456 ：
今の子って跡がないみたいだけどBCG打ってないの？

457 ：
何故か疑陽性で打ってない

458 ：
>>394
あるだろ
ただし北里先生の遺志をついで薬学が重視されずっと先にできた

459 ：
しかし、世界中での地域差の色々な謎がかなり解けた気がする
不思議だったのは何で先進国のヨーロッパが後進国のアジアや発展途上国のアフリカより重症率が高いのかってこと
接種地図を見るとアフリカでもbcgをやってたんだね

460 ：
>>14
インク換えればおk

461 ：
直接コロナぶちR治療薬って訳じゃなくて免疫関係の副産物なのね

462 ：
ロシアも生後3〜4日以内の接種義務があった

463 ：
>>8
ちょっと相模大野のラーメン二郎に逝ってくる

464 ：
昭和45年生まれはやってないよな？
腕に💢←こういう風になる奴だよな？

465 ：
パチンコするとコロナになるよ

466 ：
>>91
ミルクボーイ師匠
でもなおかんが言うには腕にミカン畑みたいな跡があるて言うてんのよ

467 ：
>>456
俺らの頃は団地住みは強制だったがそれ以外は任意

468 ：
これから臨床試験するオーストラリアの研究機関も「新型コロナウイルスに特化したワクチンが開発されるまでの時間かせぎ」
って言ってるしね。万能薬じゃないけど、使えるなら使おう、ってこと
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200327/k10012354671000.html

469 ：
>>456
打つ回数が減っただけ

470 ：
イタリア、スペイン、アメリカで、在住日本人が死亡したってニュース聞かないもんな

471 ：
>>436
65歳ぐらいまではBCG接種している65歳以上種痘接種
BCGは乾きかけの時が痒くて痒くてたまらんかった

472 ：
>>447
そんなわけないじゃん
例えば日本で広島だけ予防接種してないとかあり得ないでしょ
その２地域は感染が密に起きてしまった地域だから言葉の流れとして例外として除くっていう注釈になってるだけ
日本と同じ株ではないけど、ワクチン接種事態は中韓ともにしてる

なんかここもTwitterも両方に言えるんだけど、読解力ない人、自分で調べない人多すぎて大丈夫か？と不安になる

473 ：
イスラエルみたいにコロナ発生皆無だけど
ＢＣＧ接種義務の無い国もある

474 ：
BCGなんてやったこと無いな。

475 ：
しかし「BCGに効果なんてない。だって欧米じゃみんな射ってないんだもん。
だから僕の娘にはBCG接種しません！」って高らかに宣言していた岩田健太郎
先生、どうすんのこれ。

476 ：
72の親に聞いたら強制的に受けさせられたそうな

地域とかにもよるのか

477 ：
>>472
イスラエルは3000人感染してて10人死んでる

478 ：
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200320/k10012341431000.html
イスラエルでも急増してたコロナ感染者
って事はやっぱＢＣＧの接種有無関係あり？

479 ：
なんか刻印押されてるみたいでやだよね

480 ：
接種してない世代と接種してる世代の疫学検証が必要だな
日本は明確に色分けできそう

481 ：
>>472
＞例えば日本で広島だけ予防接種してないとかあり得ないでしょ
きみが中国の国情を良く知らないことはわかった
中国って、体裁上は一つの国だけど、あれひとつにまとまってるように見えるのは奇跡みたいなもんなのよ
国土だだっ広くて民族も複数あって文化も統一されてない

482 ：
ジャップが覇権取るっ流れ？
終焉に一番近い国かと思ってたが、、

483 ：
>>466
それBCGやないか
ツベルクリン反応でとるやろ
オカンに言うときや

484 ：
>>468
他のソースではオランダ、ドイツ、イギリスを含むいくつかのチームもトライアルを始めたそうだ

485 ：
あとは上先生のお墨付きがほしいところ
「全くの無意味」とか

486 ：
日本人も感染自体は普通にするけど外人に比べて圧倒的に症状が出ないっぽいな

487 ：
>>473
イスラエルとbcg、コロナの関係性が解明できると、更に説得力が増すな
bcgをしてても大量発症、重症化が起こった武漢は、クルーズ船の中、慶応病院の中での発症と同じ理屈ってことで説明つくんだよね

488 ：
>>8
凄い！すごいね！今でも日本人を守ってるって涙出てきたわ

489 ：
左肩にチューピンの跡がぼんやり残ってた

490 ：
>>472
いや、狭い日本と比べてるお前がアホ
中国やアメリカはデカ過ぎて省や州が違うだけで別の国レベルだからワクチンの種類や接種義務が異なることは考えられる
もっと自分で調べるようにした方が良いよw

491 ：
志村けんってBCＧ受けてないの？

492 ：
>>448
あすこも旧ソ連の同盟国だったな

493 ：
なんでもこじつけたがるのを
迷信という

494 ：
つまり今回の黒幕はジャップ

495 ：
アビガンどこいったの

496 ：
辻褄があってるから絶対ないとは言えない
BDGは今回のと似てる結核予防だし

497 ：
>>481
そうだね、例が悪かった
ごめんなさい
でもやっぱり一地域がピンポイントでやってないことはないと思うんだよ
韓国も大邱だけ反ワクチン地域ってのもおかしいでしょ

498 ：
>>484
河野大臣がカタカナは分かりにくいって言ったお陰で、昨日の小池の記者会見ではブロックダウンとかの言葉を使わなくなった
トライアルを日本語で書いてくれると助かるんだが

499 ：
>>472
よしわかった。
無知蒙昧な私に、中国の各省に於けるワクチン接種について教えてくださらないか？
> そんなわけないじゃん
> 例えば日本で広島だけ予防接種してないとかあり得ないでしょ
この、そんなわけないという論拠をご教示賜りたく。

500 ：
BCGやってないわ

501 ：
イタリアやアメリカ、武漢と大邱ドンピシャじゃねーか

502 ：
これ「コロナは温暖湿潤に弱くない」説もインチキっぽいかも。東南アジアでも死者数は欧米に比べて少ないよな。
中国がアジア各国に無料でばらまいた中国製の検査キッドの精度が低すぎるとのこと。中国自体も精度低すぎで途中から使わなくなって発熱=感染に切り替えてる
暖かい東南アジア圏でも感染者が増えてく(死亡者は少ない)件、しょーもない検査キットで偽陽性だけが増えてってるだけだとすると、高温多湿に弱い説と矛盾が解決する。

503 ：
>>451
さよならだよ

504 ：
元の記事見たけど面白いね
ＢＣＧの効果と言うより、ＢＣＧ接種によって
造血幹細胞のエピジェネティック機能が変わる事で
免疫強化が為される説
エピジェネティック機能とはＤＮＡ情報のどの部分を使うか選択する機能の事
普通は発現しないＤＮＡ情報がＢＣＧの効果で発現
免疫機能が強化されるって説が出てる

505 ：
>>497
なんかここもTwitterも両方に言えるんだけど、読解力ない人、自分で調べない人多すぎて大丈夫か？と不安になる

506 ：
>>490
ごめんね、例が悪くて
確かにでかい国の詳細は知らないわ
でも今回は大邱と同列に並んで除かれていること、後半の文章からさはう判断したんだ

507 ：
>>495
業界にとって好ましく無いものは潰されるからなぁ

508 ：
ドイツが比較的死者少ないのも頷ける

509 ：
昔のことで忘れてしまったが、かなり痛かったような

510 ：
こじつけじゃなくて元からBCGにウイルスに対する免疫機能上げる効果が認めらてた事と
それを裏付けるようにBCG接種国の重症化率と致死率低いってデータ出てきたから
医療機関がガチに臨床試験始めてんだ

511 ：
中国なんてみんな打ってるかは怪しいからな

512 ：
>>498
すまん
ここを適当に見て書いたんで
https://theprint.in/health/100-year-old-tb-vaccine-now-being-tested-for-covid-19-india-may-conduct-a-trial-too/387839/
たぶん臨床試験的なテストなんだと思う

513 ：
BCG世代なのに重篤化や死亡って
在日ってことか

514 ：
厚労省が検査させてないだけだぞ
遺族から殺人罪で訴えられるだろうけど

515 ：
>>497
お前思い込みを一度といたほうがいいよ
ありきで話してるだけだから

516 ：
>>506
なんかここもTwitterも両方に言えるんだけど、読解力ない人、自分で調べない人多すぎて大丈夫か？と不安になる

517 ：
ここまでCCBなし

518 ：
>>509
針何本も付いてるからなｗ

519 ：
ココナッツボーイってどういう意味なん？

520 ：
>>394
慶應医学部と言いたいのか？

521 ：
>>517
ロマンティック！

522 ：
やばい
BCGやってないわ

523 ：
>>519
＞ココナッツボーイってどういう意味なん？
ロマンチックが止まらないって事だよ。いわせんなよ

524 ：
>>491
打ってても、酒タバコの長年の不摂生のほうが上回ってるからだろ

525 ：
やっぱ、アレか
腕に痣が残る、めっちゃ痛〜い注射ね

526 ：
>>517
でもロマンティックが止まらない話だよ、これ

527 ：
>>525
そう ハンコ注射のあれ

528 ：
>>506
感染はするけど重症化しないってことだぞ
大邱は感染拡大したけど、死亡例は少ない

529 ：
>>409
せめて非生物というべきだな
生物だって物質だよ

530 ：
>>497
今回のBCG効果説については「中国以外では」「大体」傾向が見られる、でいいと思うのよ
ぶっちゃけ、中国の情報の信用性ってちょっとなあ、と個人的に思ってる
北朝鮮よりちょっとだけまし、くらいのレベル
だから、欧米は中国抜きで解決策探っていくしかないだろう

531 ：
>>263
これ、4ちゃんとかTwitterで向こうの奴らに流したら
絶望すんな…
てかもう知ってるのかな
実験的に打ってくみたいだから何かしら効果ででくるといいけど

532 ：
💢←ねえ、これの事？ 誰か答えてよ

533 ：
>>448
そもそも定住者が少ない国だし実態は分からないぞ

534 ：
>>360
それって陽転してないんじゃないか？

535 ：
幼少期に様々なワクチンを接種して抗体ができた日本人は花粉症でずいぶん悩まされたけど、コロナウィルスという抗原が出てきて免疫が機能している
という認識でよろしいでしょうか？

536 ：
>>532
45年はやってるだろ
腕になかったら足の裏見てみ

537 ：
言われてみればコンビニでメシ食ったりしてるワイ無傷だわｗｗ

538 ：
>>532
:::こんなやつでは

539 ：
>>495
軽症には効果ありみたいな記事読んだ

540 ：
BBCもたまには役に立つんだな

541 ：
>>83
免疫力を高め、免疫システムの暴走に効くなら、エイズにも効くのかな？

ワクチン種類別マップならこっちの方が見やすいかも。水色が日本株で濃い青がロシア・ブルガリア株
https://i.imgur.com/OnjUSSK.jpg

542 ：
日本は老人だけ外出禁止でＯＫ
経済を戻そう

543 ：
予防接種義務の各国情報は外務省のホームページにあったよ
https://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/index.html
此処から辿ると、各国での乳児の接種義務一覧がでてくる

544 ：
>>7
わしもこれだった記憶
つーかクラスでハンコ注射打ってた奴の方が少なかったと思うが

545 ：
BCGってそんなにもつものなのか

546 ：
>>504
エピジェネティクスとか言って、
一世代間でも遺伝変化が起こる（親の生き方が子への遺伝を変化させる）みたいな話もあったな

547 ：
関係ないやろ
死んでる人おるし

548 ：
日本国内の感染者の外国籍比率は30％もあるんだけど外人多過ぎないか？
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10521.html

549 ：
>>504
その作用によって花粉にまで敏感にｗ！
なんてことはないだろなあ…

550 ：
コロナに有効なのは
Tokyo-172
Russian BCG
100年前の古株だけ
新株は効かない
結核の有効期間は15年程
ただ他に免疫力
肺の治癒力が終生強化されるぽい
これがコロナに有効
でも不健康な生活で
免疫力が落ちれば
発症するので注意

551 ：
一生モンだろ

552 ：
あなたも私もBCG
作る人、売る人、食べる人〜♪

553 ：
ツベルクリンのせいでBCG受けられなかった俺は死ぬしかないのか

554 ：
感染した場合の死亡率は変わらんやん。

555 ：
>>542
ガキが持って帰ってくるという理論だから

556 ：
このハンコ注射は痛いので、
ガキンチョだと割と泣く子いるよな

557 ：
こんな記事があったけど
当局，WHO の共同の下に実施されたこの運動の全体が「International TuberculosisCampaign（ITC）」と呼ばれている。
１９５１年６月に ITC の事業が WHO に引き継
がれるまでの BCG 接種状況は，ヨーロッパで
は，
ギリシャ：７５万６３９５，
ポーランド：２５３万５０２６，
ユーゴスラビア：１２６万２７４，
チェコスロバキア：２０８万８４６，
オーストリア：５０万７５４１，
フ ィ ン ラ ン ド：７万６７１６，
イ タ リア：２万８６３６，
ヤルタ：３万８７７０などであり，
北アフリカの
アルジェリア，モロッコ，タンジール，チュニジアで合計８８万３３８３，
中東の
エジプト，イスラエル，レバノン，シリア，パ
レスチナ難民で合計５１万６７３５，
アジアのセイ
ロン，インド，パキスタンで合計５５万９８４５に
及んでいる（これらの国名・地域名と数字は
『結核予防審議会（編）：BCG に関する調査書．
細菌製剤協会，１９５２．』によったが，前述の
Comstock の論文に引用されている国名と数字
とには若干の食い違いがある）。

イタリアの約3万人って人口から考えると少ないような
あとイスラエルは接種国で出てるけど

558 ：
>>498
あれでいて元々がIT企業だからね
なんとも日本語に直すのは難しい

559 ：
韓国は助かっていない気がするが
粗悪品でも使ってたのか

560 ：
今急に頭に浮かんだもの
しろがねのアクア・ウイタエみたいだな

561 ：
>>553
どういう事？
知る限り語って欲しい

562 ：
ツベルクリン反応出なくて必死にパンパンッて叩いたりつねったりして頑張ってたなぁ
それでも騙せなくて結局ハンコ注射する人に区分けされ最終手段としてギャン泣きして何とか逃れた子供時代
2回目は親に囲われて逃げ場なくて無理だった

563 ：
>>427
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html

564 ：
韓国が医療崩壊してるから違う理由だろ
日本人は特段生活習慣変えなくても感染しないのは冗談抜きで愛国心とかが影響してるのかも

565 ：
感染者の数を把握してない


これだけのこと。CTだのBCGだのあと付けの設定に過ぎない

566 ：
シャチハタ注射に改名しよう！

567 ：
ジジババがBCGの買い占めに走るな！

568 ：
環境と遺伝子の間：あなたのエピジェネティクスは常に変化している
https://wired.jp/2013/11/28/epigenetics/
後天的に獲得された形質は、次の世代へと遺伝する──「エピジェネティクス」の謎を独科学者らが解明
https://wired.jp/2017/10/10/epigenetics-mechanism/

569 ：
>>550
本来の目的の結核は１５年か

570 ：
>>564
精神論てw

571 ：
てか日本は昔からガキにインフルの予防接種受けさせてるからな
あれが少なからず効果あったんだろう

572 ：
>>394
相模原キャンパスに入ってるが

573 ：
おまいらBCGワクチン作っている会社の株買い占めて桶！

574 ：
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜BCG！BCG！BCG！BCG！BCG！BCG！BCG！BCG！BCG！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

575 ：
幼稚園、小学生のころ打たれた記憶がある( ・∇・)
けっこう痛かったから覚えている( ・∇・)

576 ：
痛い痛いと脅されるがいざ打つと大して痛くなかったのは医師の腕が良かったのかな

577 ：
>>564
愛国心か
だから北朝鮮には感染者おらんのか

578 ：
BCGワクチンのせいで毛根が死滅した！

579 ：
>>381
それを世代によって受ける回数が違うのよね、私は1個だけどの親なんて跡が6個あったし私の子供は予防接種自体受けてない

580 ：
>>557
BCGってても日本や旧ソ連が使ってた古い株じゃないとコロナには効果ないらしいよ

581 ：
>>557
外務省のホームページでは小児接種義務から外れてるみたい
https://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/nm_east/israel.html

582 ：
>>233
うわぁー

583 ：
>>10
これから暖かくなるんでそれで自然消滅してくれればそれが一番手っ取り早いんだけどな
それとウィルス自身が自分の生き残りの為に症状がマイルド化していく可能性もある
あと数年もすればありふれた風邪のひとつみたいな感じになってる可能性もある
まあ今が踏ん張りどころなのは間違いない

584 ：
イランとイラク
ドイツ西側と東側(旧ドイツ)
でも使っているBCGの種類が違う
コロナな感染率も重なるように違うらしい
https://mobile.twitter.com/j_sato/status/1243068894354554882
ソース元
https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html?m=1
(deleted an unsolicited ad)

585 ：
ガキの時したけど触りすぎて膿んでしまったから効果半減かなあ

586 ：
日本在住の外国人が感染しまくってるなら説得力あるけど

587 ：
　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜DFC！BCG！DFC！BCG！DFC！BCG！DFC！BCG！DFC！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

588 ：
日本とロシアだけ感染数低いのはこれか

589 ：
ツベルクリン検査では
いつも、皆より大きく反応したよ。
小児結核で３ヶ月入院したからね。
米粒くらいの反応者はBCG打たれてた。
おれ、68歳

590 ：
>>579
ツベルクリン陽性反応がでるまでBCGを毎年打つ人がいるだけ
お子さんは乳児の頃に打ってると思うよ

591 ：
>>565
どこの国も患者の総数なんて知りようがない
PCRなんて制度7割なんだから陽性者とか見ても無意味
比べるなら肺炎による死亡者数だろうね

592 ：
>>586
日本国内の感染者の30％が外国籍

593 ：
>>578 やーいハゲ！ハゲ！ハゲ！

仲間より。

594 ：
当時ツベルクリンを文字って
ツネルクリンという体罰が行われていた
抓って捻るだけなんだがぶったけハイパー痛い

595 ：
まーた、日本が世界の救世主になってしまったのか…
ヤれやだぜ

596 ：
安倍とかコロナでワクチンができるかのように言ってるのなんなの？
それって風邪のワクチンができますよって言ってるのと同じだろ

597 ：
単に糖尿病とか疾患持ちが多いんだろ

598 ：
>>568
2番目、飢饉で流れなかった胎児は適者生存だよね

599 ：
てか調べたら10年〜15年しか効果ないみたいじゃねーか
また打ち直さないとだめだろ

600 ：
>>586
日本の陽性者は外国人が多いのかも知れないぞ
国籍が公開されてないから分からないけどね

601 ：
>>584
東と西では経済力が違ったり、空港の有無など、その他要因も考えられるから一概には言えない気がする

602 ：
子は0才の時に打ったが
自分が打ったのを思い返してみると
懐かしいなぁ
保健室に並んでツ反して、ノギスで計って
打つ打たないが決まるんでざわざわしてたなぁ
大学のときも実習に行く前にツ反したなそういえば

603 ：
子供の頃コロナに効きそうだなと思ってたの思い出したわ

604 ：
>>586
実際日本で罹ってる外国人の割合が高い
3月19日時点で国内事例892人のうち日本国籍者は642人。
陽性者のうち28％が外国籍者

605 ：
>>592
外国籍って言っても日本生まれか否か分かってるの？
ちなみに自分は日本生まれの元外国籍でBCGしたよ

606 ：
>>93
ちなみに北朝鮮の感染者が0なのは
将軍様が守ってくださってるからだよ
さすが将軍様の国w

607 ：
調べたら乳幼児の頃に全員打ってるらしいな
だとしても30年40年も効果が持つ訳ないから違うんじゃね？これ

608 ：
正常性バイアスか
皆大丈夫と思い込みたいんだなぁ

609 ：
>>5
もう決定じゃないか

610 ：
そもそも、感染拡大国はハンコ注射を義務付けて無いのか？
まずそこを押さえようか。

611 ：
>>13
一万円札は渋沢栄一から北里柴三郎に交代だな

612 ：
新型コロナの症状と結核の症状が似ているのなら納得がいく

613 ：
>>599
それはBCG本来の目的の話で、未知の効果が実はあるんじゃないの？説

614 ：
>>612
抗ウイルス効果というより肺炎症状軽減効果かも

615 ：
>>607
今出てる説はＢＣＧの効果と言うより
ＢＣＧで体質が変わる説
https://aasj.jp/news/watch/12665

616 ：
日本だけがハンコ注射してる様な話だな

617 ：
日本BCG製造株式会社に注文が殺到しそうやね

618 ：
なるほど、そろそろ韓国から
「こんな事もあろうかと思ってBCG接種をしていた」
って政府発表があると

619 ：
>>597
肥満大国のアメリカの死亡率がぐんぐん上がってるの納得だな

620 ：
>>586
秋田での市中感染っぽい初の陽性罹患者はATLだった

621 ：
すごいなBKB

622 ：
細菌を体に入れて免疫つけますよ
↓
効果は15年も持ちませんよ
↓
でも免疫が残りましたよ
↓
世にヤバい風邪が流行りましたよ←今ココ
これでどっちに転ぶかで明暗分ける話だね

623 ：
日本在住外国人な
例えば大使館クラスターとか
藤浪が感染してるレベルなんだから外人選手とか

624 ：
ぼく、なんで腕に麻雀の9ピンみないなあとがないの？？
おやはやったわよ。って言ってるのに

625 ：
たまにオーストラリアの研究所ってコソっと凄いことやるよね
一番早期にコロナの培養成功してるし

626 ：
>>5
これ何年からのデータなんだろ
最近義務付けられたとか言ってもね

627 ：
こんなもん今の段階で分からんだろ
インフルが減ってるから単に清潔にしてるだけだろうな

628 ：
古いタイプのBCG接種してるのは日本と一部の国だけなんだろ？
たしかに関係あるのかもね

629 ：
>>618
韓国のBCGは、コロナに効果があるかも知れない旧日本型ワクチンと、コロナには無関係そうな新西洋型ワクチンの両方使っているとのこと

630 ：
>>31
へえ
やっぱ人口数から観て、南鮮の感染9000超の死者139は際立っているねぇ
こんな後進国が各国の防疫に携わろってんだから空恐ろしい話だよ。土人は正気の沙汰じゃない

631 ：
>>624
足の裏って世代も居るらしい
足の裏を見るんだ

632 ：
>>447
中国はフランスの株の系譜だな
中共になった時に同盟国ソ連の
ワクチンを導入しなかったかもな
中国1933年、王梁はBCGをフランスから導入し、重慶で製造しました。
1986年に中国によって発行された計画された予防接種プログラムは、BCGを新生児にワクチン接種し、
農村部の子供に7歳と12歳で移植することを規定しています。
1997年世界保健機関の勧告に従って、BCGの再接種は廃止され、ワクチンは出生時に1回だけ投与されました。

633 ：
>>623
その言い方だと何代も日本に住んでるのか、その本人が外国から来たのか分からないよ。
日本はアメリカみたいに出生地主義じゃないんだから、何代日本に住んでも申請しない限りは日本国籍もらえないし、外国人同士で結婚したら子供も外国籍

634 ：
ドイツと日本とオーストラリアと米国がちゃんと組めば
割と早くなんかできるんじゃないかと思うけど
それぞれの国や企業の利害関係がどうこう言って難しいんだろうなぁ

635 ：
未だにハンコ注射の跡があるんだが

636 ：
今まで手洗いとか握手キスハグしない文化だとかマスクだとか散々ドヤってたのに

637 ：
サーズも日本では全然感染者が出なかった、日本人特有の遺伝子説は信用出来なかったけど
BCG日本株がコロナに有効説は凄く信憑性があるな
BCGやってない志村けんさんに代表される70歳以上の方には接種をお薦めするわ

638 ：
>>632
＞1997年世界保健機関の勧告に従って廃止
またかよＷＨＯ

639 ：
>>576
俺めっちゃ痛かったぞ？

640 ：
大丈夫とか言ってるやつは頭の病院に強制収容したほうがいいレベル

641 ：
>>394

642 ：
小学校の時、ツベルクリン反応の発赤が５ｍｍ未満の陰性のヤツは小さくなって
10ｍｍ以上の陽性のヤツが威張ってた　
赤いところが盛り上がってたりすると大騒ぎだったが、先生に呼ばれてたｗ

643 ：
清原の嫁も元BCG

644 ：
>>625
オックスブリッジ卒のイギリスの優秀な人が自由な雰囲気求めてそっち行ってそうだもんな

645 ：
ハンコ注射
肘の内側に注射して赤い直径を計る
とか、あの流れがよく思い出せない

646 ：
この手のすれランサーズ関わってそう

647 ：
日本株BCGでコロナの重症化が予防できて、日本のアビガンでコロナが完治
日本凄いって事か？

648 ：
>>506
武漢は南京国民政府だったから過去にいろいろ細かい政策が違っていても不思議ではないんだよな
大邱が必ず同じBCGをしてるという根拠はなに？

649 ：
ある時期からハンコ注射の針が細くなって跡が残りにくくなってる

650 ：
エステティックで
ロマンティックが止まらない
男のパンツだぜ

651 ：
こうやってワクチンの有用性を宣伝することによって
人口削減計画を進めやすくしてるんですけどねw

652 ：
BCG説を頑なに認めたくない人達って、何なんだろ？
未知のウイルスで世界中が大混乱してるのだから、少しでも可能性があるものは
しっかり調査すべきでしょ、選択肢は多い方がいいわーー
日本株が有効なら有効でいいじゃん、何か不都合でもあるんかねぇ〜w

653 ：
民度の差って何度も言ってるだろ
そこまで差がある事を認めたくないのはわかるか
これが現実だ

654 ：
>>652
調査するのと現時点で認めるはまた違うだろうけど

655 ：
１つ謎なのが、幼児や乳児の感染者が出ないことなんだよな。

656 ：
ロマンチック むーねがー むーねがー くるしくなる

657 ：
>>652
日本に寄生してる外国人だろ

658 ：
>>645
１．乳児段階でBCG接種
２．小学校でツベルクリン反応検査
　　陽性：抗体有り、問題無し
　　陰性：抗体無し。BCG再接種

659 ：
>>580
>>581
でも種類は違っても日本のや旧ソ連のbcgといとこみたいなものでしょ
打たないよりぜんぜんいいんでは
ポーランドの250万人
ユーゴの130万人
チェコの200万人
とかに比べてイタリアの3万人って極端な差だよね
もしかしたらイギリスとか0だってのでは
何故なら、bcgって結核の可能性の高かったアジア、アフリカ、中東とかの貧しい国に対して、イギリスとかが強制的に打たせていったのでは
イタリアの3万人ってのも、イタリア内の結核が出そうな貧しい地区で打ったんでは
昔の日本も団地の子供はかならずbcgってのは、そういうことでじゃゃかったのかな
イギリスとかは、結核なんか起こらないって自信から打たなかったり強制しなかったのでは

660 ：
>>561
単に陽性だっただけです

661 ：
ここまでをまとめてみた

コロナウィルスに関するまとめ
?1942年にパスツール研究所から北里柴三郎さんが持ち帰った株がコロナウィルスに有効である
?日本では1951年以降に生まれた世代はBCGワクチン摂取をしている
?BCGワクチン摂取していても感染はするが症状が重症化しない
?1951年以前はBCG摂取を受けていないためコロナウィルスに感染すると症状が重症化する
?それでも髪の毛は増えない

662 ：
>>5
中国人の不潔さは免疫システムでも手に負えないってことか。

663 ：
>>169
極論しかいえない馬鹿には何言っても無駄

664 ：
俺らには一生消えない傷(ハンコ跡)があるのさ…

665 ：
2003年の記事
高齢者へのBCGワクチン、肺炎発症の予防に効果
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html

666 ：
志村もハンコしてるよねたぶん

667 ：
>>656
それCCBｗ

668 ：
ザックリと日本は他国と比べて予防接種好きな方だから いいのかもと思ってたが 案外間違いでも無かったのか

669 ：
>>54
つまりこの騒動の黒幕は・・・

670 ：
>>652
仮に効果が実証されたら需要が急増して足りなくなるから
"自分が打つまでは"宣伝すんじゃねー的なアレかと

671 ：
子供の頃日本脳炎の予防注射した後熱出して寝込んだ

672 ：
ツベルクリンのこと豆注射って言ってなかった？
>>445
ヤーイおっさーん

673 ：
なんかワクワクするな
盛り上がれば盛り上がるほど
やっぱ関係なかったってなりそうだが

674 ：
日本って神風吹き荒れ過ぎじゃね？

675 ：
>>656>>667
ワロタ

676 ：
南北朝鮮も日本株なのかよ

677 ：
小学生でツベルクリン反応(？)→ハンコ注射して、中学生の頃もツベルクリン反応でひっかかって
数人で近所の小学校に行って、ハンコ注射した。
入学前にも、ハンコ注射けた気がする。
抗体出来ないのか？

678 ：
これは興味深いニュースだなぁ
というかよく気付いたな

679 ：
>>665
これはガチで決まりじゃん

680 ：
大昔
貧しい国←イギリス人とかが結核防止でbcgを強制的に接種
イギリスとかは結核の心配は無かったから、あまり接種しなかった
↓
今の高齢者
貧しい国 コロナの重症化率が低い
イギリスとか コロナの重症化率が高い
では

681 ：
これ否定されたらまたしっかり手洗いマスク論に戻るのか

682 ：
>>654
調査が完全に終わってなくても、今わかる範囲で「これは有効なのでは？」って思うか思わないか、でしょうね
日本株やソ連株、BCGにも色々あるみたいだけれど、「日本」って付くだけで
拒否反応起こす、ごく一部の国籍の方々とそのシンパがいるみたいだからw

683 ：
1.BCGワクチン接種を受けている
2.↑の株の種類の差
3.皆保険制度で病院に行きやすい
4.念の為で抗生物質を出してくれる
5.満員電車等で普段から鍛えられている
6.マスク文化、ハグしない、お辞儀、入浴の頻度等の生活習慣の差
7.食文化の差、核家族化、外出自粛
恐らくこの辺の要因が相互に絡みあって なんとか持ち堪えて
いるんだろう つまり油断したら悪化(感染拡大)するから 皆んな気を抜くなよ >>147

684 ：
昭和53年生まれだけど、この世代絶対打ってる？
跡ないんだけど…

685 ：
まだ仮定の段階なんだろ？ 今は引きこもりしとけ？

686 ：
>>666
志村はギリギリしていない70歳

687 ：
>>678
どっかの国の看護師が、
あれ？入院から復活した人腕に点々ついてる人多くね？
で始まったてたら面白いな

688 ：
これ本当だとわかったら、日本の若いのは出歩いて遊ぶなw
いままでしいたげられた分、70歳以上に反撃できるしとか言いそうだw

689 ：
>>283
おいおい

690 ：
株ってお金の話ちゃうんか
ウイルスも株なんか

691 ：
>>521
とめて！

692 ：
でも今も抗体が残っているかは人によるんでしょう？

693 ：
つまり日本で蔓延すれば老人だけ死に絶えると
積極的に広めていけばいいんじゃないかな

694 ：
>>538
それより前の奴は
>>532になる

695 ：
>>684
同い歳だが俺はBCGのはんこ注射やったわ

696 ：
>>684
同じだ
親に聞いたら打ったと言ってるが跡がない

697 ：
>>681
それをちゃんとやったうえでの話しですよ。

698 ：
>>692
免疫が鍛えられてるのでは？

699 ：
>>688
自分が良くても他人にうつしちゃうだろ。
殺人未遂罪適用だよ

700 ：
>>674
偉大な先輩たちに感謝やな

701 ：
>>688
今の若いのは受けてるらしい

702 ：
>>19
意識高い系の馬鹿親は打たせなかったとか
小島瑠璃子セーフ
https://img.sirabee.com/wp-content/uploads/2019/04/sirabee20190408ruri01.jpg
橋本環奈セーフ
https://livedoor.blogimg.jp/pomcle2813/imgs/4/8/480f55c2.jpg

703 ：
>>291
BCGの菌株の差か、中国のことだから「個人レベルでは全然予防接種してませんでしたw」のパターンか
後者な気がするw

704 ：
【朗報】BCG受けたかをおかんに電話しておかん喜ぶ

705 ：
また正倉院の奇跡かぁ
日本にはそんな役割があんだなぁ

706 ：
嫌儲民からしたらせっかくコロナで日本滅亡チャンスだったのに
まさかのBCG日本株で重症化回避とか最悪のシナリオでしょ

707 ：
>>691
胸が胸が苦しくなる

708 ：
>>697
イランイラク、東西ドイツで大きな違いがあるって話だろ？
その地域は手洗いレベル高いのか？

709 ：
打った頃とあまり筋肉量が変わってないなら後は残るんじゃないかな
すげー太ったり過度なムキムキになったりすると跡は消えるんでは

710 ：
本当なら裁定で糞儲かるな

711 ：
>>132
基本デンマーク型やぞ年によって違う

712 ：
>>705
そう言う呼び名があるんだね！

713 ：
>>705
kwsk

714 ：
>>669
うわっ、原油で茶番劇しかけたあの国ですか？

715 ：
>>19
痕が残るっていう所で敬遠する親も居るらしい
確かに自分のBCG接種痕が嫌だったらそうなる

716 ：
日本の感染率を疑う反面
日本の感染率の低さにも注目してるんやろうな
色々説が出てきそう

717 ：
俺はなんでかやってないけどな…

718 ：
どこの株買えば儲かるんだ？

719 ：
>>692
wikiによると
効果が半永久的に持続する
とある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/BCG
BCGワクチンは本来は結核菌へのワクチンで、効果は10年〜15年説がある
それはあくまでも結核菌への効果

720 ：
老人が重症化しやすいのは当たり前だと思うが、もしこれが本当だとするとはんこ注射義務化前の70以上が重症化しやすく子どもは軽症な理由のひとつになるな

721 ：
クルーズ船での感染率を調べても
特に変わりないだろ
デマ

722 ：
イギリスの首相とかチャールズ皇太子って裕福家庭だったから、結核なんて関係ないや、でbcgは打ってなかったんでは
日本の団地の子供はしっかりと打ってた

723 ：
>>677
結核への抵抗性は抗体（液性免疫）じゃなくて細胞性免疫っす

724 ：
>>721
感染率の話はしていない

725 ：
やべーよおれ注射跡ないし打った記憶もない。
ツベルクリン陽性は負け組か。

726 ：
>>5
ノビー生きてたのかｗ
ソースの記事みたら池田信夫でワロタ

727 ：
>>702　 ∩∩
うさうさ( ・∇・)

728 ：
>>721
年末年始に軽めのが流行って既に抗体持ってる説もあるよ

729 ：
>>713
日本株BCGは北里柴三郎がパスツール研究所から持ち帰ったオリジナルに近い
本家フランスでは株が更新されて別物なんだと

730 ：
北斗七星の焼印確かにやった覚えがある

731 ：
>>718
ユニクロ

732 ：
志村けんが「遠山の金さん」風なコントで
もろ肌脱いで「このBCGの跡が目に入らぬか！」とやっていたが…

733 ：
また、日本が世界を救ってしまったな

734 ：
>>54
あーこれはBCG仮説の信憑性出てくるわ
同じ国内で極端な気候・生活習慣の差は無いはずなのに、ここまで差がつく訳は無いだろうし

735 ：
AKBてやっぱ凄いんだな

736 ：
>>684
乳児期にほぼ全員接種していて、学校でのツベルクリン反応検査で陰性、つまり乳児期接種の効果が消えていると思われる場合は再度ハンコ注射でBCGという流れらしい

737 ：
>>665
小さい時打ったBCGでも老人に効果あるし
老人にあとから打っても効果あった
という喜ばしい結果ってことかな

738 ：
ツベルクリン反応がボコッと出たから打たなかったよ。子供頃風邪こじらせて肺炎っぽくなったけど。

739 ：
>>722
イギリスの裕福な家の子供は幼少の頃から親元を離れて私立の全寮制の学校へ行く。予防接種打つ打たないはその学校の方針だろな

740 ：
クルーズ船の重症化率は？
日本人が特に助かったなんて話あった？

741 ：
>>54
見えないベルリンの壁できててワロタ

742 ：
>>732
志村けんさんはBCG接種をギリでやって無い世代ですよ、おじいちゃん

743 ：
中国は発生源である事と湖北省が６千万の人口で欧米１国の人口と大差無いことも考えると３０００人の死者はそこまで多くない気もする
イタリアはほぼ北部のロンバルディアだけで９千人の死者だからな

744 ：
>>729
オリジナルのは無くなってるんだってね

745 ：
愛のメモリーT細胞が光学ディスクより優秀だった

746 ：
>>740
クルーズ船は、高齢者が多い

747 ：
接種していても結核になったおれはやばいんですかね

748 ：
>>1
安倍内閣の隠蔽、改ざん、虚偽発言
日本が助かっているように見えるのはコレ

749 ：
>>674
例年なら乾燥している時期に雨がたくさん降ったからな
まさに神風

750 ：
>>283
ドイツは30年ぐらい前まで北朝鮮と韓国みたいに東西に分かれてたんだよ
東側は旧ソ連(現ロシア)の傘下だったからソ連型のBCGを打ってる
結果、今の新型コロナウィルスの感染率に差が出ている

751 ：
>>723
ちなみにコロナ肺炎の重症化は細胞性免疫の暴走と言われてます

752 ：
>>732
台本書いたの若めの脚本家なんじゃね？知らんけど

753 ：
>>750
ベルリンの壁って学校では習わないのかな？

754 ：
>>5
接種時期や内容等もっと詳しい情報が無いと何とも言えんな

755 ：
>>753
世界史サボったんじゃね

756 ：
余談ですが、結核は過去の病気ではありません。現在、世界人口の1/3が結核菌に感染しており、そのうち約10％に発症の危険があり、結核症により年間で約300万もの人が死亡しています。

757 ：
70歳以上でも打ってる人いるだろ？
うちのおやじ73だけど腕に例の跡あるぞ

758 ：
>>742
志村けんＢＣＧ」でググればギャグで使っていたことが出てくるだろう

759 ：
その割には俺しょっちゅうインフルエンザにかかるんだが…

760 ：
★★★
老人が重症化しやすいのは、
単に老人だから体が弱い
bcgを打ってないから
のどちらかだと思うが
高齢者並みに弱いはずの乳幼児の重症化がほとんど無いとしたら
bcgを打ってるから
以外に思い付かないんだが

761 ：
山口百恵にくっきりとハンコ注射跡があった

762 ：
学校の体育館で小学生のとき何か注射うたれたこと覚えてるけどなんだったのか
判子押されたのはBCGなのはわかってて後残ったんよな

763 ：
>>759
もやしだけ食べてるとかじゃない？

764 ：
もうこれに決めようぜ
BCG！BCG！

765 ：
まあ志村けんは数年前も肺炎になったわけだが・・・

766 ：
韓国助かってねーじゃん

767 ：
>>223
こういう全か無でしか考えられないやつ多いよね

768 ：
>>757
それBCGじゃなくて種痘じゃね

769 ：
すげぇなベルリンガー、かっちり結果が出とるやないか
ロシアがスーンとしてる理由がこれか

770 ：
>>722
陽性になるのとは関係ないだろう

771 ：
>>766
火病遺伝子との相関性を調べてみたいところだな

772 ：
逢いたかった〜逢いたかった〜

773 ：
BCGも生ワクチンか不活化ワクチンかでも結果が違いそうだしな
少なくとも日本は生ワクチンだから接種痕にずっとワクチン菌株が残り続けるらしいし

774 ：
韓国って助かってたか？

775 ：
>>753
勉強熱心じゃなかったんだろう
それを抜きにしても国際情勢に疎いのか

776 ：
>>774
感染爆発した割には死者が少なめ

777 ：
https://i.imgur.com/xVHWZMW.jpg

778 ：
>>18
ポーランドもそうだから現実味あるな
最初はスピリタス消毒だからとか言われてたが

779 ：
https://pbs.twimg.com/media/EUJtgcSUEAAc1Wm?format=jpg&name=medium

先端恐怖症の人は見ちゃいけません

780 ：
>>19
打ってるよ

781 ：
>>1
韓国はドイツ製（デンマーク株？）と日本製と選択らしい
それでドイツ製は無料だが日本製は有料なので
医者もハンコ型よりも注射型を推している感じらしいし
母親の間でも注射型（ドイツ製）がおすすめなんだとか
しかも日本製BCGからヒ素が検出された事もあり、使用してる奴はごく少数かと思われる

782 ：
>>583
夏でも生き残るって欧州言ってるわ

783 ：
>>777 みんな左腕なんだな、俺もだが

784 ：
>>605
ﾁｮﾝさん…

785 ：
>>758
志村けんは1950年生まれ
BCG接種を行っているのは1951年生まれから

786 ：
仮説として

旧株の日本式BCGワクチンは結核を予防する

>>747はBCGワクチンしたにも関わらず、効き目なく結核なった

旧株の日本式BCGワクチンはコロナに感染しても症状を劇的に緩和する効果がある

>>747はワクチンの効果なく、コロナに感染したら重篤かするかも知れない

787 ：
>>757
それは種痘かもしれないけど、親父さんの親御さんがホントの意味
での意識高い人で、対象年齢じゃない我が子に任意で打たせたかも
分からんね

788 ：
>>283
だな、
人口に対しての感染者数じゃないからなこのデータ
俺も人口分布知らないが

789 ：
やっぱ日本と韓国はまだほんとのウイルスを体験してないんじゃねえの
イタリアのは強烈なんだろう

790 ：
>>702
岩田は娘に打たせて無かったな

791 ：
>>20
赤痢菌のShigella（シゲラ）という属名は発見者の志賀からだっけ

792 ：
これは縋りたくなる説
これであって欲しい
清潔だからとか無理筋すぎる

793 ：
ずっとポーランドの数字に注目してたが、これだったのか

794 ：
>>792
手洗いは大事だぞ

795 ：
どんなメカニズムなんだろ
菌とウイルスって同意義なん?

796 ：
>>608
おまえは異常性バイアスだな

797 ：
>>604
人口比で行ったらメチャ高いやん？

798 ：
>>17
ケロイドが顕著に表れるほど免疫がつくらしい

799 ：
オーストラリアさん前からかっこいいなーって思ってました

800 ：
新しい治療薬より
シクレソニドとかアビガンとか東大が発見したやつとか
今まで報道された効果ありそうな薬の続報を報道しろよ

801 ：
これは有りえるなー
韓国みたいな検査しまくって医療崩壊起こしてるデタラメな国が大して死んでないからな
それでも人口当たり日本の８倍以上死んでるけど
つまり何の対策もしない状態が韓国の状態だろうなｗ

802 ：
>>60
5歳になる我が子は摂取してますが
少しは調べてから発言しろ

803 ：
コロナになった人の事
コロニー

804 ：
>>789
いや、イタリア人はただの馬鹿。
これだけ人が感染して死んで街を封鎖してるのに、それでも外で遊びまくる人続出。
いつも通りにハグもキスもするわ、ってインタビューで答えてる馬鹿ばかり。
そもそもマスクしてるアジア人を襲ってる時点で何も衛生観念がない。

805 ：
>>800
ポジティブニュースよりネガティブニュースの方が売れるからね
報道の闇です

806 ：
>>800
マスコミ待ってたらダメだよ伝聞切り取りで有益な情報は得られん
ネットに公開されてる医学情報を自分で取りに行け

807 ：
>>800
効果あるなら続報が出るだろ

808 ：
それでも、検査せずにクラスターを放置している東京は終わってる

809 ：
>>795
体内に菌を入れるから体がなんやこれ変なもん入ってきたし全体的にパワーアップしとこってことなんだろか

810 ：
>>54
旧東ドイツは医療体制が整ってないだけ

811 ：
イタリアは反ワクチン政党が政権握ってる

812 ：
韓国助かってんのか？

813 ：
イタリアに注目
１９５１年６月に ITC の事業が WHO に引き継がれるまでの
BCG 接種状況は，ヨーロッパで は，
ギリシャ：７５万６３９５，
ポーランド：２５３万５０２６，
ユーゴスラビア：１２６万２７４，
チェコスロバキア：２０８万８４６，
オーストリア：５０万７５４１，
フ ィ ン ラ ン ド：７万６７１６，
イ タ リア：２万８６３６，
ヤルタ：３万８７７０

814 ：
970 日出づる処の名無し sage 2020/03/28(土) 06:05:22.50 ID:bgoMcklb
@77nanasa3
s://pbs.twimg.com/media/EUHLx7KUUAALjZP.jpg
テレビでは絶対に言われないが、厚生省のHPの数字を見ると意外な事実が分かる。
感染者の国内事例1349人のうち、日本国籍者は934人。割合として69％。
感染者のほぼ３分の１が外国籍者になる。
これは予防接種説（BCG説）、集団免疫説、日本人の習慣説など様々言われてるが、早急に解明して欲しい。

クルーズ船の時もも分けないし今も旅行者か永住者かわからないけど外国人分けないな

815 ：
>>5
北欧３国で色が違うけど明確な違いが出てるの？
出てるならすごいけど

816 ：
この池田信夫の記事読んでなるほどなと思ったわ
ドイツの旧西・旧東の違いとか、イランとイラクの差とか見ると
日本型BCG有効説は整合性高い説な気がしてきた

817 ：
>>788
ゆとりだなぁ

818 ：
>>534
はい。
やっぱりハイリスクっぽいですかね
もともと虚弱だし…

819 ：
でっかいピンズみたいのが二つぐらいあるけどこれははんこ注射なんだろか

820 ：
池田信夫の記事読んでない人もいるだろうからリンク
http://agora-web.jp/archives/2045075.html

821 ：
>>732
志村はネタでやってたよね
1951年義務化を1951年生まれからと誤解してる人いるけど
1951年に学齢だった人は義務化の対象となるから70代はみんなやってる
任意だった80代がやってるかどうかだよ

822 ：
元々結核の予防薬だよな？
もし本当に効果があるなら結核関係で攻めたら対抗薬できるんじゃないのか

823 ：
>>814
重症化率で調べないと

824 ：
>>807
前向き試験組んでやるなら結果出すのは早くても3ヶ月はかかるだろ
ふつうなら年単位

825 ：
結核がなければ日本の文化はもっと発達したはずだもんな
明治大正の小説家や文芸家、作曲家の結核死の多いことｗ

826 ：
今度は世界で食品に含まれている栄養素でも調べてみたら
コロナに負けにくい食品が見えてくるかもしれないね

827 ：
ガキの頃は何の意味あるんだよって思ってたがちゃんと国民の健康の事考えてくれてたんだね

828 ：
子供の頃ミンス政権だったら日本人全滅してたな

829 ：
>>826
初期にあったカレー万能説はイギリスの現状が否定したな

830 ：
BCGしてるから無敵
外出しまくろうって人が現れないか不安

831 ：
武漢の説明ができない

832 ：
>>699
自分たちだけよければいいって若者殺してるのは老人やんけ。

833 ：
左腕見たら
∵∴←これと
💢←これが並んであった。
どういう事？

834 ：
>>825
それが時代を経てコロナの対抗策と成り得始めてる
なんて胸熱展開だよ

835 ：
BCG効果がある奴には米が作るワクチン効かないからな！
ざまあ！！

836 ：
そういや日本に来てる外国タレントで結核にかかったのいたなあ

837 ：
何故かハンコ屋に注射くださいとか押しかける人がいそう

838 ：
BCG注射が有効との説
↓
確定ではないのに、説得力あると信じこむ。
↓
注射を射っている者だけが助かる。という珍説に飛躍
この流れ好き

839 ：
>>802
もしかして種痘と勘違いしてるのかもね

840 ：
>>750
ベルリンも分かれてたし、国も分かれてた。
州の人口調べてみたらわかるが、
あの図は、人口の多いところは感染者数が多いから特に意味がない。
今でも東側は人口少ない。

841 ：
>>826
それもあるかも。
日本は食の欧米化で魚よりも牛豚の肉を食べるようになってから大腸癌が増えたんだよね。
それまで大腸癌なんてなる日本人いなかったのに、今じゃ大腸癌が日本人の癌死因のトップにまで躍り出てるし。
食生活でかかる病気も変わると思う。

842 ：
>>704
「もしもし？俺オレ。BCGワクチン製造にお金が…」

843 ：
はしかと結核の弱毒化ワクチンだが
なぜか理由はわからないが
打った子供ははしかと結核以外にもかかりにくくなる　　
明確に死亡率が下がる
という途上国のデータはあったようだ
ただ因果関係不明　どのような作用によるのかも特定できず
あくまで統計データ上の事実にすぎず
半ばオカルト扱いだった
んがここに来てコロナの死亡率に目に見えて差が出たんで注目された

844 ：
一時期、結核が流行ったよな
ハリセンボンのガリとか
何だったのか

845 ：
結核菌は一度感染すると半永久的に保菌するのでBCGは幼少期に打ち込んであれば死ぬまで効果が持続すると言われてる

846 ：
>>838
だけど研究者はこういったことを受けて
何かを見つける可能性があるからバカにはできないんだよね

847 ：
>>795
結核と今回のコロナウィルスだと、症状が肺炎みたいに呼吸器系に出る所が共通してるから
呼吸器系に対する免疫が強化されてるというのはあるかもしれない

848 ：
取り敢えず日本人に今すぐにBCGワクチン受けるの義務化して、早急にデズニーランド再開しようぜ！

849 ：
>>838
仮説を立てて検証というのは何も問題無し

850 ：
今から研究に入っても結果でるの最速で夏前だよな

851 ：
免疫力のパワーアップ効果なんだったらどの株でも良さそうだけどねえ

852 ：
ウイルス抗体検査やってもらえばいい
新型コロナウイルスに対する抗体検査への期待
https://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0553.html

853 ：
>>472
日本の様に統制の取れた国ではないからね。
それにあの色分けマップの黄色はBCG義務かどうかだけ。
今の情報をまとめると、日本とソ連の株が影響してるみたい。
コロナウイルスには感染するが、肺で暴れた時の免疫力の差が大きいのではっていう流れだよね。
あ、PM2.5で呼吸器ズタボロな中国人は重篤化しやすいのかもね。

854 ：
東西ドイツの患者　死亡者の差は
人口比で見ても
感染率2倍　死亡率3倍の差が出ている
無論密集率が高い方が感染率は上がるだろうが
誤差　と言うには大きすぎる
と言うより東西ドイツは花粉アレルギーの「発症率」でも以前から差があり
何か違いがあるな　とは疑われていた

855 ：
>>49
またいつもの病気かな？

856 ：
浮かれるのはまだ早いだろ

857 ：
>>839
今五歳の子供なら天然痘絶滅してるから種痘は受けてないよ

858 ：
>>833
上がBCGで下が種痘だよ

859 ：
花粉症の薬を飲むと、免疫抑えられてしまうからコロナに対しては不利なのかな

860 ：
>>821
親父は82だけど小学生の時に受けたと言っている
因みにBCG導入時に強制摂取に疑問を抱いた一部の有識者が
厚生大臣を巻き込んだBCG騒動が起こしたがGHQがねじ伏せた

861 ：
韓国がたすかってたのか？

862 ：
BCGが効果あるならクルーズ船や帰国者で感染者が相次いだ理由が説明できない
どうしようもない与太話だ

863 ：
免疫の過剰反応が重篤化する時に起きる

864 ：
しかし反ワクチンが害悪って言われるのわかるわ…

865 ：
>>23
種痘なそれ

866 ：
おれ内科医だけどこの説は非常に興味深い

867 ：
>>843
>>665

868 ：
>>767
ツイッターとか見てもほんとそういう人は多い
BCG接種してても重症化してる人がいる、という話なら他に理由があるのかなと普通は考えそうなのに
接種してても重症化してる人がいるからBCG説は嘘！とか言い出す
この思考回路は理解出来ない

869 ：
>>862
重症化しにくくなる可能性があるだけでかからないとは誰も言ってない
BCGは対象の結核もかかりにくくなだけでかかる人はかかる予防薬だ

870 ：
>>862
感染率と重症化率の違い分かってる？

871 ：
>>862
マクロ的な視点で見るんやで

872 ：
また安心楽観ニュースか
こんな与太話信じてないで
東京ロックダウンに備えて一心不乱に手を洗え
緊急事態宣言もしないボケ国ではそれしか対策無いんだから

873 ：
>>8
そりゃ凄いな

874 ：
これで安心して外出できるわ
いいニュースをありがとう😊

875 ：
>>859
免疫を抑えてるんじゃなくて免疫応答の結果生じたアレルギー反応（ヒスタミンによる粘膜の反応）を抑えてるだけだから心配ないよ

876 ：
>>1
だとすれば、日本国内での感染者数の20〜25%が外国人というのも納得できるな
3月に限れば、約半数が外国人だし

877 ：
>>874
するな

878 ：
しかしこれが事実だと
ワクチン摂取を義務化解除した国の政治家は吊るされるな
反ワクチン主義のイタリア政府要人はギロティン台送りで済むかどうか　
いやぁ　派手に血が流れますよ　奥さん

879 ：
すげーじゃんこれ
ビンゴじゃん

880 ：
これが本当なら全ての日本人にBCG義務化した昔の人に感謝やな
老害とか言ってたらバチ当たるで

881 ：
>>652
気を緩めそうで怖い
変な黒人が、このウイルスは大したことないというのを真に受けて気を緩め、欧米から日本はなぜ感染者が
少ないのかと不思議られて自信を持ち、政府が騒がないので一段落したと思い、またここでワクチンのおか
げだと確証のない説をよりどころにされそう
個人や民間は他の国に比べれば律儀だと思うが、それが災いして戯言まで信じてしまう純真さがある

882 ：
でも、感染はウィルスの量が決定的なんだよな
発症した人間と濃厚接触とかするとやっぱり駄目なんだろうと思う

883 ：
>>862
感染するけど軽症で済むって事だよ
BCGに効果があると仮定して

884 ：
>>665
答え出てるじゃん

885 ：
>>880
さんきゅーマッカーサー

886 ：
疱瘡の跡なら残ってる

887 ：
ロマンティックが

888 ：
https://www.makino-naika.jp/2017/09/20/腕の傷痕で年齢がわかる-予防接種に歴史あり/?mobile=1
から抜粋↓
(1)接種部位は厚生省「予防接種実施規則」で昭和33年「右上腕伸側又は右肩部」、その後昭和39年に「原則として右上腕伸側」と決められていました。それ以前も同様に行われていたと推測できます。
(2)BCGは結核予防を目的としたワクチンです。
(3)厳密にはBCGの接種部位は「上腕」とされ、左右指定はありませんでした。種痘が右腕指定なので自動的にBCGは左腕になったのでしょう。

889 ：
与野党問わず反ワクチン議員が大量にいるからこれを契機に駆除したいな

890 ：
でもこのハンコ注射って
なんで痕がのこるのだろう

891 ：
>>882
感染はするけど重症化しない（肺炎にならない）って話だよ

892 ：
BCGってなんであんなに跡残るの

893 ：
痛風持ちがコロナに強い説もはよｗ

894 ：
>>880
接種の仕組みもそうだけどワクチン菌株を一番元に近い形で保存・継承してた所が一番偉いと思う

895 ：
赤ちゃんのときお前ら抱っこして
予防接種に行った母ちゃんに感謝しろよ

896 ：
打ってても感染して発症した人が回復するまでの時間も調べれば
BCGが回復するまでにも効果があるとか見えてきそうだね

897 ：
関係ないだろう、医療体制、生活習慣など基本的な生活
の違いだと思う

898 ：
>>886
おっさん体大事にな

899 ：
>>895
(´・ω・`)丿はい

900 ：
>>844
日本国内は結核の封じ込めに成功して新規の感染者は激減したが
10年ほど前から中国人の渡航者が持ち込んで増えはじめた
しかも持ち込まれた結核菌は中国では良くなってきたら自己判断で治療を止めるため抗生物質耐性を獲得している

901 ：
>>862
70代以上はBCG受けてないんだっけ？

902 ：
>>897
可能性は捨てたらあかんのよ
対抗薬がない現状は多角的に調べてもらわないとな

903 ：
>>901
それ以上は任意の時代だな

904 ：
>>881
日本も感染者は相当数いるよ
ただBCGのおかげで発症までいたらず検査の基準すら満たしてないだけ

905 ：
イタリアで死にまくってるのは高齢持病持ちだし
BCGなんてほとんど大勢に影響無さそう。

906 ：
>>113
ホルホルするのは朝鮮人だけ

907 ：
>>860
GHQからしたら、日本は貧困家庭が多かったから不衛生で結核予防は必要だって考えたんだろうね

908 ：
>>875
そうなのか！気になってたからちょっと安心した

909 ：
>>903
重症化した人とBCG打ってた人の相関見たいな

910 ：
>>104
五毛さん流石にそれは無理有り過ぎ
BCG打ってないアメリカに中国が仕掛けたって方が真実味有る

911 ：
重症化しにくくなるというのなら十分にありえるだろ。

912 ：
>>862
感染、発症、重篤化、死亡の違いとそれらの許容度合いの区別がつかないバカは黙っててくれないか？

913 ：
>>911
そういや沖縄の家族どうなったん？

914 ：
でも感染はするから、これがあとでどう影響するかまではわからないよね
２回目はアウトとか

915 ：
志村けんはBCG任意世代だそうな

916 ：
>>904
それもやばいと思うけどな
BCG接種していて症状が軽度・無症状化している=未発症感染者だから拡散しやすい
海外の対策がどうなるかまだわからないけど「日本人は症状無しで移すから対応出来るまで入国禁止！」ってことになりそう

917 ：
>>5
関係ないと思ってたがポルトガルとアイルランドは興味深いな

918 ：
牛のオシッコが効くって、インド人が言ってた！
https://i.imgur.com/e0ApHC8.jpg

919 ：
増産できればいいけど
今接種しなきゃいけない子供にワクチンが行き届かなくなるのは困る

920 ：
ドイツの例でもう確定だろ
同じ国だから生活習慣とか関係ないからな

921 ：
>>916
未発症は感染もしにくいんだが

922 ：
志村けんBCGやってたって話だが…

923 ：
ＢＣＧそんなにすごかったのかｗ

924 ：
>>353
その中国で接種されてるワクチンがキチンとしてるものかどうか

925 ：
>>918
こういう国の連中は寧ろ、一掃されるべき。

926 ：
>>5
これは興味深いな
ロシアが少ないんだよね今回
ホッペにキスを3回もする国だから広まりはベルギーと同じだけ早いはずなんだけども

927 ：
>>5
デンマークがちょっと前まで日本と同じ感染者数に対して死者が1/10だったね

928 ：
あれこれ探るけど極めて単純に、
日本の家が土禁やからちゃうの
洋画見てたら靴履いたままベッドに仰向けに横たわってバスケットボール上に投げながら考え事してるときに突然電話なるみたいなシーン多いけどあんなもんそらウイルス口に入るわ

929 ：
まぁこれまで出た数々の説の中では一番信憑性が高いよな日本株BCG

930 ：
>>34
俺も注射跡なかったけど、母ちゃんに聞いたらちゃんと受けてたわ

931 ：
今日予約しといたし

932 ：
今回人口の割には少ないのはロシアとメキシコ
イタリアスペインと同じようなカソリックラテン文化だとしてアメリカにも隣り合ってるのに少ない

933 ：
ツベ反でハンコ注射しなかった人は
既往歴があるかもともと結核菌に感染してて免疫持ってた人？

934 ：
>>922
志村けんは生活が乱れてたから大量に取り込んじゃったんじゃないの
そんな性格で体も免疫力落ちてそうだし

935 ：
何故この事に気付いたんだろう？

936 ：
>>928
BCGやってりゃ不潔でもオッケーという話ではなく
いろんな条件が重なっての日本と海外との違いだろう

937 ：
>>934
飲酒・喫煙の量が尋常じゃないからな
ヘビースモーカーだから肺炎が重症化しやすい状態ではあったんだろう

938 ：
>>928
ノロならそれも関係あるけどコロナの場合は別問題

939 ：
>>935
ポルトガルとかイラクとか隣接してる国で露骨に低いところがあったからじゃね

940 ：
BCG 韓国にもあったのか

941 ：
>>907
BCGだけでなく国立の隔離病棟も増やしたし
それが10年ほど前から仕分けで減らされた
野党が「隔離病棟を減らしたのが感染を拡大させた！」と言わないのはブーメランになるのがわかっているから

942 ：
そもそもインフルエンザで2万人死んでるアメリカで
死亡者数増えてんの？って言う

943 ：
>>665
陽性患者に投与すれば重症化をかなり防げるな
(*´･ω･)日本はいい案が合っても決めるまでが遅いのよね
BCGは古いワクチンで安全性が確保されてるのに

944 ：
あれそんな持続期間長くないだろ　俺もう30過ぎてるぞ

945 ：
医療関係者も、患者に接する機会が多いからやはり危険なんだろう

946 ：
後日、BCG効果ねぇわwwww
騙されたジャップが大量感染wwww
こんだけ専門家のデマ流れてるのに騙される情弱がジャップwwww
とか言われそうよね
>>1-3
>>1000
専門家がコロナは大丈夫。大したことないと言い続けて、それに世界中が騙された結果この惨状
BCGの件もデマ思って、対応したほうが吉
日本で増加してないのは政府、省庁、企業、病院、保健所、国民が気をつけてるから起きてる奇跡
奇跡は長く続かないj
やがては微増から急増に変わる
新型コロナに効く薬が世界で６種ほど確認されてるが、内3つは日本の製薬会社がつくってる。
日本の場合は富士フィルム:アビガン、帝人ファーマ:シクレソニド、日医工:フサンが日本人全員に行き届くまで、急増する患者を今以上に気をつけて、できる限り少なくすることが重要
感染者が爆増して薬が作れなくなった時点でイタリアと同じ運命
要は
風邪ひいたら絶対家から出ない
風邪が再発しても会社学校を絶対休む
これが重要

947 ：
なんか今腕見たらうっすら跡残ってるような気がする

948 ：
デマに騙される馬鹿ジャップwwwwwwwwwwww

949 ：
メヒッコも生まれた後にベビーに無料でbcg1発打たせるみたいだな
国ごとの衛生環境　医療水準とコロナ死亡率がリンクしないのは理由があったんだね
やったねGHQ

950 ：
>>294
それは花粉症ってのが花粉と排ガスが混じることで発症確率が上がるから
だから都会の人のほうが花粉症多い

951 ：
>>935
人種や気候、文化などの条件が同じで結果が全く異なるエリアが隣接してるなら医療の施策履歴を比べるのは当然かと。

952 ：
>>946
悔しいのうww

953 ：
だから近年の禁煙ブームがコロナを拡大させたと思うよ
ちょっと身体に毒入れた方が抵抗力付くよ？

954 ：
>>34
お前日本人か？

955 ：
BCGのおかげで致死率下がるってんなら
やっぱりただの風邪って扱いにならんもんかね

956 ：
>>665
どういう仕組みなんだろう？サイトカイン・ストームを起こしにくいのかな？

957 ：
>>944
結核に対する抵抗性以上に肺炎に対する重症化の耐性が出来てることが大事なんだよ

958 ：
>>955
ただの風邪は直接肺炎起こさない

959 ：
肺炎予防注射普通にあるけどあれは効かないのか？

960 ：
無毒化した黄熱病ウイルスを接種する実験を行い、
血中のウイルス量がBCGを接種された群では約1/5になることを示している。
しかし、ウイルス感染によるサイトカインの分泌や、ウイルスに対する抗体産生と、
ウイルス抑制は全く相関しない。唯一相関するのは、血中IL-1βの上昇で、もちろん抗原特異的な反応ではない。
総合すると、免疫反応というより、血液全体の状態が強化され、
ウイルスの種類を問わず、抵抗性が上がったと言って良さそうだ。
https://aasj.jp/news/watch/12665
こういう話もあるな

961 ：
50歳代でも亡くなってる人いるやん

962 ：
>>56
俺の10ヶ月の娘すら、すでにBCG打ってるぞ。
打っててよかったわ。

963 ：
>>946
白チョォォオオオオオーーーン━━━(笑)

964 ：
>>957
しかしコロナ以外の肺炎の発生率にも有意差があるのかね
統計ですぐ出せそうなもんだが

965 ：
>>953
マジか。朝マック行ってくる

966 ：
>>955
新型だからまだ正体がよく分かってないのと毒性が強いからな
このウィルスも感染主が死んだら元も子もないからマイルド化して
いずれはありふれた風邪の一つになるんだろけど

967 ：
>>961
Bcgやってたら感染しない死なないなんて誰も言ってない

968 ：
>>943
　日本株とソ連株のBCGに効果があると言っても、重症化しにくい程度(気が付く前に治るを含む)の効果だからな。

969 ：
>>702
でもはんこ注射の跡って逆にいいよね

970 ：
これは100年の時を超えた「こんなこともあろうかと」なのか

ありがてーーーーー(/ _ ; )

971 ：
>>946
バカチョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

972 ：
>>964
有意差有りってデータがこのスレのどこかに載ってる

973 ：
>>972
なら真実味が増してくるな

974 ：
>>949
メキシコはソ連でも日本株でもなくね

975 ：
日本はBCG開発者から直接分けてもらった株をいままで培養し続けてきたのか
のれん分けした店が師匠の作った秘伝のタレを継ぎ足しながら100年に渡って伝承してるようなエピソードや

976 ：
>>753
ベルリンの赤い雨

977 ：
>>964
>>665見る限りおそらく

978 ：
まだだ
まだ偶然の線が捨てられない
空喜びになる可能性だってある

979 ：
>>964
これ読んでみて
http://agora-web.jp/archives/2045075.html

980 ：
>>862
クルーズはジジババがメイン客層、帰国は母集団どれだけいるのか？って話

981 ：
とりあえずオランダはダメ元でBCG接種始めたみたいだな…

982 ：
>>1
バカチョンよ、また日本に感謝をしなければならないな

983 ：
>>946
朝鮮学校は接種してもらえなかったんだってな(´・ω・｀)
かわいそう

984 ：
>>970
なんか日本って何かに守られてる気がする。

985 ：
>>961
　唯一の50代は癌で弱っていたらしいぞ。
実際、日本の死者は、BCGを受けていない70代以上に固まっているんだよな。
60代すらいないというのがBCGの効果を補強しているともいえる。
　なお、死亡率が高い欧米は毒性の弱いデンマーク株で接種義務なし。
唯一の例外はポルトガルで、少しまで日本株を接種していた(強毒株すり替え事件で中断した後の再開時にデンマーク株に変更されてる)。
東欧もベルリンの壁崩壊までは日本株(崩壊後はデンマーク株に順次移行)だったので、比較的被害は少ない。

986 ：
BCGかどうかは兎も角、何らかの免疫力が高い説は、日本の見た目の感染者が少ない理由にもなる。
日本も感染率は西欧と変わらないが、謎免疫力のために発症者が少ない→当然検査すらしないために感染者がすくない

987 ：
>>977
ガチだなこれ

988 ：
>>983
バカチョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

989 ：
しかし平成の半ばまではツベルクリン検査で結核の抗体がある人は受けてなかったはず
結核の抗体がついていればコロナウイルスにも耐性があるってことかな

990 ：
>>961
それ、例の蒲郡の肝臓がんのばら撒きおじさんだよ

991 ：
>>980
70代以上はBCG接種が任意だったしな

992 ：
なるほど、納得。あとは、他の病気かかっているかとかによるのかな。

993 ：
>>975
なるほど、いい話しだな
(。・ω・。)

994 ：
>>985 補足
　ポルトガルは今も接種義務あり、東欧は崩壊前は接種義務があった様だが今は不明。

995 ：
>>946 何故かイライラしてるコピペアホパヨw

996 ：
>>992
他の病気にかかってれば免疫力落ちてる訳だしな

997 ：
>>989
　日本株の結核菌は日本が本場だからねぇ。
ツ反で免疫ありということは、結核に感染済みか、BCG接種で免疫ありってことだから。

998 ：
>>922
予防接種の効果は長いものでも50〜60年程度だよ。結核も麻疹もね

999 ：
皮膚にはコロナウイルス属が住んでいるから、アルコール消毒でも死ななかったウイルスがBCGにより体内に入り抗体は作られるよな。

1000 ：
海外がんばえー

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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