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今度のコロナは何がおかしな二面性を感じる。感染力はインフルに劣り病原性はSARSに劣る。だが。。。


1 ：2020/02/23 〜 最終レス ：2020/02/26
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
新型肺炎「ウイルスに二面性、正体見えず」大安研の奥野理事長
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200223-00000530-san-hlth
新型コロナウイルスの感染が広がる中、西日本の公衆衛生研究の中核機関である大阪健康安全基盤研究所（大阪市）の奥野良信理事長（７３）が産経新聞のインタビューに応じた。奥野氏は新型コロナウイルスに関し、現時点で爆発的な感染力はみられなくても特殊な環境で拡散し、高齢者は重症化するとして「二面性があり、正体が見えない。不思議な感染症だ」と語った。
【図】新型肺炎　重症化しやすい人は…
　日本でも新型コロナウイルスの感染者が死亡し、事態は深刻化している。奥野氏は「国内（感染者の）発生の前後で別のフェーズ（局面）になった。パンデミック（世界的流行）に入りつつある」と指摘した。
　感染症の特徴は、病原性（症状を引き起こす性質）と感染力に表れる。新型コロナウイルスの病原性はインフルエンザウイルスと同様、高齢者のほか心臓病や糖尿病など持病がある人で重症化しやすいことだ。
　奥野氏は２００２〜０３年に流行し、世界で７７０人超の死者を出した重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ）と比べ「病原性は弱い」とみる。その上で「若い人は感染してもウイルスが増殖する間に免疫力がついて排除できるが、高齢者らは免疫力が低く、肺炎になる」と説明した。
　一方、現時点でインフルエンザウイルスやＳＡＲＳウイルスと異なるのは、感染力という。
　「インフルエンザウイルスの感染力なら週単位で市中の数万人に一気に蔓延（まんえん）する。今回もそうかと思ったが、クルーズ船など特殊な環境でスポット的に確認されているのが不思議だ」
　国内で初めて感染が確認されたのが、１月末。当初は１〜２週間で感染力を見極められると考えていた。しかし中国からの観光客が多い大阪や京都で爆発的な感染拡大は起きていない。
　奥野氏は「市中で広がった場合の感染力はそれほど強くないかもしれない」と推測する一方、「ウイルスの性質と症状がよく分かっていないことが一番怖い」と語る。
　同研究所によると、平成２１年に新型インフルエンザが流行した際は感染疑いのある人が急増し、一定時間を要する全国の衛生研究所の遺伝子検査がストップした。その後は、短時間で行える医師の臨床診断に切り替わった。
　奥野氏は、今後の新型コロナウイルスの感染拡大を見据え「患者が多くなりすぎると、病院で受診も入院もできなくなる。危惧するのは『医療の崩壊』だ」と懸念を示す。そうした事態を招かないために、どういった対策が必要か。

2 ：
さっさと公共交通機関を止めて人の流れを遮断しろクソ安倍政権

3 ：
だって細菌兵器だもん

4 ：
まじでいつまで通勤ラッシュ放置してんの？
いつまで子供登校させるの？

5 ：
弱い状態で広まり、徐々に強くなっていく。気がついたときには致命的に。

6 ：
見えるわけないだろ中国の発表頼りで各国の医療チームの受け入れを中国は拒否してるんだから

7 ：
これ放置してたら消えるんじゃなくて突然変異起こして強毒化するから怖いわ
武漢のはもう強毒化進んでる

8 ：
オリンピックをやるより世界がまとまっている気がします

9 ：
都会からの交通網遮断しないと田舎は壊滅するぞ…
医者が足りなすぎる

10 ：
さっさとワクチン開発してや
2年かかるとか言わんと
な？

11 ：
>>4
うちの会社は時差出勤始めてる。他の会社も始めたら意味ないけど。

12 ：
もう知らんよ安倍と心中するんだろ

13 ：
大阪はそもそも検査してないだけじゃね？

14 ：
それぼく

15 ：
まじでなにやってんだよ
オリンピックやりたいからって逆効果やん

16 ：
地球が人間を駆除するために作った抗体

17 ：
しつこさはHIVチックかもしれない

18 ：
>>4
非日常を作り出してはいけない
日常生活を守ればパンデミックは防げる
中国を見ろ
都市封鎖してどうなったよ感染拡大してるわ
病院に殺到したからなんでもないやつが感染したんだ

19 ：
対策:
・政府の許可制で患者数をコントロールする
・病院に来る患者を減らして家で死んでもらう
・防護服は中国に送る
はい収束

20 ：
>>18
北京は真っ先に武漢からの交通遮断したけどな

21 ：
感染力はインフルより強力なんじゃね？

22 ：
武漢は車社会だけど東京は人混みの中だから話が全く違うだろ
こいつらは隔離しないと日本が終わる

23 ：
>>1
数字で判断するにしても現状のデータでしか判断できないからな
クルーズ船の状況を見る限り感染力は高い
厚労省や自衛隊の予測を超えていたということ

24 ：
>>7
ほんとそれ。ウイルスは変化しやすい。

25 ：
誰しも心に闇を抱えているもんさ

26 ：
>>20
まぁ同じ中国内ならな
でも対国だと話は別
後々日中の国交に支障きたすし貿易だってバカにできない
なかなか難しい所だよね

27 ：
こんなクソ雑魚ウィルスの為に経済ぶっ壊すとかアホか

28 ：
中国人のように潜伏して、いつのまにか大増殖して手に負えない

29 ：
>>18
中国の中枢は上海と北京だ
そこがアウトブレイクする前に封鎖した理由はわかるな？

30 ：
>>18
日常生活が通勤ラッシュとか笑うんですが

31 ：
どうワクチン精製するのさ、このヴァイラス( ;´･ω･`)

32 ：
東京はウイルスを地方に送り込む心臓みたいになってるんだぞ
公共交通機関を遮断するのが一番いい
少しぐらい混乱しやがれ

33 ：
専門家気取りで演説始めるアホが増えて笑える

34 ：
>>7
もう武漢は6回も変異したって、ありえんわー

35 ：
負け犬無職童貞のネトウヨヒトモドキほど安倍を支持する法則
世界が滅んで欲しいんだろうなお前ら底辺はw

36 ：
コロナスレばかりいくつ立てるんだよ

37 ：
馬鹿ども騒ぎすぎ
コロナはもう下火

38 ：
>>37
よう陸の孤島

39 ：
生物兵器だからな
日本はもう敗者だ

40 ：
爆発的な感染が起きてないっていう一文、検査してもらえないとか症状が軽くて診てもらうべきか迷ってる、ていうわけではなくて？

41 ：
地球の人口を調整する、年寄り駆逐ウィルス

42 ：
武漢ではすごいことになってるが

43 ：
新型インフルの時も今回みたいに検査対象を制限してたの？

44 ：
結局ニセ薬が跋扈するような医療途上国のシナチクが
ちょっと丼からはみ出て落ちた程度だろ？

45 ：
新幹線もさっさと止めないと
この時点で止めとくべきだったわ
https://i.imgur.com/wyLllt3.jpg

46 ：
俺も同じこと思ってる。飛沫やエアロゾルによる感染力はそこまで強くなくて
水や食事なんかを介した場合にスポットで大量感染が起こってるんじゃないかって
じゃないと都内はもう肺炎だらけになってないとおかしいし
武漢以外の中国の都市は既に押さえ込みができている点も納得がいく

47 ：
陰圧室を用意できないなら、最低限ガスマスクの装着を義務化させるか

48 ：
逆にクルーズ船で感染しなかったヒトの年齢とか血液型とか趣味とか好みの食べ物とか聞いてみたい

49 ：
>>32
三連休で遊びに出かける人多いみたいだけど
自分が感染する感染されることを考えてないみたいだな
大した事ねえよって思ってる人のほうが多いってことだな
連休明け大変なことになる

50 ：
大阪は接触者しか検査してないんじゃね
いくらなんでも出なさすぎやろ

51 ：
中国がやってるのは都市封鎖と集会の禁止
これは本当に効果ある

52 ：
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2020/02/tbs.jpg
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）　
が支配している反日放送局ＴＢＳ
熊本と宮崎の区別もつかず　

53 ：
>>4
時差出勤やリモートワークを、というお達しが自治体から会社に来てるはずなんだが・・？

54 ：
>>53
え？こんな時に出勤させてんの？
なめすぎじゃない？
リモートワークはまだわかるけど

55 ：
人が集中してるとよくないってのは分かる
武漢もクルーズ船も一緒
日本の通勤電車は空気の入れ替えが短期間で定期的にあるから救われてるのかもね

56 ：
罰ゲームはノーマスクで山手線1周だな

57 ：
満員電車での感染拡大は明らかに小さいし
コンサートなどの感染もすくない。
武漢と韓国と雪まつりで広まっている。


ここから推測すると、
うんこからのエアロゾル感染がが主な感染経路だと考えられる
共通点はうんこ感染だよ

58 ：
>>47
そんな事より老人ですら死ぬ気配がしないんだが
どういう事なのかおまえが説明しろよ出来損ない

59 ：
つまり何も分かってないと

60 ：
通勤列車とか真っ先に閉鎖するべきなのにな
結局東京の欠陥を世界に見せつけるハメになった

61 ：
>>55
屋形船もそうだな
大邱の教会もかなり密集隊形でミサしてた模様

62 ：
検査しなきゃ東京の通勤ラッシュで感染しててもわからねえからな

63 ：
>>4
ホンマこれ　　然るべき対応が全くされてない

64 ：
実はワクチン完成してるんじゃね？
意図的に災害にするために隠してない？

65 ：
狭い場所が特に危険なのは何となく見えてきたな
やはり満員電車を止めないと

66 ：
これ実は医療施設が整ってる都会より
医者と病院が足りない田舎がやばいのよ
本当に交通とイベント制限した方がいいよ

67 ：
話は聞かせてもらった！
人類は滅亡する！！

68 ：
明日も雇われなのでクリニックいく

69 ：
>>20
よし丸の内の交通を遮断しよう

70 ：
学校とかマジで放置してるよな

71 ：
37.4ピークが4日ほど続いて今37.7あるんだけど
なんか今なんの苦痛もない
この状態でババアがバスツアー行ったんじゃねえかな
数日後俺ヤバいのか？

72 ：
>>57
行ったことないけど
雪まつりは食い物がたくさんあるって書き込みがあった

73 ：
複数いるだろ

74 ：
>>18
都市閉鎖は、他の都市を守るために決まってる
市中感染が広がった状態での防疫では、「全員を救う」対応は全員をR事になる
一定数の見殺しを覚悟で、できるだけ多くを救うが基本

まあ、危機管理のできない日本だと日本全体が武漢化すると思うけどね

75 ：
>>71
ただの熱だろ
肺炎ではない事はおまえのレスから分かる　笑

76 ：
おい、お前ら
今日天長節やで

77 ：
>>1
まさに正常性バイアスの掛かった考え
今やれることを怠るなよ

78 ：
インフルと同じように対策すれば大丈夫なんじゃないの

79 ：
SaaS懐かしいな

80 ：
局地戦用の生物兵器か

はい、論破。

81 ：
感染者の行動歴にネズミランドが出てこないけど本当にないのかな。
箝口令？

82 ：
やっぱ生物兵器なの？

83 ：
>>55
なんで窓開けないのかね

84 ：
せめてさ、全携帯電話の移動記録から感染者の拡散をスパコンで分析ぐらいやれよ

85 ：
もう蔓延止められんしかかったやつは運が悪かったと思ってくれってことだなー
日本の対応に関してはもう正否よくわからんし海外の動向に注目してくかね

86 ：
ニートの俺でも直ぐ気が付いてるのに
馬鹿なんじゃね？お前　大安研の奥野理事長

87 ：
>>4
経済活動停止と学校を休校したいの？
韓国と同じことをしたいんだねw

88 ：
まじでありえんことしてるよ
いまだに環状線動いてるとかw

89 ：
>>18
湖北以外は北京上海を真っ先に経済含め封鎖しただろ
感染の拡大という意味ではアンコンに成功してる

90 ：
日本で感染が広がっても重症者がいないならいいんじゃないの
感染者は隠せても重症者は隠せんやろ

91 ：
検査キットが間に合ってないから確認できてないだけじゃね

92 ：
>>87
ノーガードよりはマシじゃねえか？
真っ先にやった北京と上海はそれでかなり効果出てるぞ

93 ：
経済云々言ってる奴がまだ居るのか
現時点で培養クルーズ船のおかげで専門の医療機関のキャパはギリギリなんだぞ
医療崩壊なんて起きたらもう呑気に経済だのへったくれだの言ってられなくなる

94 ：
>>7
中国南部雲南省の西双版納熱帯植物園は20日、ホームページを通じて「全世界の4つの大陸、
12カ国で93の新型コロナウイルスのサンプルを分析した結果、武漢海鮮市場で拡散されたウイルスは、他の場所から流入されたもの」と述べた。
研究者は、120ヶ所の変異点で93個のウイルスのサンプルを検出した。これ58種の遺伝子単一型に分け
さらに3つの古いスーパー伝播者単一型（H1、H3、H13）と2つの新しいスーパーの伝道者単一型（H56、mv 2）など5つのグループに分類した。

やっぱり武漢とクルーズ船のがヤバイタイプなんだろ
あいつらを市中に放つべきじゃなかったんじゃないか
公海上でうっかりミスで沈めたほうがよかったと思う

95 ：
>>45
https://diamond.jp/articles/-/149612
これの効果はいかに

96 ：
>>1
感染力はインフルの方が高いけど潜伏期間がなぁ
インフルみたいに直ぐに発症してくれれば良いんだろうけど
感染者が2週間もの間、感染に気付かず元気満々にまき散らされたら
そりゃある程度は拡散するよね
しかもウイルスの量がその時々で増えたり減ったりして
タイミングによっては簡単に検査をすり抜けるなんて
ホント厄介なウイルスだよ

97 ：
>>84
中国は陽性者との接触を調べるアプリがでたってやってたけど今はどうなんだろう。
陽性者の行動歴を日本みたいに隠さないから、自分が訪れた場所に陽性者がいたかどうかを確認できたらしい。

98 ：
中国が開発した細菌兵器のひとつ
流出したのがこの程度のヤツでまだよかったな…

99 ：
経済は止まっちゃった

100 ：
高齢化社会の問題を解決させるべく産まれたのかもな


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