北海道電力が電力を安定供給するためにはどうすればいい？ →専門家「泊原発再稼働」
Nagata Harunori／永田晴紀@nagataharunori
電力インフラの有るべき姿を常識的に考えれば、現時点で既に、北電の電力供給能力は「足りてない」。
⇒ 苫東厚真発電所4号機（定格出力70万kW）に不具合が起これば即座にどこかを停電させる必要が生じるという、1トラブルにも対応できない非冗長な状況。
2012年7月6日に、このツイートをしたのは、北海道大学大学院の永田晴紀教授。
電力インフラのあるべき姿を常識的に考えれば、現時点ですでに北海道電力の電力供給能力は「足りてない」と指摘。
苫東厚真発電所4号機に不具合が起これば、すぐにどこかを停電させる必要が生じる、「1回のトラブルにも対応できない状況」としている。
実際に今回の地震でその通りの状況が起きてしまった。
6年前に、こういったツイートをしたのにはどのような真意があるのか。北海道大学大学院の永田晴紀教授に聞いた。
（略）
――北海道電力の電力供給のおける問題点をあらためて教えて下さい？
発電能力が足りないことです。
泊原子力発電所が止まってからずっと足りませんでした。ピーク時において、最大能力の設備の発電能力を超える余剰能力を確保するのが最低限の目標です。
現在（北海道震災前、東日本震災後）稼働中の中では厚真の4号機70万キロワットが最大ですので、ピーク時に70 万キロワット以上の余剰能力を確保せよ、という意味です。
それができていない状況は1回のトラブルにも対応できないということですので、工学の常識では「足りてない」と言います。
（略）
――北海道電力が電力を安定供給するためにはどうすればいい？
泊原子力発電所を再稼働すればいいと思います。北海道電力の判断ではどうにもなりませんが。
北海道電力は泊原子力発電所が停止から、とても迅速に新規の火力発電所の建設に着手しましたが、
土地の選定とアセスメント（ある事象を客観的に評価すること）だけで何年もかかりますので、すぐにはどうにもならないのです。
数万年前の地震の跡がどうのこうのと議論するよりも、毎年の冬の心配をすべきだと思います。
そもそも、未だかつて地震で壊れた原子炉は存在しません。水没などによる非常用電源喪失が一番怖いのですが、それは簡単に対策できるし、すでに対策済みです。
（略）
https://www.fnn.jp/posts/00360780HDK
（笑）
2012の時点で悪辣な罠を張り巡らせてたのモロばれだな
今の基準での安全確認をした上での再稼動には同意だけど
この部分は詭弁だよね
毎年起こるかもしれない地震について議論してるんだからこの年数の対比は関係ない
電力供給がずっと綱渡りだったのなんて馬鹿でも知ってる
どっちかというと、起こるかもしれない地震と、必ずやってくる冬の対比じゃね
パヨクはそれでも覚めない
原発稼働を前提としたエネルギー政策のせいとか言って安倍のせいにするよ
全然安定しそうに無いけど
海底ケーブルでは精々需給バランスの調整にしかならないのが根本原因
北海道だけで需給を満たさなければならない
これでも震災後に三倍に増強した結果だよ
を考えると原発動かすほかないってことは
放射脳バカ以外はわかってるわ
2018年
9月13日 揚水式水力発電所 京極発電所1号機が復旧予定（20万kW）
9月末以降 苫東厚真火力発電所1号機が復旧（35万kW）
10月 石狩湾新港発電所1号機の試運転開始（試運転時の出力不明）
10月 北海道ガス石狩LNG発電設備（7.8万kW）
10月中旬以降 苫東厚真火力発電所2号機が復旧（60万kW）
11月以降 苫東厚真火力発電所4号機が復旧（70万kW）
2019年
2月 石狩湾新港発電所1号機の営業転開始（56.94万kW）
3月 北本連系設備を増強（60万kW→90万kW、点検時30万kW→60万kW）
2026年12月予定 石狩湾新港発電所2号機（56.94万kW）
2030年12月予定 石狩湾新港発電所3号機（56.94万kW）
※石狩湾新港発電所の営業運転開始と併せて老朽火力発電所の廃止を進める
2018年10月より稼働予定！
【北海道ガス】石狩LNG基地内における高効率ガス発電設備の建設について
北海道ガス株式会社（本社：札幌市、社長：大槻博、以下：北ガス）は、2016年4月より、低圧分野を含む「北ガスの電気」を販売いたしますが、今後の電力事業の進展を見据え、北ガスが運営する石狩ＬＮＧ基地内に「高効率ガス発電設備」を建設することを決定いたしました。
これにより、外部からの調達電源と自社電源の最適な組み合わせをはかり、効率的で安定的な電源ポートフォリオを構築し、総合エネルギーサービス事業を着実に推進してまいります。
今回建設する発電設備は、世界最高級の発電効率 約50％相当（石狩設置ベース）を有し、運転時に排出する二酸化炭素（CO２）や窒素酸化物（NOx）が少なく、また温排水を周辺海域に一切排出しない方式を採用することで、環境影響に最大限考慮した発電システムといたします。
さらに、発電時に発生する排熱を全てＬＮＧ基地のガス製造用熱源として活用することで、総合的なエネルギー効率の向上をはかり、
省エネ・省CO２を推進するとともに、ガス製造原価の低減に結び付けることで、環境負荷低減とガス事業への相乗効果が期待できます。
北ガスは、今後もガスと電力を組み合わせた最適なエネルギーサービスを通じて、最小のエネルギーで快適な暮らしを実現する、北海道に適した新たなエネルギー社会をお客さまとともに創造してまいります。
■ 高効率ガス発電設備の建設概要
【発電システム】 高効率ガスエンジン
（燃料：天然ガス、ＬＮＧ基地で生じるＢＯＧ※） ※ＬＮＧタンク内で自然気化した天然ガス
【発電容量】 78,000kW（将来的に100,000kWまで拡張予定）
【設置台数】 7,800kWガスエンジン×10台
【発電効率】 約50％相当（石狩設置ベース）※世界最高効率
【総合エネルギー効率】 約80％（発電時の排熱をＬＮＧ基地で活用）
【機器性能】 起動後10分以内で最大出力に達し､幅広い負荷範囲で高効率発電が可能
【着工】 2016年10月
【運転開始】 2018年10月
【住所】 石狩市新港中央4丁目3743（石狩ＬＮＧ基地内）
【総事業費】 約100億円（近接する変電所への送電線敷設工事等を含む）
>
>地震で原子炉が壊れたという誤解が未だに多く、辟易しています。
>その責任の一端はマスコミの報じ方にもあると思います。福島第一原発で壊れたのは原子炉ではなく非常用電源系で、壊れた原因は地震ではなく津波による水没でした。
ここ重要。
うんその「言い方」なら反対派は
じゃあどれくらいの率で地震が起きてそれで原発が危険な状態になる率はどれくらいかという議論をすればいいわけだけど
わざわざ数万年とか毎年とか書いて「そんな壮大なこと言ってないで現実みろよ」的な印象にしてる部分が詭弁
当時から子供に注意喚起してた
数万年前の地震の痕かどうか規模はどれくらいだったかっていう不毛な議論を続けることに意味あるの？
何ガルには耐えられて非常用電源が30㍍の津波が来てもオシャカにならなければ認可すればいいでしょ
目覚ますか永眠かだな
この地震により、稼働中の1 - 3号機は自動的に制御棒が挿入され緊急停止した（原子炉スクラム）。
原発に電力を供給していた6系統の送電線の内の鉄塔1基[注 2]が地震による土砂崩れで倒壊し
[25]、5号機・6号機が外部電源を喪失した。
1～4号機もまた、送電線の断線やショート、関連設備の故障などにより、
同じく外部電源を喪失した[6]
。外部電源・非常用発電機を損失したために館内は停電し、
大量の水が降ってきた場所もあり[26]作業員は緊急退避した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85#%E5%9C%B0%E9%9C%87%E3%81%A8%E6%B4%A5%E6%B3%A2%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E9%9B%BB%E6%BA%90%E5%96%AA%E5%A4%B1
大量の水が降ってきた場所もあり[26]作業員は緊急退避した。
ここ重要な
地震で外部電源が無くなって作業員は逃げた
動かなくなるだけだからいいんだよ
地震きたら暴走して手がつけられないとか、フェイルセーフ的にダメだろ
俺は意味ないと思ってるから俺に聞かれても困るよ
ただ君が万が一「何ガルに耐えれて何メートルの津波に耐えれれば"絶対に"安全である」という立場だったとしたら君には数万年前の地震が何ガルあったかの議論をする意味があるね
俺は「そんなこと言っててもキリがないから現実的には起こりそうもない低い率で原発が壊れる可能性があったとしても稼動すればいい」という立場だけど
泊は非常用発電機の対策もしてるって言ってるじゃん
1～4号機もまた、送電線の断線やショート、関連設備の故障などにより、
同じく外部電源を喪失した
さらりと書いてあるが、こういうところは対策出来てるの？
「絶対」に安全なんて求めて無いわけで・・
国内で燃料の調達が出来ない火力も相当なリスク背負ってるよね？
避難民「ありがとう民主党」
泊3号機だけ動かせ
内部電源が生きていれば問題無かった。
津波で死んだけど。
まあ、道外生活者なら原発なんか怖く無いか。
だったら北海道民には我慢してもらわないと
と真顔で言うのが反原発民
その数万年前に何ガルの地震があったか科学的に確認のしようがないから不毛だって言ってるの
ざまあ
配管などの劣化が進み危険性が高まることを専門家は指摘している。
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/7616
バカバカしい
どんどんストーブ使ってやるよ
エアコン使ってやる
人類滅べ
地球滅べ
それは違う
福島原発事故でも地震によって配管が破損し重大事故につながったことが立証されている。これまでも頑丈につくられた原子炉本体よりも数百～数千本といわれる配管の破損が原発の重大事故の原因となっている。しかも長期間運転を停止していた原子炉の再稼働では、
配管などの劣化が進み危険性が高まることを専門家は指摘している。
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/7616
パヨチンが地裁に差し止め請求して
地裁が原発止めて
パヨチンが道民に顰蹙を買う光景が早くみたい
だから電気が足りなくなる
だから泊原発を廃炉にすればいい
完成論破
伊方がそうだね
パヨクが運転再開を裁判で妨害してる
裁判官にも変なのが混ざってるしね
東京電力福島第一原発１号機の原子炉系配管に事故時、
地震の揺れによって〇・三平方センチの亀裂が入った可能性のあることを示す
解析結果をまとめていたことが分かった。
東京新聞
欲しがりません勝つまでは
運動の成果だな
地震直後に主蒸気隔離弁が破損したのではないかと疑う声が出ている。
inventsolitude。sblo。jp/article/85677486。html
石狩さえできれば何とかなる
やつはそんな目をしてる
http://www.hepco.co.jp/energy/atomic/info/review_status.html
今年の冬は無理だろうけど、そのうち動くよw
活断層が無い事の証明が出来ないうちは無理
ほんそれ
原発動かすことしか考えてないからだ
原発なしでもブラックアウトしないように手を打ってこなかったことが悪いのであって
原発を停めていたことが悪いんではない
それに泊が動いていてもブラックアウトの可能性はあったわけで
推進派の主張はすでに破綻しまくっている
ちなみに北海道の一般家庭の暖房器具は石油ストーブなので
灯油と電気はせいぜい乾電池ぐらいあれば足りる
推進派が期待する凍死者は残念ながら出そうにない
結局、これを大義名分に原発を動かしたいだけだ
https://youtu.be/zKwOxJuMhPs?t=155
時代遅れのゴミ原発は捨てろ
道内一般家庭のストーブは電気がなければ動かないタイプが殆どですけど
結局完全な解決策が示せないまま、節電しましょうって結論にしかならない
俺も既に不毛だといってるのにどうしたの？
君が「"絶対に"安全だ」という立場じゃないなら俺と君とで意見が違う部分なんて全くないはずなのになぁ
きっと人の書いてる文章の意味が読み取れない人なんだろうね
じゃあ仕方ないから「数万年前の話なんてしても意味がないぞまいったか」と最後に書いて何かに勝った気になって終わってくれていいよ
うまいこと考えやがったな
あの北海道新聞が泊に触れ始めるくらい北海道は追い込まれてる
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
ihx
凍死者100人くらい出たら
再稼働の話は北海道から提示するだろう
そんくらいじゃないと
と言ってた坂本龍一は息してるだろうか
何基火力発電を新設しなければならないのか
既存の原発を稼働させないと北海道の冬の停電は命に直結するぞ
家の中にいるなら凍死はせんよ…
電池式の石油ストーブを今のうちに確保しとけば安心
あとは着ればなんとかなるからね、寒さは
このままだと経済もズタズタだしな
スーパーもコンビニも動かないからね
で、そこは本州でも同じだよね
北海道の冬の場合外が天然の冷蔵庫になるので食料理の確保は比較的しやすい
お前、そんな推進派を悲しませるようなこと言うなよｗ
でも爆発した
原発推進して爆発させた馬鹿を責めろよ
反対派に責任を求めるな
田舎は薪くべるから問題ないけど
都市部は笑えない
すすきののニッカウヰスキーの看板が光ってない時点でヤバイ
まあ店はヤバいよね、ただそこは本州も同じ、停電が続けば営業はできない
とりあえず暖房つけまくって部屋着１枚で過ごすとか馬鹿なことヤメロや
こんな風に世紀末感抱えて生きるのはしんどい
https://portal.st-img.jp/detail/1b6618ef75225379212473bbbe7d4861_1536233482_2.jpg
原発さえ動かしていれば絶対ブラックアウトしないなんて保証あるのか？
そんなことないだろ
それに大きな地震のあったあとに大きな余震って来やすいんだろ
そんな時に敢えて原発動かしてホントに大丈夫なのか？
要はなんだかんだ言いながら原発動かしたいだけなんだろ
だから何の対策もして来なかったんだろ
これが一冬のあいだずっと続くのは辛いね
現状の電力不足解決の為には原発再稼動が手っ取り早いって話なんじゃないか？
大ダメージだろうけど
反原発の為に我慢しろよ
反原発は人命より重い
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1536749472/l50
左翼どもは仮処分請求するのかな？
道民だけど原発なしで停電しない仕組み作らない限り原発は必要だわ
震源地付近だったけど電気なくてきつかったし
その原発の整備がへぼ過ぎて検査に合格しないのが問題なんだが
確かチョンの企業が請け負ってるはず
スーパーマーケットは夜10時から朝6時まで開店すれば電力的には全く問題ない
人々の生活パターンも夜型になって一石二鳥
ピーク時の電気が足らないのであって、夜間は現状でも余裕がある
北海道の住宅でそんな換気もできないストーブを付けたら死ぬわ
FF式以外使えない
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