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メールの宛先で「さま」って書くやつ何なの　そんなに「様」って言いたくないわけ？


1 ：2018/07/14 〜 最終レス ：2018/07/16
http://img.2ch.sc/ico/monakai.gif
失礼だろ


普通の仕事を「少しだけ」超えて
お客さまに選ばれる方法

https://diamond.jp/articles/-/174321

2 ：
元バカルディ

3 ：
某IT上場大手の人がそれだったな

4 ：
自民党による「移民１０００万人計画」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%BB%E6%B0%911000%E4%

5 ：
>>1
うちの会社、ちょっと前までそんな風潮。強制で。
気持ち悪い

6 ：
変換したつもりが、されずに平仮名のままになることがあるからなあ
ここで打ち直して「様」にするか、そのまま「さま」で送信してしまうか
の違いだろうね

7 ：
なんだ文句あんのか?

8 ：
大きなお世話サマー

9 ：
>>6
ちげーよ そんな適当なことすんのはお前だけ
仕事してる人はわざと漢字か平仮名か選んでる

10 ：
同世代以下にはひらがな
それ以外は漢字

11 ：
JR東用語はたしか「お客さま」で、様漢字にすると怒られるはず

12 ：
相手の会社のほうが大きくてもイラつくわ
特に意識高い系の会社

13 ：
くだらねぇよなこういうメールの作法とか
全角半角も

マジでクソ

14 ：
別にどうとも思わねえわ
お前ら何カリカリしてるわけ？

15 ：
時々、奥とか神って苗字の人が現れて悩む

16 ：
漢字の後に漢字だからでしょ
わかりやすくするためにあえて平仮名なんだよ

17 ：
ひらがなの方が柔らかい印象を与えられます

18 ：
その方が様になってて格好良いだろ？

19 ：
会社の40代のおばちゃんで領収書の書き方が分からない封筒の宛名書きができない御中書けないって人がいる
専業主婦やっとけバカ

20 ：
柔らかい印象だからなのはそうなんだけど同時に幼稚になるんだよね

21 ：
好きにせーよ
メールの中身のほうがブチ切れる要素満載だわ

22 ：
何と戦ってるんだよ

23 ：
一番面倒くさかったのは日立系
独自文化強すぎんだろ…

24 ：
女の子からの手紙だったら
ひらがなの方がかわいいじゃん？

25 ：
>>23
様省略して( )にするやつ
あれほんとめんどい
外部にも強要するし

26 ：
宅配の伝票の送り主である自分の様に斜線書いて消す馬鹿もいるよな

27 ：
>>26

28 ：
>>25
どういうこと？

佐藤（）

いつもお世話になっております
みたいな？煽られてんじゃん

29 ：
>>28
(佐藤)みたいな感じ

30 ：
平仮名の方が柔らかく表現出来るんだよ
無学なニ　ートは知らんだろうが

31 ：
>>26
ごめんやってた。ダメなの？

32 ：
取引先の爺さんがメールで殿って書いてきてどう返せばいいか困る

33 ：
>>23
拝承www

34 ：
おきゃくさま　
お客様


柔らかいから良いとか、全くわからん

35 ：
デフォルト設定だからよくわからないの・・・・・・て奴だろうな知らんけど

36 ：
>>23
部長はカナ 2文字
課長はカナ 3文字

37 ：
>>26
自分に様つけるばか

38 ：
イマジンさま
フリーザさま
ハマーンさま

39 ：
結局おエライ人がマウンティングするためだけのルール

社長や事業部長クラスの大物になると、カタカナ1文字のみで表記される。鈴木社長だと（ス）の一文字。日立社内に常駐して勤務する人は、日立グループ外の社員であってもこのルールを守らなくてはいけない、という話もある。「鈴木事業部長殿」などと書くと、

「漢字で書くと時間の無駄だ」

「もともと時短のために用意されたルールだから守って欲しい」

40 ：
>>29
へえ、変わってんな

41 ：
「貴社」と「○○様」が混ざってしまって、「貴様」と書いてしまった人がいたな・・・
あれは笑えたｗ

42 ：
夏だから…

43 ：
社内に対しては『殿』をつけて、社外に対しては『様』をつけてるよ

44 ：
そうですよ、>>1様

45 ：
>>25
>>28
PCが普及する前からの文化だもんなｗ
手書きだと〇で囲うんだけどPCでは手間だから（）付けｗ

46 ：
>>36
説明求む

47 ：
よろしくお願い遺体ます

48 ：
いや、漢字だと圧をかけるから。

49 ：
女の営業メールじゃん

50 ：
「お疲れ様です」を「おつかれさまです」と全部ひらがな書く奴がいるが、何かのマナーなのか？

51 ：
しかも一昔前

52 ：
>>1
ざまぁ！

53 ：
シチュエーションによる
小学生かもしれんし

54 ：
>>46
えらくなると（カタカナ）表記になる
田中課長は(タナカ)、田中部長は(タナ)
田中製造部長は(タナ)製

55 ：
>>17
いつもおせわになっておりまづ

56 ：
×マネージャー
○マネジャー

57 ：
>>31
あれは配送業社が"送り主様"からお預かりした物を"お届け先様"まで送るための伝票なんだよ

○○様からお預かりした荷物を○○様にお届けしますって意味

簡単に言うと、自分のとこの様を消すってことは配送業社が送り主(お客様)を呼び捨てにしてる事になる

58 ：
男が「〇〇さま」って使うとキメぇえええええええええええええと感じる

59 ：
相手への敬意ない
ひらがなづかい
阿呆な自己マン

60 ：
鈴木サマンサ
お疲れサマンサ

61 ：
大泉様

62 ：
俺達の名前って漢字だろ？
一目でどこまでが名前が確認し易いようにって考えると様は平仮名にしたほうがわかりやすい

田中喜一様
村上幸太郎様
浜田恵様
山本慎之介さま
後藤康伸さま
吉田徹さま

スペース開ければ見やすくなるけど、相手によっては半角スペースも使えないかもしれないしいつでも入れていいとは限らない

田尻 靖幸　様
岡本祐子 様
矢野和也　様
今田　由紀夫　様

そもそも面倒臭いし統一されないと気持ちが悪い
数いる顧客への対応としては形式をまとめたほうがよろしい

なので組織としては便宜としてスペースを空けずに「さま」で統一したほうがスッキリする

谷岡隆之さま
江川萌さま

63 ：
お疲れ様です、って漢字で書くとなんかバカにしてる感じだけど、おつかれさまです、って平仮名で書くと緩和される気がする。

64 ：
まぁ、一番クソなのはメールせずに電話する奴なんだけどね
こちとら暇じゃ無いんだからメールでTODO管理してんのよ

65 ：
昔ネトゲのチャットで“さん”をsに略すのが流行ってたんだけどあれにはとてもイライラした
“さま”も人によるから無難に書いたほうが良いかと

66 ：
>>23
毎々おせわになっております

67 ：
>>39
スって何だよw
お酢か？ リンゴ酢か？ ダイエットか？
それとも素股の（ス）か？
デリヘルか？
素股の最中に腰の位置突如ズラして生挿入狙いか？？？

68 ：
学がない低脳がトンチンカンで草

69 ：
>>57
その理屈なら、郵便物の差出人名も郵便局のために書くことになるな
宅配便の荷物もそうだが、受取人のために書くもんだと思うが
少なくとも書いてる立場の認識はそう

70 ：
きさま？

71 ：
馬鹿はほんと迷惑

72 ：
そんなの企業の方針によるだろ
あえて様を使わない企業なんて普通にあるわ。社会人エアプかよ

73 ：
○○さん
でいいだろ

74 ：
山田一郎様
山田一郎さま

デザイン的には敬称のみ平仮名のほうが読みやすいから、もしかしたら常識よりは視認性重視の技術タイプに多いんじゃね？
横書きだと間違ったタイミングで句読点打つと視認性が向上したりもあるよね

75 ：
勿論そんなんしなくてもわかるよ馬鹿かよって意見があるのは当然
当然だが同時に働いている人間なら世の中本当の馬鹿ってよくいるってのも当然わかるよな？
万人に理解し易いようにって考えるとどうしても馬鹿側に寄らなきゃいけないんだよ
格式やしきたりではなく、可能な限り円滑に進めるためのクッションだ
そうしたって今度は「そんなんしなくてもわかるよ馬鹿かよ」って文句言う馬鹿もいるんだから
人間と関わるってのはそういうこと

76 ：
さまの方がやわらかい

77 ：
>>9
そんなとこしてるからグローバル化の波に飲まれるんだよ

78 ：
こういう作法だけにこだわる奴らが日本の衰退の原因
電話で30秒で終わる話をメールで往復10分掛けている

79 ：
皇族の表記は「さま」だけど

80 ：
特に意味は無いだろ
変換し忘れたかどうかのレベル。

詮索するだけ工数の無駄

81 ：
>>72
何処だよw

82 ：
細かい事気にしすぎるとさらに禿げるぞ

83 ：
神さんという方に付けて「神様」ってやるとメールサーバのNGワードに引っかかって相手に届かない。

84 ：
名字が特殊で変換されないわけじゃないんだけど間違われることが多い、のはわかってるけど…少数の奴等はカタカナで送ってくるのにたまにイラッとしてる

85 ：
さっきから時間の無駄だからだの、工数を考えろって言ってるやつ

そこまでして浮かした時間は２ちゃんに使うためなんですか？

86 ：
さまぁっｗ

87 ：
高島屋の難波店（てん）と東京店（みせ）みたいなもんか？

88 ：
40手前でなぜか営業になって正直こういった社会のマナーが全くわかってなくて本気で困っている。
正解がよう分からん。

89 ：
サマンサフォックス

90 ：
>>39
外部に漏れたときのメリットもありそうだな

91 ：
漢字の名前にひらがなの敬称を付けることで可読性を上げる

92 ：
>>88
正解なんてないから気にするな
お客さんが不正解と捉えたらそれが不正解なんだよ
たとえ世間的に間違ってたとしてもな。

93 ：
なんだか分からないけど女子から来るメールは一律「さま」。男子からは一律「様」。

94 ：
貴さま！

95 ：
役職つけたら様はいらんはずなのに周りみんな役職+様だから困る

96 ：
まともな日本語が書けない奴がこの傾向にある

97 ：
ひらがなの方が柔らかい感じがするだろ

98 ：
メガバンクの行員だけど社内ルールは「さま」だわ

99 ：
>>91
あるな
漢字の名前の後に漢字で様つけるときは
スペースひとつあけるかあけないかちょっと迷う
相手の名前をフルネームにするかもちょっと迷う
結局相手の書き方にあわせるけど

100 ：
>>15

俺、正にこれ対策でしてる。
ccとかで並べるときに一人だけ浮いちゃうから。

101 ：
カタカナの芸名の人には様だなぁ
漢字の後はさま
昔は苗字+半角スペース+名前+全角スペース+様だったけどめんどくさい

102 ：
>>15
間に半角スペース入れて回避

103 ：
社内メールなのに、「お世話になっております」　とかが常識になっている会社とかｗ

104 ：
うるせーなお前

105 ：
>>95
それグレーらしいけどな

佐藤部長様、はやっぱり変

106 ：
>>105
トンボ鉛筆の佐藤様

107 ：
心底どうでもいい
こんなこと気にする奴はまともに働いたことのない奴

108 ：
>>103
部署間の仲が悪い会社だと割と普通
大企業でめったに接点ない人とメールするときもあるしな

109 ：
>>95
〇〇事業部
部長 田中様

じゃないの？

110 ：
>>8
高見沢俊彦

111 ：
>>103
他部署宛だと、社内メールでも
「いつもお世話・・・」の文言、使ってしまう。

112 ：
外様は様でいいだろうが
親族経営(俺も身内)の組織で連絡取りあってた時
ちょっと悩んだ

まぁ誰からも俺が様付で呼ばれることなかったし
さん、でいいよね
みんな目上、年上だったけどｗｗｗ
今となってはどうでもいい話

113 ：
>>41
どっかの銀行を騙ったスパムメールで「貴様のアカウントが〜」
ってのがあったよね(´･ω･`)

114 ：
>>33
ずいぶん前に退職したうちの親が最近までずーーっと日立用語と知らんで使ってた

115 ：
>>103
めんどくさい会社やな。バカじゃん

116 ：
おつかれsummer

117 ：
>>11
へーって、何で？

118 ：
さま　か　様　よりも
メールの相手が大学の教授とか准教授のときに
様　よりも　先生　のほうが良いか悩む

119 ：
漢字とかなの比率って奴だな

新聞なんかもそうなんだけど、漢字とかなの比率が決まってて
漢字ばかりの羅列にならないように、かなばかりの羅列にならないようにするんだよ

もちろんケースバイケースだけど

120 ：
>>113
ちうごく人かw

121 ：
>>54
＼ｲﾐﾜｶﾝﾅｲ!／

122 ：
>>117
何でかはさすがに知らんわw

123 ：
>>118
しかも、年下の場合は悩むよね
もう割り切って全部先生にしておくのも手だね

124 ：
>>118
そこの学生じゃない限りは「様」でいいんじゃないか？

125 ：
まともに手紙や葉書すら
手書き出来ないから
こうなるんだよ

コピペとプリント
幼稚な糞文字で
住所氏名w

126 ：
この手ので意識してるのは
「お疲れ様」を「おつかれ様」って書くくらいかなあ
冒頭からいきなり やまいだれの漢字を使うのもどうかと思うので

127 ：
>>124
仕事の相手として大学の教師にメールや手紙を書くときの話ね

128 ：
>>114
拝承は普通に使うだろ

129 ：
最初にあったときの呼び方から変えるタイミングがわらん

たとえば、相手が議員とかやめたとして出たとして
先生→様
に変えにくい、、、、

130 ：
>>129
偉く感じる方を使い続ける
現役引退してもね
まして下に変更などあり得ない

131 ：
>>127
仕事ならどっちでもいいと思う
先生の方がやや尊敬の度合いは上に感じる気がする

>>103
俺んとこの部内メールがまさにそれ
付けないで送ったら先方の上司からお怒りの電話がきたｗ
ついでに上司から怒られた
バカじゃねえのｗ

132 ：
>>123
やっぱり先生のほうが自尊心をくすぐるかな
おだてなきゃいけないようなやり取りじゃないけど
良いに越したことはないので次からは先生でいくか

133 ：
>>127
「先生」が無難

教授じゃない博士は日本では「様」だけど、海外だとMr/MsじゃなくてDrと聞いたことある

134 ：
>>17
おつかれさまです。

お疲れ様です

135 ：
そんなことより誤字脱字多い方がどうかと思う
特に社外宛だとめっちゃ失礼
送る前に確認してねぇのかよ

136 ：
>>127
だからその場合は「様」

137 ：
>>122
切符を「きっぷ」と書かないといけないのと同じ理由っぽいな。
あと、会社名に「鐵」がついているところは「鉄」に直してはいけないなんてのもある。
結構うるさいよ。

138 ：
>>137
だったら、じぇいあーる　って書けよって思うわ

139 ：
>>127
肩書き＋様

肩書きはフルネームの
前でも後ろでも
肩書きは必須

田中一郎教授様
先生 田中一郎 様

140 ：
>>13
全角半角は文字化けの関係で重要
添付するファイル名は半角が基本

141 ：
あとカタカナ半角をメール本文で使うのもダメ

142 ：
TPOによって使い分けてるよ

仕事の場合でもきっちりしたビジネスメールか、それとも気持ちを伝えたり聞いたりするメールか
相手が目上の人かそうでないか等々で使い分ける

143 ：
>>16
自分もこの意味で使うな
漢字の後、様でその後も漢字始まりだと区切りがわかりにくい
カタカタの後だったら様
まああんまり気にすんな

144 ：
まあ感性ってのが大きいわけで、
漢字の羅列よりはるかに見やすいことを知ってるかどうかってことになるんだよな。
まあ頭の固さ柔らかさに関係する

145 ：
>>140
いつの時代のメーラー使ってんだよ
今はUTF-8が基本となってきているのに

146 ：
>>144
どんな感性だよ
反対の声は感性なし？
阿呆な思考やw

147 ：
>>41
元々敬称だけどな

148 ：
>>145
UNIXをこじらせた人とか
ここぞとばかりに発狂するんだよなそれ

149 ：
そんなことより、社内の宛先も様なんだが

150 ：
漢字が続くのが嫌なんだよ
だからといって「様」の前にスペース入れるのも面倒だしそこだけスペースというのも変
なのでひらがなにしてる

151 ：
3段階くらい上の上司から様つきでメールくるとなんか事情ありそうで焦る

152 ：
（あれ、横棒何本だっけ・・・？）

153 ：
>>54
えらい昔の話してんな

154 ：
Summer

155 ：
>>150
これだな。
俺は半角スペース派だけど。
姓と名の間にも入れる。

156 ：
社内のやつに様って出してたら
なんで様なん？ わざと？って
言われたことがあった

それ以来、さんにしてる。

直接呼ぶのも、部長や課長、主任とか呼ぶイカれた会社。

157 ：
親しい人「さん」
客、他部門、目上の人「様」
他部門、目上の人だけど親しみを込めたい時「さま」

158 ：
お疲れ様ですを打ち間違えてお疲れさんで送っちゃった

159 ：
>>62
これ

160 ：
>>158
ドンマイ ヽ(´･∀･`)ﾉ

161 ：
15年くらい前から平仮名さまを推進してた俺からすると、使う人が増えてきて嬉しい

スペース様なんて無礼極まりない事にいい加減気付こうな

162 ：
これから夏だし田中サマーでいいんじゃない？

163 ：
よう　って間違えるといけないからだろ

164 ：
>>161
スペースは事務的な印象を与えるね

165 ：
>>100
そんな100人に一人もいないような名前対策で「さま」にするのは馬鹿馬鹿しい
それ以外の人全員に、こいつふざけて平仮名で書くようなやつだと思われるデメリットのほうがでかいだろ

普通に「奥 様」「神 様」でいいんだよ。本人もなれてるだろ

166 ：
>>1
ひらがなのほうが柔らかくて好印象。
漢字だとかしこまってる感じで距離感がある印象。

167 ：
>>161
無礼で馬鹿なのはお前

田中いちろう様
田中みずえさま

168 ：
様は違うけど
難しい漢字を使いたがるバカって下に見るわ
ひらがな使えよ

169 ：
CMで夢グループの社長が『お客様たち』って言っててワロタ

170 ：
ひらがなの方が可愛いから、美女と幼女はひらがなで書いてくれ
クソブスは漢字で書けよ

171 ：
>>109
正解

172 ：
>>62
ひらがな名前の女性だっているじゃない

173 ：
メールにビジネスルールがあるのは日本だけ

174 ：
>>161
「田中 様」より「田中さま」のほうがはるかに無礼だろ

175 ：
>>167
大丈夫。それは分かってるから。

176 ：
>>138
なんかあほっぽいなw

177 ：
ちょっと違うけど、
「お疲れ様でーす」が
「お疲れsummer days」に聞こえる人がいて
笑いをこらえるのが大変

178 ：
>>174
はあ？
スペース入れたら様はスペースに掛かってくるだろ
つまり呼び捨てにしてる様なもんなんだよ

視認性高めるなら漢字平仮名か平仮名漢字の組み合わせにしろ無礼馬鹿

179 ：
こんなことにくってかかってる奴ってバカなんじゃないのw

180 ：
>>173
日本語理解してから家
敬語名称漢字など
小学からやり直せ

181 ：
ID:wM9HPtRz0

この人だけガチっぽくて笑う
なんでそんなに余裕がないんだ
老人か

182 ：
>>79
目上の人に使う漢字は様ではない
色々違う　調べてみ
だから漢字使わずさまのひらがななんだろ

183 ：
〇〇たま

184 ：
>>181
老人じゃねえけど
お前らが余りに阿呆なんだよ
論理や説得力なさ過ぎ

今度は困って中傷レスかよ
お前の母ちゃんデベソ？

185 ：
>>182
https://zatsugaku.myblogs.jp/%E6%A7%98/
な

186 ：
>>178
なんだその数学者的な厳格さはw
まあ、スペース入ると取って付けた感が出るってのはあるよね

187 ：
>>178
マジキチ
こいつ職場でハブられてんだろうな

188 ：
>>178
中国では名字と名前の間スペース開けるの禁止な
首をちょん切られたさまになるんだと

189 ：
>>16
この同じ理由で自分のメールアドレス帳は、「○○さま」としている

190 ：
ビジネスマナー利権

191 ：
>>182
よく知ってるな感心した

192 ：
>>137
そりゃ社名を勝手に変えちゃいかんだろ。マナー以前の問題だわ。
もともと「鉄」という漢字が「金」を「失」うということから忌み嫌われて敢えて旧字を採用している場合がある。
でも社名を変えるっつーのは非常識だわ。しかもそれを「直す」といってしまう…

193 ：
>>169
社長の言動がブレまくるのが気になってしょうがない
最近はむしろどんなヘンテコ日本語を使うのかが楽しみになってきた

194 ：
>>168
ネットなんかで変換できる単語は全て変換するやついるよな。
漢字に変換できるところを全て変えた方が高級な文になると思ってるやつと
カタカナ語使いたがるやつは根が同じ。

195 ：
スペース入れてる無礼者はアンダー使ってみるといい
田中＿様ってなw

196 ：
>>137
キャノンはキヤノンな
間違えるなよ

197 ：
>>178
無礼馬鹿はお前だ
田中 一郎 様
↑これが社会常識だ。勉強しろ！

198 ：
>>195
さすが馬鹿者は発想も馬鹿だなｗ

199 ：
他人の顔色を極端に伺う、いかにも小日本人らしい性質のスレ

200 ：
様という漢字は実は8種類ある
おまいら使い分けろよ

201 ：
>>54
15年前だな

202 ：
日立用語って初めて知ったけどおもろいな

203 ：
>>198
スペース使う様な馬鹿でも分かりやすい例だろw

204 ：
>>54
川田さんと尾長さんに同時にメール出すと
(カワ)(オナ)になるね！

205 ：
お疲れ様です、ご苦労様ですをひらがなで書いてるな
なんとなく漢字は偉そうな気がして

206 ：
なんか丁字路のことをT字路って言っちゃう(書いちゃう)馬鹿がこのスレにはたくさん居そうだな。

207 ：
返信用封筒の御中に書き直させるのもやめよう
無意味じゃん

208 ：
>>130
やっぱそうなるよね。

209 ：
>>207

何も知らん馬鹿ばっかw
ほんま呆れるよ

210 ：
お客様だったら、様 一択。
殿 使う奴は三流。（コンプレックス野郎）
さま、は論外。
そんな所で無駄なエネルギーを使うな。

211 ：
>>103
メール作るとき
「お世話になっております。〇〇の〇〇です。」
ってとこは自動入力にしてるからそのまま送ってるわ
直すのめんどい

212 ：
お日さま　っておかしいだろ　
おひさま　でないとバランスがとれな

213 ：
なんでこんな煽るやついるんだと思ったらアフィがまた新しい対立煽り模索してんのか？

214 ：
>>209
ちゃんと>>207様って書けよ

215 ：
>>210
まぁ「殿」は同輩以下に使う敬称だからな。話し言葉の「〜君」と同じ。
お客様なら年下でも「殿」は非常識。

216 ：
殿もわからない
江戸時代かよ

217 ：
NHKのラジオのアナが
リクエストはがきの係に御中が書いてないと文句言ってた
中高生にそれ求めるか

218 ：
>>150
俺もこの感覚に近い
あと「さま」にした方が名前の漢字が引き立つ

219 ：
>>172
万人に向けた対応ってのは全ての人間にって意味じゃないぜ
平仮名の名前は少数だろ
大多数に合わせる事を万人に向けると言うんじゃね？
顧客と自分達、大多数の視認性を上げる為には致し方ないかと
革靴だって23cmとか29cmなんてまず無いだろ
そういう人がいるのはわかってるけど、仕方無いんじゃないかな

予め入力するフォーマットが有るなら漢字で様付けのところが多いイメージ

＿＿＿＿＿＿＿＿　様

　安田　みほ　　　様
保土ヶ谷　みなみ　様

大多数の人間が見やすいってことが最優先であって、そのために不利益を被る人がいるのは残念だけどどうしようも無いよ
極端な話、左利き用の道具が世界のスタンダードになることは無い

220 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
社内は「殿」、社外は「様」だったのが、「殿」禁止令が出て社内は「さん」付けにしろと。

年上にさん付けとか面倒なこと極まりないから
自主的に社内を「さま」、社外を「様」にしている。

221 ：
様は手書きが下手

222 ：
キム氏という人と仕事する事もあるだろう
金様
金 さま
金_様
金さま
キム様
キム 様
キムさま

俺なら5番目を選ぶ

223 ：
んなくだらない事に拘泥してるから中韓に抜かれちゃうんだよ

https://i.imgur.com/PVss2vy.jpg

224 ：
>>217
逆に考えるんだ、そこは。
中高生のときに指摘されればキチンとできるだろ。こじらせていい年こいて様と殿の使い分けもできない、さらに周りにそれを指摘してくれる人もいない、それは怖いことではないかな？
忌憚なく正してくれる環境はありがたいことだと思うぞ。

225 ：
関西では「さん」が最高の敬称で「さま」という呼び方はなかった
お日ぃさん　天皇さん

226 ：
>>206
陣内「ていじろ、ですか？」

227 ：
○○課長殿とか役職の後ろには様じゃなく殿が使われるがあれどういうルールなんだろ
大体どこの企業もやってる

228 ：
>>87
難波の高島屋は“おおさかみせ”だったはず

229 ：
>>103
上司や同僚、部下に対してもそれだわ

230 ：
サマー　サマー　あなーた　サマサマー

231 ：
>>177
お疲れでーすって帰って行く
馴れ馴れしい女が大嫌いだった

232 ：
ひらがな化って丸ゴシック文字と共通するメンタリティを感じる

233 ：
最近はめんどくさいから「各位」で、これ自体が敬称だから超便利

234 ：
>>139
そもそも先生宛てなら
××先生 御机下
または
××先生 御侍史
じゃね？

235 ：
社外でも仲良くなりたい人にはひらがな、距離を保ちたい人とか明らかな目上には漢字使ってるわ
まあ最近は取引先からLINE通話が来るんですけどね……

236 ：
見た目に美しい文章にするには漢字とひらがなのバランスも重要
普段は漢字にしてる言葉も敢えてひらがなで書く事も時にはある
例えば今もひらがなと書いたが平仮名と書くと漢字が多すぎる

237 ：
>>227
役職のあとに敬称をつけるなんて誤りを正す環境が無くて慇懃無礼を無礼とも感じない慣習が定着しているんだろう。
良くも悪くも内部Kなんて無い企業。それが自分の勤めている会社ならそれに馴染むか修正するかはいろいろ分かれ目になるだろう。

238 ：
>>217
知らないから出来ない
言えばそうかと憶える
それだけのこと

239 ：
>>227
城主や武家に使っていたらしい
だから様より上位だとのこと

貴殿
貴様

240 ：
きっさまー

241 ：
何様だよ

242 ：
マナーは後からいくらでも、作れるしな
講演会や本で稼いでるマナー屋が作った、マナーが増えてて正解なんてないよ

243 ：
>>62
納得の説明

244 ：
>>188
へー、面白い
中国人にも名字が二文字以上の人っていんのかな
日本だと氏名くっ付けるとワケワカラン名前になる人がけっこういるよね

245 ：
>>244
三国志にだって諸葛孔明とか司馬懿とか出てくるだろ

246 ：
>>225
おかゆさん、おいもさん…
でも、えべっさん（恵比寿さん）って神様もさんか

247 ：
>>239
貴様が蔑称になった経緯って
貴殿とするべき相手に貴様と称することで相手が「ムムムッ、ちょっと下げてきたな！？」ってところからなんだろうか？
物凄く控えめな反抗でもあるし陰湿でもあるな

248 ：
>>245
そういえばそうだな
そういえばそうだ！

249 ：
殿

250 ：
>>139
二重敬語じゃん
先生ってのはそれでもう敬称なんだよ
お前乱投して周りを馬鹿だ馬鹿だって喚き散らしてるけどお前が一番馬鹿だって気付けよいい加減
日本語の作法じゃ当然名前様が一番正しいなんて誰でもわかってるわ
これは仕事の話な
でその仕事の話の中で大きな間違いにお前はずっと気付いていないんだけど、部長や課長ってのも敬称なの
役職は敬称、これ覚えとけ
課長殿、とか書くのは様だと二重敬語になるからだよ
社長さん、てのと同じでそれは誤った使い方
社長、部長、課長、これだけで敬称付けてるから厳密には役職の後に様だの殿だのは要らない
でも付けたいのが我々仕事する人達
この時点で本当は間違った日本語なんだが、既に敬称が使われているので敬称に敬称を付けられないので殿を付けるんだよ

鴨居人事部長
これでおk
吉永課長様
加賀課長さん
これおかしいのはわかるだろ？
だから
田山課長殿
になる
殿ってのは上への言葉じゃないから
でも役割が既に敬称だから良いというかそれが敬語の正しい使い方なんだよ

251 ：
>>250
でもフィリピンパブでは「社長さん」じゃないとダメだろ
「社長殿！社長殿！」って呼び込んでたら嫌だわ

252 ：
逆に言えば『殿』単体じゃ敬称無しになるから失礼なんだぜ
上から下への言葉ならおk
だから賞状なんかは
宮下祥平殿
て殿付けになる
賞状で様なんて無いだろ
殿は上から下、或いは対等で使う言葉
誰も気にしないし俺も気にしないけど、取引先とか相手に○○殿とか書くと失礼だから避けたほうがいいよ
役職とか付いてるならそれが敬称になるから問題無い
かといって部署は場所の名前だから敬称にはならないんで部署名とか書いてるなら様が必要だな

営業開発部　山邊和樹 部長(役職付き　これでおk)
営業開発部 様(部署名は敬称にならない　様付け)
営業開発部　山邊和樹 様(役職無い平or役職知らねえヤツ用)
※役職あるのに書かないのも失礼らしいけど知らねえもんは知らねえし名刺も無けりゃ確認できないから様でおk
あんまり良くないかもね
営業開発部　山邊和樹 部長殿(本当はおかしい言葉だけど定着してるからおk)

勿論それが自社ならどうでもいいけど
気にするとけっこう面倒臭いんだぜ

253 ：
>>251
あれは「シャチョ」っていう愛称だからいいんじゃね？
シャチョさんってなんかバーの常連にいそうじゃん
なんだったらマスターからシャチョくんって可愛がられてもいいし更に愛称を作ってシャッチーとかでもいい

254 ：
距離縮めたい相手には「さま」だわ
自身にも「さま」って書かれる方が良いわ

255 ：
>>250
じゃあそうして生きて行けよw
矛盾してるからコレでいいと

256 ：
>>43
殿は目下だぞ

257 ：
>>255
おう
じゃあお前も社会人一年生みたいな二重敬語を乱発しながら内心で馬鹿にされつつ生きていけばいいさ
周りの全てを馬鹿にするばかりで他からの言葉も受け入れない
敬語以前にその態度が社会人として致命的に失礼だよ
それで正しいならまだしも、お前大間違い連発じゃん
あっ違ったんだな〜て思ったら受け入れて学んで切り換える
あっそうだったんだ〜て気付いたら覚えて自分の力にする
冗談抜きに社会人一年生への研修レベルのアドバイスな
お前のその発現は完全にブーメランだ

258 ：
さまとか殿とか使われるとイラっとくる
あ、こいつ俺のこと見下してるわって思う

259 ：
神って苗字がいて、神様だと変な感じになるからその人だけ
神さまかスペース入れて神 様にしてるわ。

260 ：
社外には「様」社内には「さん」で統一してたんだが、新入社員に中国人の「許」って子が入ってきて、いつものように「許さん」って書いた。
したらccで送っていた同僚が慌てたように、「パワハラになるから抑えろ」って言ってきた。
それ以来、社内には「さま」で統一した。

261 ：
許さま

262 ：
>>257
御中と各位に役職位置も調べとけよ

263 ：
>>260
コピペ？
『ゆるさん！』に読めるから紛らわしいなw

264 ：
「奥さん」より「奥様」のほうが綺麗でエロいように思えるよな
「お嬢さま」は金髪ロリっ娘
「お嬢様」は黒髪ロングJK
「お嬢さん」は∀ガンダム
基本的に様のほうがエレガントでセクシーだよな
ハマーン様　　かっこいい
ハマーンさま　かわいい

265 ：
>>18
おれは評価するぞ

266 ：
横書き特有だよね
縦書きなら必ず「様」だからな
漢字のあと半角開けたくないならそのまま「さま」
漢字ちゃうなら「様♡」

267 ：
>>262
かしこまりました。
本日はお忙しい中、貴重なお話をありがとうございました。
私の至らぬ点、拙い部分へのご指摘並びにご教示、非常に勉強になりました。
お客様のご意見を参考にさせて頂き、私共もいち早くの改善、より一層の努力を致しますので、今後ともぜひよろしくお願い致します。
本日は、誠にありがとうございました。
お客様相談室ID:5Eyb5A4h0が担当させて頂きました。
それでは、失礼致します。
ガチャ

268 ：
殿とかつかうバカがたまにいる

269 ：
>>1
お前、何様？

270 ：
様より、さま、の方が柔らかいんだよボケ。

田中様より田中さまの方が親しみあるやろ。
日本語は自由やねん、もっと感覚を大事にしろ。

271 ：
御侍史
に統一しようぜ

272 ：
>>147
こういう誰もが知ってることをどや顔で言えるやつってどういう脳みそしてるのかな？恥ずかしくないのかね
もしかして自分だけが知ってると思ってるのか

273 ：
新宿古着屋ワタナベにさまも様もいりませんよダイバクショウ
新宿古着屋ワタナベキチガイ変態ホモストーカーざまあみろダイバクショウ
これで「ぉk」ですダイバクショウ

274 ：
>>23
ご容赦願いたく。

275 ：
手書きの場合は旧字体で書くわ
「樣」って

276 ：
たまにいるけどなんでか不思議

277 ：
貴い方だから貴様って書いたら怒られた。なんで？

278 ：
>>39
これ議事録とかならわかるけど宛先でも使うのか

279 ：
>>64に禿しく同意
そういう奴ってメールよく読まないんだよな
それメールに書きましたよ？読みました？てのが多い

280 ：
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

281 ：
さまだろうが様だろうがそんな事にこだわる奴ほど仕事出来なさそうな感じ

282 ：
むかしは「様」「さま」「殿」の使い分けが色々あったけど、結構前に「めんどくさいから『様』に統一！」ってお達しが出たわ

283 ：
ゆのさま

284 ：
こんなの何が正しいとかねーだろ
あってもそれを誰も知らなきゃ意味ねーし
だから指摘してくるやつが一番ウゼーわ

285 ：
>>39
カタカナ50音じゃ足りないと思うんですけど
2文字使うとなるとせっかくの時短が倍になるし

286 ：
さんはひらがなで書くんだから、さまもひらがなでいいのだよ。

287 ：
>>272
飲み屋のおっさんと一緒だぞ

288 ：
>>279
それな。やたらとMTGセットしたりもするしな。しかも1時間刻みでな

暇なら何か生み出せ。出来ないなら帰れっつーの

289 ：
日立とか社内が一つの閉じられた宇宙だから
日立語と呼ばれる一般社会では使われない言葉がメールで飛び交っている

で、おれみたいな社外の人間にも日立語が飛び込んでくるんだが
正直やめてほしい

290 ：
ひらがなの方がやわらかくて感じがいいから、ひらがなのさまを使えって教えられたんだけど違うんけ？

291 ：
それより
役職＋様つけてるアホなんなん？

電話で○○社長様御願いしますっておかしいやろ

292 ：
意識高い系の上級国民なんだ汚

293 ：
意識したことなかった
社外の奴は様、社内はさんで統一してるわ

294 ：
苗字に様が付く人だと様様ってなって変だから統一して さまにしてるんだよ、多分ね。

295 ：
>>19
会社のレベルがわかるわ

296 ：
want you！

俺は仕事先の女から仕事のメールに絵文字満載されて送られた事がある。
あれだけは常識を疑った。

297 ：
部長おつかれさまです

298 ：
社内の、それも先輩に様付けでアドレス帳に登録されていた時の対応に困る

299 ：
>>298
課長代理様とか
担当課長様とか
喧嘩売ってるみたいだよな

300 ：
いわゆるビジネス実務マナーの先生が
他の先生との差別化を図るため
マナーをいろいろいじくりまわしているだけ
あまり振り回されない方がいいよ

301 ：
Outlookのアドレス帳の登録名でメール送る仕様ヤバイからやめてほしい
仕方なくアドレス帳に様付けで登録してる

302 ：
皇族には「さま」だろ
より敬意をあらわすために、とどっかで見た
おれはバランス考えて「さま」「様」をつかってるが

303 ：
皇族には殿下でしょ

304 ：
貴様と呼ぶと怒ってくるくせに

305 ：
>>223
スピード感は圧倒的だよな

306 ：
>>291
普通は「社長の〇〇様」だね

307 ：
名前+役職でいいだろ

308 ：
メールで相手先の部長とかの役職だけで送るのいつも違和感あるわ

309 ：
前に降格した人に前の役職付けてメール出して気まずい思いをした事がある
それ以来役職名は付けないで様で統一したわ

310 ：
>>302
皇族関係の記事は「さま」になってる事実に気が付いていない
ボッと生きてるやつ多数なので

311 ：
皆さま、だけ平仮名だな

312 ：
>>103
電話で「あ、いつもお世話になっております。」とか言われたら
「お前にいつ世話になったぁ？はぁ？」と内心思ってイラッとすることがある。

313 ：
会社としてやり取りしてる時は様
（仕事含め）相手とやり取りしてる時はさま
マナーとかじゃなくて気分で使い分けてる

314 ：
>>312
お前お疲れ様ですとか言われたら疲れてないけど？って返すめんどくさい人なの？

315 ：
お電話差し上げると言われるとなんかむかつく。

316 ：
>>314
そこまでウザい反応はしないけど、朝一で「お疲れ様です」はなんか違和感あるよね
朝一は「おはようございます」だろと

317 ：
宛先の名前にわざわざ 様 付ける奴
ぶっ飛ばしてやりたい

318 ：
こちらの所属を名乗っても
「お世話になっております」じゃなく「はい」とか返してくるのは
役所がらみの組織で、たまたま電話受ける下っ端がいないから出てみましたみたいなおっさん

319 ：
>>318
とある施設に電話したときの第一声が「はいは〜い」とおばちゃんの声
吹き出しそうになったな

320 ：
冬なのに

321 ：
>>316
メールで「おはようございます」って使うやついるけどお前は朝にメール打ってるかも知らんがこっちは必ずしも朝にお前のメール読んでるわけじゃないんだが？って思ってしまう

322 ：
>>1
お前は使い方すらできない無能な奴

323 ：
>>321
社交辞令にいちいち突っかかるやつメンドクセー
昼ごろ出社してきた人間に「こんにちは」って言うのかよ

324 ：
まあなんでもかんでも漢字にしちゃうのもバカっぽくね

漢字にしまくってるのに文書形式がなってないなど
逆のほうが全然マシ

325 ：
医療系だと御侍史とか拝とかやたら使いたがるのがいる。

○○病院
○○科部長
○○ ○○ 先生御侍史

いつもお世話に〜
略
よろしくお願い致します。

○○ 拝

326 ：
お憑かれ様です

327 ：
女性からのメールは「様」じゃなくて、「さま」の場合も結構あるね
まあ別に気にしてないけど

328 ：
>>223
なんで日本企業はデータシート送る為に打ち合わせが必要なの?

329 ：
客じゃないなら様はやめろ
バカか？

330 ：
>>109
これ知らない奴多すぎ

テレビ局のアナがレセプションで司会してた時に「…社長様」って呼んでて、学のなさを笑ったわ
それともそういうルールなのかな？こういうのは独自ルールがあるから訳わからなくなるわ…

331 ：
>>204
それがどうした？

332 ：
>>256

333 ：
>>328
コンデンサのカタログなら
大抵のメーカーは普通にダウンロードできるよね
仕様書ならともかく

334 ：
-san

335 ：
様だと貴様みたいで嫌なんだよ

336 ：
さまバケイション

337 ：
左様

338 ：
何そのローカルルール
さまにするなら
さま❤

339 ：
まじめに言うとさまって書くのは身内や親しい人にで君やさんじゃちょっとなあって時に書く書き方
外部の人には絶対やっちゃダメだし同じ会社でも他部署や他拠点の人も様と書くのが普通

340 ：
俺は社内なら「さん」にしとるな
様ってなんか堅苦しい

341 ：
株式会社を付ける付けない問題に似てるかもなあ

342 ：
日本人だけどもう面倒くさいから男宛ては「様」、女宛ては「姫」でいいよ

343 ：
>>342
篤姫姫

344 ：
さまぁ〜ずはどうなるんや

345 ：
>>330
これは難しいところで、文法的・マナー的に正しい表現がイベントなどで喜ばれるかというとそうでもない
本来は間違っているような表現でも、多くの人が自然に感じるような表現を使う方がいいことも多い

346 ：
>>39
時短なるのか？

347 ：
>>302
皇族に「さま」って週刊誌が勝手に言い出しただけで
間違いだって昔何かで読んだ

348 ：
個人名に御中付けるバカがいるらしい

349 ：
客先に出てるとき様じゃなくてさま使えって矯正されたから

350 ：
普通、殿だろ？

351 ：
ひらがなの方がやさしいとかあかるいとかあるからな
どうせ宛先だけで内容はガチガチならいいんじゃないの
だったら様にせえやいう話なんだろうが

建前たるもの
うすっぺらく未熟なんですよ

352 ：
というかそうか
おれごときに さま てかわいい感じなのは
あれ教育だったのか

ちょっとまねしておくか
という気になりました

353 ：
しかしおれごときがお客様に
さま
でやると
間に入ってるカイシャの人らがカチンとくる
気がする

354 ：
>>23
何が面倒なんだろ？
役職名付ける方がスペースとるし面倒だと思うけど

355 ：
>>82
だっら様斜線に文句言うなよ

356 ：
若い女の子から○○さまってくると可愛いなぁって思うけど
おっさんから○○さまってくると殺したくなる

357 ：
全体主義者の手先、警察、消防は集団ストーカー(時間をかけた殺人)を先導しています。
集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は？
犯人は警察組織内の体を張った汚れ役、機動隊か！？
この組織は平時は暇な組織であり、厳しく訓練され結束力も強い（集団ストーカー犯罪等の法逸脱行為を日常的
に行っておれば秘密事項が多くなり裏切りは許されない・・犯罪を世間にバラす可能性がある人間は追い出すか
中には殺して自殺扱い）
https://sites.google.com/site/gangstalkinghksssyk/policy_and_law_plan/reduction_plan_of_the_police
ニュースを見ると警察官の自殺は機動隊という部署の人間に多いようです。警察組織には不都合な人間を機動隊
へ転属して追い出すという流れがあり、その手法もすでにマニュアル化されているような状態になっていること
も予想されます。警察官やその身内や知り合いの人は、機動隊へ転属した警察官に注意を呼びかけたほうがよい
かもしれません。
それとも集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は消防署員か？
集団ストーカーの主犯は警察なのだが彼等は自ら手を汚さない。だとしたら下部組織に汚れ役をやらせる
ことになるが家宅侵入などの悪質で危険な犯罪は一般人には依頼できない。もしミスすると警察が主犯で
あることがばれてしまう。だから税金で雇っていて警察よりはランクの低い組織である消防がその任務を
負っているとも考えられる。消防による救急車両の付きまといが集団ストーカー犯罪として有名なことは
被害者なら誰でも知っていること。厳しく訓練され結束力が強く（秘密を外部に漏らさない）且つ消防は
暇で暇でしょうがない。警察の手下として汚れ役をさせるにはもってこいなのである。

358 ：
夏限定で同期には名前＋summer

359 ：
YO!YO!

360 ：
>>1
それよりスレタイに句読点多用する
アホどうにかしてくれ

すげーうざい

361 ：
>>23
拝承します

文面だけでなくデータも独自体系で
業界のデファクトスタンダード無視するからな

ムカつくから日立製品は絶対に買わん

362 ：
>>54
それ昔の話だな

363 ：
>>64
夜に風呂出たあと携帯見たら50回位会社から着信履歴ついてた
何事かと思ってすぐ電話したら、メールしたから見て！て言われた
その上司には本気で殺意を覚えた

364 ：2018/07/16
子どもって書くのと同じじゃないの
どんだけ劣等感強いの

【画像あり】　若い女性が交際相手の男性に望む年収が決まる
一番強烈な「○○○おじさん」を考えた奴が優勝
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