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上司「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」 →批判殺到
- 1 ：2018/06/11 〜 最終レス ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
新人だから当たり前でしょ？ 上司から言われた衝撃の「社会人マナー」に賛否
職場において、教えてもらう立場の新人は何かと立場が弱い。上司からの理不尽な命令や、先輩社員の何気ない一言に困惑したことがある人もいるだろう。
このことについて、女性向け匿名掲示板『ガールズちゃんねる』のとあるトピックが話題になっている。
■新人は先輩より出社するのが常識？
転職して2週間が経つ投稿者は、会社の上司に悩んでいるという。
その上司は、投稿者に対して「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」と社会人としてのマナーを説教してきたようだ。投稿者は始業時間に遅刻はしておらず、きちんとその時間から仕事できるよう準備もしているそう。
新人ならば、とくに理由がなくても他の社員よりも早く出勤するべきという上司だが、投稿者はこれまでの会社でそのようなことを言われたことがなかったため、とても困惑しているようで「私が社会人としておかしいのでしょうか？」と掲示板に訴えた。
■「時代錯誤すぎる」
投稿を受け、掲示板からは「気にしなくていい」「時代錯誤」との声が相次いだ。新人が早くくることに「意味がない」「むしろ邪魔」という声もあり、始業時間に仕事をスタートできるのであればどうでもいいとの意見のようだ。
とはいえ、そういった上司がいる場合は、早く出社することで好印象を与えることが出来るとの声も寄せられている。
・んなわけない。一度そういうとこで働いたけどすぐやめた
・おかしくはない ただ早いと印象は良いと思う 皆が出社してくる時間から大幅にずれてると遅刻してなくても印象悪いかも？
・当然ではない。始業時間に仕事が開始できるよう出勤すれば良い。上司がおかしい
・どっちでもええやん。そんなの気にしてるなんて時代錯誤すぎる。早く出社するより遅く出勤しても成績優秀の方がマシ
■「早く来るのは当たり前」の声も
一方で、新人は早く出社すべきとの声も。もっとも仕事ができない新人だからこそ、せめてやる気を見せる姿勢が大切との意見のようだ。
・最初は当然。何様？
・当たり前 新人は身分が1番下だし、早く来てせっせと仕事にとりかかるのが普通よ？
・じゃ新人がノンビリ出社。あなたはどう思うの？
・他の古株より仕事遅いんだから、早く来るのは当たり前なんじゃない？ 学校じゃないんだから、時間に間に合えばいいってもんじゃないでしょ
https://sirabee.com/2018/06/11/20161653818/
- 2 ：
- 根拠が無い
- 3 ：
- こいつがキチンと早出分の金払うなら許すよ
- 4 ：
- 仕事できないのに給料もらうんだから
せめてやる気ぐらいはみせろってこと
- 5 ：
- うちの会社は新人ほどゆっくり来るな
別に誰も気にしてない
- 6 ：
- うちの職場は全員ほぼ時間ぎりぎりに来るぞ
勿論電車が遅延したときは電話一本いれるがそれで問題なしだし
- 7 ：
- 始業時間の10分ほど前に居ればよい
慣れてきたら5分前でもよい
ただし、始業時間ジャストに駆け込んできて、10分ほどしてから席につく奴は辞めろ
- 8 ：
- >>1
無意味な能無しパワハラで上司処刑だなこれは
- 9 ：
- ブラック無能は大変すなぁ
定時五分前出社終業定時即上がりで成果出していい感じの評価getしてすまんのwwすまんのwww
- 10 ：
- 遅刻はしたことないけどサビ残ばっかやらされるからやめた
- 11 ：
- 新人が早く来てもすることねえだろ
先輩と同時か、むしろ少し遅めに来ればいい
- 12 ：
- じゃああらかじめ早めの時間に来るように指導しとけよいきなりキレてんじゃねえよ
- 13 ：
- いや、普通は上司・役職者があさイチで来るもんだよ
下っ端雑魚は時間ギリｗ
- 14 ：
- そりゃガールズちゃんねるなんかで聞いたら
まともな社会人経験もないからそうなるだろうな
- 15 ：
- 会社によるとしか
- 16 ：
- これな、別にゆっくり来ればいいけど
早く来てる奴が上司に気に入られ
社内政治を勝ち抜いていく
- 17 ：
- どうでもいいことに心血を注ぐ奴はだいたい無能
- 18 ：
- どこまで読んだか分からなくなってしまうため
紐を使って同じ行を読まないよう気を付けている安倍さん
https://imgur.com/a/jL7Zpmx
- 19 ：
- 新人なら先輩より早く帰るのが社会人として当然
- 20 ：
- 新人を戦力になるように効果的に学習させるときに始業が他人より早いかどうかは無関係
学校で1年と6年で始業時間変わったか？
- 21 ：
- 給料が発生するよ。
今時タイムカードはないだろうけど。
- 22 ：
- >・他の古株より仕事遅いんだから、早く来るのは当たり前なんじゃない？ 学校じゃないんだから、時間に間に合えばいいってもんじゃないでしょ
いや、だから給与安いだろ
- 23 ：
- 始業ギリギリにくるやつの気がしれん
どんな言い訳考えても長期的に考えたら損で論破できる
- 24 ：
- >>6
新人とか上司とかの話じゃなくて、そういう人達って得意先との商談やプレゼンの時も時間ギリギリなの？
違うんなら甘えだと思うけどな。
- 25 ：
- 役職付じゃないと鍵開かないぞ
- 26 ：
- うちは俺がほぼぎりぎりに行くから大丈夫だ
- 27 ：
- >>23
そういうところ上司は見てるからな
- 28 ：
- 体育会系はクソ
日大事件でよくわかっただろ
- 29 ：
- >>24
甘えの意味がわからない
- 30 ：
- >>24
うちの職場は始業チャイムと同時に全体朝礼だよ
なんでそこでプレゼンやら得意先が出てくるのやら
- 31 ：
- 当たり前とか言ってる奴らがキモい。
- 32 ：
- 始業前の仕事に時間外手当て付かないからなんともなぁ
- 33 ：
- 好きなようにすれば良い
ただ早く出社するだけで印象が良くなったりするだけだ
でも早出の奴がそれだけでチヤホヤされるのをみて嫉妬するな
- 34 ：
- 労働時間は上司との契約ではなく会社との契約
早く来いと命令するならその分の給料を上司が払うのが筋
- 35 ：
- そら転職組みだわ
前の会社で何やってたんだよ…
- 36 ：
- 好きにやらせときゃいいじゃん。
どうせ１年後には優秀な新人入ってきて居場所なくなるんだから。
- 37 ：
- １０分前行動・５分前完了だ！
- 38 ：
- 時間は危険だよ。
労基が突っ込んで来れるから。
パソコンに打刻するとか
タイムカード使ってるとか
そんな原始的な会社じゃなくとも
ヤバい。
- 39 ：
- 大企業入っても最初は給料低いからな
高給もらえるようになるのは社内政治を勝ち抜いた人だけ
- 40 ：
- 社長が早く来る会社はだいたい良い会社
俺が20年ぐらい働いてわかったことです
- 41 ：
- 私たちは人事考課に私情を持ち込みますって言ってるようなもん。早出させたいなら就業規則に書いとけ。
- 42 ：
- 別に間に合えばいいと思うけど
早く来てコピー用紙の補充とかしてる新人の印象は良いわ
- 43 ：
- >>23
はやく来たらおれらが損するもんな
わかる
- 44 ：
- 田舎モノは知らんけど東京近辺でギリギリにくるやつって満員電車によく耐えられるよね
- 45 ：
- 家に居場所ないのか知らんが、早く来て遅くまで残ってる上司いるよな
ほんと迷惑
- 46 ：
- 遅刻するリスクを考えたら余裕もって出社した方が良い
- 47 ：
- 病棟勤務で朝に殆どの採血があるから新人は朝一で自主的に7時前後にこないと採血する事無く1年が過ぎ採血出来ない看護師になる
悪しき慣習だとは思う
- 48 ：
- >>46
先輩より早く出社する理由になってない。
- 49 ：
- 就活中のニートだけど
フレックスタイム制度あっても結局いみないの？
- 50 ：
- んー
朝はどっちでもいいと思うよ
近い人が早く来れば良いし
でも煽り無しに帰宅時では後輩は先輩より早く帰るのが礼儀だと思う
うん
意外と先輩も帰りにくいときもあるしな
後輩が気合い入れて帰ると帰りやすいし
もちろん自分の仕事が終わってればの話だけど
- 51 ：
- >>48
別にそれは肯定してない
- 52 ：
- 前の職場では仕事早く終わらせたいから誰よりも早く来てた
今の職場は全体的に仕事ないから出勤遅いけど、それでも他の人よりは早く来てしまう
- 53 ：
- これに対する答えは１つ。俺は朝残業出してるから君は来なくていい
- 54 ：
- >>24
TPOに合わせるのが社会人だろ
バカの一つ覚えで早けりゃいいってもんじゃないぞ早漏
- 55 ：
- 仕事を出す側の人間ほど早く来るべきだろ
貰う側が早くきて出来ることなんてない
- 56 ：
- >>41
考課表見たことあるか？
そのままだよ
- 57 ：
- どっちでもいいだろ
好きに生きろ
ただ評価する側が古いおっさんが決めることだからそれに合うようにやりゃポイントを稼げるってだけ
- 58 ：
- 始業時刻に仕事が始められるんだろ？
何の問題があるんだ？
やる気？その上司が削いでるんじゃね？
- 59 ：
- >>3
無職？
働いた事ないの？
- 60 ：
- まあ、新人なら当然だよな
新人でも、いっぱしの仕事ができるんだったら、
態度でかくてもいいけど
- 61 ：
- >>54
ほんまこれ
普段できてないことができるわけ云々言うやついるけどまともな頭ありゃ出来ますからねぇ
- 62 ：
- こういうのって下っ端は理不尽に苦しめって意味じゃないと思うんだけど使う方がそのつもりで使ってる事が少なくないから伝わらないんだろうな
- 63 ：
- 早く来てほしいなら出社時間を早く設定すればいいのでは？
その分退社を早くしてやれば上司の飲みの誘いもかわせるしWin-Win
- 64 ：
- これは当然だろ
別に社畜に染まってるわけじゃなくて、これは自分から好んで社畜になってるんだから社畜ルールに従うべき
- 65 ：
- 俺はいつも遅刻ギリギリだけど当然だと思うよ
- 66 ：
- 好きにやらせときゃいいじゃん。
どうせ１年後には優秀な新人入ってきて居場所なくなるんだから。
- 67 ：
- 始業時間より1時間前にくるって業務命令でもしとけばいいんじゃね
そうおもうなら
- 68 ：
- >>24
1時間くらい前について無駄に時間を潰してそう
- 69 ：
- 普通の会社だったら、こういうの緩いけど
バンドや役者や芸人の世界とか
プロスポーツの世界じゃ、決して許されないからな
- 70 ：
- バイト先の店長が社内人として休み無しなんかは当然、とか言ってたけど憐れみしか感じなかったな
飲食はそうなんだろうな
- 71 ：
- 社会人として当然、とかよくのうのうと言えるよな
てめえだって自分が今いる会社の事しか知らないくせに
自分の事なのにまるで全員がそうであるかのように話す、って何かと構図が似てるな
- 72 ：
- 下の人間には可能だけど、上の人間に不可能な仕事は無い
上の人間は可能だが、下の人間に不可能な仕事は沢山ある
何かあった時の為に上の人間ほど早く出てくるべき
- 73 ：
- >>66
大企業の怖さ、いくら人手不足と言っても大企業ってわりと関係ないよな
毎年いくらでも新卒採れるし
- 74 ：
- こういうのは普通の社会人より
芸能界やプロスポーツやヤクザのほうが遥かに厳しいからな
- 75 ：
- ショボいとこなら気にしないけどやれる奴が集まってたら基本、むしろできない奴は人権無し
- 76 ：
- 早く来い
でも上司より先にくるな
- 77 ：
- じじいうざい
- 78 ：
- >>69
まじで？外タレなんて遅刻しかしなくね？
- 79 ：
- 早く行くことのデメリット
・時間を損する
早く行くことのメリット
・評価されやすい
・早く行くことで2番目に来た人、3番目に来た人....とコミュニケーションをとりやすく円滑に回る
・つまり出世して千代田区に家を買えるようになる
- 80 ：
- >>4
だから給料が安いんだろう！
- 81 ：
- 新人がとか先輩がとか言ってる会社は長期的に考えたらやがてなくなる会社だろうな。
新人をいかに教育してうまく使えるかで業績も変わるけど、新人だからと言って格下として扱えばただのイエスマンとしかならないだろ。
- 82 ：
- 早けりゃいいってもんじゃない。
時間はちゃんと守ろうな
- 83 ：
- 若いうちは早く来て仕事済ませて早く帰ってウソでも友達と遊んだり彼女やら合コンやら行ってくりゃエエんよ
サクッとやってくれりゃ誰も止めんて
- 84 ：
- 残業したら仕事の出来ないカス呼ばわりなのに、早く来たら高評を受けるうちの会社はおかしいと思う
どっちも時間外労働だろうが
- 85 ：
- で？それしたら何になるん？
- 86 ：
- >>4
やる気ってなんだよ。
今どきバカじゃねーの。
- 87 ：
- 意味もなく一時間も前に来いとかじゃなくて
時間にルーズな奴は必ず上司にチェックされてると思っていい、そういう話
- 88 ：
- 部下も消費者であり世論の発信者であるという時代の変化を理解してないと
こういう時代錯誤な慣習を続ける
- 89 ：
- 3ヶ月に一度は寝坊するわw
- 90 ：
- >>88
時代の最先端をいくような華やかな業種ほど、こういうの厳しいよ
- 91 ：
- >>84
早い分は残業代かからないからじゃね
- 92 ：
- 自分が部内の誰よりも早く出たうえで
新人に「君は新人で教わる立場なんだから教えてくれる先輩より先に来て教わる準備を整えて先輩を待ちなさい」ぐらい言うんだったら良いんだけどな
馬鹿上司は大概学生時代に染み付いた腐った上下関係が抜けてないだけで
マウンティングの為だけに言ってるからあかん
- 93 ：
- 混むの嫌だから
早めにきてスマホいじってるわ
- 94 ：
- 他人との差別化ができないゴミはいつまで経ってもゴミのまま
- 95 ：
- 意外と軍隊経験のある世代の方が常識的で
そういう厳しい階級社会の経験のない世代が
社会の中心になってからの日本の方が
いわゆる体育会系の上意下達の企業が
圧倒的に増えた印象がある
- 96 ：
- >>91
結局そこですよね
- 97 ：
- 結果出せばやる気とか労働時間とかどうでもいいんだよ。
- 98 ：
- 業界によるとしか言えんけど、先輩後輩関係なく、時間キッチリに来て、仕事キッチリ時間通りに帰って行く奴が一番評価出来るな。
とりあえず、社風によって違う事を社会人マナーとして多数決取るような奴は間違い無く仕事が出来ない。
自分でこう有るべきだって考えて行動すりゃええねん。
- 99 ：
- 今時って言うが、みんなが入りたい企業って最近出来た零細じゃないだろ？
- 100 ：
- >>91
俺もそう思ってる、ホント腐ってるわ
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