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長崎新幹線、フリーゲージ断念 フルかミニか2案に絞る 佐賀県はフルに猛反対
- 1 :2018/05/12 〜 最終レス :2018/05/19
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
長崎新幹線フリーゲージ「無理」、与党検討委断念へ
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/news/20180512-OYS1T50007.html
ルート
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180512/20180512-OYS1I50002-L.jpg
九州新幹線長崎(西九州)ルート・新鳥栖―武雄温泉間(約50キロ)の
整備方法を巡り、与党検討委員会の山本幸三委員長は11日、
車輪の間隔を変えて新幹線と在来線を走る「フリーゲージトレイン(FGT)」の
導入を断念する方針を示した。
一般の新幹線と同じ「フル規格」と既存の在来線を活用する
「ミニ新幹線」の2案に絞り込み、今夏をめどに結論を出す。
検討委の協議結果は政府の決定にも大きく影響する。
FGTについて、山本氏は検討委の会合後、報道陣に対し、
「事実上無理だと、みんな理解している。経営的、コスト的に
事業者(JR九州)ができないと言っている」と述べた。
- 2 :
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/216026
九州新幹線長崎ルートの整備方式を巡り、11日の与党検討委員会終了後、
取材に応じた佐賀県の山口祥義知事の発言は次の通り。
−長崎県やJR九州は全線フルを要望しているが。
「(そのような議論をする)状況になく、現実的ではない。
(整備する新鳥栖−武雄温泉は)全て佐賀県内だ。
非常に困惑しているし、違和感を感じる」
−検討委の議論の在り方に関し、考えを示したか。
「これはわれわれが主体的にやる話ではない。
(検討委で)『長崎は好きか』と問われたので『好き』と答えた。
西九州全体の振興を考えなければならないとも思うが、負担の限度がある。
私は佐賀県民の信頼を得て仕事をしているので、そこが大事だ」
−いくらの負担なら佐賀県は受け入れられるのか。
「そんなことわれわれが考える話ではない。
仮に負担がゼロであっても並行在来線の問題もある」
−あくまでフリーゲージトレインを求めるのか。
「私が申し上げることではない。長崎の議員からは
『もっと長崎のことを考えてくれ』と言われたが、考える気持ちはある。
それでもできることと、できないことがある」
−在来線特急と新幹線を乗り継ぐリレー方式(の固定化)でいいと。
「まあ、検討委でもいろいろ考えられるのではないか。
佐賀の状況をよく考えていただければ」
−ミニ新幹線に関する意見は。
「われわれはミニを検討したことがないので。
全線フルが厳しいと申し上げたことはだいぶん理解を
示していただいたのかなと思う」
- 3 :
- 悲しいサガ
- 4 :
- せめてハウステンボス経由にしろよ
- 5 :
- 梅咲えれな AV無理
- 6 :
- 要は需要ないんだろ
- 7 :
- 予定調和だな
佐賀県じゃなくて、福岡と長崎も負担するしかない
- 8 :
- 佐賀県知事は首を横にフル
- 9 :
- 佐賀R
- 10 :
- >>1
今こそ自民党はやめる勇気
- 11 :
- 元よりいらなくね
- 12 :
- 佐賀としては、別に新幹線なんか要らんもんな
- 13 :
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
長崎新幹線なのに、全線フル規格にすると
佐賀県の負担額が長崎県の2.4倍に
<新幹線長崎ルート> 佐賀県負担額、長崎の2.4倍
全線フルで試算「膨大」
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/216028
佐賀県は11日、九州新幹線長崎ルートを全線フル規格で整備した場合、
県の負担額は歳出予算ベースで約2400億円となり、長崎県の約1千億円と比べて
2・4倍になるという独自の試算を公表した。
佐賀県は長崎県よりも時間短縮効果が小さいにもかかわらず、負担は大きくなるという結果になっている。
山口知事は検討委で、佐賀県の財政規模が約4300億円なのに対し、
長崎県は約7千億円と大きいにもかかわらず、負担が逆転するため
「大まかにみて佐賀の負担感は長崎の4倍ほどになる」と説明した。
- 14 :
- 赤字赤字赤字
- 15 :
- 手前のカネでどうぞ
- 16 :
- ミニにすると山陽からの直通が複雑になるよな
- 17 :
- 正解は作らない、なんだけどなw
- 18 :
- ミニを誘致して喜んでた山形は今頃になってフル化を望んでるというのにな
- 19 :
- まあ大阪から長崎なら飛行機で行くし全然要らんわ
- 20 :
- だからかもめ用の高速新線にしとけって
これ以上余計な支出せずに作った構造物活かすならこれしかないだろ
それが嫌なら全額肩代わりかずっとリレー方式にしとけや
- 21 :
- 福岡県民だけど
長崎県が全額負担すれば良いと思う
- 22 :
- もう金かかるようなのやめてよ。県道工事で家新築予定なんだけど工事延期で家新築できなくなるやん。
- 23 :
- 長崎なんてどうせみんな飛行機で行くでしょ
- 24 :
- ミニ新幹線は狭軌?
- 25 :
- 長崎がフル規格に固執してるのは乗換なしで山陽を走らせたいから?
- 26 :
- そりゃ佐賀としては通過列車大幅増になるわけだからフル規格に賛同できないわな。
- 27 :
- フリーゲージってのは健常者専用車両っていう意味?
- 28 :
- >>26
あと、平行在来線を引き取らなきゃならない
- 29 :
- >>26
佐賀県の国会議員でわかる
- 30 :
- フルでいいやん、佐賀なんて無視無視w
- 31 :
- 糞ド田舎、現状維持で良いよ
- 32 :
- >>23
鹿児島はみずほで行く事も増えた。
指定席ならゆったりできる。
フル規格新幹線でグリーンでも
無いのに2+2列。
- 33 :
- >>29
原口だっけ?最近影が薄いけどw
- 34 :
- >>27
ワロタ
- 35 :
- >>33
二区も元民進系希望
- 36 :
- 佐賀にとってはメリットないんだから当たり前
むしろ通らないほうがいいくらいだろ
長崎が佐賀の分も負担すれば解決
- 37 :
- 線路を一本にしたら
フルもミニもへったくれもないよね
- 38 :
- 佐賀なんて何もないくせに生意気だな
- 39 :
- >>38
何もないから通過しまくりで、メリットがないから反対してるんだろ
- 40 :
- 震度6以上発生したら
狭軌は高速だから脱線天ぷらになる可能性高いくなるぞ
人命より金か
将来見据えないのか
- 41 :
- 長崎県とJR九州がお金出し合って、足りない分はクラウドファンティングで作ればいい。
新幹線必要ならすぐ集まる。
- 42 :
- 秋田新幹線の失敗でミニ新幹線作るくらいならフル新幹線作れとなったのに
- 43 :
- まあ狭軌も標準も違いはPC枕木が少し幅が広くなるだねで
お金はそんなに変わらないな
やるなら標準軌道だ 絶対
- 44 :
- 長崎まで伸びるの何年後よ
- 45 :
- 安全性だけでも標準軌道が狭軌道の3.5倍と研究結果が明らかにされてる
- 46 :
- ジオラマで我慢しろY
- 47 :
- >>1
佐賀からミニの費用出させてフルを設置すれば良い
差額は長崎負担で
- 48 :
- 長崎にしか経済効果が期待出来ないのに金なんか出せない。長崎福岡で金出して造れば全て丸く収まる。
- 49 :
- ゲジゲージでーす
https://i.imgur.com/V2TrP2v.jpg
- 50 :
- これまでのフリーゲージの実験費用で、フル規格の費用を捻出てきたのでは?
- 51 :
- フルにすると在来線を第三セクターにしないといけないからな。
料金も考えるとミニの方が良いと思う。
- 52 :
- キチガイみたいにゲリゾウが海外にバラマキしてるカネを少しくらいこっちにも回せば? 日本中に新幹線引けるぞ
- 53 :
- フルにする代わりに佐賀まで在来線を残しJR九州が運営を続ける
そして博多まで快速列車を毎時ニ本走らせるぐらいが落とし所
- 54 :
- >>23
関西以東なら飛行機だよな
- 55 :
- 改軌するのと、フルにするのと同じくらいの費用では。
それに、改軌している間は運休するのか。フルしかないだろう
- 56 :
- >>1
地元の利益考えたらミニの方が良い
東北のフル規格とミニの沿線比べたら、一目瞭然
- 57 :
- 佐世保線と大村線を高速化すれば済んだ話だったんじゃ
- 58 :
- 熊本県民だけど
有明海に橋作って
熊本-島原-雲仙-諫早-長崎で新幹線作ればいい
佐賀生意気なんだよ
佐賀は仲間はずれしようぜ!
- 59 :
- >>32
寧ろ、他の新幹線が2列、3列止めるべき
- 60 :
- 長崎新幹線とかマジいらねぇ
誰だよこんなの作ろうとか言い出したカスは
- 61 :
- >>23
大阪から蓬莱の豚マンもって匂いを撒き散らすヤツが乗り込んでくるからな 新幹線は運ゲー過ぎる
- 62 :
- 在来線特急増便でいいだろ
- 63 :
- 長崎部分だけ先にフルで建設してる意味がよくわからん
福岡から伸ばしてくんじゃないのか
- 64 :
- 長崎も熊本も佐賀なしでは生きられないんだから大人しく言う事聞いとけよw
- 65 :
- >>60
ルーツは田中角栄の全国新幹線網かね
https://toyokeizai.net/articles/-/156568?page=2
長崎の財界は大賛成
http://www.nagasaki-cci.or.jp/nagasaki/130anniv/step/step5/step5_38.html
自民党の久間とか、旧民社→民主の高木とか、与野党超えて新幹線ゴリ押ししてきて戦犯だらけ
- 66 :
- 佐賀応援するわ
- 67 :
- >>63
建設中の区間元々狭軌の予定だったのを民主政権のバカどもがフルにしてしまった
- 68 :
- >>13
佐賀に同情するw
- 69 :
- なんかもうフル規格の部分を在来線車両で160km/hで走らせればいいんじゃね
- 70 :
- >>58
そんなひねくれた根性だから震度7が2回も起こるんだよw
地震でRばよかったのに
- 71 :
- なんでもシュリンク化される昨今環境にも優しい明治おいしい牛乳新幹線でいいだろ?w
- 72 :
- 先がフルで作られてるのに途中をミニで作るの?
どっちが国にとって有益か少し考えりゃわかるだろ
バカだなぁ
- 73 :
- >>64
佐賀っつっても鳥栖だけなんだよな重要なのは
なんであそこは佐賀なんだよ
すげームカつく
- 74 :
- 成田新幹線 関空新幹線作るほうが日本にプラスだろ
ほんと田舎土建屋政治家イラネ
- 75 :
- 長崎、北海道はマジでいらない
- 76 :
- 新幹線神話みたいなのがあんのかな?新幹線出来ることにより在来線が無くなるほうが 痛いような気がするんだけど
- 77 :
- >>72
それなら国が金を出せって話になる
ぶっちゃけ、九州新幹線なんて国レベルでやる話じゃないから、やるなら九州産だけでなんとかしてくれや
- 78 :
- ミニとかいらんわ
- 79 :
- でもフルじゃないと却って面倒と言うか無駄だよなコレ
詳しく知らんが路線図見る限り
- 80 :
- Nゲージで我慢しとけ。
- 81 :
- 佐賀は不要と考えるんならミニで決まりだわ
- 82 :
- >>38
何も無いから今の在来線特急で満足してるんやで。
- 83 :
- 長崎部分がフル規格なら選択肢は無いじゃん。
- 84 :
- フルにする方向で完全に話が動いてるし色々と都合いいのに一匹狼の小佐賀の意見なんて痛くも痒くもないだろ
- 85 :
- >>24
ミニだからナロー
- 86 :
- 佐賀はずしルートにすればいい
陸の孤島と化す恐ろしさを身をもって知れ
- 87 :
- >>84
整備新幹線だから地元が同意しないと無理
- 88 :
- サガの言い分も解らんではないので本気で要らんと思ってるなら
長崎が全部負担してその代り新幹線は佐賀には止まらないとかできねいの?
- 89 :
- >>86
西鉄バスが増えるだけ。そもそも新鳥栖という新幹線駅もあるし。
- 90 :
- 長崎新幹線と言いながらルートは佐賀だし、
佐賀は需要見込めないから、反対するわなぁ
- 91 :
- >>63
それを邪魔するのが佐賀
>>58
大賛成
熊本-島原-雲仙-長崎-諫早-佐世保 かな?
- 92 :
- 本当は佐世保のための新幹線だったんだろ?念書があるとかで
半島で何かあったら佐世保も長崎も港フル稼動だろうし
もうちょい早めに福岡長崎間のインフラ整えとけば良かったのに
- 93 :
- >>65
ゴミ老害どもの負の遺産なんだよな
計画自体を破棄して止めちまった方が安上がりだな
- 94 :
- リレー号でええやん
- 95 :
- JRは部内原因事故を【確認】【点検】【トラブル】などと放送。隠ぺいだ。
【安全のため】放送。【自己保身のため】。事故常習犯が誤魔化すため。
本当は2時間かかるのに20分で【運転再開サギ】放送。
黄色い線出ただけで恫喝【パワハラ放送】、これらも聞いたことあるだろう。
【公衆立ち入りとウソ放送】した後ほとぼりが冷めてから本当のことを放送。信号故障(かくにん)やポイント故障(てんけん)、車両故障(てんけん)と放送する
2017年10月23日:久喜市内の宇都宮線架線トラブルで停電し1900人の乗客が缶詰。平常運転に戻るまでに2日かかる。架線をつり下げていた部品の腐食。
2017年10月30日:JR宇都宮線の東鷲宮駅でポイント故障。
2017年12月16日:京浜東北線鶴見駅-川崎 架線切断。「カーテンが飛んできた」と偽る。周辺では3本の列車が立往生。2400人およそ2時間缶詰。7時間近く運休。22万人に影響。「補助ちょう架線」が別の金具と接触ショートしたことで断線した
2017年12月24日:東北新幹線は電力設備のトラブルのため、宇都宮と那須塩原の間の上下線で始発から運転を見合わせ
2017年12月27日:東北新幹線、北上駅でのポイント点検の影響で盛岡―仙台で運転見合わせ
2017年12月29日:品川で新宿方面に向かう成田エクスプレス 誤って横浜方面の線路に進入
2017年12月29日:山形新幹線は平常通りなのに同じ線路を走る山形線普通列車は雪で運休
2018年 1月11-12日:信越本線大雪で立往生。満員の乗客430人が15時間半缶詰。三条市からの代替バス断る。運転士が一人で雪かき。乗客はストックホルム症候群。トイレの行列の長さ2両分。
おばちゃんやマスコミが電車の近くまで来れており21時頃から引渡しを要求したが釈放されたのは翌日4時。長岡の除雪車は翌朝稼働。菅官房長官が苦言
2018年 1月26日:南武線で架線トラブル。4時間運休。
- 96 :
- >>58
賛成!
- 97 :
- もうHOとかNにしちゃいなよ
- 98 :
- 佐賀は無くして
隣接県で埋めよう
- 99 :
- 佐賀としてはこれは引きサガれない案件ってことか
- 100 :
- ミニにするくらいならかもめのままでいいわ
新大阪まで直通可能なフル規格、最初からそれ以外あり得ん
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