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- 1 ：2007/02/11 ～ 最終レス ：2018/01/03
- 才色兼備。自称クレオパトラの後裔
パルミラの女王ゼノビアについて語りましょう。
- 2 ：
- >>1
超乙！
- 3 ：
- ｵｳｶﾞﾊﾞﾄﾙかと思った
- 4 ：
- 先日たまたま古本屋でこの人の漫画買ったら面白かったんだわ
勿論そうとう脚色されているとは思うんだが
地味に調べ始めようと思ったけど何物色していいか検討つかねｗ
- 5 ：
- 時代背景的は面白いし、人物と道具立ても悪くない。
ただいまいちメジャーではないな。。。
>>4
つ「ローマ皇帝紀」のアウレリアヌス伝。
- 6 ：
- 美少年、プトレマイオス１３世
- 7 ：
- 皇帝伝だた・・・
- 8 ：
- クレオパトラの弟兼旦那かお
- 9 ：
- こういうタイミングでいい人材出せるのがローマなんだよな
カードゲームかよｗ
- 10 ：
- アウレリアヌスが皇帝にならなかったらアレキサンドリア取られたとこでエライコトになってたろうね。
- 11 ：
- http://ja.wikipedia.org/wiki/ゼノビア_(パルミラ女王)
結構、萌えるな。
- 12 ：
- http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%A9+%E3%82%BC%E3%83%8E%E3%83%93%E3%82%A2&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
何をやってるんだ俺は……orz
- 13 ：
- >>4
ゼノビアの漫画ｋｗｓｋ
- 14 ：
- >>13
>>4じゃないが、これじゃね？
http://www.kcn.ne.jp/~bluecity/youjo1.htm
- 15 ：
- thx!
やっぱクレオパトラの話なのね、基本は
しかしサロメってなぜなんだ
- 16 ：
- ローマに関わった女性たちを機軸にしたかったんじゃないかな？
- 17 ：
- ゼノビア (パルミラ女王)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ゼノビアはパルミラ（現シリア）の王妃、女王。（生没年不詳） 歴史家から「戦士なる美の女王」と謳われている。旧約聖書のダニエル書１１章の預言に出てくる王の一人でもある。
ローマから「諸王の王」の称号を贈られたオデナトゥスの妻。アラビアのベニサマヤド部族の長ザッバイの娘。母はギリシア人だったと伝えられる。元の名はバト・ザッバイで、後にゼノビアと名を改めた。
267年にオデナトゥスの甥のマエオニスに夫が暗殺されると、息子ウァバラトゥスの共同統治者となり、折からのローマの混乱に乗じて小アジアからエジプトに至る地域を掌握した。
272年には､自らはローマ帝国皇妃の称号である「アウグスタ｣を名乗り、ウァバラトゥスには「アウグストゥス」と名乗らせ､これを記念したコインまで発行し、ローマに挑戦する姿勢を見せた。
しかしローマでアウレリアヌスが帝位に就くと彼は直率するパルミラ遠征の軍を興し、272年にパルミラは陥落しゼノビアも捕らえられたといわれている。
その際に、ゼノビアは、この戦争の全責任を家臣のロンギヌスの責任にしたと伝えられる。その後のゼノビアについては定かでなく、程なく病死したとも凱旋式に引き出された後イタリアで余生を過ごしたとも伝えられている。
ゼノビアは、自信をもってクレオパトラの後裔と称し、また非常に美人であったといわれている。肌は浅黒く、歯は真珠のように光っていたと歴史書には残っている。
さらに、博識であり各国の言語を使いこなす一方、自ら戦場に赴いて指揮を執る勇気をも持ち合わせていたとされている。
[編集]
関連書
星野之宣『妖女伝説「砂漠の女王」』（劇画コミックス 集英社） ←wikiにも書かれてるｗ
文月今日子『文月今日子選集10 銀流沙宮殿』（ミッシィコミックス 宙出版）
- 18 ：
- なんで、このひとクレオパトラの後裔とか生まれ変わりを主張したんだろね？
- 19 ：
- ①心底、そうだと信じてた
②クレオパトラの名を使ったプロパガンダの一環
③本当に末裔だった
- 20 ：
-
秀吉が皇室の末裔だと言ったり
劉備が中山靖王の末裔だと言ったりするのと同じだろ
- 21 ：
- じっさい治めてる土地はシリアだからちょっと違うだろ
ローマの対抗馬って意味でも、なんか違うし
- 22 ：
- ＞ゼノビアはクレオパトラの後裔と称し
何の気なしに読み飛ばしていたが・・・言われてみればヘンだな。
エジプトとパルミラのあったシリアじゃ確かに離れてるし？
詳しい人カモーン
- 23 ：
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070214-00000094-reu-ent
ほう。ま、よくあるネタではあるが
- 24 ：
- 以前からクレオパトラ不美人説って普通にあるよね
でもそれでは浪漫分が足りない
- 25 ：
- >>24
オクタヴィアの方が美形だとも言われてるね
（まあオクタヴィアはローマ史上有数の美形と言われるオクタヴィアヌスの実姉だし）
まあクレオパトラもオクタヴィアも彫像が遺っているはずだから比べてみたら良いんじゃない？
- 26 ：
-
シリアって、ローマが領有するまでは
一応プトレマイオス朝の領土じゃなかったけ？
- 27 ：
- >>26
つ セレウコス朝
- 28 ：
- やっぱ天然か
- 29 ：
- マケドニア人王朝で近親婚を繰り返したプトレマイオス朝との子孫の可能性って低いよね
彼女の実家はローマから与えられたアウレリウスという氏族名を持っているほどの名門だから
どこかでエジプト王家に繋がる縁があったのかもしれないけど・・・
人種的にはマケドニア系じゃなくてセム系のアラム、今日のアラブ人だったと思う
- 30 ：
- 少しくらい天然な方がかわいいよゼノビア
- 31 ：
- 謎のある女は美しい
為政者としてはクレオパトラより優秀のイメージあるんだけどな
- 32 ：
- 西方三国志を地で行くのりだったしね
- 33 ：
- ゼノビアはパルミュラの名門貴族の出身だし
いくつ物の国の言葉にも精通する教養ある女性だったのだから
エジプトのクレオパトラに関する記述も読んでいたのだろうね
ありし日のクレオパトラと自分を重ね合わせて
憧憬をもっていたのかもね
- 34 ：
- 前半のエリートぶりから 後半の妄想少女化ﾜﾛﾀ
- 35 ：
- だんだんと前世少女化してきたなｗ
- 36 ：
- 記録によればゼノビアの容姿は
「彼女の顔は日に焼けて黒かった。瞳も黒く、常人とは異なる強いまなざしで・・・
信じられないほど美しかった」
軍を率いて砂漠を縦横無尽に駆け抜けていた様子が伺える
この点でもクレオパトラよりは余程アクティブな性格だと思うのだが
アウレリアヌスに２回負けても諦めずにペルシア王への援助を頼みに行くあたりも
不撓不屈の精神も感じられる
彼女の不幸は相手が悪すぎた事だったのだろう
- 37 ：
- 絶対秘密かよ？
http://music.geocities.jp/qazwsxedcrfv321jp/
- 38 ：
- 怖くて踏めん
- 39 ：
- 東西が混ざるアラブ女性って美人が多いよね
- 40 ：
- 統計的に平均な顔が美人ていうしね
世界的に平均であるあの辺は美人で当然
- 41 ：
- この間海外旅行した時、地元の人にクレオパトラみたいと言われた。
- 42 ：
- 黒髪だからじゃないか？
- 43 ：
- 鼻は？
- 44 ：
- ゼノビアの軍師はギリシア人のロンギノス
孔明？
- 45 ：
- 鳳雛は？
- 46 ：
- ダンナ
- 47 ：
- クレオパトラの後裔と自称したのは
＞クレオパトラの名を使ったプロパガンダの一環
だろ。
クレオパトラは（エジプト式の）結婚したアントニウスと共に、
ローマ帝国の東半分を支配したともいえる。
ゼノビアもシリアだけでなくエジプトや小アジアを支配して
ローマ帝国の女帝になりたかったのだろう。
（実際一時的にはエジプトや小アジアを占領した）
- 48 ：
- この当時のペルシア王ってシャープール一世でしょ
よくあの野心家が黙って見てたものだなー
- 49 ：
- クレオパトラってRが超上手だったんだって
- 50 ：
- ほんまかいな
てかその時代からあったのか
- 51 ：
- >>48
何か動けない理由があったのでは？
- 52 ：
- ゼノビアがヒロインのエロゲが出るんだな。
- 53 ：
- >>52
ｋｗｓｋ
- 54 ：
- 主人公が三世紀に何故かとばされゼノビアに保護されるみたいな話。
アウレリアヌスとかシャープールも出るみたいだPalmyra とまんまなタイトル
- 55 ：
- 把握した
http://www.ohgetsu.jp/palmyra/index.html
げえ！ワーラバトやザブターまで女の子になっとる！
- 56 ：
- 肝心のゼノビアがいないようだが？
- 57 ：
- ゼノビアの本名というか元の名前がバト ザッパイというらしいから黒髪のじゃね？
- 58 ：
- 笑った
もはや何でもありだな
ただ絵がちょっと幼すぎるなぁ
- 59 ：
- 俺も思った。流石に、この歳になると昨今の萌え絵じゃ辛いなー・・・
- 60 ：
- 雑誌『裏窓』昭和37年5月号掲載
『女帝ゼノビアの敗北』
文・松平荘司
絵・中川彩子
http://g002.garon.jp/gdb/G_/0-/8-/3Z/eV/9B/hU/HI/eC/jJ/Ry/yW_.jpg
http://g001.garon.jp/gdb/G5/GM/Cv/y7/GL/_t/KW/YH/Qu/Pq/Ft/M0UR.jpg
http://g004.garon.jp/gdb/Gw/1M/3I/C_/aF/0_/pE/mY/dx/KE/bl/y1zR.jpg
http://g007.garon.jp/gdb/GL/2E/aG/wB/SM/gS/fW/1B/q-/sz/bz/Tx4.jpg
http://g004.garon.jp/gdb/Gw/3X/HI/UV/RL/bX/2W/FA/2L/4J/KY/XH6.jpg
- 61 ：
- おまいら(・∀・)おはよう！
- 62 ：
- あ
- 63 ：
- http://pds.exblog.jp/pds/1/200803/18/32/f0142432_13221576.jpg
↑上段左が池田満寿夫・作「王女ゼノビア」
- 64 ：
- エノキ茸ですね。
- 65 ：
- イスラム教以前なのにベール？っすか
- 66 ：
- 名前がかっこいい
- 67 ：
- >>60
あら、いいですね＾＾
- 68 ：
- 「Ｐ・Ｋ・ディック、サンリオＳＦ文庫コレクション」
http://d.hatena.ne.jp/dzogchen/20050401
＞なお、『ヴァリス』『聖なる侵入』『ティモシー・アーチャーの転生』の表紙は、藤野一友の絵画である。
＞藤野は、超現実主義的な幻想絵画の書き手であり、また『裏窓』『風俗奇譚』で活躍した中川彩子と同一人物である。
- 69 ：
- 帝国の復興者アウレリアヌス帝最強でつ
- 70 ：
- 70
- 71 ：
- 骨董屋にクレオパトラの使ったハシとかご飯ちゃわんがでているんだが
エジプト文明のすごさをしった
- 72 ：
- イエス6歳の時の遺骨みたいなもんかｗ
- 73 ：
- パルミラを破壊せよ
- 74 ：
- 過疎
- 75 ：
- クレオパトラなんざ俺のヌンチャクや龍尾嵐風脚でボコッてやったぜw
- 76 ：
- >>29
＞ゼノビアは人種的にはマケドニア系じゃなくてセム系のアラム、今日のアラブ人だったと思う
ゼノビアはギリシャ人とアラブ人の混血で、ヘレニズムにも中東にも両方通じる立場。
それとイスラム化される以前のアラブ社会は、意外と女性上位社会、
イスラム教の男尊女卑は、その時の反動と言う説もある。
時代は古いが、シバの女王なんか男妾が後宮に何百人も居たそうだ。
ゼノビアも夫を暗殺し、パルミラを乗っ取っているから(息子を王にしたけど)
案外、ゼノビア専用の後宮みたいなのがあったかも。
- 77 ：
- なんですと！
- 78 ：
- てす
- 79 ：
- 妄想少女なゼノﾀﾝ
ﾊｱﾊｱ
- 80 ：
- >>73ゼノﾀﾝを破壊します。
- 81 ：
- これがホントのゼノサーガ
- 82 ：
- ゼノﾀﾝ見たさに世界史履修したが出てこない・・・・・。
- 83 ：
- そりゃ出てこんだろう・・・
余程の歴オタの教師以外はスルーしちゃう
- 84 ：
- 昔、ゼノビアフレックスってカメラがあったらしいよ
- 85 ：
- 頭が良くて美しい
まさに才女
- 86 ：
- 処刑されてもいいからゼノﾀﾝを虐めたい
- 87 ：
- やっぱりゼノﾀｿ世界史に出てこなかったorz
- 88 ：
- 諦めるな！
今度世界ふしぎ発見に出るかもしれん
- 89 ：
- でも中古女でババアなんでしょ？
- 90 ：
- きゃぁー
アウレリアヌスが物影に！
- 91 ：
- （・∀・）つ∴ ニクコプーン
- 92 ：
- http://www.minc.ne.jp/~yoshir/yoshir/comic/yojodensetu.html
＞さてその「砂漠の女王」でありますが，パルミアの女王・ゼノビアとして転生したクレオパトラは，(ry
- 93 ：
- 【文化】 「大英博も“マンガ”を日本文化の代表格と認めた」 ～日本漫画、大英博物館に大抜擢 「宗像教授」展開催へ
http://tsushima.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1256369606/l50
て、ことは間接的にゼノタンも大英博物館に認められたってことだぜ！
ヒャハー
- 94 ：
- 世界ふしぎ発見でゼノタン大活躍中
- 95 ：
- ゼノビアって交易の為に出兵してたのか
- 96 ：
- 戦争の発端なんて、その殆どが経済的な問題からじゃね？
- 97 ：
- 【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生RAVが流出 ★14
http://yutori7.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1256707678/
165893554687499
- 98 ：
- ゼノﾀﾝ保守
- 99 ：
- 捕まった後、ローマ兵にどのようにされたのかな
ﾊｱﾊｱ
- 100 ：
- 保守
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てすてす
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小浜の歴史
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