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コードギアス愚痴スレ12
コードギアス愚痴スレ12
- 1 :2019/10/13 〜 最終レス :2019/11/01
- コードギアス復活のルルーシュについての内容その他さまざまな事柄に意見・不満がある人がその心のうちを書き込むスレッドです
▼復活の他、TV版(無印、R2)や劇場版三道、スピンオフ作品(オズ、亡国のアキトetc)などに関しての愚痴もOKです
▼【アンチスレ】ではありませんので作品アンチやキャラアンチは各自自重願います
▼他スレ等のヲチは禁止です
▼モメサは帰ってください
▼腐の人は出入り禁止
▼次スレは>>980の方がお願い致します
▼自演や対立煽りが常にいますので理解の上書き込みしてください
▼自演指摘されるとキレだすのでスルーしてください
※前スレ
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/nanmin/1570277802/
- 2 :
- 保守
- 3 :
- 前あった荒らし月スレは信者がスレ梅してるだけじゃん
- 4 :
- 保守
- 5 :
- 保守
- 6 :
- 保守
- 7 :
- 月関係ってお触り禁止だったのか
すまん
- 8 :
- 保守
- 9 :
- スレ埋められたからここと統合って話も出てたけど
一応公式コミカライズ作家だし
- 10 :
- 保守
- 11 :
- また信者が特攻仕掛けてくるぞ
- 12 :
- 保守
- 13 :
- 他アニメの愚痴スレでも痛いコミカライズ作家の名前出てくるよ
- 14 :
- 自分はTV版ラストはC.C.の扱いに不満だったけど復活はシャーリーの扱いに不満
モヤモヤモヤモヤ
TV版もそうだけど、捨てキャラを作りすぎ
- 15 :
- 保守
- 16 :
- 僕らのC.C.たんをハッピーにする為に捨てるしか無かったんだ
- 17 :
- 保守
- 18 :
- 保守
- 19 :
- 保守
- 20 :
- >>16
そのわりには11年前はC.C.を捨てたけどね
当時のC.C.ファンの嘆きはすごかった
- 21 :
- 何気にジェレミアも捨てキャラ
モブ以外の何者でもなかった
というかC.C.以外復活手伝ったキャラはモブ扱いだったよね
- 22 :
- >>20
当時は美学を優先させて
今度は商業とC.C.萌えを優先させた
- 23 :
- 11年前は物語の帰結としてC.C.を捨ててスザクとナナリーを取った
今回はスザクとナナリーとシャーリーを捨ててC.C.を取った
立ち位置変わらないのはカレンとユフィ
- 24 :
- >>22
両方バランス取れよなと思うわ
- 25 :
- >>20
復活はその層を狙った粉う事なきC.C.萌え映画だった
- 26 :
- >>25
当時結末がショックでDVDも買わずに離れてたC.C.ファンが復活で戻ってきて、今さらBlu-rayやグッズ集めだしてるからな
- 27 :
- 正直C.C.のどこが良いのか分からない
- 28 :
- 男はああいうえっちな女の子が好きなんだ
- 29 :
- 良いとか悪いとかじゃなくメーテルみたいなもの
閻魔あいとかそういうもので、シリーズ通して出番があるキャラクター
- 30 :
- 髪の色が好みじゃねーws
- 31 :
- C.C.のおかげか緑色の髪増えた気がする
- 32 :
- じゃあ反逆のENDで問題無かったのでは
これからまた新しい契約者を探しに行くって感じで
青春の幻想がガチモンのセックス出来る伴侶になってどうするんた
- 33 :
- C.C.はおっさんたちがエロと萌える要素を集めて固めたキャラ
復活ではバブみも追加された
- 34 :
- オッサンズがみんなで可愛がってるのが伝わってくるよ
- 35 :
- C.C.に新しい契約者を作るかどうかは製作陣揉めただろうな
- 36 :
- C.C.かわいいかわいい萌えキャラこの子に萌えない奴はファンじゃない
っていうのが制作から伝わってきて本当に気持ちが悪い
大人の女(笑)が良いならキャバクラにでも行けよ
- 37 :
- 大人の女 推定700歳
- 38 :
- >>32
物語の旅先案内人というか良くも悪くも期間限定な幻想キャラだと思ってた
まさかあんな萌え萌え路線になるとは…
- 39 :
- たしかに明るい緑髪キャラ増えたかも
- 40 :
- >>37
700でアレってちょっと幼過ぎない?
野望のためにルルーシュに真実を教える思い遣りは無いし
レイラとか他デメリットも教えず簡単にギアス与えるし
不死が辛いと言いつつその辛さを他人に押し付けようとするし
だから自分で我儘な女って言ってるんだろうけど
- 41 :
- C.C.捨てたってどこの話?
生存説があったから魔王魔女エンドはずっとあったよ
生存説唱えるとルルC厨にされたほどだったけどな
- 42 :
- 魔王魔女の約束を分かりやすく回収してないというのはあるけど
制作者がそのつもりで作ってたならそれでしめても良かったと思うわ
生存だの死亡だのと言い争うこともなかったし
最初から復活込みの駄作だって理解することが出来たし
- 43 :
- >>41
生存説あっても表向きにならない限り捨てたと同じ
実際にいまだにTV版はルルーシュ死んだけど劇場版は生き返ったと思ってる人多い
- 44 :
- >>43
多いって言っても生存説はあったしその人たちは信じ続けたんだから
全部切り捨てるとかそっちの酌量でしかないだろ
今現にこうなってるんだし
- 45 :
- コウジロウだっけ
死亡派が多くて困ったとか漏らしてたの
打算としてはもっと生存説出回ると思ったんだと思うから切り捨てはいない
それにしても、生存として作っていた、視聴者にそれとなくコメント
この二つだけでほんとこの作品馬鹿だったんだなって思う
- 46 :
- コード継承が誰も知らないキチガイの考察だったら復活作られないよな
- 47 :
- 生存説が多数派にならなかった理由はなんだったと思う?
- 48 :
- その方がまとまりがいいから
- 49 :
- まあ桜井の「(手繋ぎに関して)テレビ版のラストがこれだったとしても驚かない」
福山の「設定聞いて続編は覚悟してました」
これだけ見ても知ってたんやろなあと思う
- 50 :
- >>31
緑髪といえばマルチじゃね?
何となく人外キャラに使われやすい色の気がする
- 51 :
- >>45
困ったと言ってたね
- 52 :
- >>49
だろうね
- 53 :
- >>50
マクロスのランカも人外だっけ
- 54 :
- C.C.を極端に萌えキャラ化する事によって、
こんな萌えキャラと過ごすルルーシュくんは永遠に幸せ者だなとなり不老不死はしんどいというイメージが払拭された
- 55 :
- >>50
マルチとか懐かしすぎるわw
確かに人外キャラの定番色かもね
- 56 :
- 不老不死しんどい(しんどくない)
- 57 :
- それこそ谷口が馬鹿にしたパンツ見せときゃいいってやつじゃん
インタビューの内容なんであんな偉そうなの
- 58 :
- >>54
ルルーシュにとってC.C.と共にいる事がゼロレクで約束を守れなかった贖罪だったのならまだ分かるんだが
実際は「孤独にするかもしれない」のギアス審査にゆかな曰くプロポーズだからな
スザクに世界への贖罪押し付けといてラブラブ新婚アピールはマジでない
- 59 :
- >>57
ギアスもパンツとか乳揺れ描写に拘ってるから人の作品馬鹿にできるほど高尚なものじゃないだろと思う
- 60 :
- ルルーシュとの約束なんてラグナレクの接続を否定した時に霧散したと思ってたよ
- 61 :
- >>59
性自体は大好物なんだけど
カレン達の尻から映すコクピットアングルとか
オズでオルドリン達が着てたような変態パイスーとか凄く嫌だった
お風呂シーンで全裸を映すとか、そういう堂々とした性なら良いんだけどね
- 62 :
- 約束ってラグナレクより後じゃないの?格納庫
- 63 :
- 約束の事知らないんじゃないか?適当に言ってるようだし
- 64 :
- >>61
一期のときからその気はあったけど見ないふりしてたんだよな
監督がそういう意向なのか…
- 65 :
- >>63
C.C.と約束したのは24話の格納庫よね
15話で自分の願いは死にたいと明かしルルーシュに私を殺せという→ルルーシュ躊躇う
→C.C.は契約を破棄しシャルルを選ぶ
この段階ルルーシュとC.C.の契約は解消
シャルルに死なせてもらおうとするが、ルルーシュの引き留めに応じる
その理由が自分でもわからないからコード封印
シャルルを倒したルルーシュに「お前も行くのか?」と聞かれ「死ぬときくらい笑ってほしいんだろ?」と答える
格納庫で「私に笑顔をくれるんだろ?」と言われてルルーシュが「約束しよう」
こういう流れのはずなんだが
- 66 :
- >>65
カレンが入ってきてうやむやになったかと思ったわ
- 67 :
- 有耶無耶どころかカレンが入ってきた後ではっきり約束してたでしょう
又聞き?
- 68 :
- 約束するのはカレンが来てからだよ
蜃気楼で応戦しようとするルルーシュを行かせる為に、心配してくれて嬉しかった早く行って戻ってきてね、私に笑顔くれるんでしょと言ったらルルーシュが約束にした
- 69 :
- >>66
アニメの内容知らないのにただレスしたいだけの奴はスレにいらん
嫌儲にでも行ってろ
- 70 :
- もしかしたら3道しか見てない人なのかもしれないよ
3道は「嬉しかったよ、心配してくれて」までで次のシーンはもう蜃気楼出撃だから
- 71 :
- 復活見てないのになぜか復活を語りたがる人が前からいるから
その人と同じ人だと思うよ
- 72 :
- ええ…
- 73 :
- 見てないのに語るのは迷惑だなぁ
みんなと前提条件も知識量も違うのにさぁ
きちんと全部見てても解釈が分かれるアニメなのに、見てないなんて正しい解釈になりようがない
- 74 :
- ルルCエンドにするのなら超重要な場面のはずなのに復活に繋がる皇道だと約束の場面削られてるんだよな
- 75 :
- 削られてるのに復活でC.C.はカレンに「私には約束がある」と言ってるのよ
復活の1番最初のPVも「私にはまだ約束がある」だったと思う
- 76 :
- 魔王になってやる宣言も無くなってるしC.C.の過去も見てないしC.C.が愛されギアス能力者だったことも知らないし約束も削られてる
でも記憶喪失C.C.をルルーシュが怪我させてしまう場面はしっかりある取捨選択の意図よ
復活でも虚無がC.C.を怪我させて鼻血が出るシーンは確保してたな
- 77 :
- ルルーシュがC.C.を(意図せずとも)傷つけてしまうシーンは、わかりやすく二人の関係性を表してるから残したんだろう
ルルーシュとC.C.はルルーシュが傷つけて(攻撃性の発露)、C.C.が受容する(許して受け入れる)関係性
無印からずっとそうだし、その観点でアニメ見直してみたらたくさんあるよ
ムカついて押し倒すのもそうだし、シャーリーの件で罵倒するのもそうだし×2回、ナナリーの件で責めるのもそうだし×2回、記憶喪失C.C.怪我させるのもそうだし
復活でも虚無ーシュがC.C.に鼻血出させたり、C.C.の差しのべた腕をルルーシュが無視してC.C.が傷ついた顔したりがある
C.C.のキャラソンも君を許すとか受け入れるとかの歌詞多いしね
5616の姿勢としてずっとこの二人はこういうもので一貫してた
- 78 :
- >>75
感想見てたら劇場版だけの人でも復活を見たら約束が何のことだか分かった人と
復活を見る前に、たぶん笑ってR、俺が笑わせてやるのことだろうなと思ってた人が居た
格納庫は約束シーンだと思われていないみたい
- 79 :
- >>77続き
このスレにいるみんなはスザクとルルーシュの関係性が不健全だと思ってる人多いだろう?いくらルルーシュが主人公でもスザクが貧乏くじ過ぎるし不憫すぎるし不平等すぎるし健全な友情じゃなくなんか重いというかね
実はルルーシュとC.C.の関係性も>>77で書いたとおり全然健全じゃなくて、ルルーシュという少年が青年になる成長過程での様々な激しい感情やらを受け入れる器としてC.C.は機能してる。スザクもある意味ルルーシュの行動の結果を受けとる器だし。
そこは女性であるC.C.と男性であるスザクの役割分担はあるわけだけど、もうそういうもので、これがたぶん大河内ワールドなんだと思ってる
健全じゃない友情もあり、健全じゃない愛もあるが、それでもそれは友情であり愛であるというワールドね
- 80 :
- >>78
なるほど
- 81 :
- >>75
カットされてる描写は存在しない扱いになってるってやはり嘘というか
谷口達が都合良く使い分けられる扱いなんだな
結局、こっちが作品解釈する分には何を基準に置けば良いか分からないし
逆に何を基準にされても文句は言えない訳だ。境界線が元から不明なんだから
>>79
それが全部当たっているとして
大河内ワールド、やっぱり楽しくないね
あくまでルルーシュが全ての中心で、C.C.やスザクは彼の保育器同然という訳か
特にスザクに注視してた人はもうどこで救われれば良いんだろうな
- 82 :
- >>81
たぶん大河内さんの作風というか性癖が、健全で健康的な明るい関係性より、どこか屈折した歪んだ人間関係の中にも存在するであろう本質を突き詰めることにあるんだろうね
それが彼にとってのエロスなのかな
芥川作品とか好きそう
- 83 :
- 56もコメンタリーで言ってたけど3道の収録の時に最初福山があまりに成熟した声で演技しすぎて「そのルルーシュはもう組織3つくらい作ってるだろ。C.C.も必要ないじゃん」とダメ出ししたって。
56にとってC.C.は未成熟なルルーシュの弱さを支える女性という認識なのがわかる
- 84 :
- どうせC.C.ENDなんだから伏線とかどうでもいいじゃん
復活でみんな踏み台になったんだし
- 85 :
- つまるところ女に当たり散らして自分自分って懊悩する男に尽くす女の間にも愛があるんだよ〜エモいね〜ってことでしょ
それなら大河内より谷口関連のファンタジスタドールのノベライズの方が上手く書けてるよ
大河内の精神的に未成熟な主人公と
主人公に好かれようとする打算はあるけれどそれよりもどんなことでも受け入れる深い母性でその主人公を包み込むヒロインって性癖は理解出来ても
その何処か閉鎖的な関係を上手く描けてるかといえばそうでもないしそんなんだから主人公がヒロインそっちのけとか当たり前で中途半端だから
反逆三道復活みたいなちぐはぐなものが出来上がる
ただその説が正しければスザクの意味が分からない行動の説明はつく
全てはルルーシュの成熟の過程で必要な通過儀礼でスザクはそれに付き合わされていたから言動に一貫性が無かった
以上
- 86 :
- >>85
そういう関係性を上手に描くのは難しいよな
ルルーシュはカレンにも一度だけ俺を慰めろ〜と当たったことあるし、ロロにも一度だけ当たり散らした
ユフィにも一度だけ目に激痛がある時に当たったな
基本的にそういう男なんだよね
でも視聴者の受け取り方は様々で、極端にいえばルルーシュはナナリーやシャーリーには当たらないからこの二人を大切にしてて、当たり散らすC.C.カレンロロのことは嫌っててどうでもいいんだと受けとる人だっているよね
- 87 :
- 初めから良い男なんていない
未成熟な男をどうにか育てて良い男に成長させるしかないという教訓
- 88 :
- >>86
ルルーシュの感情の表し方は癇癪しかないからな
プライドの高さと警戒心の強さのせいで
- 89 :
- >>87
自立して良い男になれよ
- 90 :
- 今でこれならずっと未成熟なままなんじゃない?
性格なんだから大して変化しないような気がする
- 91 :
- スザクは無印1話で既に成熟してる状態で登場してるんだよな
空白期間にバイク姉がいるわけだが
- 92 :
- 女はガキ臭い同級生男子を嫌がり、誰かが育てた後の完成品の男を狙う
既婚者男にばかり惚れる不倫女はその典型
でもその先に未来はないので、ガキ臭い男を自分で完成品に育てるほうが高確率なのだよと56が笑ってるのが浮かんだ
- 93 :
- >>92
THE・オタクの考えって感じだな
- 94 :
- 童貞ワガママ男にずっと付き合っていく女が永遠の16歳ってところに萌え豚の臭さを感じる
- 95 :
- >>88
癇癪起こせるほど親しい間柄とも言えるよな
子供が母親相手に癇癪起こしても、別に母親を嫌ってるわけではないしむしろ関係性に甘えてるだけ
ルルーシュは幼少期に母親を亡くし父に捨てられ、障害がある妹を抱えて生きてきたからずっと癇癪ぶつけられる相手がいなかった
- 96 :
- まあ実際に全然モテなかったのに結婚した途端に女が寄ってきたりあるからな
ガワしか見られてないのか
- 97 :
- お前がいてくれたから俺は歩き出すことができたんだ
もうコレにすべて集約されてね?当時はそこまで深く読み取れなかったが
ゼロレクの印象のほうが強すぎてな
- 98 :
- >>95
C.C.ってなんで頻繁にルルーシュの母親ヅラするんだろうって思ってたけど
ルルーシュの母親役やってる自負があったのか
気持ち悪いな
- 99 :
- 自分はルルーシュはC.C.に母親のように甘えてたとは思わないな
あの2人の関係だと許す者がルルーシュで許される者がC.C.の方が適当だと思う
ルルーシュと対比するのがユフィやシャーリーやナナリーやスザクの場合はそっちが許す者でルルーシュが許される者になるが
- 100 :
- C.C.のキャラソン3曲の歌詞見てみろ
「REINCARNATION」「CONNECT」「Reload」
C.C.が許す側だぞ
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