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山田風太郎　其の二十一


1 ：2014/02/23 〜 最終レス ：2016/01/06
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山田風太郎　其の二十
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山田風太郎　其の十三
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山田風太郎　其の十二
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/mystery/1194796003/
山田風太郎　其の十一
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/mystery/1173102557/

2 ：
山田風太郎　其の十
http://book4.2ch.sc/test/read.cgi/mystery/1147517412/
山田風太郎　其の九
http://book3.2ch.sc/test/read.cgi/mystery/1131803151/
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http://book3.2ch.sc/test/read.cgi/mystery/1109410213/
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http://book3.2ch.sc/test/read.cgi/mystery/1093116934/
山田風太郎　其の五
http://book3.2ch.sc/test/read.cgi/mystery/1082890169/
山田風太郎　其の四
http://book2.2ch.sc/test/read.cgi/mystery/1073979481/
山田風太郎　其の三
http://book.2ch.sc/test/read.cgi/mystery/1055457035/
山田風太郎　其の二　
http://book.2ch.sc/mystery/kako/1031/10319/1031920321.html
山田風太郎　　　　　　
http://book.2ch.sc/mystery/kako/976/976550596.html

3 ：
忍法帖シリーズ簡易ガイド(2014年2月現在)
◎入手容易　△厳しい　×不可能、図書館へどうぞ
◎甲賀忍法帖　講談社文庫　角川文庫
◎江戸忍法帖　講談社文庫
◎くノ一忍法帖　講談社文庫、角川文庫
◎外道忍法帖　河出文庫
◎忍法忠臣蔵　講談社文庫
◎信玄忍法帖　河出文庫
◎風来忍法帖　講談社文庫　角川文庫
◎柳生忍法帖　講談社文庫　角川文庫
◎伊賀忍法帖　講談社文庫　角川文庫
◎忍法八犬伝　講談社文庫　角川文庫
◎魔界転生　　講談社文庫　角川文庫
◎忍びの卍　　角川文庫
◎忍法創世記　出版芸術社・小学館文庫
◎忍法相伝73　戎光祥出版
△忍法剣士伝　角川文庫(品切れ。電子書籍版あり)
△忍者月影抄　河出文庫(品切れ)
×飛騨忍法帖　文春ネスコ(絶版)
×自来也忍法帖　文春ネスコ(絶版)
×魔天忍法帖　徳間文庫(絶版)
×笑い陰陽師　講談社ノベルス（絶版）
×銀河忍法帖　講談社ノベルス（絶版）
×忍法封印いま破る　講談社ノベルス(絶版)
×海鳴り忍法帖　講談社ノベルス(絶版)
×秘戯書争奪　角川文庫(絶版)
×忍者黒白草紙　角川文庫(絶版)
×忍法双頭の鷲　角川文庫(絶版)

4 ：
山風自己評価
忍法帖
Ａ―甲賀、くノ一、月影抄、忠臣蔵、信玄、柳生、伊賀、魔界転生、卍、陰陽師
Ｂ―江戸、外道、風来、八犬伝、銀河、封印、海鳴り、柳生十兵衛死す
Ｃ―軍艦（飛騨）、自来也、魔天、剣士伝、秘戯書争奪、黒白草紙（天保）、
双頭の鷲（妖）、武蔵野水滸伝
Ｐ―相伝73
明治もの
地の果の獄のみＢ、あとはＡ
時代もの
Ａ―妖異金瓶梅、妖説太閤記、魔群の通過、八犬伝、婆沙羅、室町お伽草紙
Ｂ―白波五人帖、叛旗兵、旅人国定龍次
Ｃ―妖説忠臣蔵、女人国伝奇、明治かげろう俥（運命の車）、おんな牢秘抄、
修羅維新牢（侍よさらば）
Ｄ―いだてん百里
Ｅ―御用侠
ミステリ
Ａ―夜よりほかに、太陽黒点
Ｂ―十三角関係、誰にも出来る殺人、青春探偵団、棺の中の悦楽
Ｃ―厨子家の悪霊、落日殺人事件（短篇集、現在の表題は帰去来〜）、神曲崩壊
ノンフィクション
風眼抄、半身棺桶、死言状、臨終図巻あたりはＡ、日記と同日同刻は採点不能

5 ：
※これから山風作品を読む方への注意
作品のカバー裏のあらすじ紹介には重大なネタバレを含んでいる場合があります
特に、廣済堂文庫ではこの傾向が顕著で、
代表的なものに「太陽黒点」「江戸にいる私」「切腹禁止令」があげられます
また、インターネット書店や個人サイトでのレビューにおいても
同様にネタバレの危険があるので注意をしてください
特にレビューでネタバレされていることが多いものに明治ものの「黄色い下宿人」

6 ：
以上。忍法帖長編の入手性がかなり古いのでスレ立てのついでに更新しました。
短編集は数が多いし筑摩文庫の全集12巻が(今品切れっぽいけど)あるので省略。
多分合ってるはず。
時代もの、現代もの、明治、室町、エッセイの入手性についても足したいところだけど
長くなりすぎるのでやめておきます。

7 ：
>>1乙封印いま破る

8 ：
ずっと絶版してる忍法帖の復刊まだー？

9 ：
>>1地の果ての乙

10 ：
>>1
乙ぼろ忍法帖

11 ：
筑摩の忍法帖全集って絶版かと思ってた

12 ：
あれセット売りなんだよね
中古でバラを買っちゃったから、未だに全く揃わない

13 ：
天野表紙はどれもあんま好きじゃないけど妖説太閤記はなんか好き

14 ：
短編全集、俺毎月本屋で一冊ずつ買ったよ。後から箱が出ておい！ と突っ込んだよ

15 ：
これぞ忍法箱隠し

16 ：
>>13
久しぶりに手にとって見たけど平岡正明の後書きがやっぱりつまらない
おもしろい本読んだあとにつまらない後書きみるとなんかガッカリする

17 ：
>>1乙の忍法帖
箱は俺もおいおい！だったなｗ

18 ：
化粧箱入りの全館セットを買うともれなく千両箱の中に入れる忍者が本の代わりに化粧箱の中に入ってついてくる特典つきです

19 ：
本能寺の変の秀吉黒幕説ってけっこうメジャーなの？
さいきん漫画のひょうげもの読んでみたらでてきたけど

20 ：
あれは利休黒幕説になるんじゃないか？

21 ：
>>20
そういやそうだったわ
妖説太閤記の中国大返しのくだり読むと秀吉は明智の叛気を知ってたって説を信じこまされてしまうわ

22 ：
>>21
「秀吉はいつ知ったか」を読むと、本人も真実性にかなり自信を持ってるようだ
その上、文章も物語もうまいんだから、こちらは信じさせられちゃうよなあ

23 ：
妖説太閤記はフィクションとはわかってても秀吉の実像にかなり肉薄してんじゃねえのこれとか思っちゃうよなｗ
秀吉の行動原理がお市の方を手に入れることだったってのには山風の発想力に驚愕した。

24 ：
>>19
妖説太閤記以前はどうだったか知らないけど、わりとメジャーだよ
本能寺の変で一番得したのって秀吉だしね
他には、家康説、天皇説、将軍説などがある

25 ：
どうせ果心居士が犯人だろ

26 ：
>>25
おま、なんでミステリーでそういうネタバレするかな
なんで犯人言うんだよ！w

27 ：
これも全部果心居士って奴の仕業なんだ

28 ：
ペロッ、これは果心居士！

29 ：
信長は謀略で殺されたのか　本能寺の変・謀略説を嗤う

30 ：
もし謀略が一切無い光秀の単独犯だとしたら
信長という当時における天下一の大物を自軍だけで仕留めたのに
いまだに｢こいつだけじゃ無理だろ｣と言われ続ける光秀が少し可哀想ではある

31 ：
>>30
信長自身を謀Rること自体は誰でもできたんじゃない？
結局その後に明智状態になるから手が出せなかったわけで

32 ：
家康をもてなす祝宴で、信長が唐揚げにレモンをかけたのが光秀謀反の真相

33 ：
信長のとりあえずビールに苛立ってた光秀

34 ：
昔聞いた話で、日本人のビールの注文の仕方を見て、外国人は日本には｢とりあえず｣という銘柄のビールがあると思い込んだ、という話を思い出した。

35 ：
非現実的なエロスだけを目的に忍法帖のほとんどを読み終えたんですけど、
明治とか他の時代もの、推理ものってそういう要素全くないんですか？
もしそういう感じの（倒錯的というだけじゃなく物理的に非現実的な）
エロい作品あったら教えて下さい。（武蔵野水滸伝だけは読みました）

36 ：
妖異金瓶梅でも読んだらどうだ。ミステリから忍法帳に移る結節点になった作品よ

37 ：
>>36
少し調べてみたら中々エロくて面白そうですのでさっそく買いに行ってきます。
ありがとうございました。

38 ：
エロさを求めてるなら山風以外を読めばいいんじゃね？

39 ：
「非現実的な」がつくと難しいんじゃないかな
女人袈裟みたいなのだろ？

40 ：
>>35
光文社のミステリ全集が巻ごとに傾向別になってるから
エロスな話を集めた巻を読めばいい

41 ：
全国民が貞操帯をつけるという話はエロスなのか、その逆なのか。

42 ：
貞操帯にはエロスの欠片もない

43 ：
何言ってるんだ。貞操帯はエロスだろ？

44 ：
TSTは今脚光を浴びている
ごく一部で

45 ：
妹ちょｗｗｗｗ

46 ：
貞操帯自体はエロでもなんでもないだろ
それを作った人間の心理や妄想がエロスを感じさせるんだよ

47 ：
貞操帯を作った人間やさせる方の人間はエロより滑稽味が強いな
貞操帯を付けさせられる側の人間の心理や肉体はこれはエロですよ
こんなのを付けさせられる位みだらなあたしのカラダ…

48 ：
大事なところを洗えなくてきたねえなあって感想しか出てこない

49 ：
そう言われると、骨折して風呂に入れず
ギプスの中が痒くて仕方がなかったことを思い出して興ざめだw

50 ：
ローケツ染めして中の人ごと物干竿に下がるなんて愉快な社会だろ

51 ：
『軍艦忍法帖』（初出時：飛騨幻法帖）読み終わった
良い意味で東海テレビ制作の昼ドラを観終わった感じ

52 ：
忍法封印いつ破る？

53 ：
今でしょ！

54 ：
糞ｗｗｗこんなのでｗｗｗ

55 ：
いまさらながら「柳生忍法帖」読了。
十兵衛と7人の女もさることながら、沢庵とその弟子のかっこいいこと！

56 ：
柳生は十兵衛よりも生贄坊主達の方が目だった活躍してるからな

57 ：
読んでるときは別にエロいとかグロいとか思わないけどあらためて振り返ってみると凄まじい描写だったりする
粘着的じゃなくさらっと書いてるからかもしれないけど
単純に面白いから先に頁を繰りたくて想起させては流れてゆくその結果なのかもしれない

58 ：
映画化作品は魔界転生、おんな牢秘抄、風来忍法帖、くの一忍法帖、伊賀忍法帖、忍法忠臣蔵と以外に多いが、
筒井康隆同様、作風自体映像化困難な要素が高いせいか、歴史に残る傑作は深作版魔界だけか

59 ：
大半がＶシネだからしょうがなかろ
SHINOBIは黒歴史か

60 ：
月報がきもい

61 ：
アニメや漫画だと石川魔界、バジリスクetcとかあるな。山風作品の影響が濃い
獣兵衛忍法帳なんてのも

62 ：
せがわまさき様々だな
どれだけの人が新規に山風ファンになったか

63 ：
異能バトル系の少年漫画やラノベはみんな
山風の曾孫、玄孫みたいなもんなんだけどな
それにしては何かいまいち認知度が低いというか、リスペクトが足りねえというか

64 ：
元々いた忍びのものに超人的な能力足して忍法や今の忍者像を完成させたのは山風だけど
忍者的なものは元々いたから忍法を会得した忍者が一人歩きしてるんだよね

65 ：
>63
一般読者にとってはは「エログロの人」「忍法の人」って認識止まりで、あまりまじめに扱う作品ではないと思う人が大半だからでは。
そのいっぽうで同業・もしくは周辺の業界人の多くが風太郎作品の真価をわかっていたからこそ、今でも繰り返し出版されているんだと思う。

66 ：
ミステリー関連が一番評価してる感じ

67 ：
中島らもの「ガダラの豚」が、味方チーム数名、敵チーム数名で一回の対決ごとに一人づつ死んで、という忍法帖そのもののスタイルでワラタ。

68 ：
あの人と山風の対談もおもしろかったなあ

69 ：
最近山風読破を目指し始めた若輩ものだけど
軍艦忍法帖って意外と面白くね？幕末好きだから芹沢鴨のとことか笑いながら読んだわ
美也は胸を病んで気力も萎えて…って感じがなんともカワイソスだったけど

70 ：
そうですね

71 ：
闇市日記(作家一年生医学生兼業時)を読んでるが
此の頃は香山滋辺りがライバル視されていた（していた）のか？
昭和23年５月６日
四谷の大蔵省に香山滋氏訪問。
二等事務官殿ヒマそうに煙草ふかしつつ怪気焔しきりなり。
昭和23年５月11日
香山滋『剥製師Ｍの秘密』(江戸書院版)読、畏るるに足らず。

72 ：
乱歩が言った「戦後派五人男」のうちの一人じゃん
意識し合うライバルであり同士でもあったんだろう
確か高木彬光とはかなり仲良かったんだよな

73 ：
読んでる辺りでは、まだつるむような作家仲間はいなかったようだ
毎週土曜日に乱歩が主催する会合に出席するくらい
呑んだりしゃべったりは医学生仲間
次々依頼が来て小説書きながら国家試験目指して医学の勉強も怠らずやってる
原稿料が入ると医学の専門書をたくさん買い込んでる
普通の文学(聖書も源氏もミステリーも)もがんがん読んでるけど、こちらは貸本屋か図書館が多いみたい
小説書く資料ももっぱら上野の国会図書館でさがしてる
短編「地獄太夫」書くのに「日本遊里史」「売春三千年史」を読んでる

74 ：
＞戦後派五人男
大坪砂男の孫が虚淵玄なんだよな。それを知った時は驚いたわ〜。

75 ：
谷崎潤一郎の嫁さんNTRした男だもんな
しかも佐藤春夫とも穴兄弟。そりゃ孫がエロゲライターにもなるわ
後年は柴錬のアイデアマンやってたみたいで
風太郎とのライバル関係もねじれた形で続いてるのが面白いね

76 ：
島田は早いけど、大坪や高木はデビューは昭和23年
>>71の頃は出たか出ないか
まだ五人男とは呼ばれてないな
まさに戦後探偵小説復興前夜ってとこか

77 ：
山田風太郎と高木彬光と坂口安吾は仲良いイメージ
特に山田と高木はデビュー時期だけでなく年齢も近いしな
山田は医学生、高木は医師の甥って共通点もあるし
高木彬光と大坪砂男はかなり険悪な仲だったらしいな…
探偵小説の本格派と芸術派論争で
怒り狂った高木彬光が大坪砂男の小説を風呂場で破いて火をつけて燃やしたとか

78 ：
安吾とは仲が良いってより、実は一番影響受けてる作家じゃないの
安吾の短編が忍法帖の元ネタって説もある

79 ：
闇市日記では安吾の「不連続殺人事件」を読んで傑作と評してるね
探偵小説に関しては結構辛口なんだが

80 ：
焼け跡日記でも、後に世話になる江戸川乱歩や大下宇陀児の作品を「クダラヌ」とか
バッサリ切り捨ててるよなｗ不戦日記以降の日記の刊行が山風の死後になったのは
そこらへんに事情があるんじゃないのとも思ってるんだが。

81 ：
そりゃ若くて野心があって、才能もある20代の青年の日記だからな
俺以外全員バカ！くらい思ってないと寧ろおかしい
まあ「不戦日記」以降の日記は、資料的価値はともかく
単純に読み物として微妙ってのもあったと思うよ
逆に言えば「不戦日記」の小説的完成度が異常過ぎるんだけど

82 ：
>>77
高木さんとは一緒にヨーロッパに行って共著で旅行記を出してるし、
奥様が「高木さんが亡くなられてからは文壇とのお付き合いもなくなった」
と言ってたくらいだから、終生の友だね。

83 ：
>81
8月14-16のクライマックスがすごいよなあ。
あれをリアルタイムで書いたんだからすごい。

84 ：
まあ8月15日の「帝国遂ニ敵ニ屈ス」は山風自身による後付けの創作で、
実際にはただの空白だったんだがな

85 ：
そうなのか。
定家の「紅旗征戎吾ガ事ニ非ズ」みたいだな。

86 ：
空白の方が出来すぎてて、むしろフィクションって感じもするけどな
でも「いまだすべてを信ぜず」って一文なんか、
事実とか創作とか当時のイデオロギーとか関係なく
何かこう人間の真にぐぐっと迫ってくるものがある
それこそ安吾が書いた「真珠」とか「堕落論」の世界を地で行ってる
まあそういう時代だったんだろうが

87 ：
同い年のドナルド・キーンが山風日記を読んで、同じような本を読んで
同等の教養を持っているのに、どうしてあちらはこんな狂信的軍国主義者のような
ことを書くようになってしまったんだって書いてたのが印象深い。
それに対して保阪正康がキーン氏は山田氏の真意を読めていないと書いていたのがまた面白い。

88 ：
虫けらや戦中みてると、ふり幅激しいよね
シニカルかと思えば熱血だったり
狂信的軍国主義者のようなとこは一面でしかない

89 ：
昨今の朝ドラみたく庶民はみんな内心反戦でいやいや戦争協力してたみたいのも一面的だし
当時だったら、「戦争」を憎むより「アメリカ」を憎んでいたろうし（ソースは俺の親父や爺さん）
山風がとりわけ狂信的軍国主義とは日記読んでても思えない

90 ：
一人でも生き残っている限り日本人は戦い続けることができるとか、
終戦直後に繰り返し書かれる「復讐」とかがショッキングだったみたいよ。
当時のキーンさんは先勝と源氏物語の祖国にきた喜びで浮かれてたのに、
同い年のインテリがそんなことを考えていたとは…と。

91 ：
洗脳的な価値観をある程度植えつけられる環境にいることと
知的水準の高さや情緒の豊かさとは
必ずしも反比例するわけでもないからなあ…

92 ：
1945年の時点でそれまでずっと日本にいた人間と、同じくずっとアメリカにいた人間とでは、
たとえまったく同じものを見聞してきたとしても同じ受け取り方はしないでしょ。
ドナルド・キーンはむろんすぐれた人物だけど、「正しい手段なら絶対に正しい結果になる」という信念からくる視野の狭さが時々見える。

93 ：
高木彬光と仲がよかったのは有名だけど
安吾と山風って私的な付き合いってあったっけ
>>85
基本的にはノンフィクションだしそういう体裁をとっているけど
若いときの文章をそのまま世に出すのがためらわれたのか
作家による「作品」として所々手を入れられてる
発表するつもりのない年の記述にも埋もれたままにするのは惜しいとものがあったのか
違う年の日記から出来のいい文章を抜粋してきたりもしてる
だから死後刊行された日記を読んでいると既読感を感じることがある
あくまで二次資料として評価すべきだな
個人的には未校正版の戦中派不戦日記を出して欲しい
8月15日は空白のほうがリアリティがある

94 ：
一応、出典をあげとくね。
ドナルド・キーン『日本人の戦争――作家の日記を読む』
http://hon.bunshun.jp/articles/-/283
保阪正康『作家たちの戦争』
http://books.mainichi.co.jp/2011/06/post-46c7.html

95 ：
そういえば不戦日記には、後に嫁さんになる人に
「運命を感じた」みたいな記述もあって、読んでてちょっと嘘臭いと思ったな
あれも後付けの創作なんだろうか。だとしても微笑ましい話だがｗ

96 ：
戦後の日記もそれはそれで結構面白いな、伸び伸びしてるし

97 ：
>>93 当時の安吾と新人探偵作家では「格」が違いすぎる。
銀座あたりで飲んだ時、出くわすことはあったかもしれないが。
当時、香山に次ぐ売れっ子だった島田が、安吾が「宝石」に書いた罵倒文の件ですれ違い際に一声かけられた程度。
山田、高木はそのちょっと下、娯楽雑誌、中間小説誌では、まだほんの駆け出し程度の存在。

98 ：
＞格
江戸川乱歩の危篤の電話も、あいうえお順に電話がかけられていって山風は「や」だから臨終に間に合わなかったが
乱歩の盟友横溝は「よ」なのに優先して電話がかけられて臨終に駆けつけることができたなんてこともあったんだってなｗ

99 ：
>>94
山風日記は敗戦後の記述も面白いんだが、そのへんの感想もあるんだろうか。

100 ：
横溝正史は編集者時代に乱歩の担当までやったんだから、そりゃ一同業者より先に連絡も貰えなきゃな。


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