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推理小説のトリックは現実では出来ないの？


1 ：2012/02/11 ～ 最終レス ：2019/06/07
現実の犯罪に使われると困るから、
推理小説のトリックはわざと不完全にして現実では真似できないようになっている。
だから「このトリックは不完全だ」と叩くのはアホ

ってマジ？

2 ：
試してみればいいだろ。
結果どうなろうと知ったこっちゃないが。

3 ：
雪山に孤立してもGPS携帯電話で解決出来るからな

4 ：
できたら大変やん。
トリックなんて、小説の中だけで、リアリティがあればいい。
映画「天国と地獄」のトリックは、実際にまねした人が多数らしいが。

5 ：
由良三郎が、実現可能そうに見えて実現不可能なトリックを考えたつもりだったのに、
書き上げた後で実はそれが可能だったと分かって慌てたとエッセイで書いてたな。

6 ：
とりあえずオレンジの種を五粒おけりつけてみるとするか

7 ：
誰か試してほしいな。トリックが実際に使えるかどうか。

そうだな、アシモフの「会心の笑い」の
トリックとか。もし失敗しても、別に……ね？

8 ：
人を殺した場合は死体を隠すか処分するのが現実的だからな
死体が発見されなければ殺人事件にはならない
死体がなければそれはただの失踪事件
日本では年間一万人くらいの失踪者がいるらしいが
俺の脳内推定で3000人くらいは殺されてるだろうね
トリックなんかやってるヒマがあったら死体を隠すか処分しろと言いたい

9 ：
コナンで、現実には不可能なトリックはあるだろうか？
あるとしても、それは現実で悪用されないように、わざと作っている穴だろうか？
個人的にはキッドの空中歩行とか無理があると思うが・・
ってか、みんなは犯人とかトリックとか考えながら読んでるの？
俺はふつーに読んでるんが・・
トリック考えるにしても専門知識が必要すぎる。
青山って理系？　大卒？　学部は？
推理小説のトリックは現実では出来ないの？
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/mystery/1328947404/l50
【名探偵コナン】さすがにねーよと思った話10
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1323302924/l50

10 ：
とりあえず斜め屋敷のトリックためしたら出来た

11 ：
出来たのか？

12 ：
ガリレオのトリックは実際に出来るか？

13 ：
>>10
検証用に流氷館作ったなら
一泊10万くらいなら客取れるぞ

14 ：
「三毛猫ホームズの推理」のメイントリックを現実にやったら
どうなるんだろうか?
やっぱばれる？

15 ：
黒死館のトリックを全部再現出来たら表彰状をあげよう。

16 ：
現実に叙述トリックをやるにはどうしたらいいのか

17 ：
>>16 狙う相手に
まず小説を読んでもらう、というミステリがあったな。
その小説には仕掛けが施してあって……

18 ：
密室殺人ゲームのお馬さん大好きな人達がいるところに
こっそり置いておく毒入りジュースは
ありそうで怖かったが
無差別なのはトリックとは言わないかな

19 ：
自販補充する人が頭狂っちゃったらペロペロッと塗って大量死
昔のプルタブに戻せ危険すぎる

20 ：
>>19
量がしれてるから塗った分だけで致死量になるような毒があんのかな
いつ買われるかも解らないから毒性が長く残らないといけないし

21 ：
>>19
プルタブこそ毒の混入が安易って事で廃止されたんだよ

22 ：
ディクスン・カーの短編で、
脇の下に硬い物を挟んで脈を止めて腕を高く上げると、
死んだフリが出来るというのは無理があると思います。

23 ：
ポイ捨てしたやつを鳥がついばんでよく死んでたから変更したんじゃなかったっけ？

24 ：
自分の犯罪を猫に見破ってもらうにはどうしたらいいのだろう

25 ：
>>24
まず長めのプレハブ小屋を用意します

26 ：
清涼院流水の「コズミック」のトリックとかも試して欲しいな…1200年かけて…

27 ：
誰か斜めってる屋敷作れよ

28 ：
・後ろ向きに歩いて雪の足跡を消しながら進む
・学校の教室で、全て内側から施錠し、最後に
ドアの鍵を、ヒモを使って窓の欠けた部分から
通して操作し、外から施錠して、鍵を回収
・モデルガンに紙テープを結びつけ、その先端を
ヤギの小屋の前まで伸ばしておく
・ドアの影に隠れていて、だれか入ってきたとこ
ろで抜け出す
・ドアの隙間にガムテープを貼って、外から電気
掃除機で吸いこんでみる
以上は実際にやったことがある。

29 ：
足跡を消すだけじゃバレるって島荘が書いてたよ

30 ：
占星術殺人事件応用して紙幣を増やすテクニックは実現可能だよ。
実際に行われたよ。

31 ：
それは話が逆だね

32 ：
他にもアクイドを参考に犯人の手記や告白は後を絶たないし。

33 ：
>>30
悪いとは言ってないだろ
それ以上でもそれ以下でもない。日本語の意味分かるか？
社会って物はもっとドライであるべきだろう
ベタベタ、ジメジメの人間関係は身内同士でやるなら個人の勝手だが
それを分別無く他人にまで広げてしまったらサヨク主義の世の中になってしまう
国が腐ってしまったら、当然の結果として個人もその全員が不幸になってしまう

34 ：
実現できそうな完全犯罪ｂｙコナン
①二人で船出てていって一人がもう一人を海に突き落とす
②死体はあがらないし目撃者もいない
③完全犯罪

35 ：
本陣殺人事件を再現できたら一種の芸術。

36 ：
自分のあだ名をヴァン・ダインにしてみたが何も起こらなかった

37 ：
伴駄淫

38 ：
@nifty：デイリーポータルZ：「氷のナイフ殺人事件」は本当に成り立つのか
http://portal.nifty.com/kiji/120309154114_1.htm
ネタ検証だけど

39 ：
誰かトリックの新ジャンルを作ろうよ
例えば、密室ではなかったと思われたが、実は密室だった的な（トリックは完成）
ってスレ違いか……

40 ：
まず幸薄そうな美人母娘が隣に越してくるところから始めます。

41 ：
>>39
そういえば「開けっぱなしの密室」という
短編がありますね。

42 ：
密室殺人ゲームでコロンボが使ったトリックって実際にやってみようと思うやついないだろうし
やってみたら想像もつかないトラブルが発生しそうだけどだからこそ完全犯罪出来そうな気がする

43 ：
密室トリックはは必ず解かれるためにある。
だから現実に面倒臭い密室組む奴はいない。

44 ：
遊び半分でできてしまうトリックを小説に書くのは、倫理的にどうなのよ？

45 ：
>>44　遊び半分でできてしまうトリックなら、なおのこと
『できるけどやってはいけない、やるな』と
誰かが注意するはず。

「砂糖合戦」を読んでみるといい。

46 ：
子どもが遊び半分でやった結果、
とんでもなく難解というか、意味不明なトリックになった例の作品があったな。

47 ：
ドラマのコナンは本格風味で面白いほうだったわ
密室もギャグじゃなかったし

48 ：
さっき電車で知らない人のポケットにコルク球入れてみた

49 ：
さっき録画したコナンのドラマをみたが、肝心のトリックが…
本だったら投げてたかもしれない

50 ：
氷のナイフに続きまた
@nifty：デイリーポータルZ：糸を使って密室は作れるのか
http://portal.nifty.com/kiji/120423155104_1.htm

51 ：
青森の線路上で、頭部が切断された女性の遺体
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1335768972/l50

52 ：
氷菓

53 ：
三つの棺の密室トリックは
作者が実際にためしたらしい

54 ：
「藤田先生と人間消失」のトリックは
作者が実際に試したのだろうか

55 ：
>>14
被害者が異変に気づいて傾斜のゆるい段階で下に滑り降りると思う。

56 ：
氷のナイフはアメリカの刑務所で抗争時に実際に使われたって本で読んだ
バレると刑期延びるから凶器は残さないんだってさ

57 ：
あげ

58 ：
>>35
本陣殺人事件トリック再現 巡・金田一耕助の小怪(2009年11月24日)
http://www.youtube.com/watch?v=iq63wM68VNA

60 ：
県警、密室トリック見破る　各務原女性殺害、現場に違和感
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20121020/201210201121_18383.shtml
>部屋のドアは、カードキーを差し込んで開錠するタイプで、鍵の複製は不可能だった。二つある鍵の一つは室内に、もう一つは父親が所持。窓も閉まっており、完全な密室だった。
>着目したのは、玄関ドアの新聞受け。内側の箱のふたが開いたままだった。
>被告はその後、ドアの外から新聞受けを通じて内側の鍵にひもを付け、外側からひもを引いて施錠する工作を説明。
推理小説なら真っ先に潰されるようなやつですが現実に起きるとは

61 ：
密室トリック
手袋つけて合鍵で侵入殺害合鍵で施錠逃げる

62 ：
高校生の頃
「骨粗鬆症の被害者を最大出力に設定したマッサージチェアに座らせ全身の
骨を砕き死に至らしめる」というトリックを思いついてミステリー書いたが、
応募しなくて良かった・・・

63 ：
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　　　　資本金五千万なのに
　　　||　　　　地熱発電に一億出資！！！
　　　|| 　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。　　　　
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｼｭｵﾌﾞﾖﾘ､ｱﾄﾊﾅｲ !!!
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |　　いまのうちに、
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜　さっさとシュオブ全集出すよ！！
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　は～～～～い　編集長　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)～ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　 　 ～（＿__ﾉ
　　　　　　／　　は～～～い　　編集長　＼

64 ：
はい

65 ：
作中に登場する料理を実際に作る人は意外にいるらしい。
トリックを試す人はどのくらいいるだろう。

66 ：
>>65
http://portal.nifty.com/kiji/120309154114_1.htm

67 ：
うちに一時散弾銃があったんで、塩の弾丸はやってみたかった。
銃はそのうちすぐになくなったので断念したw

68 ：
散弾銃に岩塩詰めてってのは、消える弾丸ネタではないパターンで
読んだ事があるな。
砕けて飛び散るから殺傷能力どころか怪我をさせる能力さえなくて、
農場にイタズラしに来る近所の子供へのオシオキに使っていたとか
なんとか。
距離はわかんないけど、たぶん5～6メートルも離れたら、「痛い痛い」で
済みそうなレベルなんじゃないかと感じた。

69 ：
凍らせた肉で殴って後でそれを食べて凶器隠滅なら出来そうだけどな

70 ：
相棒は冷凍イカが凶器だったじゃん

71 ：
思いっきりネタばらししちゃってるな（笑

自分は、同じパターンで冷凍マグロという話をテレビで見た記憶がある。
カチカチの冷凍マグロで撲殺したうえ、犯人の板前が薄暗い厨房で
そのマグロをせっせと解体してたんだ。

72 ：
おれも冷凍マグロで殴るの2chのAAで見た

73 ：
死体喰って証拠隠滅のやつだったかな
「なぜか犯人は肉を買っていないのにステーキソースを大量に買い込んでいた」みたいな
ベタすぎる宰太郎らしさは嫌いじゃない

74 ：
みんな大好きアミルスタン羊

75 ：
十角館のトリックできたよ～
叙述トリック系は無理かと思ったができるものだな

76 ：
ネタバレ怖いから言いにくいけど
嫁が期限悪いので書斎に引きこもるフリして窓から出た
友達の家に匿ってもらって、嫁の機嫌がおさまった頃に帰宅
後日友達にお礼を兼ねてネタばらしした
友達はあまり驚いていなかった　悔しい

77 ：
ネタばらしは嫌がらしになるこそすれ、お礼にはならん
そこがトリック

78 ：
なるほど

79 ：
死体冷凍して業務用かき氷機で削って下水に流せる？

80 ：
ゴルゴ13の芹沢家殺人事件の死体処分トリックって臭いでばれるだろ

81 ：
推理小説を真似た犯罪ってのは海外では、たまにあるような気がす
洋館や船舶の閉ざされた空間に集まった数人の中で殺人が起き
自分も容疑者のひとりになるってのはまず現実では計画的犯行はしないだろうけど

82 ：
現実にはトリックを解き明かす探偵がいないので
バカな警察が解明できずじまいで
巧妙なトリックじたいが世に公開されないまま迷宮入りしてしまったケースも多々あるだろうな

83 ：
それはそれでなんかつまらない犯人としては使用したトリックでミステリー小説を書いてみるが
選考委員や編集者に「つまらないトリック」「非現実的なトリック」としてボロクソに言われるのであった

84 ：
准看護師殺害なりすまし事件が
リアル「ハナカマキリの祈り」みたい。

85 ：
森博嗣のなんかのトリックは現実で試されたんじゃなかったっけ

86 ：
リアルな殺人は大抵、身内や知り合いがカッとなってだし。
素人は短時間でそんな手の込んだ隠ぺいなんてできない。
そういう意味で名探偵の出番がない。
あるいは、行きずり犯のR後の殺人とかだと、
警察が地道に捜査しないと犯人はわからない。
（それでも行きずり犯は、なかなか判明しないもんだけど）
あるいは組織犯罪とかだと、アリバイ・遺体隠しなどが誤魔化しやすく、
かなりの隠ぺいが出来てしまい、やっぱ探偵の出番がなくなる。
ヤクザとかマフィアとか本職の組織の仕業だけでなく、
家族単位の組織でやられても「ボディを透明に」出来てしまう。
愛犬家殺人事件や九州監禁、尼崎、最近のリサイクルショップとかみても
狂ったメンツが一家単位があるだけでも、連続殺人が出来てしまえる。
（この世には、発覚してない事件もいっぱいあるんだろう）
組織犯罪ってのは、恐ろしい。
推理小説みたいに、計画性もあり頭のいい犯人なんてもんは
そもそも現実にはいないんじゃないかと思う。
ちょっと頭が働けば、殺人そのものが割に合わないし。

87 ：
30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

88 ：
80年代初頭にニュースでやってたの憶えてるね。森村誠一の某作品で身代金をビルの
かなり上の階の窓から受け取る犯人の元へ落とす手口を真似た誘拐未遂事件だったけ？
犯人は呆気なく御用となったが。

89 ：
>>86
今はもう、アリバイもトリックも交換殺人も無理だよな
防犯カメラとＮシステムで、移動の記録が全て残るし
現場からでてきた犯人が、たとえ行きずりでも、自宅近くの最寄り駅で降りたところまで映像で突き止められる
海外からプロの殺し屋を呼んで、殺したら即出国してもらうくらいじゃないと無理
王将の社長殺人事件みたいなことは、庶民にはできんわな

90 ：
清張の出世作とかの自殺に見せかけるってのは、現代でも通用するんじゃねえかな
よくコピペが貼られる、日本の警察はこんなのも自殺として処理みたいのあるじゃん
あれの裏話みたいなとこをじっくり書いたら面白いかも

91 ：
>>89
いや、その割には未解決事件が多いと思う。
色んなシステムがあるけど（街の監視カメラも増えてるけど）、
意外とそういうのの隙間も大きいんだと思う。
（警察的には、隙間が無いように思わせといた方が
好都合なんだろうけど）

92 ：
>>91
> >>89
> いや、その割には未解決事件が多いと思う。
倉敷の犯人が捕まったのも近所の主婦の目撃証言複数あったからとの事である。
ということはもし主婦目撃証言なければ犯人が何回もフラフラあの辺しなければ迷宮入りになっていた可能性がある訳。
解決事件と未解決事件は紙一重と思う。

93 ：
「殺しの双曲線」であった
双子の片方が犯人なのは明らかだけど、どちらなのか特定できない
というのは現実でやったらどうなるのかずっと気になってる

94 ：
>>93
双子殺し一方になりすますは定番だね。
マナカナにぜひやってもらいたいもの。
実際は性格の違いとか一方へ逆恨みとか人生経験の違いで解るような気するが。

95 ：
でも現実には双子も結構、違いそうだよね
ホクロの位置とか
痩せ具合とか太り具合とか怪我の有無とか
誤差が必ずあるし
仮に、顔が見分けつきにくくても、
髪型まで一緒ってのは意図的にやらないとないだろうし。
（普段からあえて同じにしてる双子か、
犯人が犯罪前にもう一方にわざとあわしたかしてない限り）

96 ：
犬猿の仲が実は共犯は芝居じみて失敗するか。

97 ：
今まで起きた事件の中で小説のトリック使って殺人しましたっていうのないのか

98 ：
確か女子学生か何かが起こした事件でタリウム中毒狙ったやつ
クリスティーの某作品に似てた
影響されてやったのかどうかは知らん

99 ：
だいたい　巧妙な連続殺人を計画して　最終章まで誰にも怪しまれない
そんな神業みたいな　ことが出来る人なら　最初から殺人なんていう
割に合わないことは　しないで　もっと楽しく生きる智恵を
持ってる　はずだろうな。

100 ：
それを言っちゃあお仕舞いだよ

101 ：
>>99
企業なんてそれこそ合法的に儲ける方法あるよね。
たとえ人道的には反してても。
マスコミ黙らせるにしても、バカみたいにCM費だせば、
お得意さんの悪口は言いにくくなるのがマスコミだし。
これも合法的にかなり弱められる。
ぶっちゃけ、人ひとりRより、
莫大な額の詐欺のがまだ罪が軽い訳で、
まともに考えたら割が合わない。
それでも、どうしても始末したい相手の時は
ヤクザ屋さんに相談するだろうし。
あきらかに変な自殺や行方不明ってのもあるし。


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