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小沢健二 148


1 ：2019/11/22 ～ 最終レス ：2020/04/11
公式サイト 『ひふみよ』
http://hihumiyo.net/
公式ツイッター
@iamOzawaKenji
公式インスタグラム
@sokakkoii
tumblr 『オーセッタカーエネブットネット』
http://ozkn.net/
ユニバーサルミュージック公式サイト
http://www.universal-music.co.jp/ozawa-kenji/
次スレは>>950が建ててください。

※前スレ
小沢健二 146
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1572856318/

※前スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1573650820/

2 ：
>>1 乙です
前スレの下の行は「147」の書き落としだろうな
簡単な失敗

3 ：
あげるよな

4 ：
人生はリベンジマッチ　 配信開始　　00036

5 ：
F

6 ：
こっちでいいんだよね？

7 ：
なにが

8 ：
広々してていいな、ここは。
さて、「ある光」を聴くか。

9 ：
天気読みの歌詞がすごく好き

10 ：
当選

11 ：
一騎

12 ：
ありがとうよ、友よ！

13 ：
>>1
重複スレ使い切ったのでこちらに移動
実質「小沢健二 149」となります
前スレ
小沢健二 148
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1574423861/l50

14 ：
>>13
勝手なことしないで

15 ：
エリザベス黙れ！

16 ：
でしたら、こちらへ移動願います

小沢健二 149
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1575457109/

>>14
だったらあなたが立てればよかったね
残りレス数も少ないのにだれも立てないので、重複を有効利用しようとしたまで
上に移動していいよ

17 ：
>>14
青春の

18 ：
ここは150にでも使いますか

19 ：
アーティストが愛人とホテル泊まる時によくする言い訳ツイート。

20 ：
アベ政権じゃなければ、So kakkoii 宇宙は10万枚はいったろうに…

21 ：
　　　　　　　　,-― ー 　、
　　　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　　　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　　　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　　　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　　
　　　　　 /ヽ |　　 ー　　 ー　 |
　　　　　 | 6`l ｀ 　 　　,|　、　|
　　　　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/
　　　　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ 　　セメントいて
　　　　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　

https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/5/1140/img_95594e1df23d5e7655c830ad8a88c8b9147474.jpg
https://www.asahi.com/sp/video/articles/ASL6M621QL6MPTIL052.html
https://pbs.twimg.com/media/ED7sug9WkAEU1kT?format=jpg

22 ：
あげ

23 ：
さげ

24 ：
あげ

25 ：
さげ

26 ：
これから関ジャムで小沢健二が紹介されるっぽいぞ

27 ：
>>26
その書き込みを今見た

28 ：
かんじゃむってテレビのことか
まあいまだにテレビ見てそれで紹介（）とか言ってる人とか、書き込み（）とか言ってる人とか、今見たとか意味わかんないこと書いちゃうおばさんしかいないのな

29 ：
>>28
どうした？見逃して悔しいのか？
堂島孝平が天使たちのシーンの良さについて解説する内容だったよ

30 ：
芸スポにスレ立ってる
【音楽】小沢健二、「瓦」の偶然に感激！「グラムって漢字で…変換、してみ！」
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1579985575/

31 ：
テレビで紹介されて、スレが立って、喜んでんの？

32 ：
憐れすぎるな

33 ：
ToshIじゃなくてToshlだぞw

34 ：
元カレ元カノが芸能人だと別れた後まで見なくちゃならなくて辛いな
と思っていたけど、最近はネットの発達で知りたくもないエクスのその後が知れたりして
お互い知れていることに気づいてたりして
人と人が完全には別れられない世界の到来が怖い

35 ：
多様性の中で輝くオザケン

36 ：
どんだけ凡庸で今更な知識としても低レベルなツイートしても>>34こういう人がリプにも溢れてるし、宗教ってほんとに儲かるよなと思う

37 ：
小沢健二 150
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1580114801/

38 ：
リサイクル精神に乏しい自治厨が150スレを作ってしまったせいで
このままどちらのスレもなんとなく盛り上がらずに自然消滅する予定
ゴシップや文句を書かれることがなくなって小沢健二の思うがままの世界になる
というシナリオで進んでるんだからくだらない誘導するなよ

39 ：
スレが重複しています
本スレはこちら
小沢健二 150
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1580114801/

40 ：
スレが重複しています
本スレはこちら
小沢健二 150
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1580114801/

41 ：
スレが重複しています
本スレはこちら
小沢健二 150
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1580114801/

42 ：
ここに書いても誰も食いつかなそうだけどアコースティックギターマガジンに神秘的のスコアが載ってる

43 ：
まずはこっちを利用やな

44 ：
『MV彗星の世界』見損ねたあああああ
告知がいつもぎりぎりなのは何故？

45 ：
ある程度稼いだからあとはライブを少しやってお仕舞いかな

46 ：
>>44
優秀なお客様ですねえ

47 ：
小沢の音楽なら地の果てまで追い詰めてお金出せる自信あるわ

48 ：
小沢のタレントとしてのリミット、おまえらがポップミュージックに興味を持てるリミット
残り10年もないだろ。この数年で小沢は生涯賃金を稼ぐのだ

49 ：
>>48
生涯賃金なんかとっくに超越してるだろ
君と比べるなよｗ

50 ：
ほんとにがっかりして離れていった人たち、言わないだけで多いと思うわ

51 ：
音楽はどうでもよくてこの人がどうなっていくのか眺めてるだけ

52 ：
>>42
彗星とかじゃないとは渋い選曲だな
記録のため2020年3月号2000円+税と記しておく

53 ：
突発的に90年時代のベスト盤が出ると睨んでる

54 ：
アルバムは教訓めいたものを含ませた曲が多くて聴いてて疲れるな
あと並びもいいと思えない

55 ：
↑同意

56 ：
LIFEにしてもそうだけど、なんかアルバムにしてはゴツゴツしてるんだよな
とりあえず薫るだけ聴くか、みたいになりがち
その点球体とエクレクの方がトータルで聴きたいアルバムかもしれない

57 ：
本人としては歳を重ねて良い視点を持てた！と思ってるような歌詞なのが受け取れるんだが、
結果的に上からものを言ってる曲が多くなってしまってるので聴き疲れはするね
思想を語るんじゃなくて流動体みたいに私小説風なのがやっぱ一番似合ってるんじゃないかと思った

58 ：
小沢Twitter、ぼくのユーモアどう？な感じが絶妙に古くさい

59 ：
子供が10歳くらいになれば、ここ数年の変な多幸感はなくなるだろうよ。

というか、誰がが言ってたけど、その「先を走っていた奴が、後ろから追いかけてくる感覚」に違和感を覚えてから、全くアルバムを聴かなくなった。
ここが悪い、ここが痛いとか、身の回りの厄災を歌い始めたら、聴きたいわ。

60 ：
大学の助教、否
予備校の講師が
授業中 生徒に向けてドヤ顔で話す雑学レベルのツイート
おやめなさい

61 ：
いいじゃん
庶民っぽくて
神格化してるバカがショック受けてるんだろうけどww

62 ：
>>59
ここが痛いあそこが痛いと言い出したらYOSHIKI商法。

ホテルに缶詰は、「雑音多くて仕事できない」
腰のツイートは、「腰が痛い」の小沢ウザいバージョンだと思っている。

63 ：
2000年代を嘘が覆いイメージの偽装が横行するって歌詞の曲が入ったアルバムを、なんか特殊な加工して3,850円で信者に売りつけてるのこの人？

64 ：
>>63
この人はこの人自身が毛嫌いしてる「アート」感を薫らせないとぶっちゃけ鱈腹食ってけないのよ
ファン自らの意志で彼の音楽の購入へと辿り着いたようにそれとなく仕向けるためには
それなりの金額とそれなりのパッケージで納得感を与える必要があるから
あちこちで名前を出したり品薄商法したり醸し出したり匂わせたりとなってしまうのも仕方ないのよ

65 ：
>>61
人間くさいよな。
例えば小田和正なんか、私生活が全く見えない。ロボットのようだ。
どっちも好きだけど。

66 ：
???????? - ?????????????
https://www.youtube.com/watch?v=BnbW6PMuff4
タイのバンドPenguin Villa、微妙に渋谷系で草
小沢の影響力世界にまで轟いてた

67 ：
>>63
単に音楽も好きアートも好きだったならどうするの？
そんな決めつけて言うこと？

68 ：
>>66
15年くらい前にカジヒデキがタイから呼んで一緒にライブしてたんだし今更何を…
小沢健二っていうかフリッパーズギターフォロワーの外人さんというだけ

69 ：
>>65
小田和正は「建もの探訪」のイメージがww
中庭に陽が降り注ぐ真っ白な家に住んでいそう

70 ：
>>68
そうなんだ
spotifyで知って「！」って思ったんだけどやっぱりフリッパーズギターの影響受けてたのか

71 ：
CDからMP3、配信に移り変わっていく中、
売りやすい展開の曲やバラエティTV出演で食いつなぐのが嫌なら商法を学ばないと音楽運営できないでしょ。
印税管理、曲配信開始しながら新たにどういうかたちで売るのがいいのか実験しながら今回の盤の発表。
実験されてる側はなんか腹たつけど、これ売る側からすればかなりの商法の研究対象になってるんだろなと思う。

72 ：
>>63
著作権侵害でジャスラックに怒られるタイプの引用の仕方
>>67
お金出して買わせる商品として発表するなら、
「ボク、アートも好きだからやりました」じゃだめなんだよ
プロ並みじゃないと
音楽もアートもプロとしておかしくないくらいやった、ならいいんだけど
小沢さんて音楽が爆裂的に良い割に、文とかデザインとかは「えぇーっと…」だからねえ
とはいえ、ツイートは読むほうも書くほうも無料でやり取りしてる、むき出しの場なんだから、
一定以上にケチをつけるのは変な気がするけどね
けっこう面白いしね
実際は「あ、それ知らなかった、面白いね」ぐらいの軽い話を
「あんなの皆知ってる！陳腐！低レベル！レスしてる奴は信者」とか息まいてるのは
逆に悔しさや嫉妬心が透けて見えてて、こっちが赤面しちゃう

73 ：
67じゃないけど
悔しさや嫉妬じゃなくて基本的には「がっかり」じゃないの

74 ：
Twitterに関しては擁護しようがないと思うが
なんから微妙な感じでありにしていくやつがいるけど

75 ：
箱についてはフルクサス参考にアートやりたかったんだろうけど、本と音源以外は正直見入るものがなかったよ。
さらに「箱はどうこうで、、、」「ボタンは○○貝で、、、」とか職人技術アピールしてフォローしてたのが
下手な糸井重里みたいで嫌な感じがしたな。

76 ：
私は彼のデザインも好き
特にここ最近のは面白くて
それを楽しみにしてたりもある
プロの素晴らしさは十分分かってる上で
自分でやってる、みたいなこと書いてたよね
私はその”プロ“がプロであるために行くことができない場所に突っ込んでる感じ、そこの部分、凄く面白くて好きだけどな
プロじゃないからこそ、自分の作品だからこそ自由にやれる面白さはあるし

77 ：
Twitterで言ってるわたしって特定の誰かに宛てて言ってるのかな？彼女？どうなんだろうね。

78 ：
OyabakArt

79 ：
明智光秀

80 ：
チラチラとこちらの様子をうかがいながら、知りませんみたいな顔しながら冷静に金を落とす対象であるおばさんをマーケットとして睨んだ詞を書き、海外生活こじらせたおじさん

81 ：
金をたんまり稼がないとエリザベスが怒る
夜はベッドでしっかり楽しませないとエリザベスが怒る
子供にいまからエリートの教育しないとエリザベスが怒る

小沢も大変なんよ

82 ：
>>80
そこなんだよなぁ、復帰後の小沢のかっこ悪いところはさ。プロ小沢だかショッカーだか知らないけれど、皆さん大変素直でらっしゃるから

83 ：
だんだん嫌いになってきた

84 ：
こんなスレに居座るから嫌いになるんだぞ

85 ：
神戸も落選。ほんと今回なんなの

86 ：
神戸落選

87 ：
神戸第二希望の指定席当選
前のZepp以来だわ

88 ：
うーん落選
砂かぶりは当たらないのかな

89 ：
>>81
灰色とかはもういいの？

90 ：
当たらなすぎるだろ
福男の俺を当選させないと、コロナで中止になるかもしれんぞ

91 ：
行けなくなりそうなんだけど
最終日のチケット買い取って欲しい…
あわよくば5万くらいで

92 ：
>>91
定価で売れ

93 ：
震えてきた…

94 ：
また全敗かと思うと気が重い

95 ：
大丈夫また4次抽選やるから

96 ：
また全落だった

97 ：
はい全敗
チケット余るだなんて都市伝説だろ

98 ：
神戸はまた抽選やってるけど、何回がっかりさせんだよ

99 ：
また落ちた
キモくて金のないおっさんだからって差別するな！

100 ：
今度のツアー転売できないんだっけ
行けなくなって人に譲るとかどーすんだろ

101 ：
第3希望までやってても全く1回も当たりません...ネットのチケット売り屋さんから買ったら本当に当日入場できないとかあるのでしょうか？

102 ：
ヤマタツは写真付き身分証持参だったけど今回そこまでするかな

103 ：
身分証明書確認まではしないような気が。するなら最初っからアナウンスあるはずだし、同行者の名前も応募の時点で申請があったはず。

104 ：
クイーンも身分証明書確認のアナウンスがあったけど全然なかったからなぁ。山下達郎が異常に厳しい。

105 ：
先行予約とかプレリクとか、小出しにする理由って何？
今時はみんなこんな感じなの？

106 ：
転売チケットのチェックの方法で、いつも考えてる事なんだけどさ。
柵作って入場列で待機させて、抜き打ちで「この列からこの列まで身分証チェックしますので、ご準備の上お待ち下さい」って急にアナウンスするのよ。
で、アナウンス後に列を抜けようとする奴がいたら、そいつのチケットを確認する。
これでかなり効率よくあぶりだせるし、全員はもちろん無理かもしれないけど、ランダムチェックよりは確実性あると思う。
チェックやってる感もより見えるし、抑止力になるのではって思うんだよね

107 ：
チケット取れない
ガラガラで当日券のあるコーネリアスのツアーが羨ましい

108 ：
今までここまでチケット取れないなんて事はなかった
ひふみよ魔法的ですら何とかなったのに一日5000~8000名入れる東京で既に席がないなんて事あるか
イメージの偽装が横行とはよく言ったものだ
当選枠自体が少ないとしか思えん

109 ：
信者向けにひっそりやったツアーとメディア露出しまくって大宣伝かけたアルバムツアーが同等と考える方がおかしい

110 ：
今回スポンサーや新ホール関係者が多いからそっちに随分押さえられてるのではないか
プラス品薄商法みたいな飢餓感煽りを本人がSNSでやってるもんだからたちが悪い

111 ：
とにかく人気ない事にしたくてしょうがないんだな笑

112 ：
これで一般発売で即完しなかったらウケるんだけどね

113 ：
人気（）
あってもなくてもどうでもいいが
よくあんなアルバム出してSNSで白痴晒してるおじさんのディナーショーなんて行く気になるなとは思うね

114 ：
いちごが染まるみたいな曲揃えてアルバム出して欲しい
彗星や流動体みたいなjackson 5マナーな曲はもう良いよ

115 ：
>>105
先行予約はアーティストとか主催側が企画するもの
二次先行は一次当選の入金漏れの補填プラスアルファ
プレリクなどはチケット屋の方が企画するので、アーティスト側は基本関係ない。
一次二次プレリク一般、それぞれ割り当てられた枚数があって、基本的にそれにしたがって発売、抽選が行われる。
先行予約で手数料を大量にぶっ込んで売りきった方がチケット屋的にも美味しいから、先行予約の回数が多くなるのは当然の話

116 ：
>>115
それなら二次当選の報告が多くなるはず
春空虹の国際フォーラムは二次で砂かぶりがあっさり取れた人多数出てた
ガーデンシアターとキャパ変わらないのに２年前より人気上昇したとでも？

117 ：
>>114
流動体がjackson5？

118 ：
>>113
で、あなたはなぜここにいるの？

119 ：
小沢健二(81)「そして時は2050 全力疾走してきたよね」

120 ：
>>116
知らんがな。
結果としてチケット取りにくい現状があるのなら、注目度が上がってるとしか言いようがないだろ。
　ひとつアドバイスするけど「武道館のチケットは余りまくり、広告出しまくっても売り上げ爆死のオワコンおじさん」という方向の話にもってきたいんでしょ？
チケットは争奪戦起こってるし、アルバムもそれなりに売ったし、そもそもその説無理があるんだよね。
「オワコンのくせに広告の力だけで人気あるようにみせてる痛いおじさん」あたりに格上げしないと、会話として色々成立しなくなってくるよ。ディスりたいならもっと頭使えよ

121 ：
オレが童貞だからって差別してるだろ！
当選しないのはおかしい！

122 ：
まーたこの長文か

123 ：
>>120
アドバイス？？？
ちょっと何言ってるのかわからない

124 ：
人気ないのにおかしいとか、売り方がへんとかは当選してたら言わないよね。やっかみだよ

125 ：
>>118
さすがにテンプレの煽りしかできないよねぇ
おじさんがわざわざアルバム発売匂わせて謎に発売まで時間を置いて、挙句メジャー流通で3,850円で売るっていう、これ何歌っても「は？」としかならない行為をしてるからですが

126 ：
「で？あなたはなぜここにいるの？」だって！はらいてー

127 ：
>>119
失速して来たよね

128 ：
怒ってる人も次当たるといいね

129 ：
女性ファンも男性ファンも更年期に近いんだから仕方ないさ
こんなネットの端の端、のんびりやろうや

130 ：
>>125
意味不明

131 ：
だろうね
IQ違うと会話にならねえんだよ

132 ：
>>107
この20年のコーネリアスの公演数と比べるなよ
コーネリアスはフェスもたくさん出てるし

133 ：
煽ってるのは自分の方だと気づけないIQなのか…
何に怒ってるのか知らないけど八つ当たりはやめてね

134 ：
>>63
単に音楽も好きアートも好きだったならどうするの？
そんな決めつけて言うこと？

135 ：
コロナ蔓延で中止になる可能性

136 ：
小沢「Woke「起きている」(発音:ウォゥク)とは、社会・政治性を意識していること。」
wozawa kenjiやん

137 ：
>>132
小山田のファンって、公演数多いから行くのやーめた！ってなるの？

138 ：
地方住まいにとっては、
コーネリアスはオザケンに比べたらライブとかフェスとか多いから、ちょっと遠かったり予定的に厳しかったりすると「まあ今回は諦めるか」ってなるかな。
オザケンは「これ逃したら次はいつやるか…」ってなる。

139 ：
でも、小山田の場合不思議なほどチケット余らすよね。
求められてないって訳では絶対ないと思うんだけど

140 ：
去年の東京大阪は完売だよ
コーネリアス

141 ：
2000円券で客数稼いで箱を埋めるのもどうかと思う。が、また2000円で見せてくれよな

142 ：
ツイッターだけ見ているとちょっと興味ある人が音楽聞かなくなりそうな危うさすごい

143 ：
>>140
そりゃ売れるときもあるだろ笑
ライブハウスツアー、ホールツアーどっちも地方は余らせまくりだったの忘れたか。3月渋谷クアトロのチケットもまだ普通に買える状況だし、ワンマンでは無いとはいえ、800人足らずのキャパがまだ買えるって異常でしょ
ちなみに俺は上記ライブはクアトロ以外全部ちゃんとチケット買って観に行ったいちリスナーです

144 ：
>>143
お前レベル低い

145 ：
武道館2000円チケットは本当におトクだったな
あれは最高に贅沢な時間だったわ

146 ：
満島ひかりしか見えなかった
大阪城ホールはやめてほしい

147 ：
満島しか見えなかったってよっぽど満島が好きなんだな

148 ：
誰でもいいから歌わせとけ。小沢はギターだけ弾いてろ

149 ：
吉田羊はオザケン歌ってた時よりスピッツのほうが100倍楽しそうだな

150 ：
そんなわけない

151 ：
そんなわけなくない

152 ：
なくなくなくなくなくなくない？

153 ：
あーウゼー

154 ：
チケット販売マジックについてはこち亀に分かりやすい話があったけど、自分で探すのは面倒なので誰か気が向いたら貼っといて欲しい

155 ：
ソースがジャンプ漫画w
ちょっとは成長しなよおっさんw

156 ：
こち亀でやってます！

157 ：
コチカメッテナンデスカ？？

158 ：
Lifeを中学生の時買ってしばらくハマり、Eclecticは聞かなくて、その後存在を忘れて
２０１７年に突然出たシングルを聞いた感想「声老けたな・・・」
ネットの音楽オタクが選んだ2019年のベスト１０にアルバムが入ってたので
「そんな良かったっけ？あんまりピンとこなかったけど」
と思って何度か聞き返してたら急にガツンと来てドハマリして
「どう考えても最高傑作だわ」と思うに至った
「流動体について」あの老けたハリのない声で裏声に突入していく不安定なところが
何度聞いてもゾクゾクする、たまらん

159 ：
“観察者目線に失望した”とかいう的はずれなレビューを読んだけども、
自分がオザケンと同じ親目線になったからドンピシャなんだろうな
おっさんの当事者性なんて聞きたくねーよ

160 ：
仮にもサブカル畑の小沢健二追ってる奴がこち亀ディスとか世もまつだな

161 ：
アイドル視してるなんも考えてないおばちゃん達がこち亀と接することなんかないだろ

162 ：
小山田との対立煽りみたいなのが続いてるのもなんか厳しいもんがあるな

163 ：
小沢の方から燃料投入するんだからファンとしては乗ってあげるのが筋ってもんだろ
アルペジオ出したのに無視されたらガッカリするよきっと

164 ：
ここ見てる前提なんだね()

165 ：
>>162
頭の弱い小山田スレのキチガイ信者どもがこっち荒らしにこなれけばいいけどな

166 ：
一般販売今週の土曜が多いんだね。
なんでオザケン告知しないんだろ。
もしかして把握してない？

167 ：
全て手作りです、を推してるから告知が遅れても仕方ないスタイル
本人マジでそんな感じだと思う

168 ：
土曜の一般発売名古屋と大阪しかないけど他はないのかな
しかも先着順だから争奪戦になるのか

169 ：
チケット当たっても、スルーしそうな勢いだな

170 ：
一般余裕でポチれるとかあるのかな？
だったら何回も先行で落とす意味がわからないけど

171 ：
全部一般発売するのか
先着順で余裕で買えたら先行で落とされた人怒りそうw

172 ：
転売目的で買い占めた奴等が痛い目見るからそれはそれであり

173 ：
一般のほうが遠くて悪い席
でも見るだけでいいなら一般で普通に買えた方が楽

174 ：
神戸またはずれた
全国から来るんやろな

175 ：
追加決まったんだな

176 ：
追加はアリーナツアー出来そうな勢いだよね。
ガラガラ厨を再び黙らせて欲しい

177 ：
2000円券で会場を埋めろ！

178 ：
追加はどこだよ
ローソンの冊子には何て書いてあった？

179 ：
>>178
場所とか日時とかの詳細はまだ

10時から一般だけど、どんぐらいの競争率になるかな

180 ：
FIYじゃなくてFYIじゃないの？小沢くん

181 ：
高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊した塀、
基準満たさず 建物の強度を確かめる構造
計算をした記録がない★！┐('～`;)┌
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/5/1140/img_95594e1df23d5e7655c830ad8a88c8b9147474.jpg
http://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg

182 ：
チケット完売した

183 ：
そりゃそうだろ。
チケットの件チクチクうるさかった奴ざまあ

184 ：
全然繋がらないまま予定枚数終了になった
何なんだよこれ？またツイッタラーのアホが複数公演をお友達と行くために取りまくったのか？

185 ：
大阪まだ残ってる

186 ：
転売ヤーから買う気もないからライブ見たかったけど諦めるわ
25年ファン続けてきたものの最近は糞ツイート群しか印象にないしもう糞な気持ちしか残ってない
あばよ

187 ：
全然ページが進まないで後戻り繰り返しながら少しづつ進んで画像パズル認証で品切れになった　惜しかったのか

188 ：
パズルで認証の後売り切れってなんなの

189 ：
パズルまでは6回行ったけど…

190 ：
瞬殺だったな
偽装だ工作だってうるさかった馬鹿はこち亀()でも読んでシコってろよw

191 ：
SNSに移行したから公式サイトはもう更新しないことにしたの？

192 ：
一般名古屋楽勝
神戸も先行で取れたし

193 ：
モタつきながらリロード続けてたけど、一公演は普通にとれたぞ。難易度高そうな神戸とか最終日とか狙ったんじゃね？

194 ：
最終日行けなくなったんだけど
A席を2万くらいで買い取ってもらえないかな

195 ：
>>194
10万までなら出すけど
メアド晒して

196 ：
くっそ、勢いで転売ヤーから買っちまった屈辱

197 ：
転売する方もする方、買う方も買う方

198 ：
発券してきた。砂かぶり。なかなか良い席でした。

199 ：
年に2回もツアーやるとか、ホントに以前の沈黙が嘘みたいな展開。
まあ、彗星って今年歌わないとしょうがない歌だし、いっぱい歌っておきたいのかもしれない

200 ：
発券か！いってこよ

201 ：
>>195
マジで？凄いな
でも転売で名前晒されるのも嫌なんで
Twitter経由で定価で譲る事にするよ

202 ：
>>201
まじで10万出すから譲ってくれよ

203 ：
チケット発券した。
「2F アリーナ」というのがいまいちよく分からないのだが、公式サイトの情報見るに下の方の席でいいんだろうか。
https://www.bellesalle.co.jp/ariake_event-hall/visitor/hall.php

204 ：
https://smash-jpn.com/freespace/2020/ozawa/tokyo.jpg

205 ：
チケットが取れないほどご立派な大衆音楽家になられたようなのでこれを機にしばらく離れることにします
「うちの息子が…」、「ＮＹではー」、「僕のファンは賢い」などのお舐め腐ったお言葉が発信されなくなったらまた戻ってくるかな…聞いててうんざりなので…
コンサートかと思ったらスマホで撮影してネットに拡散して宣伝することを求めてくるような品の無さにもう心底疲れました

206 ：
そうだね
おならで月までいつか行けたらいいな、は品のある歌だよね

207 ：
>>205
おう、また明日な

208 ：
Wokeだっけ？政治的に目覚めるとして、小沢的に右左は問わないんだろうか？
このスレに右寄りの言葉絶対許さないマンいるけど、そういう不寛容さについて小沢がどう考えるか聞いてみたいわ。

209 ：
もともと不寛容なのはネトウヨなんですが…

210 ：
>>209
ネトウヨ…（キメェなお前）

211 ：
ネwトwwウwwwヨwwww

212 ：
ネトウヨは正しいことしか言わないからな

213 ：
砂かぶりで5列目だった。倍額で売れるかな？

214 ：
よくわからんで買ったけどA席って5階なんだな
ちゃんとステージ見えるのか不安や

215 ：
おれはS席で５階だからな……

216 ：
>>213
行きたくてチケット取ったんじゃないの？
いい席なら喜んで行けばいいのに倍額で売れる方が嬉しいの？
心底行きたくても取れなかった身からすると理解出来ない

217 ：
>>215
S席あんだけ数あって2～5階まであるのに同じ値段なのおかしいよな

218 ：
歌手が金のことしか興味ないから
リスナーが金の話ばかりするようになるのも自然だよ

219 ：
早く席知りたいけど雨の中ローソンまで行きたくないわ、日頃なんのついでもないし
ほんとこのクソシステム付き合うなら転売屋に送ってもらったほうが楽かもしれない

220 ：
まあ倍額で売れるかな？
は悪質な冗談だけどな。新木場も行ったし
天気読みとある光と高い塔を
ワシは死ぬ前に生で聴きたいんじゃ

221 ：
5列めでもわかりにくいブロック分けだったから
アリーナでも後ろの方かもしれんなw

222 ：
>>214
距離的には武道館アリーナの後ろより近いらしい

223 ：
間近になれば悪い席は投げ売りされると期待している

224 ：
長野の雪あるとこにいるっぽいが長野っていうと県北部を指す事が多いが、ひょっとしたら行方くらます直前にライブした富士見高原辺りかも
蕎麦好きらしいからどこかの蕎麦屋に寄るのは確実

225 ：
使い方が全く分からなかったのなら
なぜ把握器という名前がついてるんですかねえｗｗｗｗ

226 ：
んｈｋ教育誤爆

227 ：
田舎に避難したのかな？
人口密集地はヤバいからな

228 ：
ラ抜き言葉ワロタ

229 ：
>>221
8列目で1番前の時あった

230 ：
高い塔聞きたいからチケット取った
さすがに捻くれ者の小沢でもやるよな？
新木場では何故かやらなかったが

231 ：
マジで子供泣かせてるならちょっと引くわ

232 ：
割とマジでコロナウイルスで公演中止になるかも知れないね

233 ：
大阪みたいな日本のタンツボじゃなくて東京取ればよかったよ

234 ：
コロナウイルスも桜を見る会から目を背けさせるためのアベの指示らしいな
Wokeでいつづけるために目を凝らしてなきゃだね

235 ：
>>234
wokenessてチミみたいな奴の事かw

236 ：
ネタにマジレスする人を見た

237 ：
　　　　　　　　,-― ー 　、
　　　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　　　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　　　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　　　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　　
　　　　　 /ヽ |　　 ー　　 ー　 |
　　　　　 | 6`l ｀ 　 　　,|　、　|
　　　　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/
　　　　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ 　　セメントいてっ★
　　　　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　

http://www.generalunion.org/jp/9-07-08-16-182013-01-19-06-37-07/1981-2018-0

https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/5/1140/img_95594e1df23d5e7655c830ad8a88c8b9147474.jpg

https://www.asahi.com/sp/video/articles/ASL6M621QL6MPTIL052.html

https://pbs.twimg.com/media/ED7sug9WkAEU1kT?format=jpg

238 ：
久々にアルバムを聞いたら、「あれ？これだけ？」という印象
新曲が少ないからかね
マキシシングル聞いた感じ
6月までに、もう一枚のアルバムを待ってます

239 ：
まだこんなやつ聞いてるの？
こいつの歌い方ってまんまガイジだよな
わざとなの？
歌も下手だし、ギターも下手だし
ソングライティングもイマイチ
何より今更感が半端ねぇ

240 ：
ギターは上手いよ
それ以外は概ね正しいが

241 ：
>>240
そうそう、ディスるなら認めるところは認めないとね。
批評のつもりが単なるルサンチマンの捌け口にしかなってない

242 ：
>>239が自作の歌を聴かせてくれると聞いて

243 ：
>>238
ああそうか、言われてみれば秋ツアーまでにまた新たにリリースする可能性あるね

244 ：
新曲が彗星とかw
またあっという間に去っていきそう

245 ：
ルサンチマンとかディスるとかじゃなくて
嘆いてるんだよ
今更なんだよな
もっと真面目に音楽(だけ)やれと

246 ：
或いはプロデュースとか裏方に回るとかすればいいのに
絵面的にきついわ
久しぶりにTVで見たらどこのお笑い芸人が歌ってんのかとw

247 ：
スッキリで倖田來未が放送事故ったらしいがああならなかった小沢は凄かったんやなって

248 ：
放送事故レベルだったけど押し通せばなんとかなるという強メンタル

249 ：
小沢だったら周りが笑いづらくて微妙な空気になりそう

250 ：
民主党政権
　被災地視察で被災者から、「もう帰んのか！」と怒鳴られ、管は総理でありながらも
　「何かございますか？」と被災者から文句を言われても聞く度量があった。
　SPらも被災者を制止したりしない。
　当時は管が原発爆発させた誤解があり、国民は怒り心頭。しかし、実際は安倍晋三、東電が原因。
安倍自民党政権
　災害起き、国民が豪雨災害で死んでも酒飲んで遊んでる池沼。
　そして被災地にいき、カルト教祖のように感動ポルノを演じる。
　街頭で安倍批判すると警察に囲まれ連行される。

251 ：
2回シコった
気持ち良かった

252 ：
こいつもこいつのファンも生きにくそうだな

253 ：
これからチケットが追加で売り出されることってある？

254 ：
ないとは言い切れないが良席が出てくることはまずない
どうしても行きたけりゃ転売チケットをどうぞ

255 ：
煽りでも何でもなくて真面目に聞きたいんだけど
今回チケット取るのやたら厳しかったのは何で？
アルバム売上見ても争奪戦になるのが不思議で仕方がない
アルバム買わない人がライブにくるの？
そんなに大人気ならローソンや駅で大々的に広告打つ必要なくない？

256 ：
>>253
会場によっては機材やステージセットの調整席が出たりする可能性はあると思う

257 ：
コロナしだいで延期or中止も有り得るから転売屋から買うのはやめとけ

258 ：
>>255
アルバムを出したこと、アルバムの出来が良かったこと、テレビにも積極的に出たことで、
ライブ行きたいなと思う人が増えたってことだろう
単純な話

259 ：
>>255
いいかげん、ストリーミングを無視して話すのやめな。
なんでそこを見ないで、売り上げの話だけしてんのか理解不能だわ。　
あんなん意味ないって思ってるのならそれは大間違いだって事に気づかないといけないし、契約してないからよく知らないってのは論外

260 ：
そんな喧嘩越しに言わんでも
アルバムを気軽に聴いてみて、ライブ行きたい！と思った層が多かったってことだろうな
やはりアルバムが出ると強い

261 ：
大阪でいうとキャパを縮小したから。

262 ：
大阪城ホール16000人に対して
フェスティバルホール2700人。
そら競争率高くなるわな。
他の都市のことは知らんが昔から小沢は大阪には強くない印象。

263 ：
>>262
フェスティバルホール2日になったことを書かないのはフェアじゃない

264 ：
湾岸は取れなかったけど今回特に厳しさは感じなかった

265 ：
?
2日でも5400人。フェアじゃない書き方？

266 ：
16000:2700と16000:5400が同じ比率なんだ
へーえ

267 ：
ついでに言うと神戸国際会館のキャパも2100人

268 ：
あと前回は愛知も福岡もなかったしな
キャパそのものの合計でいったら大して変わんないんじゃね

269 ：
ああそういうことか。
数字には注意せんといかんね。すいません。

270 ：
じゃあ競争率自体はそこまで変わってないってことなのかな。
落ちた人が騒いでるだけ？

271 ：
歌が下手ってのは今回のアルバムで相当ネックな気がするな。

272 ：
でも小沢の曲は小沢の歌じゃなくちゃダメなのよ

273 ：
キャパに対して行きたい人が増えたから全然当たらない、わかりやすい

274 ：
>>273
こんな単純な話なのに理解できない人が居座ってるよね
魔法的は取れたのにとかファンやめる()とかグチグチ言ってさ
早くどっか言ってほしいわ

275 ：
シコるか我慢するか悩む

276 ：
>>253
明日、神戸公演が一般発売のようだ

277 ：
何度も行きたい人を先行で落選させて大々的に広告出して一般発売してるのが解せないって話なんじゃないの
キャパの問題ではない
>>274のおばさん理解力なさすぎ

278 ：
>>277
なおさら言いがかり凄えな、先行するなとか広告出してるのすら許せねえのかよ。早くファンやめる宣言してやめなよw

279 ：
ひとりで何枚も何公演も取ってコンプしようとする自称ショッカーの糞ツイッタラーどもを規制してほしいわ
小沢は糞どもを利用して金儲けできればそれで良いのだから何もしないだろうけど

280 ：
>>278
>>凄えな
>>ねえのかよ
おばちゃん男の振りまでして頭大丈夫？
先行するなとどこに書いてあるんだ？

281 ：
こわ…

282 ：
そして2020～とか
新しいファンに向けて歌ってないよね
過剰な程に意味を込めても全く届かない
なんでだろう

283 ：
>>277
要するに、先行予約であと〇〇枚多く配ってくれれば私も行けたのに、みたいな話？
「先行予約を使って、本当に行きたい私」は、「広告を見て興味もって一般販売でとろうとするようなニワカ」とは熱意が違うのだから、当然私の方が優遇されるべきだ。
と俺は読みました。　
会費を支払うファンクラブ先行で同じことが起こったなら、まあ理解するけど今回はみんな同じ条件でやってる事だから、あなたの意見は普通に考えて通らないよね

あと、広告はなにもチケット売るためだけにあるもんじゃないよってのは知っておいてネ

284 ：
愛ある苦言のつもりで辛辣な感想しか吐かない（そのくせライブの良い席は独占する）古参ヲタを切って
素直に良さを理解して価値を見出してくれるこれからの聴衆にアプローチする
そのためになら広告も出すテレビにも出る配信もする、この態度のどこがダメなんだ
立派じゃないか

285 ：
実際にそれは功を奏した
前回と総キャパはそれほど変わらないのに、チケットは瞬間蒸発で明らかに取りにくくなってる
新たなツアーも発表された
これは明らかに新しいファン（＋出戻りファン）がついた証拠

なにが不満なのかねえ

286 ：
すごい妄想と思い込みだな
さすが宗教

287 ：
https://i.imgur.com/AajhLQm.jpg

やっぱり似てるなあ

288 ：
ツアー中止だろコレ
コロナウイルスやばいな

289 ：
18歳のくっそかわいいエロ動画見つけたからこれでシコる

290 ：
>>255　と　>>258　の不思議な共通点は
小沢のチケットは死ぬほど取りにくく、血で血を洗う争奪戦になり、
このスレでも警戒、腹の探り合い、転売への憎悪、絶望の中のへこたれなさ、悟りなどで疲れ切るのが通常営業
そういう過去の「普通」を知らないことにある
去年あんなに大きな会場で複数回の、取り易いチケットが出たことの方が
ひふみよ以降の小沢としては超珍しいことだったのに、その前提がないのが面白い
多分今回は、行きたい人は大体行ける感じに最終的には落ち着くような気がする
全会場コンプする人がいるから、座席の総数が同じでも、小分けにして何回もやった方が取りにくくなるけど、
そんな人はそう多くいないし、なんだかんだで定額譲渡が始まって落ち着くんじゃないの
（あともしかすると当日立ち見チケットが出るとかそういう可能性が全くないかまだ分からないし、知らんけど
　あてにしちゃだめだけど、家が近いなら最後は散歩がてらダメ元で行ってみるのもありだ）

291 ：
ごめん>>258じゃなく>>285だわ、すまん
神アルバムが出た直後というのは、大きな原因かもね

292 ：
>>283 >>290
この辺のレスに共通してるのは「私だけが賢くて他はバカ」かな

293 ：
今時のワカモンは行かないだろう
くたびれたおっさんとおばちゃんが思い出に浸る閉ざされた空間

294 ：
>>290
共通点ねえ
もちろん他人なんですが
>>255は当然前回との比較で言ってるんだろうなと思ったからそう答えただけ
でもまあ今回はひふみよや魔法的より取りづらい感じはするし、
なんならオペラシティよりも取りにくかった気がするけどな
直前まで買おうと思えば買えた前回とは明らかに違うしなー

295 ：
すごく行きたいのに取れないと悔しくて悲しいもんね
私はオザケン復帰してから一度もチケ当たったことなくて武道館で初めて見られたから今回当たったのは奇跡くらいの気持ち

296 ：
確かにひふみよ以降最苦戦だった。やっぱアルバムよかったのと、湾岸で一部録画させて拡散させたのもデカかったのかな

297 ：
湾岸はシンプルに楽しかった

298 ：
確かにひふみよ以降では一番激戦だったかも。魔法的は余裕だったのに。やはり新譜があるないじゃ全然違うんやね。

299 ：
湾岸は物足りなかった
開演遅れた上に1時間半で終了だし動画撮るのに必死なオーディエンスの頭とスマホぐらいしか印象に残ってない
動画撮影いらないから高い塔聴きたかった

300 ：
湾岸は演奏がめっちゃラフなのが良かったかな

301 ：
>>287
もうこっちの方が今のオザケンより若く見えるな　実際に若いのか

302 ：
>>287
血が繋がってないのに若い頃の加藤和彦のほうが小沢に似てる神秘
http://get.secret.jp/pt/file/1582359720.png

303 ：
>>287
むしろ石田純一に似てる

304 ：
新曲も刹那すぎる
こいつの曲は普遍的たりえない
lifeも今じゃ聞けたモンじゃないしな
消費されて
忘れられる

305 ：
itunesのランダム再生でたまに流れてきて思うけどエクレクの楽曲いいな
もうこういうのはやらんのかな

306 ：
>>304
「刹那」というタイトルを文字通りにしか受け取れない馬鹿

307 ：
>>304
少なくとも、あなたみたいなリスナーがそうやって過去作も振り返ってくれる限り安泰かもよw

308 ：
久々にLIFEを良いスピーカーで聴いたら低音が凄くてびっくりした

309 ：
・甘夏組曲
・指さえも
・恋しくて
・大好きなシャツ
・おならで月まで行けたらいいな
過去曲全盛期はあらかたやり尽くしたし、なんかおおっと思わせる曲やってくれないかな

310 ：
今さらおしゃれ工房のテーマをリリースしたらちょっと笑えるな

311 ：
夜と日時計、演ったら泣ける。元カノ満里奈も大変そうだしエール的に

312 ：
小沢健二「彗星」ミュージックビデオ紐解くスペシャ特番、YouTubeで1カ月だけ見放題
https://natalie.mu/music/news/368430

こんなん流れてきた

313 ：
大好きなシャツライブでやったことあるん？

314 ：
>>210
消えろよ
バカウヨ

315 ：
こんだけ遡ってわざわざレスつけるなんてこれもう恋だろ（は？）

316 ：
>>312
退屈すぎて４分で聞くのやめた

317 ：
>>311
オペラシティで演ったじゃん
back to backと日替わりだったけど

318 ：
>>313
もちろんやったことはない。一応フリッパーズ名義の作品だし。
でも恋とマシンガンやフレンズアゲインに雰囲気似てるから
実質ほぼ小沢一人で書いた曲なんじゃないかと勝手に思ってる。
歌詞も初夏にぴったりだしやってくれたらいいのにな。

319 ：
もうすぐ春の風物詩黄砂が新型ウィルスを付けて飛んで来る
空気中で乾燥させたらウィルスが死ぬのか死なないのか、日本人の罹患率の上昇度で知れるだろう

320 ：
た

321 ：
https://anond.hatelabo.jp/20200223122336
いま現在の小沢の存在、詩やツイートがしょーもなく感じる理由が詰まってた

322 ：
小沢健二という人間の意識の高さが試される時だな
速やかにライブ中止するか
批判を浴びても決行するか
おまえらどっちを支持する？

323 ：
ライブが3月とかならともかく、今どうこう言ってもしょうがない

324 ：
ピーク迎えるのってこれからなんだよな
６月あたりが一番ヤバそうではあるよ
夏のオリンピックですら危ないとかいわれてるのに

325 ：
そりゃチケットなかったら中止にしてほしいわなw

326 ：
これ以上被害は拡大してほしくないが、オリンピックは中止になってイギリス開催になってほしい

327 ：
カ～メラの中３秒間だけ僕らは

328 ：
>>325
ツイッターでチケット取れなかった人が
「コロナで中止にならないといいですね」って嫌味たっぷりに書いてたわ

329 ：
イチャイチャモノオカズに3回シコった
めっちゃ出た…
気持ち良かった

330 ：
中止になったら、誰に損失いくの？
小沢の会社？　それとも主催者的な所が損失被るの？

331 ：
中止になったら払い戻しって効くのかな？
こう言うイベント関係って戻ってこない場合も多いよね

332 ：
転売屋とそこから買った人には補填されないから安心しな

333 ：
マラソンの例にならうと払い戻しなしの中止
必ずしも中止イコール払い戻しではない
その辺はファインプリントのどこかに記載があってあなたはそれに同意して代金を支払っていることになっている

334 ：
アフリカの街角でブギーバック
3:45から
https://youtu.be/LdG5BGBFmh0

335 ：
転売屋に大金払って中止になったパターンというと、国立のポールを思い出す。
100万以上出した人いたんだよたしか。

336 ：
>>334
なぜそのキーで歌い続けるｗ

337 ：
転売を買ったわけでも転売するつもりもないけど、架空の名前でチケット取った
前回の入金期限にどうしてもどうしても間に合わなかったから
取り直すのに最初のアカウントはだめだったから架空のアカウントでもう一度取るしかなかった
ゲンがいいからそのアカウントで応募したら今回当たった
電話番号は本物だ

338 ：
身分証見せあるんかな

339 ：
あるかもね

うちは家族名義で取ったから、その場合どうなるかな
自分の免許証見せたら同姓だとわかるけど・・・

340 ：
返金用にチケットにくっついてる紙持ってローソン行けばいいって書いてない？
ローソンの店員に身分証提示なんてないと思うけど。ちなみに買ったローソンでなくてもいけるらしい

341 ：
とりあえストック持ってる転売屋は焦ってるかもね。安く出てくるのを期待している

342 ：
昨日3回シコったけどまだムラムラする

343 ：
ん？返金の話だったのか
ライブの会場で身分証提示あるかも、っていう話かと思った

344 ：
どうでもいいツイートはするくせに、こんな時にはダンマリか

345 ：
5月6月のコンサートに開催するしないの協議にはまだ早いでしょ

346 ：
>>344
やるともやらないとも言えない状態だし、大丈夫とか頑張ろうとか根拠のない気休め言うくらいなら黙ってる方が利口だよ

347 ：
ファンを安心させようという気なんてさらさら無いだろうしね

348 ：
>>347
お前は大丈夫とか頑張ろうとか言って欲しいんだな笑
知ってると思うけど大丈夫じゃないから安心しろ

349 ：
安心って絶対ライブやるからとか言われたら安心なの？それとも中止って言ってもらった方が安心？
5月～6月のことを今の時点で明言してたらその方が神経疑う

350 ：
今日の事変の発表がベターなんじゃないかな
ライブはやります、ライブ不参加の人の払い戻しにも対応しますってやつ

今回のはコロナの直接の死者より、経済的な影響での方が死ぬ数大きいかもしれないのがヤバい

351 ：
払い戻しの選択肢があるのなら
もう素直に払い戻しだなあ
行っても盛り上がれないわ

352 ：
>>350
どこがベターなんだよ
最悪だろ
本人がコロナにかかるだけなら自己責任だろうが、それを家族や周囲に撒き散らす可能性が増える
公共性ってものが何もねえ
しかも開催されるなら行かないという判断が鈍ってしまう
潔く中止にするというのが最善だろ
今回の東京事変の決断には失望しかないし、小沢にはこんなアホな選択はして欲しくないわ

353 ：
出稼ぎが目的で戻ったのに中止するわけないじゃん
絶対やるよ
かるーく触れて、普通にやる

354 ：
>>352
そうやって自粛の方向にプレッシャーかけていくのが正義だと思ってるんだったらもう少し情報見たほうがいいぞ
今回のコロナについて致死性どれぐらいかご存知？
インフルが流行ってたら中止にすんの？

355 ：
5月にオリンピック中止が決まるような状況なら無理だな

356 ：
2回シコった

357 ：
>>354
致死率は高いよ
インフルエンザと違って治療法が確立されてないうえ感染力が高く一度かかったら再発して死に至るという説もある
肺が繊維化してボロボロになるとか聞いたら絶対かかりたくないね

358 ：
どの会場もコロナがぷんぷん蔓延するから安心して糞スレ列島

359 ：
>>354
インフルと同じならなんで連日世界のトップニュースになってんの？
なんでオリンピックが中止とか延期とか取り沙汰されてんの？

360 ：
世間と逆張りして知的に見られたいってのはいかにも小沢ファンっぽいｗ
何かが過剰に叩かれたりすることはよくあるから、逆張りが全部ダメとは言わないけど

361 ：
>>354
発症したら80歳以上は15%の致死率て聞いたんだけど、それって高いんじゃないの
少なくとも私は親が80超えててそんなのを家庭に持ち込みたくないから、細心の注意を払ってる
仮に自分が東京事変のファンでチケット取れてたら、ものすごく迷うと思う
そんなことされるくらいなら中止にしてほしいと思う

362 ：
>>357
いやいやそんなに高くない。いまのところ中国のデータがベースだからどこまで信用できるか微妙だけど
日本は健康状態や衛生的な面を含めて考えたもうすこし変わってくると思う
弱毒化していくと思うし、5月末から6月のライブについては今より程度変わった判断になるはずだよ

363 ：
>>359
マスコミが誠心誠意伝えてくれてると思ってんの！？
インフルと同じとは思わないが、騒ぎすぎな部分はあるぞ
罹患した人は伝えるが回復した数伝えたりしてるか？

364 ：
>>361
ご高齢の方は抵抗力落ちてるからそりゃ致死率高いよ。それはどんな病気でも気をつけなくちゃダメでしょ
各アーティストが判断したことについて不満があったらメッセージ送ればいいと思うよ

365 ：
ID:S2f7Om5rは砂かぶりのいい席が取れたんだね
御愁傷様

366 ：
唾かぶり

367 ：
>>362
「治療法がない」って点をスルーしないでほしいな
将来はインフルエンザみたいに適切な治療をすれば治る病気になるのかもしれないが、
現時点ではその術がない

あと、「高くない」の根拠を教えてくれ
例えばこのページ読んで「高くない」と断言するなら国語力に難ありじゃないの
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14034
https://tokusengai.com/_ct/17343153

またコロナウイルスは>>361の指摘のように80歳以上が極めて致死率が高いのが特徴で、
かかったやつだけが死ぬリスクを負うならまだしも、感染症だから周りの老人にうつすリスクもあるわけで、
その意味でかからないように留意するのが公共性ってもんだろう

少しは考えて書いてくれ

368 ：
>>365
俺も砂かぶり2公演確保しているが、現在と同じ状況なら
東京事変のような「来たくない人だけ払い戻し」なんていう観客にリスクを負わすやり方ではなく、延期または中止を望む

もちろんリスクが相当に低くなったのにギャーギャーと「リスクゼロでないなら延期！中止！」とか
クレーマーのようなことを言うつもりはない
演奏家は演奏をしないと金が稼げないことは百も承知だから

369 ：
こういう時にショックドクトリンされるんだろね

370 ：
コロナの話はコロナのスレでやってくんないかな
ライブがどうなるかはアーティスト側の判断だし中止や延期の要望があるなら直接どうぞ

371 ：
東京事変は強行したんだっけか？ロックだな

372 ：
閏日に特別な思いがあるバンドだから仕方ないところもあるけど
理解した上で少しでも調子悪かったら行かないって勇気持って欲しいものだ

373 ：
別にこんくらいの話ならここでやってもいいんじゃないの
ただ林檎にロックは感じないなー

374 ：
>>372
くだらない形式主義だろ、林檎らしいけど
やってるならリスクを負ってでも行きたくなるし、感染者だって無理して行きたくなる、それが問題
勇気を持つべきなのは観客じゃなくて演者だ

逆に、中止なら全額返金じゃなくて半額のみ返金または東京マラソンみたいに返金なしでも良い

375 ：
一応リンゴは払い戻しにも対応してるらしい
後はコロナの疑いがある人が自粛するかどうかに任せる、と言う感じだと思う
さすがにコロナ非感染者まで自粛を促す世間はおかしいと思うわ
311から何も学んでない

376 ：
>>375
無症状の感染者というのがいてだな…

377 ：
だな。あと感染してる可能性があってもライブに行きたくて無理するやつ

378 ：
2020年の冬は、コロナで死にそうだったよね

379 ：
熱心さとモラルとの相関関係、人口密度、密閉空間、呼吸上昇、もともとの衛生状況
どう考えてもほぼ100％の確率で2時間限定クラスターだろ
ちょっとわかったような口きいてみた。クラスターっておいしいの？

380 ：
>>367
治療法がないってそれもう死の病じゃん…。
安静にして快復してる人もいること忘れないで
urlの記事読んでも高いとは言えないな
あなたの自粛ムーブの態度はいつまでやるべきなのかな？イベントというイベントは全てやるなって？
経済が回らなくなって死ぬ人もいることは知ってるよね？自粛ムードの全体主義から生まれる正義マンにならないようにね
食事と睡眠とって体力維持して、だましだまし日常を過ごしていくしかないんだよ

381 ：
すごいけどどこか普通のアルバム
貶してるんじゃなくて褒め言葉 すごいね

382 ：
>>380
今やるべきじゃない、それに尽きるかなー
線引きは厳密にはできないけど、さすがにこの現状でやるかねという話
＞urlの記事読んでも高いとは言えないな
何かを強弁し続ければそれも真実になるよね
まあいいんじゃない？

383 ：
さすがに3ヶ月後もこの状況ならライブ中止云々どころじゃないだろ市民生活レベルで。とにかく今はガマン

384 ：
ぶっちゃけライブごときでむちゃくちゃな病気に罹る可能性あるなら中止するのが安牌っしょ

お前らアホだからすぐに同朋同士で喧嘩し合ってるけど諸悪の根源がなにかをもう少し思いはせた方がよいよ

普段つまらない海外ネタツイートばかりしてるくせにライブ開催の是非や動向については一切触れないただの錢ゲバがいるじゃん？

385 ：
死に至る苦しい病が流行っててライブはやらんよな

386 ：
https://youtu.be/LdG5BGBFmh0
おまいらこの動画でも見て餅つけよ
3:25から

387 ：
>>386
いいやないか……

388 ：
>>386
偶然じゃありえないの「偶然」ところは英語で説明するとしたら何て言えばいい？
by chanceが近いだろうか
Not by chance, we～
クールな僕らとあり「えない」が入れれない

389 ：
(as) a matter of course

390 ：
岸信介の末裔が日本中にウイルスを蔓延させて、そのツケを民間に支払わせようとしてる

391 ：
ここにもいるね
【拡散希望】安倍内閣＝自民党のネット工作会社【周知要請】
フューチャー株式会社　金丸恭文
ランサーズ株式会社　秋好陽介
株式会社オプティム　菅谷俊二
首相動静（２月２５日）：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020022500238&g=pol
安倍首相がわざわざ総理大臣公邸に直接呼び、税金で会食した経緯アリ
午後６時３７分、官邸発。同３８分、公邸着。
金丸恭文フューチャー会長兼社長、秋好陽介ランサーズ社長、菅谷俊二オプティム社長らと会食。
同９時１１分、全員出た。

392 ：
当たり障りのない事ばかり呟かず、ハッキリとアベの責任を追及すべき
近々集会の禁止を盛り込んだ法案が通るから、ツアーも幻になるだろう

393 ：
令和２年２月29日、高知県の１例目の新型コロナウイルス感染症患者Ａが大阪市保健所管内のライブハウスで開催されたコンサートに参加し、不特定多数の方と接触している可能性があることが判明しましたので、広く注意喚起をするものです。
また、２月25日に札幌市で感染が判明した患者Ｂ（大阪府民）及び２月27日に感染が判明した大阪府2人目の患者Ｃは本コンサートに関係者として参加していました。
なお、当該ライブハウスについては、２月15日から２週間が経過し、大阪市保健所の指示の下、施設消毒を完了しているものです。
コンサート概要
（１）日時　2月15日（土曜日） 18時30分開演 21時頃終了
（２）会場　大阪京橋ライブハウスＡｒｃ
（３）参加者　100人程度
（４）その他　患者Ａは17時30分から22時まで会場に滞在し、この間マスク着用無し
●上記に参加された方で、発熱や呼吸器症状がある方は、新型コロナ受診相談センター（帰国者・接触者相談センター）へご相談ください。

394 ：
忽那賢志 | 1分前　感染症専門医
オーサー
私は椎名林檎さんのファンですが（『加爾基 精液 栗ノ花』がフェイバリットです）、このライブ決行については大変残念に思います。
新型コロナウイルスの感染が成立しているのは多くが「長時間の屋内閉鎖空間での滞在」です。
ライブハウスはその条件を満たす環境ですし、大阪でもライブハウスでの集団感染が報告されたばかりです。
現在、感染者との接触が明らかではない事例が増加していますが、おそらく大阪の事例のように軽微な症状の方が、人の集まるイベントに参加し感染を広げている可能性があります。
今はみんなが我慢する時期だと思います。
子どもたちの臨時休校だけで解決する問題ではありませんので、我々大人も今の時期はできる限り屋内の人が集まる場所に行くことは避けましょう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200229-22291078-nksports-ent

395 ：
>>394
こういう感染症の専門家に対してもバカは「致死率低い」とか「正義マン」って言うのかねぇ

396 ：
しつこい

397 ：
ライブ見て感染して野垂れ死ぬ。ロックやん。林檎も小沢も世界なんかぶっ壊せ

398 ：
>>389
ありがとう
「あり得ない」の否定のニュアンス入れたいのだが
入れたからってどうでもないのだが
ていうか聖下コロナ
鼻水が出てたら違うみたいに聞いてたけどそうとは限らないのね

399 ：
ライブに行ったやつは自業自得で別に死んでもいいけど、無関係のやつに感染させるのがクソなんだよ

400 ：
感染者も図らずも誰かに感染させられたわけだしコロナを恨むしかないな

401 ：
【悲報】中国寄港したピースボート
のクルーズ船が横浜港と神戸港へ入港
なぜか入港拒否されず★
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/news/1581849054/
https://pbs.twimg.com/media/EQnAODfUYAA5Y2U?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EQnAOTOUwAA1H1j?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EQ1ZxD7UEAAb6m9?format=jpg

402 ：
正義マンじゃなくて致死率高いマンが爆誕しとるやないか

403 ：
致死率高いっていってる人は死亡した人が増えてきたら喜んでここに書き込みそうだなｗ

404 ：
そりゃそうだろ
安全厨にそれ見たことかと言えるからな

とはいえ、中国では急速に致死率は低下しているという報道もある

405 ：
関西生コン辻元清美
赤軍派重信房子
光愛病院高槻市★朴貞子
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1578059120/
http://omura-highschool.net/wp-content/uploads/2017/03/47f691968605e0cf44053ddc610cc340-2.jpg
【魚はエラから腐る】辻元清美(大阪10)
に不明瞭会計処理「関西生コン」☆
サポート会費を流用か？
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/news/1582879548
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20180707/12/10028562/23/615x459x4f3c4c8c97beca628969b130.jpg

406 ：
>>403
下衆な妄想＝自分の映し鏡

407 ：
バカウヨはNGにいれよーっと！！

408 ：
東京事変　
Live Tour２Ｏ２Ｏ 『ニュースフラッシュ』
大阪、仙台、札幌公演中止のお知らせ
https://www.kronekodow.com/news_detail.php?id=3618&r_page=9

409 ：
キンタマがシクシク痛むけどシコる

410 ：
〓 高槻市組織的信用失墜違法行為 〓
【大阪高裁：平30.9.7 判決】★('A`)
http://www.generalunion.org/jp/9-07-08-16-182013-01-19-06-37-07/1981-2018-0

https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/5/1140/img_95594e1df23d5e7655c830ad8a88c8b9147474.jpg

https://www.asahi.com/sp/video/articles/ASL6M621QL6MPTIL052.html
【住民訴訟被告】

https://pbs.twimg.com/media/ED7sug9WkAEU1kT?format=jpg

411 ：
>>408
ダッセーーｗ
イキったヤンキーがことの重大さにやっと気づいたって感じ？
安全性が確認されたり、特効薬が見つかったらさっさと再開していいけど、今じゃねえよな
しかし椎名林檎も一生このことを言われ続けるんだろうな

412 ：
>>409
それコロナだよ

413 ：
6月までには終息すると良いな

414 ：
古めのカリビアンコムもええな。いっぱい出たわ

415 ：
軽薄な渋谷系供を一掃した林檎姐の悪口は俺が許さん

416 ：
https://ogre.natalie.mu/media/news/music/2020/0305/Olive202003.jpg

417 ：
小沢のライブに行きたいどうしても行きたい
それには日本中の感染が止まってもらうしかない
皆様どうかマスク、うがい、手洗い、顔洗い、消毒を
全国のライブハウスもホールも３、４、５月と自粛してたら潰れるだろうし

418 ：
COVID-19にかかってるけど小沢くんへの熱い思いで参戦！
なんて迷惑な客ばかりだろうし早く中止決定して払い戻ししてほしい

419 ：
https://anonymous-post.mobi/archives/20859

山中教授「日本国内ではインフルエンザで毎年5000人とも10,000人とも亡くなっていると言われているが、実は、インフルエンザで亡くなっている人はほとんどいない」

尾身茂氏（新型コロナウイルス感染症対策専門家会議 副座長）
「インフルエンザなんかとは比べものにならないほど新型コロナウイルスには破壊力がある」


https://anonymous-post.mobi/archives/20856

iPS山中教授がTV生出演「安倍首相が『これは政府だけではコントロールできません。国民の協力が必要です』と仰ってました。これは非常に大事な言葉。私達ひとりひとりが我慢して協力しないと」

420 ：
>>354
>そうやって自粛の方向にプレッシャーかけていくのが正義だと思ってるんだったらもう少し情報見たほうがいいぞ

>今回のコロナについて致死性どれぐらいかご存知？

>インフルが流行ってたら中止にすんの？

421 ：
One slide in a leaked presentation for US hospitals reveals that they're preparing for millions of hospitalizations as the outbreak unfolds

https://www.businessinsider.com/presentation-us-hospitals-preparing-for-millions-of-hospitalizations-2020-3

https://i.imgur.com/veR24fH.jpg


American Hospital Associationの今後2ヶ月の予想。（数字はアメリカ国内）

・感染者数: 9600万人
・入院者数: 480万人
・ICUが必要な患者数: 190万人
・死亡者数: 48万人

【参考】2019年のインフルエンザ
・感染者数: 3550万人
・入院者数: 49万人
・ICUが必要な患者数: 4.9万人
・死亡者数: 3.4万人

単純計算でインフルエンザの10倍以上の死亡者数にはなりそう。

422 ：
はよ払い戻ししろよ
椎名林檎ぐらい稼ぎがよければ払い戻しもできるけど
来年の学費が払えないのでやりたくないけどライブしようかみたいな状況だと
そんな余裕もないか
一言で言えば持って生まれた才能の差だな

423 ：
赤字に染まる

424 ：
>>422
さすがにまだ決定は早いだろ
単に煽るだけのレスなら死んどけ

425 ：
4月もイベント無理だろうね
気温が上がれば収束するなら、6月はギリギリ可能な感じかな

426 ：
チケットの販売について、プロモーションについてはほぼオンタイムでツイートするが、この件に関してどう検討しているかは無視
下らないレベルの帰国子女ツイートのみ
これが全てだよ

427 ：
>>426
だから～笑
世界中で対応策が見出せてない状況で、専門家でもないただの歌手がなにをどう検討するわけ？笑
小沢が自費でワクチンや治療薬の研究してライブに備えろとでも言うの？笑
この件について小沢の立場で言える事があるとすれば、「ツアーの開催については未定です。こちらとしては開催の予定で準備をしていますが、世の中の動向を見ながら適宜判断します。お大事に」くらいだろう。
そんなの言われなくてもみんな知ってるの。お前以外笑
だからわざわざ言う必要もないし、言ったところでどうなるものでもないの
参考までにお前の思う「ぼくのかんがえたさいきょうのおざわ」の対応策を聞かせてくれよ

428 ：
>>425
気温上がっても湿度あるならウイルスは元気みたい

429 ：
ほぼ無名な人や小さなイベントでさえ、そう言ってますが
煽ることしかできなくなるのはIQ低そうで面白いけど、それをやらないのは宗教だからだよね
どうせお前ら暇だろってことですよね
だってこの人Mステ出演中ツイートしちゃうとかしてたよね確か

430 ：
オザ～～～～～さんｗｗｗみたいな
エラ張り細目のぶちゃいくアジア人が、
白人気取りでUSあるあるを披露するのって
めっちゃクールでヒップでホットですよね～～～～ｗｗｗ

今後も
あっちのSNSやニュースサイトを巡回して
めぼしい情報を見つけたら、
さも独自ネタのように装って
和訳したパクリUSあるあるを披露して下さいね～～～～～～～ｗｗｗ

世界を知らない島国のお前らに教えてやるよ的な
謎の上から目線だと
より滑稽になるので、
その芸風は変えないでねｗ
ホント 楽しみにしてまぁぁぁ～～～すｗｗｗ

431 ：
小沢健二さんが上級国民だという事を忘れていませんか？

432 ：
2019年に流行ったJPOPベスト10
https://i.imgur.com/BBhsVqJ.jpg

433 ：
>>429
とりあえず、「5月6月あたりに予定してる興行」で、「現時点」で「開催の有無について正式にコメントを出している」
媒体や人がいるなら教えてくれる？

434 ：
ばっかじゃねえの
治療法が見つからないのと防疫は何の関係もねえよ
ライブなんてクラスタ確定だし5月6月に収束してる見込みなんて全然ないんだから
現段階で払い戻し受け付けないのはひとえにお商売上のは都合

435 ：
>>434
お前が馬鹿だろ
今中止の判断をしたら莫大な損害になるのに現時点で判断できるわけない
そんなに行きたくなけりゃ転売サイトでさっさと売り抜けろ

どうでもいいがさんざんイキってた>>354息してんのかな

436 ：
「６月に収束してるか現時点では分からないから、今決定出来ない」
のは確かにそうだけど、でももっと真剣に考えるなら
「６月に　収束させる　にはどうすればいいか？」
と考え、実行すべき
気温で死なないのはタイやシンガポールでも流行していることから分かる
お上もこんなウィルス初めてのことで、どう対策するのが「正解」かなんてわからないのはわかる
（変に経済のこと気にして、人命を最優先しなかったツケが積み重なっているようだがそれはそれとして）
SARSやMERSは温度と湿度に弱かった
我々一人一人が、「このウィルス、絶滅さす。」と決めて、能動的にそう決めて、
　手洗い！顔洗い！うがい！マスク！殺菌！！
を徹底するしかないんだよ
もぐら叩き的に切りがないかもしれないけど、ずっと徹底すれば必ず死滅は来る
てめえの手でハンマー握れっつうんだよ
もちろん早めに検査して陽性だったら、多くの人と触れ合う前に食料買い込んで引きこもるのも含めて
ぼやぼやと受け身の姿勢で「どうせぇ、６月までぇ、収束しないからぁ払い戻してぇ」だの
「気温が上がったらどうなるか待ってみる」だの、寝ぼけたこと抜かしてたら
人がどんどん感染して仕事休むから社会が回らなくなるし、（農業の人が２～３週間休んだらどうなるのだろう）
春も夏も感染者が増大し、秋も冬も増大していくにお任せしてたら、収束なんか来ないぞ
自分ら一人一人が止める側に回るのだと思うきっかけに
「小沢のライブまでには絶滅させてやる」と思うのはいいことだ

437 ：
>>436
言い方は乱暴だが同感
椎名林檎は、どんなウイルスかも分からず、人類で立ち向かうべき時点で、
これだけ死者が出ていて政府からの要請があったにもかかわらず無理やり強行したのは最悪の暴挙
閏日だかなんだか知らないが、エゴを観客そして国民、人類に負わせてはならない
一方で、ある程度どんなものかがはっきりして効果ある対策ができる状態になったなら、
リスクはゼロにはできなくてもコンサートや演劇は再開すべき
演者にとっては死活問題だし、文化は死なせてはいけない
今は出来る限りのことをやって時間稼ぎをして、早くライブが再開されるように皆が立ち向かわないといけない

438 ：
文化など大仰なこと言うほどのものかよ
この人は金のためなら何でもするだろうから多分決行するよ

439 ：
>>437
意見には同意するけど
政府からの要請は「自粛」なので「強制」とは違う
自分が自粛するのでなく、感染が疑わしい人の自粛を客に求めてるわけで
それも一つの自粛の方法

440 ：
>>439
東京事変は、「強制でないこと」を強行の根拠にしたのだろうけど、
それはそんな権限が日本の政府にないからであって（もしそんなことが可能なら気に入らない集会なども禁止できる）、
あのような呼びかけをすること自体が異例なのだから、意図を汲んであのコンサートは自粛すべきだったと思う
また、観客にとっては待ちに待ったライブなわけで、いくら希望者に払い戻しをしてくれたとしても行きたいだろうし、
またひょっとしたら発熱の症状があることを隠して行く客がいるかもしれない
そのようなことが予見できる以上、観客に自粛を求めても限界があり、あの時点では主催者側が自粛をすべきだった

441 ：
ちなみに個人事務所なので損害を被ると打撃が大きいのは理解できるが、むしろ率先して中止した上で
政府に補償を求める声明を出し、運動をなどしたら、椎名林檎はアーティストたちのヒーローになっただろうし、
社会的に議論をする大きなきっかけになったはずだ
結果として公より私を優先しただけの印象が残り、カッコ悪くて評判を落としたという意味では、
かなりの悪手を取ったという印象がある

442 ：
>>435
>>354だけど、最終的には小沢が判断することだからここで何言ってもあまり意味はないと思うぞ。
政府が補償なり負担するって発表しない限り興行した人を責められないって考えね私は。
罹りたくない！自粛せよ！経済的余波で死ぬ奴が出る？それは仕方がない！て態度でいつまで自粛続けられると思う？コロナで死ぬよりそっちの方が影響あると思うけど。
コロナについて、急に消えることはなさそうだからなるべく日常を生きるしかないだろうってのは変わらんよ。

443 ：
>>442
2週間前と終息した後とは全然違うだろってのはおいとくとして、
>>419>>421見て「全然致死率低くないしインフルと同じじゃないじゃん」ってことなんだが
まあどうせ「いや高くないよ。以上」とか強弁するなら知らんけど。

444 ：
>>442
私もそう思いますが、致死率が低いということをその論拠にしたのは間違ってると思います
443ですでに書かれていますが

445 ：
>>442
また、「興行した人を責められない」のだから強行できるという意見には賛同しかねます
そこには公共の衛生という観念が欠如しているからです

446 ：
>>443
予測と最終的な実数が違ってくることもあるから。
世界的な死者数と国内での死者数、これからどういう増え方するか注視はしときたいけどね。
あなたはとりあえず今は自粛の人かな？いつまで自粛続けばいいかな？今でもギリギリの人たちいっぱいいるよ。

447 ：
>>445
私とは平行線ですね。
一番は政府が結構な規模の経済的な拠出を国債とかでするって明言すべきだと思ってます。
べつに椎名林檎になにか特別な思い入れがあるわけではなくて、自粛しろ的な物言いに茶々入れたかっただけなのでそれ以上の物はないのが正直なところです（笑）

448 ：
>>446
いまの自粛は仕方ないけど、安全性や治療法が見えてきたら自粛は解除されないといかんとおれは思ってるよ
公演ができなけりゃおまんまの食い上げだからな
自粛がいつまで続けばいいかといえば、専門家の意見を聞きながら、徐々に戻していくしかないだろ
でもそれはこういう致死率の悲観的なデータが出てる今じゃないのは明らか
そして自粛解除もある時点を持ってハイOK！となるわけがないじゃん
おれが言いたいのは、致死率が低くないという他国のデータもあり、専門家の意見が出てるのに、
専門家でもないあんたが致死率が低くない（だから自粛はおかしい）と言ってるのは間違いだったんじゃね？ってこと

449 ：
>>447
国が補償してくれないなら、公的に見て問題がある行動でもやってよい（または仕方ない）というのは飛躍でしょう
まして国民の命に関わることを影響力のある人間が批判を押し切って強引に進めていいのか。私は支持できません
で、ここまでなら意見の相違で平行線でいいのですが、問題はそこではなくて、
結局あなたが「いやいやそんなに（致死率は）高くない」と断言してた理由はなんなんでしょう？
「これから実数を見なければわからない」のであれば、そもそも「ライブを強行してもいい」「自粛は良くない」
というあなたの主張そのものが崩れてしまうと思うのですが
これも448さんがすでに書かれていますが
ただの茶々入れ、というのは「いい加減なことを思いつきで書いちゃってごめんなさい」という意味に捉えていいですか？

450 ：
コロナスレでやってくれ

451 ：
このまま逃げんのかなこいつ
ところでライムスターはカッコいいな・・・・特に2つ目
https://www.rhymester.jp/info/r31/
https://starplayers.jp/rhymester-blog/2020/03/02/r31/

452 ：
小沢健二さんが上級国民だという事を忘れていませんか？
ここで議論しても無駄
お前ら庶民とは違う

453 ：
ここでブツブツ言ってるやつ、この先中止しても決行しても文句言うんだろうなってのは想像つくわ

454 ：
このスレ長文多過ぎ

455 ：
>>453
仮に決行したとしても、決行の理由が明確なら文句言いませんよ
椎名林檎はその説明からすら逃げるという最低の態度でしたが

456 ：
>>451
読みました
これがあるべき姿ですね
完璧です

457 ：
>>448
いやマジで致死率高くないよ。
3月8日での感染者455人、死亡者7人、死亡率1.5%。
罹っても8割が軽症で一週間ぐらいで回復する。
残りの2割はしかるべき場所で治療を受ける。
とりあえず危険だって騒いどいて後から振り返ったらそうでもなかったねってなったらいいよねって思ってるとしたら震災のときにそれやって人生狂わされた人が少なくないの憶えといてくれ。
ウイルスが存在しつつ、しかし普通の生活も送るって日常が大切。根絶なんて遥か遠くというか季節的なウイルスとして定着する可能性すらあるんだからそのときのこと考えてる？
あなたの言ってるやり方だとどんどんお店たたむ人出てくるよ。
自粛要請はあくまで要請だから。

458 ：
>>449
なんでごめんなさいなの？ディベートについて勝ち負けで考えてるの？w
林檎についてはとくになんとも思わないってだけだね。
書き込みに何命かけてるか知らないけどすごいね。
あと>>457読んで。
>>435で言及されたから出てきたけどさ、このスレで迷惑に思ってる人もいるだろうから（実際、他所でやれって書き込みあったし）書き込み控えてたんだよ。
そういうところすこしは考えよう？
コロナはこれからもずっと続くだろうから、小沢の発表あるまで静かに待つとかがいいんじゃない？wどうかな？

459 ：
あれ、ID変わっちゃってる。
ID:chqZbYFw = ID:4amnz5rT です。

460 ：
>>457-458
致死率は低いかもしれないし、高いかもしれない、が正確でしょう？
あなたが致死率低いと言ってる根拠を示してほしいんですが
>>419>>421のような専門家の意見を覆すだけの学術的知見があるなら教えていただきたいです
まさか、「勘」で言ってるんじゃないですよね？
後段については同感ですよ。私も自分の判断で飲食店を訪れたりしてますから
これから人類はコロナとは「共生」することになるでしょうね
でも特効薬もないのにいま積極的にかかってもいいとは私には思えませんね
それではあなたの学術的知見お待ちしています

461 ：
私も変わってますね
ID:5FR2gwVW
ID:uARTXyZ7
ID:EeSHVazN
が私です

462 ：
>>458
なお、読むとわかると思いますが私も小沢の発表を静かに待ちたいという立場で、やれともやるなとも言ってません
あなたが「致死率が低い」と言い切れる根拠を言ってくれたら黙ります
言えなければ言いすぎたと書かないと倫理的にどうかと思いますよ

463 ：
またIDが変わってる。。。何故orz

464 ：
前提から書こう
?小沢健二のライブは敢行されなければならない（なぜなら、行きたいから）
?ただし、その際新型肺炎が流行った状態であってはならない
　　（なぜなら、重篤化すれば人工呼吸器が必要となるが、日本全体の人工呼吸器の数が足りないから）
　　（また、死者の数は関係ない！殺人事件の被害者は３桁止まりだが、だからと言って殺人を放置していいのか？
　　　福島原発事故で直接死んだ者が少ないからといって、「原発事故が起こるのが日常」になっていいわけじゃないから）
?＋?から導き出される結論：
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　ひとりひとりが【能動的に】、このウィルスの撲滅を決意すること　■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
それは「林檎チャンのせいだー」とか「小沢クンのせいだー」とか言って
【アナタ任せ】の態度を取り続けることではない！
なぜかIDが変わってしまうお二人サンが、そろって「（アーティストが）自粛すべきだ～」「いや自粛すべきじゃない～」
と言っているが、その前提がすでに「アナタ任せ」の受け身姿勢
　　　　　「アーティストにライブを【実行させる】ために、私たちがウィルスを撲滅する」
と決意しろって言ってるんだよ
じゃなかったら、罹患者がどんどん増えて、日本の生産も、流通も、小売りも、金融も、医療も、法務も
何もかもが弱体化していくだけだぞ
それが、２種のうち１種の書き込みの目的なのかもね←「ただ何もせず、待とう」
そして、もう１種の書き込みは小沢のライブの停止が目的みたいだね←「ただ何もせず、待とう」
結局２種とも【受け身の家畜のままでいろ】の呪いを、ファンの間に、もしくは人々の間にかけてるだけ
「うさぎ！」を読んでいて、なぜそうなる

465 ：
>>457
＞あなたの言ってるやり方だとどんどんお店たたむ人出てくるよ。
あんた、おれの書いたことなんも読んでないね
予想したとおり致死率は低いと強弁してるし
とりあえずあんたが総理大臣じゃなくて本当によかったわ

466 ：
「ウィルスを撲滅すると能動的に心決めをして、実行する」ことと、
「普通の日常を送ること」はかけ離れたことじゃない
　?手洗い　?顔洗い　?うがい　?マスク　?換気　?消毒
なんて、普通の日常だからだ
手を洗え！　←手についたウィルスをRために
顔を洗え！　←意外と着いてる、洗い落とせ
うがいしろ！　←喉でウィルスを増やすな
マスクしろ！　←他人を飛沫で罹患させないため、自分が飛沫で罹患しないため
換気しろ！　←閉鎖空間からウィルスを追い出せ
消毒しろ！　←ドアノブやらに着いたウィルスから罹患するのを避けろ
あなたが罹患すると、私の罹患する可能性が増える
私が罹患すると、めぐりめぐって小沢が罹患する可能性も増える
ライブ最前列取れた奴は、ライブ中小沢だけはマスクできないことを忘れるな
小沢を潰したいアンチ以外、この新型肝炎に罹患してはならない
（または日本を潰したいアンチ以外）
罹患、禁止！

467 ：
補足
・去年の正月から、「小沢のチケット売れてない～」とか連呼して、
　小沢健二の価値(?)を貶めようとしている奴が一匹いるが、そいつは今回のライブの失敗を願うだろう
　失敗とは？――?自粛　?自粛せず感染者が出て怒られる
　そいつは、どちらに転んでも嬉しいだろうね
　アンチなのに新規である、すごい不可解なあの一匹は
・ところで、感染症拡大中とかのときの、ライブ敢行の決定権ってアーティストにあるのだろうか？
　２種ともその前提で書いているが、ふつう興行主の責任者が決定するんじゃないの？
去年からいるあの一匹も妙に働いたことがない人みたいなところがあって
（会社員であれ主婦であれ農家であれ、何らかの仕事を真剣にやっていたら
「この業界の裏側ってこんななんだ」と思って驚くことがある。そして「音楽業界もこんななのかね」ぐらい思う）
なんか、ミュージシャンが出すものややるツアーは、本人が全部決めてると思ってるところがある
そんなさあ、ままならぬことっていっぱいあるよ？　表側で言えない秘密もいっぱい
もちろん、小沢は他のミュージシャンに比べて自分の意思を反映しやすいようにやっているように見えるところがあるが、
かといって、CD出すのも興行打つのも、いろいろな人が仕事として関わって出来ること
なんでそう、あれもこれもそれも全～部本人が決定できると思うんだろう？

468 ：
>>464
私はあなたの言う通りだと思ってる
私は小沢が自粛すべきともすべきでないとも言ってない
今すぐならさすがに自粛しろと言うだろうが
言ってるのはまだ状況がわからないのに過小評価すべきではないということ
罹患率も致死率も今はまだわからない
手洗い励行大いに結構。ぜひ5月6月の小沢のライブは実現させたいね

469 ：
>>467
>去年の正月から、「小沢のチケット売れてない～」とか連呼して、
>小沢健二の価値(?)を貶めようとしている奴が一匹いるが
いたね。このスレだと>>422とかかな
あと小沢のライブをやるか否かはさすがに本人が決めると思うよ
個人事務所の椎名林檎と一緒でしょ

470 ：
糖質妄想スレですな

471 ：
もしも中止になってしまうなら楽しみが無くなって辛いけど
...これにどれだけの期間、力込めて準備してきてたんだろうかってこと想像すると、そっちの方が辛い
どうしようもないしイライラするのも分かるけど
小沢さん責めるようなことを軽々しく言う人は許せない

472 ：
>>422>>434（同じID）以外、小沢を責めてる人っていなくないですか？
その人にしてもほとんどの人が無視してるし

473 ：
4月に野球とサッカーが客入れてできたら大丈夫なんじゃないかな、世間のムード的にも

474 ：
ガーデンシアターのチケット今更発券したら最後方？って席でワロタ

475 ：
>>474
どうせライブ中止になるから

476 ：
ガーデンシアターでドリームシアターと小沢シアター

477 ：
早く払い戻し出来るようにならないかな
1万円が戻って来るって考えたら多分払い戻しする

478 ：
無能アベなら自粛延長、延長でずーっとやりそうだぞ

479 ：
こんだけ大騒ぎになって感染者死亡者が増え続けてる中で自粛延長するのはしゃーない
今はとにかく止めるためにあらゆることをすべき時なんだよ
はっきりOK！にはならなくても、どこかで自粛は解除されておそるおそる再開させてゆくしかない
自粛モードに物申すとか言ってる人は深く考えてるようで浅い
YOSHIKIの方が深く考えた上であの発言をしてるよ
しかしショービジネスの人たちは本当につらいだろう
何らかの補償がないと死ぬやつも出てくるだろうが、減税とかしかないんじゃないか

480 ：
自粛モード定期

481 ：
>>478
東京都には感染者数を公表するなと、自民党、厚労省からお達しがあったらしいね
東京の満員電車って、インド以下じゃない？
後進国の象徴

482 ：
新型コロナ、致死率は季節性インフルエンザの10倍－ＮＩＡＩＤ所長
Bloomberg - 3/12 03:44
（ブルームバーグ）： 世界で感染が拡大する新型コロナウイルスの「致死率は季節性インフルエンザの10倍だ」と、米政府で感染症対策を率いる高官が述べた。
感染拡大の抑制に米国は真剣に取り組まなくてはならないと警告した。
米国立衛生研究所（ＮＩＨ）のアンソニー・ファウチ国立アレルギー感染症研究所（ＮＩＡＩＤ）所長は11日、下院監視・政府改革委員会の公聴会で、「結論を言えば、状況はさらに悪化する」と証言。
「極めて深刻な抑制措置を今取らなければ」、感染拡大の封じ込めが「数週間遅れることになる」と述べた。
米国は国外からのウイルス流入を抑えなくてはならないほか、大規模な集会を制限するなど国内でも食い止め措置を取る必要があると、同氏は指摘した。
ワクチンが開発されるのは少なくとも１年先だと、ファウチ氏は発言。議員からの質問に対し、米国の感染者数がどの程度になるのか具体的な見積もりを示すことはできないと話した。

483 ：
自粛してもしなくても大差ないんだよ
じゃ自粛しないで経済回した方がいいじゃん

484 ：
楽観論むなしく病院は厳戒態勢で
患者を受け入れずに絶賛医療崩壊中
まだコンビニで発券してないが
大阪のライブハウスで新コロが広がりまくり
フェスティバルホール行きたくねえ
食欲ないみたいにライブ行く気分じゃない

485 ：
今頃
アメリカの医療格差問題をドヤ顔でツイートしちゃうオザ～～～～さんｗｗｗ


30周遅れの話をしてるの気付いてないんだな～～～ｗ

486 ：
神戸の少人数編成もやばい
兵庫県は伊丹と宝塚の境にある介護施設でスタッフや老夫婦など
次々に感染して重症化して酸素マスクしてる

487 ：
パンデミック宣言出たし多分オリンピック延期か中止かになるかな
密閉された大規模ホールのコンサートはどうなんですかねえ

488 ：
>>483
大差ないと判断する根拠を教えてちょ

489 ：
大差あるってエビデンスがないから
大差あるエビデンスがあるならご提示お願いします

490 ：
大差あるにせよないにせよ、どちらかに偏って説明するのがおかしいって話でしょ。
ここの住人ごときが新型ウイルスの全貌なんか知る由もないのに、なぜか得意気に断言するから、その根拠をって聞いてるのに一向にそこについては説明しないんだよね。

491 ：
>>490
そういうことです
公的機関とか専門家が「致死率は高い」と言ってるわけなんで、
それを覆して「致死率は低い、こんなんで自粛するのは正義じゃない」と断言してる理由を教えてほしいってことです
それが正しいならトランプ大統領の渡航禁止もなんの意味もないことになりますね
>>419-421>>482参照

492 ：
>>460もスルーされてるし……やれやれ

493 ：
だから小沢健二さんが上級国民だと何度言ったら理解出来るのかな
お前らのズレまくった書き込みなんてクロワッサン頬張りながら鼻で笑って見てるよ

494 ：
「上級国民」みたいな言葉を使うレベルの人も小沢聴いてんのね

495 ：
>>493
クロワッサンは忙しなく働く労働者階級の食事

496 ：
コロナについてまだやってんのかよ（呆）
グランプリがアナログで出たけど買ったやついる？あれプロモ盤はアナログあったんだよね。

497 ：
>>496
いつまで経っても「致死率が低いから自粛が正義じゃない」と断言した理由を答えないし、
かといって発言の撤回もしないからね
正直こんな話、早くやめたいんですが
「グランプリ」は発売当初CDは買ったけどほとんど聴かなかったな
思えばあの当時からスカパラってイマイチ好きじゃないんだよねー

498 ：
>>483>>489
な、結局こいつはこうやって強弁して逃げるっておれの予想した通りだろ
自粛しても大差ないなら自民の対策もトランプの対策も山中伸弥教授もアメリカの研究機関も全員間違ってるってことか？
思いつきだけで逆張りしてもハジかくだけだぞ

499 ：
WHOがパンデミック、誰も免疫を持たない危険なウイルスってアナウンスしてるのにな

500 ：
イタリア政府は10日、新型コロナウイルスの感染者が新たに977人増えて１万149人になり１万人を超えたことを明らかにしました。
また、亡くなった人は168人増えて631人に上ったとしています。

どこが致死率低いねん（笑）
死にまくりやん
接触で感染することがわかってるから高校野球すら中止になってんのにやってもやらなくても大差ないんだ？

501 ：
>>500
同じ時期でインフルエンザで何人死んでると思う？

502 ：
>>501
致死率の話をしてるのに分が悪くなると死んだ人数に話をすり替えるとか卑怯すぎん？（笑）

503 ：
>>489>>501
あとこれも読んどいてなー
山中伸弥教授とYOSHIKIとの対談より
山中伸弥教授「今よく言われるのは『エビデンスはあるんですか』と、これはエビデンスを待っていたらいつまでも対策はできない。
人類初経験でエビデンスなんかどこにもない。その間何もしなかったら手遅れになる。」
「大切なのは早く対策をすること。人類が初めて経験するものだからエビデンスがなくて当然。
今は大袈裟なくらいの対策をして、エビデンスが集積してから少しずつ緩めていけばいい。」
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000234.000021123.html

504 ：
インフルエンザと新型コロナは全然違うけど？
薬もワクチンも抗生物質もはっきりしてないような状況
so kansen 日本ツアーは全面中止が良いでしょう
経済なんかすでにもっと大きな規模で崩壊中なんだからライブごときの影響は関係無し
小沢健二さんが上級国民でお金持ちなんだったらその程度のスケジュール無くなっても平気でしょ
感染被害防止のためなら皆納得するし誰も困らないんだし全面中止が望ましい
払戻金があるかはまた別の問題ですけど仮にチケ代返さなくても
洗脳済の信心深い方々なら教祖には文句言わないでしょ
売る予定だったグッズもインターネット通販として出せば彼らはこぞって買うでしょうから
案外主催者サイドは黒字になるんじゃない？

505 ：
>>354
さっさとごめんなさいしなよ
「ごめんなさい」が屈辱的なら、発言の撤回でもいいからさ
逃げるのだけが一番ダメ
私からも言わせていただきます
もう少し情報見たほうがいいぞ
>>503
素晴らしい
>>489は山中教授にも同じ事言えますか？

506 ：
うわ、キモいやつからしかレス来てねー。これ小沢ファンはスレから離れてるなw
俺はグランプリの製品版CDとプロモ盤のアナログではバージョンが違うらしいとかそういう話がしたいんだけどなぁ。

507 ：
2chでオザケン語りたいまともなファンが居るとは思えない

508 ：
>>506
スカパラ嫌いなんでスカパラスレでやってください☆

509 ：
スレチな奴しかいないじゃん

510 ：
ここまでのまとめ
―――――――
コロナウイルスは致死率が低いから自粛モードは正義じゃない。もう少し情報見たほうがいいよ
→コロナウイルスの致死率は高いよ。データもある
いやいや致死率はそんなに高くない。致死率は後でないとわからない
→あなたさっき致死率低いって断言してたよね？なんで？
自粛モードだと経済が死ぬよ
→経済の話とかどうでもいい。致死率の話をしている
いやいやインフルエンザの致死率と大差ないよ。だから経済を回すべき
→え？大差ないってなんで？
大差ないというエビデンスがないから大差ない。大差あるエビデンスを出してください
→そんなの新型ウイルスだからないよ。エビデンスがなくてもすぐに対策をしないといけないと山中教授も言ってるよ
アメリカの研究機関もインフルエンザの10倍の致死率と言ってるしイタリアでも実際に致死率高いよ
インフルエンザの方がもっとたくさん死んでるだろ！
→え、なんで致死率の話を死んでる人数の話にすり替えるの？

511 ：
なんか投げやりツイートしとるやん

512 ：
犬の再発はどうなりましたか…？

513 ：
――そもそも武漢ウイルスってそれってねえどんな症状が出るの？
＜現在分かってること＞
「完治」といわれ退院したのにすぐ再感染し死亡する
健康な20代がなぜか髄膜炎を発症するほど免疫力皆無になる
肺が繊維化し日常生活復帰絶望になる
持病があるなら重症化する
＜これからの予定＞
治ったように見えて1年後3年後5年後予測できない新しさがあり経験したことないタイプのウイルス
スペイン風邪の時は数年に渡って第2波に第3波と来て後の方が重症度が高かった
それを超えるレベルで感染と死者が広がっていて中世のように文明崩壊で大惨事の可能性が出て来た
かつて黒死病ペストは欧州の半分の生命を奪って天然痘はコロンブスが免疫を持たない先住民にもたらし
アステカ帝国やインカ帝国が滅亡した

514 ：
>>510
マジ卑怯ｗ

515 ：
そしてときは2020
全力疾走してきたよね

516 ：
全力失踪してきたよね

517 ：
マスク買うために

518 ：
まあ2週間前なら「コロナなんてへーきへーき」と言ってた方が「状況に流されない人カコイイ！」になってたんだろう
だけど今この状況でそれは言えんよな

519 ：
>>514>>518
勘違いは誰にでもあることだし、考え足らずでつい書いちゃったんでしょうね
大事なのは、自分が間違ってるとわかったらすぐに改めること
>>354さんレスまだですか？

520 ：
フランス 91人死亡300人重篤、50歳未満が半数
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584236178/
中年とヤングが死にまくり
嘘ついたやつ出て来い

521 ：
安全厨は小沢の取り巻きだからしゃーない

522 ：
>>520
そのスレの4に各国の感染者と死者数が載ってるけど、中国のみならずどの国も致死率やばいじゃん

ちなみにインフルエンザ感染者の致死率は0.001%

いや本当に何の情報を見て>>354はあれだけイキったんだろ

523 ：
“LIFE” voted #1 Album of 90s J-pop/rock.って…

524 ：
やっとそれっぽいツイート

525 ：
すげープレッシャーだと思う
あんなデカい会場でのツアーを控えて観客を満足させるだけでも大変なことなのに、
安全とか世間の評価とかすべてのことを判断して意思決定をしなければならない
今回も30人以上のオケを従えたコンサートだろうから、準備にはものすごい有形無形のコストがかかっている
仮に中止になったら大赤字を被るのだろうが、それも乗り越えなければならない
「致死率低いんだからやればいいじゃん。平気平気」という呑気な態度では許されないわけよ
おれらはコロナが収まるよう個人でできる努力をして、あとは祈るしかない

526 ：
あー、あと今回の公演って簡単に延期できないよな
30人以上のメンバー全員の予定を合わせないといけない
心中を察するにあまりあるが、頑張ってくれとしか言えん
しかし>>354はこのまま逃げる気なんだろうな・・・
そんで話が落ち着いた時に「みんなコロナの話題にウンザリしてたんで書き込みませんでした」とマウントするつもりなんだろう
卑怯なやつ

527 ：
>>526
逃げたままか、それでしょう

528 ：
【コロナ】イタリア、死者数1809人(＋368) 感染者数24747人(＋3590)
致死率7.3％ 重症1672人(＋154) ★2
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584294440/

致死性低いわー（棒）

529 ：
アベが中国人の入国拒否をもっと早くやってれば、状況は違ってたろうね。アベとネトウヨだけは許さない

530 ：
>>528
「7%か。まだ高くないね。30%くらいはないとね」とか言い逃れしそう

531 ：
今日は特別に致死性低い君でシコる

532 ：
>>526
そもそも練習も満足に出来ないんじゃないかね？
密閉したスタジオに30人超とか完全にアウトでしょ。

533 ：
>>532
どうなんだろうね
お互いに顔見知りで、保菌者がいなければ原理的にはOKなはずだが
いずれにせよリハーサルはやらないわけにはいかないだろうから、やってるんじゃないかとは思うけど

534 ：
ライブやるのは日本なんだから海外の致死率高いってあんまり関係なくないか？
渋谷は人が戻ってきてる傾向あるし、それこそ慣れてきはじめてるよ一般人

535 ：
小沢「みんなで思いっきり歌おう！！」

口をあけたくないｗ
ツアーまで3か月ないけど行く気せんな
ファン（おカネ）のために何とか開催してくれようとすんのカネ

536 ：
>>534
ライブをやるやらないを議論してるんじゃなくて、コロナウィルスの致死率が低い（高くない）と断言してる人がいるから、そう断言する根拠って何？と聞いてるだけ
実際に低いかもしれないけど、現時点は断言はできないし、
断言できないからこそ自粛ムードになり特措法は改正され山中教授も「最大限の対策を」と言ってるわけ
いまのところ日本では爆発的に死者数は増加してないし、入学シーズンも近ければ五輪もあるし、
商売あがったりで経済ヤバイから徐々になんとなーく解禁モードになってくと思う
だけどそういう話はどうでもよくて、日本のコロナの致死率が低いと断言した根拠なんかないよね？だったら撤回なり謝罪なりしてよ、ってこと

537 ：
検査してないから感染者数下がる
検査の是非は別として、実際の感染者数と公表数には差が出る
そしたら収束した宣言が出る
日本は新型コロナを抑え込みました、世界一清潔だからです、すごいねって
多分３月の最終週あたり
４月には入学式だってあるし何より大切な経済を回さなくちゃね
コロナの話題に疲れた人も、お店潰れそうだった人も飛びついて信じるだろね
だからライブは開催されるよね
その状態で自粛なんかしたら国賊って言われるからね
ほんとは一つの会場に20人ぐらい感染者がまぎれてて
200人ぐらいにうつして
そこからまた家族にうつすんだけどね
免疫不全症候群みたいな面のあるこのウイルスに罹って
将来どうなるか全然未知数なんだけど
もう感染者が報道されないのが当たり前になってて
コロナスレが立たない毎日に慣れちゃって
「あれは収束した、終わった、何まだ古いこと気にしてんの？」って雰囲気になってて
チケットがあって開催されてて
欠席を選べる人はいないね
―会場で会おう、ひどく悪い意味で

538 ：
まぁ世界中の殆どの人が軽度コロナにかかって免疫ができるのが一番の終息方法という考えもあるからね

539 ：
確か今回のコロナウイルスって何故か免疫が出来ない謎のウイルスとして話題になってなかったか？
一回ウイルスに感染して完治してもまた感染する、みたいな

540 ：
死者数から感染者数の規模はある程度推測できるんじゃないか？
今回の件で台湾すげえってなったな。日本もよくやってると思うけど

541 ：
SFなら死んだと思った患者がバンバン生き返って新人類になる
旧人類は抵抗するがみんなコロナにかかって一度死んでから生き返る
最後まで抵抗していた旧人類も新人類の強さには敵わず最後には全員が新人類に置き換わる

542 ：
>>540
死者数はあくまで、
検査者の中の　感染者の中の　陽性者の中の　死者数

543 ：
2020年代を嘘が覆い
真実はだんだんと窒息する
誰も嘘止めないからね

544 ：
今回はもう全公演湾岸仕様にして、秋のツアーを完全版としてフルメンバーにするってのでどうでしょう

545 ：
20年3月16日（ブルームバーグ）
多くの航空会社が５月末までに破綻へ、新型コロナで

546 ：
>>544
この間の新木場はトータル80分ぽっちでそのうち20分くらい客にスマホ持たせて録画をSNS投稿させるような
いわゆるひとつのぼったくりというか地獄というかそんな糞ライブでしたけどそれで良いならどうぞどうぞ

547 ：
昔から彗星は災いをもたらすと言うしな

548 ：
魂のレベルで災いを感知したのか

549 ：
>>546
20分は盛りすぎ
まああの値段で曲数少ないと文句も言いたくなるのは分かるが

550 ：
オリンピック中止か延期が濃厚だけど
古代の未来図は姿を変え続けるってそういうことなのか

551 ：
>>546
そんなに短かったんだ？
もともとライブでは曲の尺を伸ばしがちの人だから6曲ぐらいしか出来ないなw

552 ：
大阪城ホールのライブも録音したの聞き返したら、前半にメンバー紹介して
後半にメンバー紹介して、かなりの時間メンバー紹介だったからなｗ 2000円でちょうどよかったわ

553 ：
https://i.imgur.com/y2xl4Jp.jpg

554 ：
小沢こそ配信ライブとか好きそうだからやればいいのに

555 ：
1 かわる ★[] 2020/03/17(火) 23:16:06.16 ID:pGM3pjNW9
　新型コロナウイルスの感染拡大で不足するマスクを高齢者や子どもに届けてほしいと、山梨大教育学部付属中１年で甲府市在住の滝本妃さん（１３）が、
マスク約６００枚を手作りし、１７日に山梨県庁で長崎幸太郎知事に手渡した。
　２月中旬ごろ、高齢女性が薬局で「多くの店を回ったが、マスクが買えない」と店員に訴えている姿を見たのがきっかけ。
ミシンを使い、家族らと約１カ月かけて大人用を４００枚、子ども用を２１２枚作った。材料のガーゼや布、ゴムひもは貯金していたお年玉で買い、作るときは手指を消毒した。
　滝本さんは「一人でも多くの人に届けば。使っていただけたらうれしい」と話した。
（共同）
https://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/2020031701002970.html
https://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/images/2020031701002981.jpg
▼動画
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200317/k10012336671000.html

3 名無しさん＠１周年[] 2020/03/17(火) 23:16:54.46 ID:0hQsgOUS0
>>1
これでチンコをシゴきてえよー

556 ：
377: 03/17(火)15:17 ID:0cPTAQd80(1) AAS
>>271
昔のロッキンオンJAPANで小沢健二が「高校生のときお小遣いがあまりもらえてなかったから紀伊國屋書店で文庫本とか万引きしてた」
と言っていたとTwitterで流れてきたが、本当？と思い検索してみたらたくさん引っかかった…
コーネリアスの件といい、フリッパーズ好きだった自分の過去を返してほしいわ

557 ：
しかしコイツが活動しだすと必ず災いが起きるよな

558 ：
ワロタ

559 ：
全盛期1995→阪神大震災、オウム
復活期2011→ 東日本大震災、原発事故
カッコいい宇宙2020→コロナ、世界恐慌

560 ：
>>559
それ書くなら
LIFE 1994→阪神大震災、オウム 1995
ひふみよ 2010→ 東日本大震災、原発事故 2011
So kakkoii 宇宙 2019→コロナ、世界恐慌 2020
この方がいい

561 ：
>>556
文庫本じゃなくて、ハードカバーの専門書が高くて買えなくて万引きしたんじゃなかったっけ？
金額全然違う

562 ：
本のスリップが引き出しにぎっしり入ってたんだよね
とりあえず小山田のイジメがあれだけ叩かれるなら、小沢の万引きも同じくらい叩かれてよい

563 ：
小山田のいじめは後からネットでもさんざん話題になったけど
小沢の万引き自慢はほとんど話題にならずにきている
イメージの偽装をしてるのは誰なんでしょう？

564 ：
風化させないためにも俺はたまにそのことを書き込んでいる

565 ：
>>560
その流れだね。
ひふみよの後の東日本大震災は予想もつかなかったな。

566 ：
この流れだと大地震くるで

567 ：
安倍が失脚して収監されるなら小沢のライブやオリンピックがどうなろうのなんでもいい

568 ：
「コロナウイルスばらまく」と言って名古屋のキャバクラに行ったおっさんが死んだらしい
2週間前に元気に飲みに行ってたおっさんの命を奪うとかやばすぎん？
うつされた女性も回復すればよいが・・・
いかに強力な致死性と感染力を持ってるかがよくわかりますね
ところで>>354さんお元気？

569 ：
その人は癌だったらしいけどね

570 ：
小沢の歌詞って「生と死」的な物を感じ取れるんだけど
やっぱり復活(躁)する時ってそう言う世界の怨念パワーみたいな物を敏感に感じ取って歌詞にしてるのかな

571 ：
LIFEを聴いてても死の匂いは感じるよね
時代とシンクロするってことはあるだろう

572 ：
今回のコロナウイルス、再感染は特殊なケース以外では起きないみたいだぞ
軽症でも免疫を獲得するらしい

573 ：
ID:duvbFyZg アベガーかよｗ
小沢に大して興味ないの草

574 ：
>>571
わかるわ 俺So kakkoiiがコロナ以降聴けなくなった 息苦しさ感じる

575 ：
>>573
興味あるってｗ
なんで安倍が嫌いだと小沢に興味ないことになるんだ

576 ：
その時、愛 って薫るに内包されちゃったんだこれ
ようやく気付いたわ
そうだとすると未発表曲はこのまま未発表のままやね

577 ：
>>572
いったん完治したかと思いきや再び発熱して再発したという複数の事例が報告されているよ

578 ：
特に彗星は出すタイミング間違えたな
2020年がこんな事になるとは予想つかなかったとはいえ
溢れる愛なんてやって来ない事に絶望感
良曲だけにケチがついて勿体ないね

579 ：
いやわからんよ
人類の人口が半減して、いがみ合いが無意味と悟った人類に溢れる愛がやってくるかもしれない

580 ：
これだけ世界が残酷だとポジティブぶりっこの空虚さが際立つな

581 ：
春にして君を想うサブスク解禁しねぇかな

582 ：
>>577
再発と再感染は違って、再び症状が出た人はまだ体内にウイルスが残ってたのがぶり返したか、ウイルスが変異したか、偽陰性と判定されたかとか要因はいくつかあるみたい。
サルでの実験結果だから人間でどうなのかまだわからない部分があるけど、再感染はかなり確率的に低そう。
https://twitter.com/kyodo_newsmart/status/1240442876993003520?s=19
(deleted an unsolicited ad)

583 ：
>>582
なるほど。確かに言われてみれば再感染はまったく違うものだな
そのうち一度はかかっておくべきものになるのかもしれない
免疫って面白いよな
失恋のようなものだ

584 ：
コロナのおかげで反グロが活気付いて圧死を免れるからオッケーよ

585 ：
専門家会議の記者会見見たけど、イベントの中止はそこそこ効果あったっぽいな
2月半ばくらいにはインテリ系のTwitterでは「風邪と一緒だよ」とか「イベント中止とかバカなことをｗｗ」みたいなのが目についたけど
もはやほとんど見かけなくなって、「音楽家も苦しいんですぅー」みたいなのが目につくようになった
もはや354みたいな自分は頭いいと思ってるタイプは現実の前に黙るしかない感じだ
さすがに4月からはだんだん解禁されてくるだろうけれど、この感じはずっと続くんだろう
小沢がライブで何を語るのかは楽しみにしてよう

586 ：
やばいな
4月頭に数千人感染者が増える試算らしい
5、6月はガタガタだろうしツアーは無理だな

587 ：
溢れる愛なんてやってこねぇよ
街はコロナ(感染者)で溢れる

588 ：
溢れる愛ってのは「死」の事
つまりコロナの事を暗示してた

589 ：
高まる波近づいてくる
感じる
預言者だな

590 ：
本当に日本と韓国は再起動できてるのか？
別にオザケンに「日本は検査数が少ないから～」みたいな批判は求めてないが、少なくとも再起動は違うんじゃないか？

591 ：
また意味不明のホルホルツイートしてんな
徹底的に検査して抑え込みに成功しつつある韓国と
検査しないことで数字を操作することに汲々としている、
感染爆発一直線の日本を横に並べるか？？
ものすごくひどいことが進行中なのにそれから目をそらして
自己愛に溺れようとするのは情けない態度
恥を知れ

592 ：
日本は検査数が少ないから感染者数も少なくて死者も少ないのか？
死者が少ないならそれでいいじゃんw

593 ：
少し前までは死者を検査したらコロナだった、という報道がちらほらあったが
今ではそんな報道も消えてしまった
コロナ死者が普通の死者として葬り去られるという冗談みたいな事態が進行している
葬儀場では肺炎での死者は全て汚染前提の処理をされているという、コロナ患者と区別が付かないから。
こんな冗談みたいな現実が進行中なのにホルホルしてる場合か
ふざけんなよ

594 ：
安倍政権の無為無策を所与の条件として
後から理由を付けていく、
馬鹿達がそれを信じたふりをしてお互いに安心しあう、
という戦時中レベルの愚行が普通に行なわれはじめている
これに目を瞑るやつは表現者じゃない

595 ：
だから小沢健二さんは上級国民なんだってば
何で自分たちの味方だと思ってんの？

そんな立場からヒントをくれているだけでもありがたく思えよ
むしろ優しいとこあるじゃんと思う

596 ：
新型コロナの致死率、武漢で1.4％ 研究論文
https://twitter.com/afpbbcom/status/1240790314606092291?s=19

WHOが発表した数値は3.4％。
情報が中国からとはいえ、香港大学の研究グループだからそこをどう考慮するか。

今回の新型コロナ、指定感染症で2類相当になったから5％は越えないってのが大方の見方だと思われる。
(deleted an unsolicited ad)

597 ：
インフルエンザの0.001%に比べるとバカ高い致死率だな

598 ：
こいつのファンもポジティブバカなんだろうな

599 ：
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1584519673/
>新型コロナウイルスは平均的にウイルスへの感染から4－7日後に呼吸器を通じ、
>両側の肺に浸透し、広範囲に広がっていた。CTスキャンでは主に肺の右下葉に白い陰影が見られるという。
>当初はCT画像で異常所見がなくても、その後急速に肺浸潤が起き、重症に至る例もある。
>ト教授によると、73歳の女性患者の場合、最初の診断確定時にはCT画像で肺浸潤が観察されず、正常との所見が下されたが、
>わずか3日後から肺浸潤が始まり、7日後には肺全体に広がったという。その後は容体が悪化し、現在は体外式膜型人工肺（ECMO）を使用しているとのことだ。
>ソウル大病院のオ・ミョンドン教授は「この分野で30年以上患者を見ているが、
>この肺炎は従来の肺炎とは非常に異なる独特の特性を持っている。
>その一つが患者が肺炎にかかっているにもかかわらず、重い症状を感じない点だ」と指摘した。

600 ：
がんばれ糞スレ

601 ：
これ読むとほんっとヤバい病気なんだとわかる
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20200320/aEZFVHBQWVFh.html
はっきり言って2月末に>>354みたいなこと書いてるやつは相当トロいな
お前ら今のうちに保存食買っとけよ
潤沢にある時に買うのは買い占めじゃないから
足りなくなってから慌てて買い込むのは買い占めになって迷惑だから

602 ：
>>601の内容をマスコミが報じないのもアベの仕業なの？もしそうなら許せないんだけど！

603 ：
カリフォルニアではついに外出禁止令
「ライブの何が悪いのさ。それは正義じゃない」とか息巻いてた奴の呑気さが今は懐かしい

米カリフォルニア州全土に外出禁止命令　知事が発令
新型コロナ 北米
2020/3/20 11:09
米カリフォルニア州のニューサム知事は19日（日本時間20日）、新型コロナウイルスの感染拡大を抑えるため、同州全土を対象に原則として外出を禁止する命令を出した。
19日夕から食品の買い物や通院など必要不可欠な場合を除いて屋内での退避を義務付ける。同州は人口4千万人と全米で最も多く、米経済に与える影響は大きくなりそうだ。

604 ：
>>602
まあ、こんなのネットにしか書けないだろ
報じたところでパニックになるだけだし
もちろんネットだから嘘かもしれん
でも本当に保存食や生活必需品は今のうちに買い込んでおくべき
「大したことないさ」とうそぶいて、いざという時に慌てるより、「大げさだったね」とあとで笑う方がよほどいい
ライブに行くより、その方がよほど「経済を回す」ことにつながるよ
ライブに行くのは落ち着いてから思いっきり行けばいい
ミュージシャンを応援したけりゃ、グッズやCDをたくさん買おう

605 ：
>>457とかも今読むとヤバいよ
教え諭すような口調なのが本当に危険だわ
一度自分が「正しい」と思い込んじゃったやつは手に負えないな
この書き込みがあって10日、すでに感染者は倍以上の1000人を突破
コロナばらまきおじさんも死んでしまった

606 ：
>>604
>まあ、こんなのネットにしか書けないだろ
>報じたところでパニックになるだけだし
>もちろんネットだから嘘かもしれん

マスコミが腐ってるってこと？この情報を民衆が正しく理解できないからあえて隠してる？
ネットだから嘘かもしれんって>>601で堂々と書きこんだのなら胸張っててください！

607 ：
ネットで真実

608 ：
先週
「もし感染しても自分なら近所に言わない
子供が仲間外れにされるから
会社にも言わない
会社を２週間封鎖なんてとんでもない迷惑だから
過去に行ったお店とかも言えない
どうせ軽い風邪なんだし熱や咳が続いても自力で治す
そうすれば子供にも会社にもお店にも休業させる迷惑かけないで済むから」
今日
「重症化する前に病院に行こう
他人にうつす前に自分を隔離しよう」

609 ：
>>607
>>601で
>これ読むとほんっとヤバい病気なんだとわかる
ってほんとうのことのように書きこんでたの自信持ってほしい！私は読んで背中がシャンとしたから！
反面>>604の書きこみは逃げみたいに見えるし、「ネットで真実」なんてネットスラングで>>601を汚さないで！
>>601の引用されてる人は匿名ででもテレビのインタビューに答えてほしい！
もっと光を！照らされるべき事実があるかもしれないから！

610 ：
コロナスレw

611 ：
毎日このスレ見てるとコロナの情報がアップデートされるｗ

612 ：
ぶっちゃけライブツアーを全面中止しても文句言わんし、寧ろ中止してほしいと思ってる笑
コロナはまじで危ない訳だし、こんなところでくだらないパンクな態度気取らずに普通に自粛してよ小沢
ここて中止できなきゃめちゃくちゃにカッコ悪いと思うよ

613 ：
>>612
いやー俺はそう思わんわ
もちろんパンデミックになってたら中止もやむなしだが、今回も36人のファンク交響曲やるんでしょ？
小沢がどれだけ今回のツアーにかけてたかと思うと軽々しく「中止すべき」なんて言えない
あと今回のチケの高さを見ても半端なくギャラのコストが高いから全面中止したら財政的にもきついだろうしな
小沢は林檎と違って絶対に見切り発車の強行なんかやらないだろうから、今の心中を察したらなんも言えねえ、
とにかく状況が落ち着くのを祈るしかない
コロナはマジ恐ろしいし、>>354はクソ馬鹿だと思うけどね

614 ：
>>613
ここでさんざん致死率語られてきてるのによく言えるな。
自分以外の誰かに移してそれが死に至る可能性が高いって考えたら軽々しく「決行すべき」なんて言えねーだろ。
金か？命か？人生で何を学んできたんだよ？

615 ：
>>614
まったく俺の書いてること理解してねーな
>>354はクソ馬鹿だがお前はそれ以下の馬鹿だ
お前の発言よりはまだ>>354の言ってることの方がマシだ

616 ：
安倍と自民党は、歴代最低最悪の総理だと末代まで語られるだろう
もしそんな末代が存在するとすれば…だけど

617 ：
逝こう・・・（高い塔）言うてるしな

618 ：
YOSHIKIの無観客ライブは今思えば先駆的だけれど、あれって台風上陸当日の開場ギリギリで決まったような。他のアーチストは前日に中止を決めていた。
X JAPANだけが電車も止まる中相当ギリギリまでライブをやろうとしていたはずだ。
　今回も自分のライブあったらギリギリまでやろうとしたよなあ絶対。あのYOSHIKIだよ？　今自分のライブの予定が無く海外にいるからって賢者モードで鳩山ゆきおちゃんみたいに命を守りたいとかポエムぶっこくのはずるいだろ。
例えば2月から3月にかけてX JAPANのドームツアーがあって2月中旬の段階でいち早く全部中止にして同じこと言ってたら説得力は増すが、あのYOSHIKIがそんな潔いと思いますか？
　お前が言うなと突っ込まれてるのかと思ったら世間は聖人君子のYOSHIKI様がこうおっしゃってるぞ汚物は消毒だ！一色である。
いつまでもゲイリーヨシキのイメージでいた自分が古かった。彼はもうイエス・キリストのような存在になっていたのだ。

619 ：
↑すんませんこれテキストサイトからのコピペです

620 ：
弁解するのはそこじゃないだろｗ

621 ：
一番最悪なのが、ネットDEライブになる
￥9000出して小沢はパソコンの向こう

622 ：
ミキサー通したちゃんとした音質ならそっちの方がいいわ

623 ：
>>586
5月がピークて話あるな

624 ：
>>621
それでやってくれてチケットは半額だけ返します、なら別にいい
ただ複数公演取ってるからちょっとなぁ

625 ：
>>624
やっぱり複数公演行くから中止してほしくないだけじゃんか
お布施したと思ってあきらめなよ、ショッカーくんなんだろ？

626 ：
有明のホールも、こんな時期に柿落としとはついてないな
オリンピックも延期ならせっかく巨大なホテルや温泉施設ショッピングセンターまで作ったのに人来ないし

627 ：
>>625
典型的なクソリプ

628 ：
小沢さん…もう車は運転しない方が良いかもね…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00010003-nbstv-l20

629 ：
生の音楽とCDやmp3の音楽は
生の森を歩くのと森の写真を見ることぐらい違う
木の写真を見たいのではなく森を体験したいんだよ
落ち葉を踏んだり木の香りをかいだり
行き会った人とあいさつしたり落ちてきたドングリに驚いたり木の葉ずれを聞いたり
そういう体験を丸ごとしに行くのがライブ
自分の体を使って360度丸ごと本物のライブ会場や観客や音楽や空気
を体感できないならLiveとしての価値はない

630 ：
つってもそれが実現できないなら仕方ないじゃん
俺だってライブの方がいいができないなら配信でも音源でもカネ払うよ

631 ：
配信なら9000はちょっと
iTuneのライブで課金1000
その後動画落としたい人はさらに1000
グッズを通販で出せばペイするんじゃない？

632 ：
オザケンの為に払う金は信者達の御布施だから適正価格を語るのはナンセンス

633 ：
今日のコロナニュース
いやぁ……こんな馬鹿もいるんだな
さいたまスーパーアリーナのK-1、西村担当相も自粛要請　主催者は決行へ ★10
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584838234/

634 ：
オリンピック関連のイベントは全然自粛しないのだった

635 ：
ここでこんなにもウイルスの危険を説いているのに。涙出てきた。
けどK1の運営も苦渋の決断だったかもしれないし私は何も言えない。

636 ：
>>635
とりあえずK-1のスタッフがこのスレは見てないだろｗ
スタッフの中に>>354のような正義厨がいたんだろうな

637 ：
イタリア　1日の死者が約800人に急増　スーパー、薬局、銀行、郵便、交通機関、物流サービスを除く企業活動ほぼ全面停止★2
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584873018/
［ローマ　２１日　ロイター］ - 新型コロナウイルスの感染拡大が深刻なイタリアで２１日、１日の死者が約８００人近くに急増した。累計の死者数は震源地となった中国をすでに抜いて世界最悪で、５０００人に迫ろうとしている。
イタリア政府は４月３日まで、スーパー、薬局、銀行、郵便などのほか、交通機関や物流サービスを除くすべての企業活動を停止することを命じた。
コンテ首相はフェイスブックに動画を投稿し、「第２次大戦後で最も深刻な危機」と述べ、「不可欠な生産活動のみ許可する」と付け加えた。
イタリアでは２１日、７９３人の死者を確認。およそ１カ月前に症例が発生してから、１日の死者数としては最悪となった。累計の死者数は４８２５人に達した。感染者は４万７０２１人から５万３５７８人に増加した。
感染拡大の影響が最も深刻な北部ロンバルディア州は死者３０９５人、感染者２万５５１５人と、依然として危機的な状況にある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200322-00000008-reut-eurp
3/22(日) 10:47配信

638 ：
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜今回のコロナについて致死性どれぐらいかご存知？
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　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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639 ：
言っても無駄だと思うけどこんなとこで危険性を指摘とかスレ違い過ぎないかね

640 ：
【速報】スペインでパンデミック発生！！欧州全土がイタリア状態に突入か？！
【医療崩壊】ニューヨーク市ですでにリソース不足！がん患者も放置 ★3
アメリカで歴史上最大規模でローンが焦げ付き始め経済崩壊間近…
【!?(ﾟ〇ﾟ;)ﾏ､ﾏｼﾞ...】ドイツ、2人以上の会合を禁じる
【ドイツ】メルケル独首相、自宅で隔離　担当医がコロナ陽性
【ぼくらの8日間戦争】新型コロナ感染者、発症から死去まで平均「８日間」
【ｼﾞﾛｰﾗﾓ】イタリア　1日の死者が約800人に急増　活動ほぼ全面停止★3
【ヤバい】東南アジア諸国で新型コロナ患者急増
【国難】安倍、床屋に行って散髪してしまう
【東京五輪】森喜朗(82)「何としても予定通り実現したい」 ★7

641 ：
学校の先生は、もし罹患してもそうだって言えないだろうなあ
学校を閉鎖して生徒全員とその家族を検査することになるから
家族に会社員がいれば、突然仕事が止まってどうにもできなくなる会社が出る
先生は不可解な２週間の休暇を取ることになり、保護者が怪しむ
そういうことのための今回の突然の休校だったのかなあ
学校を休んでも学童で集まってて意味がないはずなのにしたのは

もし誰かが罹患してもこの休校中に治るかいなくなるかする
４月からなら先生が急にいなくなったら転任したと言える
生徒の心にショックを与えないために転任って言いました、
亡くなった？いいえ退職なさったんですよ、突然でしたけど、一身上の都合とだけうかがっております

642 ：
秘密はあるもの　隠すもの
追及されたら否定するもの
あるとき悲劇の幕が開くまで

643 ：
小沢さんが読んだ本募ってるのにここは相変わらずだなw
スレ住人でリプライした人いる？

644 ：
最近藤子F不二雄のTPぼんを読んだが、チミたちも読めば気付くだろうけど小沢もTPぼんを読んだことがあると確信してる

645 ：
【イタリア】新型コロナで２分に１人が死亡、多くの遺体が火葬待ち　外出制限を無視する人が後を絶たず感染さらに拡大へ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584937053/
致死性ｗ
>>643
ああいうのに参加する気もないけど今読んでるのはカフカ全集とアランムーアの「フロム・ヘル」

646 ：
>>644
藤子・F・不二雄について言及してたことはあるけど、どのへんでそう思ったの

647 ：
>>646
読むとあーここねって思うところ何ヶ所かあるはず

648 ：
>>647
藤子・F・不二雄大全集全部持ってるしTPぼんも5回くらい読んだけどどこだろうな
まー、最近Twitterで呟いてる達観した風のとこですかね
「人間なんて何々だよ」とか「人類の歴史は何々の繰り返しなのね」とかそういうやつ
でも（どこを指して言ってんのかわからんけど）F先生って普通に読書家だし歴史も勉強してるから、
そこに共通点があったからといって小沢もTPぼんを読んでるんだろうというのはちょっと短絡的なんじゃない？

649 ：
昨日のK-1がいい例だけど、金の保障はしないけど自粛は要請するって無理あるよな。

650 ：
あれID変わっちゃったけど>>646です

651 ：
>>649
これからさらにその「無理」は続いていくだろうからね
もちろん補償はすべきだしこんな意味不明のクソ政策より優先すべき
https://this.kiji.is/614406244228727905

それでもK-1はしょうがないとは思わないし擁護できんわ
日本がイタリアになるか台湾になるかは国民みんなの努力にかかってんだからあんなのやらせちゃいかんよ

652 ：
>>651
補償はすべきって現状される見込み無いからなー。確約されるものがないなかで死を意味する中止はできんでしょ。
理想で経営はできない。政府が金は出すからイベント中止してくれって言うべきだった。

653 ：
>>643
どこで募ってるのか知らないけど、この時期
クリスティの「鏡は横にひび割れて」
をよく思い出すわ

654 ：
>>652
いや、だからといって強行していいとは思わんよ
こういうケースもあるのだし
ムエタイ観戦で100人超感染　タイ俳優や軍高官も
https://www.asahi.com/amp/articles/ASN3R6HPVN3RUHBI01C.html
俺が今後K-1を応援することはないね

655 ：
あと最初は政府が補償すべきとも思ってたけどややその態度は疑問を持っている
震災で公演が中止になっても政府に補償を求めたりしないもんな

656 ：
ちなみに今日読んでた記事
https://note.com/kyoshimine/n/n6bf078a369f9

これ読むと「政府がカネ払わないならやってもしょうがないんじゃないですかぁ」とかは言えなくなる

657 ：
■インフルとはタイプが違い、新型はクラスター感染を抑え込むことが重要
■しかし自粛ムードの弛緩に伴い、新たなクラスターが続発かも。緩むな
2行でまとめるとこういうことだ

658 ：
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜インフルが流行ってたら中止にすんの？
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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659 ：
オリンピック延期が決まった途端にどんどん情報が出てきた
隠せば隠すほど感染は広がるんだから、
本当にオリンピックをしたいならその逆をしなけれはならなかったのだが、
安倍政権は0点のテストを隠すのび太のような場当たり的対応を選んで感染爆発をアクセルしてしまった
小沢の「日本と韓国が再起動したら世界の希望だよね」みたいな脳天気なツイートも、
正常性バイアスの強化に加担してしまってはいなかったか

660 ：
韓国が←これ入れる必要ある？
生まれが知れるよ？

661 ：
>>659
安倍の養育係によるとリアルのび太だったらしい

「『宿題みんな済んだね？』と聞くと、晋ちゃんは『うん、済んだ』と言う。寝たあとに確かめると、ノートは真っ白。それでも次の日は『行ってきまーす』と元気よく家を出ます。それが安倍晋三でした。たいした度胸だった。

　でも、学校でそれが許されるはずはない。あと1週間でノートを全部埋めてきなさいと罰が出る。ノート1冊を埋めるのは大変です。私がかわりに左手で書いて、疲れるとママに代わった」(ウメ)

662 ：
ご愁傷さま
「Ｋ－１」観戦者に発熱症状　ＰＣＲ検査へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200324/dom2003240005-n1.html
「政府が金出さないから」という言い逃れはもう通用しないぞ
ここで>>442の発言を振り返ってみましょう
＞罹りたくない！自粛せよ！経済的余波で死ぬ奴が出る？それは仕方がない！て態度でいつまで自粛続けられると思う？コロナで死ぬよりそっちの方が影響あると思うけど。
どう見てもクラスター感染の方が影響あります
本当にありがとうございました

663 ：
いよいよ人類が篩にかけられる時が来たようだな
そう思いながら聴くと彗星もまた違った響きを感じるな

664 ：
>>662
とりあえず落ち着こうぜ？まだ発熱があるから検査をしてますって段階では？
>>662の書き方だと正義の棍棒手に入れてはしゃいじゃった感あるぞｗ
陽性でないことをみんなで祈ろうぜ？

665 ：
>>664
そりゃごもっとも
陽性でないことを祈ります
こういうことが起こってからじゃ遅いんだ
日本は呑気すぎるよなあ……パリとかLAやニューヨークでも外出禁止になってんのに

666 ：
あと1ヵ月で終息は無理だな
2ヵ月でも難しい
終わった…

667 ：
どんどん都内は増えてるし北海道抜くのも時間の問題だよな

668 ：
そこそこ希望を持ってたんだけど結構厳しそうだなぁ
まだ希望は捨ててないけどな
行きたいなぁ……

669 ：
小沢のライブってめっちゃ客に歌わせるじゃん、ああ恐ろしや

670 ：
前後左右のお客さんの飛沫と濃厚接触できるオプション付きコンサートか
いまだにオリーブだの小沢くんだのと流行に疎いおばさん方もやっと流行りものに乗れるね

671 ：
>>662
叩けるネタきた！って思ったんやろなぁ。その瞬間の表情はさぞ醜かっただろう

672 ：
>>671
叩けるネタ来たって？
K-1のことは最初から叩いてるからなー
あと>>354のことも最初から叩いてた。まあこいつについては謝れば許すけど

673 ：
>>672
未確定の情報を早とちりして人を責めるっていう卑怯かつ間抜けなことやらかしたんだぞお前
おとなしく祈っとけよ多くの人がそうしてるように

674 ：
>>672
早とちりなんかしてないけど？

675 ：
>>673
ていうかお前こそが俺について早とちりかつ醜い顔で叩くっていう卑怯なことしてない？

676 ：
他所でやれや

677 ：
北海道抜いとるやんけ東京
全国一位

678 ：
>>674
焦りすぎてレス付け間違ってるやんw

679 ：
>>675
>>665の言葉が全てだろw恥の上塗りして恥ずかしくないんか

680 ：
>>679
全てだろ？何言ってんだこいつ
相手にしちゃいけない奴だったか

681 ：
スレ進んでるなっ？て思ったらなんだこれ^^;
謙虚さのかけらもない…^^;

682 ：
そして時は2020
意味深

683 ：
関係ないところで、関係ない主張を喚き散らす
お里が知れる
本国にいようと、他国に寄生していても遺伝子レベルで狂ってるんだろうな

684 ：
そしてこいつはコロナについて何か言及してる？

685 ：
堀江貴文は「単なる風邪ｗ」とか言ってたけど、撤回しないで「情報が肥大化しすぎてるのはよくない」とか主張をスライドさせてるのが卑怯
「ゴメン甘く見てたわ」くらいのことを言ったなら誰もが許すし、よほどヤバいんだなというアナウンス効果もあるのにな
志村けんのニュース見て何も思わないのかね

686 ：
>>685
堀江は論理的思考が全く出来ない安倍ウヨだからね
暗記だけで東大入ったんだろう

687 ：
3/25(水) 6:01
小児コロナ患者「2000人超」の深刻度
中国で小児患者の平均年齢は「7歳」
冒頭の小児科ジャーナル『Pediatrics』の論文によると、
2143人の小児患者は平均年齢が7歳。
さらに今回の研究によると、新型コロナウイルスに感染した乳児のうち、
10％超が重症または危篤状態となっている。　
東洋経済オンライン

688 ：
小沢からのアナウンス

大衆音楽家の僕にはこんなことくらいしか出来ませんが、5月・6月のライブは予定通りに行います。

ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。

ライブはマスクをつけて、着席で、一切言葉を発しないでください。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。

みんなにも言いたいこと、不満があるのは重々承知しています。
全部ではありませんが、僕もみんなの様々な心の奥にある声を見て・聞いています。

689 ：
>>659　>>660
20日に小沢がツイッターで韓国に言及してから
うさぎ！か社会臨床雑誌の一節が頭をめぐってるんだけど
「反米って言われちゃうんですよ。」みたいなやつ
反米なんじゃなくて、反環境破壊、反不平等、反核拡散とかの結果、
たまたまアメリカ政府のやり方を批判してるけど、アメリカを否定してる訳じゃないみたいな内容の

当時日本だと「反日って言われちゃうんですよ。」がぴったりだった
別に日本を否定してる訳じゃなく、日本政府の政策とかを批判すると
「反日」「反日」って烙印を押すだけの奴がウンカのごとく湧いてきて
そういう人は決まって「韓国へ帰れ」とか言うんだけど、私全然韓国人じゃないし
そこまで韓国とかいう地味～な国に固執するほうが変だと個人的に思っていた
（韓国を地味で印象がこれといってない国だと思っているのは
小沢が指摘していた通り目が太平洋側を向いていたせいで、いいことではないのだが）

確か経済とかの資本主義みたいなやつと、本当の民主主義（デモクラシー）や平等は
相反するみたいなことも書かれていたので、現在の状況とまんざら関係なくもない気がする
正確な表現どんなだったっけかな

690 ：
>>688
トンボ乙

691 ：
いよいよ制御不可能で自爆もままならなくなってきたな。

692 ：
こういうのってなるようにしかならないってずっと思ってるけどさ、都の会見見るとこのままいったらやっぱりライブ厳しいよね
手洗いとうがいを続けていくしかないね

693 ：
暖かくなったらウイルスは死ぬ
人類は勝つ

694 ：
>>691
徹尾徹頭非合理な現実ってか

695 ：
>>684
ばーか
コロナスレじゃなくて小沢スレなんだよ、チョンコロ

696 ：
>>693
スペイン風邪は一旦おさまってから翌年も流行したんだが

697 ：
>>696
ワクチンや抗ウイルス剤がない時代は大変だったな

698 ：
今回はシンガポールとか東南アジアのような温暖な国でも蔓延してるから、
暖かくなっても変わらないだろうというのはかなり初期から言われていた
まあ「弱毒化していくと思う」となんの根拠もなしに書いてるバカもいたけどな

699 ：
全てをコロナスレにしたがるウィルスが蔓延してる

700 ：
敵が違うだろ
おまえらがここで対立するのも含めてあの交通事故加害者の思うつぼ
この期に及んでまだ中止や延期になにも言及しない時点でバカにされてると気づけよ

701 ：
>>693
欧州当局「新型コロナウイルス､夏に終息の公算小　高温多湿でも活発」
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/post-92871.php

702 ：
少しずつ五月のイベント中止の発表してるとこあるね。もう同会場押さえて秋のツアーにそのまま延期でいんじゃね。希望者は払い戻しで

703 ：
PCR検査受けてたK-1の観戦者、陰性の結果が出たみたいだね
偽陰性じゃないといいんだけど。こういうのは可能な限り冷静にいきたいね

704 ：
老人と弱き者を駆逐するウィルス…

705 ：
明日LIFEな

706 ：
タワレコもとうとう休業だってさ
NO MUSIC でも命は惜しいのは当然だもんね
小沢も早くコンサートチケットの払い戻しに応じてほしいよ

707 ：
28日夜22時～　LIFE丸聞き
楽しそうだけど告知がいつもぎりぎりで予定合わせがきつい中年
今日ご飯作ってくれてた家族にごめん急遽残業延長が決まった

708 ：
>>705
また体のいい再生回数稼ぎじゃん
小沢、過去の栄光にすがってんな

709 ：
>>707
えーそんなことやんの
なんか……過去の栄光で食ってる感
ちょっとみっともなくないか

710 ：
コミケも中止か
五月のイベントも続々中止になってきてるね

711 ：
354 NO MUSIC NO NAME[sage] 2020/02/28(金) 07:16:55.41 ID:S2f7Om5r
>>352
そうやって自粛の方向にプレッシャーかけていくのが正義だと思ってるんだったらもう少し情報見たほうがいいぞ
今回のコロナについて致死性どれぐらいかご存知？
インフルが流行ってたら中止にすんの？

362 NO MUSIC NO NAME[sage] 2020/02/28(金) 12:43:27.47 ID:S2f7Om5r
>>357
いやいやそんなに高くない。いまのところ中国のデータがベースだからどこまで信用できるか微妙だけど
日本は健康状態や衛生的な面を含めて考えたもうすこし変わってくると思う
弱毒化していくと思うし、5月末から6月のライブについては今より程度変わった判断になるはずだよ

363 NO MUSIC NO NAME[sage] 2020/02/28(金) 12:46:37.87 ID:S2f7Om5r
>>359
マスコミが誠心誠意伝えてくれてると思ってんの！？
インフルと同じとは思わないが、騒ぎすぎな部分はあるぞ
罹患した人は伝えるが回復した数伝えたりしてるか？

712 ：
東京ガーデンシアターこけら落としの吉川晃司
5月初めにライブ予定のスチャダラ
5月半ばにコンサート予定の嵐
いずれも今のところ中止の発表ないけど多分だめになるんだろうな
仕方ない

713 ：
>>712
弱毒化していくと思うし、5月末から6月のライブについては今より程度変わった判断になるはずだよ

714 ：
この粘着具合ｗどうしてもコロナスレにしたいんだな

715 ：
>>713
FAX隠された雑誌記事捨てられたみたいな被害妄想とか持ってそう

716 ：
粘着してる人ほぼ荒らしだけど自覚なさそうなんだよね
他所でやれって言葉が理解できないみたいだし

717 ：
みんなでLIFE聴いて現実逃避な気分にはなれないな今、悪いけど

718 ：
>>714>>716
反論も撤回もせず逃げるのはよくないと思うよ？
ごめんなさいするなり撤回したらこんなにいつまでも書かないよ
こう見えてサッパリした性格なんだ

719 ：
久々にSo kakkoiiを通して聴いた。やっぱすごいな小沢。精神が疲弊してるときに濃いもの聞くのは疲れるしエネルギーいるけど、聴いた分だけなんか変わる様な気がするわ。

720 ：
悪く言われたり揶揄されたりもしてるけど、50でこのアルバム作ったことには素直に凄いと思う
湾岸のライブはひふみよ以降初めてクソと思ったが、それでも今度のライブは成功してほしい

721 ：
これやばいな
ただの風邪とか風評流してたインテリのインフルエンサーたちはケジメをつけるべき
https://m.youtube.com/watch?v=HpGqluf9MCw

722 ：
ごめん東京の自粛要請を受けて少しでも楽しめるイベントをと考えたから
告知も急遽になったんだな
時計イラスト等準備なさっていた方々ありがとう
春の装いでいくよ

723 ：
絶対にファンからの質問や意見には答えないよ
身内や子分と和気あいあい楽しんでるアピールに終始する
今度はボードゲームではなくビデオゲームかな？
せーのっ…
「「「「「こっちはパーティーになってる！！！！」」」」」

724 ：
>>708　>>709
ニワカアンチは知らないだろうが皆CD持ってるから再生数には関係ない
>>713
弱毒化しないと思う根拠は何だろう
日本人が武漢肺炎に罹らないよう警戒する気持ちが緩むようレスする人間の目的は

725 ：
湾岸よかったけどな
今までで1番楽しめた
みんなでダンス合わせたりするより
携帯で動画撮る方がマシ

726 ：
ドイツって芸術家支援のために500億ユーロ（6兆円）を出すんだって
https://news.artnet.com/art-world/german-bailout-50-billion-1815396
日本はびた一文出さないと安倍が答弁
大丈夫かこの国

727 ：
>>724
コロナとか肺炎にいちいち「武漢」の2文字を入れるヤツってキモい

728 ：
>>725
「マシ」て
今までがよっぽどダメだったんだな

729 ：
>>723
今回のケースは、大勢でワイワイやるような事は許されないから、盛り上がるとしても小沢一家だけって感じになるんじゃないの？

730 ：
これ知らなかった
「8割は軽症」ってのは「8割は酸素吸入が必要ない」くらいの意味らしい
Takaya Suzuki MD, PhD
@suzuki_takaya
「8割は軽症」と言いますが、例えばインフルエンザで39度の熱にうなされながら水しか飲めない状況というのは、軽症に入ります。
https://twitter.com/suzuki_takaya/status/1243545211428638720?s=20

さてここで>>457大先生の発言を振り返ってみましょう
＞いやマジで致死率高くないよ。
＞3月8日での感染者455人、死亡者7人、死亡率1.5%。
＞罹っても8割が軽症で一週間ぐらいで回復する。
＞残りの2割はしかるべき場所で治療を受ける。
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731 ：
>>727
コロナウイルスはありふれたウイルスで特定できない肺炎も今回の肺炎を特定できない
新型とつけても2025年には次の新型が来るだろうCOVID-19では肺炎が主症状だったことが分からない
四日市喘息、スペイン風邪、武漢肺炎これが分かりやすい
いずれにせよ弱毒化すると思うという無責任な意見の擁護にはなっていないね

732 ：
>>718
粘着してる相手>>458以降姿見せてないっぽいけど、これ小沢の発表あるまでこのスレ来ないだろ。
来るかはしらんけどとりあえず小沢がライブについて発表するまで静かにしててくれないか？
＞>>435で言及されたから出てきたけどさ、このスレで迷惑に思ってる人もいるだろうから（実際、他所でやれって書き込みあったし）書き込み控えてたんだよ。
そういうところすこしは考えよう？
コロナはこれからもずっと続くだろうから、小沢の発表あるまで静かに待つとかがいいんじゃない？wどうかな？

733 ：
ドレスコードとか正直面倒くさいわ

734 ：
>>731
詭弁乙
ウイルスや病名に地名をつける（水俣病みたいに）のは、
その地方出身者への差別につながるからつけないようにするというのが国際的コンセンサス
対立煽りの意図でつけてるだけなのに屁理屈の言い訳するのはさらにキモい

>>732
小沢の発表と>>354の一連の発言の妥当性の検証とはなんの関係もないが？
反論するなり撤回するなりすればいいのに逃げてるからダッセーなって感じ

仮に撤回でもしたらもうこの話題すら出さねーよ
ただし、こんだけ他人に説教するかの如く連投したんだから撤回も1行で済むようなもんじゃないけどな

735 ：
ついでに言うと音楽家への経済的補償ガーとか経済ガーとか関係ないし、議論をスライドさせるなよ
俺は致死率が高くない（だからライブやろうとなんの問題もない）と断言して教え諭すかのように説教したことについての説明を求めてるだけ
説明ができるならすればしてほしいし、できないなら撤回しろ、それだけだ

736 ：
>>730
軽症()
予後、タネなしになる
肺が繊維化して、再感染したら4ぬ
これらの可能性をもっと知らせるべき

737 ：
>>729
小沢一家でババ抜き大会に一票

738 ：
見てて結構思うけど歌うひとが一番リスクあるのに
誰が感染するかなんかわからないのに
それはあんまり考えはないのかな
歌う時に大きく息吸って吐いて肺まで深く届くしマスクして歌えないし
軽度、症状なし(自覚症状なくても)肺にダメージが残る可能性もあるって言われてるのに
今調べてるところだと思う
一回肺の壁の肺胞っていうのが、かたくなったら二度とやわらかくならないんだって
私たち一般人は片方とか例えだめになったとしてもまあそれなりに生きて行けるけど、歌手の方やプロのスポーツ選手や芸能の方は今後の仕事に支障が出ると思うのに
昔射たれたBCGで日本人は重症化
しにくい可能性がある(らしい)
可能性が考えられるっていっていま真剣に調べられてる様です
(データ照らし合わせると結構信憑性があってわたしも良い結果を期待しているところ
生きれてばまたお金はいくらでも稼げる海外のひとはたぶんこういう考えに近い気がする
余裕ないからどうしたら良いんですかね
ほしょうないとか悪循環ですよね
結局誰も信じられないこの先もどうなるか何も信用できないのが一番悪だな

739 ：
https://images.app.goo.gl/PT6ywa7rLfrYnF4QA

740 ：
ホールのレンタルのキャンセル料は1ヶ月前だと50%くらい？直前だと100%なのかな

741 ：
おばさんたちの自撮り痛すぎる

742 ：
>>741
たまにおっさんも撮ってて地獄

743 ：
>>734
病気に地名がついても差別しなければいい問題はそっち本当の問題はそこ
本質的問題から目をそらし地名のせいにするな国際的混戦さす?便利な盾使わず話せ
不快だ間違ってると言いたいくせにキモいと言い換えるのは卑怯
724の書き込みが不都合で突っ込めるのが武漢の二文字だけだったんだろお前が３重に卑怯だわ

744 ：
>>743
落ち着けバカ
まず疾病に地名が含まれてはならないというのはWHOの前からある指針だ
https://medical-tribune.co.jp/mtpronews/1505/1505023.html
差別しなければ良いというのは差別問題でのよくあるおためごかしでなんの実効性もない戯言であり
呼称を変えることが差別を生まないための第一歩として不可欠
そしてお前が突っ込んでる>>713は>>362の文章のコピペであり、
バカの書いた「弱毒化してゆく」という不正確な見通しを揶揄している書き込みなのは明らか
理解したら謝罪はしなくていいから三遍回ってワンと言え

745 ：
1 首都圏の虎 ★[sage] 2020/03/28(土) 17:40:22.69 ID:5wTMKJaJ9
新型コロナウイルスの感染が広がるなか、半世紀前以上に書かれたある小説が人気を集めている。SF界の巨匠、小松左京氏の『復活の日』（角川文庫）だ。担当者も「まるで予言の書」と語る一冊は、すでに1万2000部増刷されている。いったい、
どのような内容なのか。【BuzzFeed Japan/籏智 広太】
『復活の日』は、小松氏が1964年に発表したSF小説。感染者の70％に急性心筋梗塞を引き起こし、さらに残りも全身麻痺で死に至らしめるウイルス「MM-88」が人類に襲いかかるという物語だ。
角川文庫によると、『復活の日』も3月11日のWHOによるパンデミック宣言を受けて大きく注目を集め、重版されたという。
3/27(金) 16:55配信　全文はソース元で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200327-00010005-bfj-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200327-00010005-bfj-000-view.jpg
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200327-00010005-bfj-001-view.jpg
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200327-00010005-bfj-002-view.jpg

746 ：
>>734
そういうところが荒らしって言われてるんだろ。粘着質だな
小沢が発表するまで静かに待ってるって言い残していなくなったんだからそれまで待ってりゃいいじゃねーか

747 ：
>>746
は？
なぜこのバカが>>458みたいに書いたかといえば単に自分の旗色が悪くなったから逃げ口上を打っただけ
もう一度言うが小沢の発表と>>354の一連の発言の妥当性の検証とはなんの関係もない。反論できないだろ

748 ：
東京の3月25日の感染者数は212。この数は、偶然にも、3月11日時点のニューヨーク州の感染者数と全く同じ。ニューヨーク州はそれからわずか2週間で、その数が3万2000を超えた。

749 ：
>>747
小沢が発表した後に来なかったら逃げた認定すりゃいいだろ
当人がいないなかでずっとレスし続けるのがスレ住人的には荒らしになってるっつってんの

750 ：
>>749
自分で勝手に議論を打ち切って来ない宣言をする……それを「逃げる」って言うんじゃないですかねえ
どうせ小沢が発表する頃には多少は落ち着いてる可能性があるからそれを待ってるだけだろ
まあ一言で言って卑怯
自分の発言には責任持とうぜ？
自らの発言を撤回するだけで一瞬でこの不毛な争いは終わる

751 ：
この連続ツイート、さすが専門家ですね
https://mobile.twitter.com/takavet1/status/1243739678576017414

>>732
私は↑この連続ツイートの冒頭とほぼ同じ趣旨のことを>>352で書いたつもりなんですが、
それに延々と「あのねｗ」みたいに上から目線で返した>>354にはさっさと出てきてほしいです
間違いは誰にでもあるし、それは恥ずかしいことではない
その間違いをうやむやにすることが恥ずかしいことなんです

ていうか、あなた354本人だろ
小沢がコンサートの開催について告知することを待つ理由は何もないし、
そもそも「小沢の発表があるまでは出てこない」とも言ってない
354が出てこないからこの話題が延々引き伸ばされてるのであって、実はスレに一番迷惑をかけてる張本人じゃないんですか
750さんの言う通りです
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752 ：
>>689
いまさらのレスですが同感です
日本を良い国にしたいと思って現政権の批判をすると「反日」のレッテルを貼るのっておかしいですね
まあ馬鹿なんでしょうけど
そういう人が上で出てくる「武漢肺炎」とか言っちゃう人なんでしょうね
そういう物言いは世界の分断を招くだけで、なんでそんな人が小沢スレにいるのか不思議です

753 ：
>>750
謎の理論を糾弾されて、謝罪も撤回も出来ずにいるアイツはクソだけど、ここはそもそも匿名掲示板なんだよね。
ここで粘着して謝罪を求める事になんの価値があるの？
結局はあなたの自己満でしかないでしょ。

例えば俺があなたの粘着に辟易して、場を収めるべくそのクソになり変わって謝罪してみたっていいんだよ。でもそこに何の意味もないでしょ。ただあなたが満足するだけ

754 ：
>>753
自己満結構、出てくるまでやるよ、と書きそうになったけど、
あなたの言うことももっともなのであなたの顔に免じていったん書き込みは自重する
もちろん小沢の発表があっても出て来なかったら軽蔑しかないけどね

ここまで他人に書かせておいて逃げっぱなしの>>354って何なのとは思うが

755 ：
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585389195/
とにかく
行くにしても予防して気をつけてください。

756 ：
がんばれクソスレ

757 ：
中国で新型ウイルス第二弾が流行し始めたらしい
本気で人類滅ぼす気だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

758 ：
えー…ヤレヤレとか言ってられないよ(；д；)

759 ：
>>753
まあ私はそこまで「粘着」してたとも思えないんですが、
一応>>352書いた者としては落とし前はつけてもらいたいと思います
ID:jrsvnwfnさんの書いてることはいちいちもっともだと思いますし、
別にこれからも「粘着」もしなければ書くのをやめたりもしません
それはあなたには関係のないことです
しかし732は本当に>>354本人じゃないんだろうか

760 ：
この記事見て絶望感じてる・・・
感染者の確認ない鳥取・島根　外出自粛の都市部から観光客も　新型コロナ
https://mainichi.jp/articles/20200328/k00/00m/040/161000c.amp
＞都市部で外出自粛が呼び掛けられているなか、「安全」というイメージのある両県をあえて訪れる観光客もいるという。
自分が感染者かもしれないという発想ってないんだろうか
まあ>>354なら「経済を回すのは素晴らしい」「政府が補償しないならこの人たちを責められない」って言うんですかね
小沢が発表したら出てくるらしいから、早く本人に出てきてもらって聞きたいものです

761 ：
しかし毎週どんどん状況が変わっていってそれが全て悪い方ってのがキツイな
いまカラオケ行ってウェーイみたいな若い人も多いらしいし、東京から帰省してる人も多いらしい
日本も少し遅れてヨーロッパみたいになりそう
このスレはコロナが最初どう受け止められていて、それがどのように変わっていったかを知るための貴重な資料になるだろう

762 ：
なるわけねーだろ。
どんだけ狭い範囲で活動してるんだよ。

763 ：
昨日はサッと終わってしまったな
近況報告みたいなのがあるのかと思ったけど
ライブ開催はかなり厳しそうだね

764 ：
このスレはコロナが最初どう受け止められていて、
それがどのように変わっていったかを知るための貴重な資料になるだろう

765 ：
>>763
「みんなで同じタイミングでCD聴くのはある意味ライブだから
　これもうコンサートは中止にして返金もしなくて良いよな？」
という裏にこめられたメッセージを読み取れないなら一人前のショッカーになれないぞ

766 ：
泥棒ｗ

767 ：
>>761
残るのなんて勉強不足同士が付け焼き刃でマウント合戦を続けたというみっともない争いの跡だけだろ
何かと社会問題にいっちょ噛みしたがるある種の醜い自己顕示欲も残るな

768 ：
そしてときはコロナ以降
現実がこうも冷酷なものだとは

769 ：
この4枚の画像の文章を読むと、このスレの人には感じるものがあるはず
https://i.imgur.com/iAaPubD.jpg
https://i.imgur.com/7SnYIE7.jpg
https://i.imgur.com/8gInXoE.jpg
https://i.imgur.com/galRSkg.jpg

770 ：
福山雅治がコンサート中止になったから、代わりに無観客スタジオライブを放送して好評を得た
一方、コンサート中止の発表もせずに一斉にCD聴く(聴いてるつもりになる)イベントを開催するだけの男もおり…
手を抜いて楽をして稼ごうとすること以外で何か最近の業績あるっけ？

771 ：
ツイッターで流れてくる事をわざわざ貼るのは
このスレはコロナが最初どう受け止められていて、
それがどのように変わっていったかを知るための貴重な資料になるだろうから

772 ：
>>770
>イベントを開催する
教祖から何らかの働きかけがあるだけで御布施する価値がある
信者とはそういうもの

773 ：
http://chng.it/r5jwk7NRT8

774 ：
>>763
小沢健二のコミュニケーションてどうしてもビジネスに見えてしまうんだな
Twitterのトレンド目指すような都合の良い時だけ呼んで後はシャットアウト

775 ：
東京の春の雪が神秘的だな

776 ：
これが見納めの雪になるかもな

777 ：
>>761
ニュー速みたいな数時間から数日で消費されるスレッドと違ってコロナウイルスの話題が出る前から時間をかけて進んでるスレで
コロナなんて平気平気、みたいなことを言っていた知的ぶった人が深刻なニュースの前に沈黙し逃げるというあたりも時代の気分を示しているでしょう
そして感染症というものの恐ろしさが徐々に明らかになっていくあたりは小説のように読めるかも？
（小説なら、>>354が実は感染し入院していたため書き込めなかった、みたいなオチがつくかもしれない）

778 ：
>>776
今年の紅白を無事見られるだろうか？

779 ：
>>778
今まで震災などの暗い事件があった年もやってたから、日本が壊滅したりどこかの国の属国にでもならない限りやるだろう
まあ、オリンピックよかったよね、嵐有終の美、憲法改正で美しい国へ、みたいな明るい紅白にするつもりがお通夜紅白になりそうだけど

780 ：
ライブ中止　赤字やばそう

781 ：
>>779
紅白自体がなくなる可能性もあるよ

782 ：
普通にライブで生計立ててるミュージシャンは全員破綻しそう。
というか、世界が終わりそう。冗談じゃなくて。

783 ：
>>781
いや、紅白自体はなくならないんじゃない？と書いてるんだが・・・

784 ：
そして感染症というものの恐ろしさが徐々に明らかになっていくあたりは小説のように読めるかも？

785 ：
中止発表きたね

786 ：
考えたくもないが、某タレントが死んだら日本中が震え上がると思う
なんでもっと早く危機を危機と感じなくて呑気にやってたんだと思うだろう
東京事変のライブ決行に「賛否両論」だったこと自体があまりに楽観的だったと知ることになるだろう

いま問題のPerfumeのライブが放映されてるので観てるけど、
観客が騒ぎまくり大声出しまくりで今の目で見ると「ヒイ！」と思うわ
当時はオリンピックがまだ延期になってなかったから実際の感染者は発表されてなかっただろうし、呑気なもんだ

787 ：
▼国内武漢コロナ 居住地トップ１０
【検査数２８,７６０　 退院４２４】
１ 東京都・・・・４１９人
２ 大阪府・・・・２１０人
３ 北海道・・・・１７２人
４ 愛知県・・・・１６７人
５ 千葉県・・・・１５０人
６ 兵庫県・・・・１３３人
７ 神奈川県・・・１２８人
８ 埼玉県・・・・・９０人
９ 京都府・・・・・４２人
10 新潟県・・・・・３０人
増えてるな

788 ：
ここは後に貴重な資料になる伝説の小説的スレやぞ
心して書き込めよ

789 ：
志村は人柱となればよい。愚民を導くのだ

790 ：
5月のイベントも中止になってきてるな
これが6月になって急に解禁にはならないだろうな

791 ：
>>777
いつまでも粘着するのどうかと思ってたけど、354的な考えがどう発生したのかは、後学のために気になるところではあるな。
どういう経緯で、どういう説の組み合わせで、どういう理屈が形成されて、その他の説を押し除けてまで、どうして自説を信じるようになったのか。断罪したいわけじゃなくて普通に聞いてみたい

792 ：
>>791
普通にTwitterとかでのインテリ系インフルエンサーに影響されただけだと思うよ
2月の初めの頃はインテリ系はそういう感じだったし、庶民は慌てふためいてバカだな、みたいな論調
しかし2月の半ばくらいからこりゃどうもヤバそうだというのが明らかになってきた
だから別に意見を変えても断罪なんかしないし「君子豹変す」でいいと思う
ただ「舐めてたわ」の一言がなんで言えんのだろねとは思う

793 ：
コメディアンの志村けんさん死去 新型コロナ感染で肺炎発症
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200330/k10012357011000.html

794 ：
日本人もこれで目が覚めるだろ
今だから改めて言うけど、Perfumeも東京事変もどうしようもねえよ

795 ：
志村ショックきたな
これで市井の人々の意識も多少は変わるだろ

796 ：
こんなところで知りとうなかった
志村…。フジの方も殿の方も早すぎんだろ

797 ：
日本の宝が…

798 ：
マジレスするとたまたま死んだのが志村けんだっただけで
インフルや流行り風邪と大差ないぞ

799 ：
志村もショックだが、こっちのニュースも恐ろしい
ちな>>442「政府が補償なり負担するって発表しない限り興行した人を責められないって考えね私は。」

独ヘッセン州財務相が自殺　新型コロナ危機で「絶望」
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020033000068&g=int
コロナ危機で「絶望」
2020年03月30日05時43分
　【ベルリン時事】ドイツ中部ヘッセン州のシェーファー財務相（５４）の遺体が２８日、州内の高速鉄道線路上で発見された。警察は自殺とみている。
同州のボウフィエー首相は２９日、シェーファー氏は新型コロナウイルス危機への対応で「絶望」していたことが原因との見方を示した。
　地元紙によると、シェーファー氏は遺書を残していた。同氏は２４日に、州議会で危機克服のための補正予算案を提示したばかり。
ボウフィエー氏はビデオ声明で「彼は絶望していた」とした上で、「特に、膨大な財政的な支援への市民の期待を満たせるか」について苦悩していたと明らかにした。

800 ：
ソビエト型爆誕
モスクワ、人工呼吸器を必要とする重症患者の４０%が「４０歳未満」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585553930/

801 ：
>>783
それまでに収束すると思うの？
でないと、超大人数での舞台はたとて無観客にしても、相当難しくなるよ

802 ：
>>799
お気の毒に…
安倍、麻生が身代わりになれば良かったのに
貨幣経済というか、資本主義そのものが感染症の前では機能しないのだな
かと言って、それに変わる何かがあるとも思えないし

803 ：
>>801
それ書いたのは私だが、たとえ収束しなくても紅白はNHKの威信にかけてでもやると思ってる
今までみたいな演出にしないで、カラオケをバックに一人一人出てきて歌うのだっていいじゃないか
初（かどうかは知らないが）の収録紅白になるかもしれない、それでもやる意義は計り知れないからね

804 ：
なんか志村けんと小沢って重なるんだよな
いつのまにかドリフ(ロリソ)のメンバーになって四角い顔のチビの男前の加藤茶(小山田)に気に入られてそれを足がかりにのし上がっていった面長のノッポの志村(小沢)って感じが
まぁ小沢はかなり長い期間寝てたけど

805 ：
>>804
考えたこともなかったが確かになｗ

死んだのが70代のそこそこ有名な俳優とかじゃなくて、現役感のある、笑いを与える役割の志村けんだったというのが衝撃的だな
そしてだるさを訴えて2週間経たないうちに命を奪うっていうのがこのウィルスのヤバさを端的に示してる
なんかフワフワした悪夢の中にいる感じがする

806 ：
>>804
のちにコンビ＝加トちゃんケンちゃん（フリッパーズ）になり、
その後ソロデビューして相方よりソロで人気者になったとこなんかを考えるとそっくりだな

807 ：
さすがにツアーの中止、延期は考えてるだろな
この状況で5月、6月に収束するとはとても考えられない
損害額半端ないだろうけどさ、、、

808 ：
5月6月にできるかは分からないが、やるにしてもマスク着用、着席、拍手のみみたいな、クラシックコンサートみたいな内容にしてほしい
絶対にそういうのでも映える内容だと思うし、みんなで思いっきり歌って、みたいなのはまた落ち着いてからやればいい
このご時世を踏まえたしっとりと音楽を聴かせるコンサートに、小沢ならできる

809 ：
>>798
イオ
イオラ
イオナズン

810 ：
>>804
無理矢理すぎ

811 ：
志村の件で思うのは、経済が止まろうがどうなろうが、何なりふり構わずライブは全面禁止！ 飲食店は全面閉店！
補償は後で考えるが、つべこべ言って逆らう奴は射殺！くらいのことをやらなかったらいかんかったということだ
金がないのと、オリンピックを控えてるということで躊躇いが出てしまったのが敗因
今日改めてテレビを見て思ったが、志村は死なせてはいけない人だった
訳知り顔で「こんなの風邪と変わらん。経済が回らなくなって死ぬ人もいるよ？」とか言って自粛を全否定してたやつはマジ許せんわ
大切な人の命が失われてからでは遅いんだよ……
もっと書きたいがこの辺にしとく

812 ：
チケットの払い戻しを求めなかった人に税制上の優遇措置
誰がそんな面倒くさい事するんだよ。バカなのか？

813 ：
彗星は今年歌わないと意味がないと思うから、ツアーがなくなるのは作品にとってもしんどいだろうなあ

814 ：
もともと死んでるようなアルバムだし、この人ほんとダメだなって確認する意味でも、椎名林檎みたいにライブやって終わってほしい
熱心なおばさんはツイート全部保存しといた方がいいかと
ただでさえツイ消ししてるし多分突然垢消しすると思うよ

815 ：
>>806
井上由紀子「だめだこりゃ」

816 ：
中止ｷﾎﾞﾝﾇ
あ、自分チケ取れなかったんで
チケ取れてても中止でいい

817 ：
>>812
調べてみたらマジだった
しかし、チケット代を所得から控除ってさあ・・・税効果考えたらチケット代×税率分しかメリットないじゃん
チケット代ぶんの税金がふるさと納税みたく還付されるなら考えてもいいけど、だめだこりゃ。やり直ーし！

818 ：
東京より先に向こうが終息すれば小沢はとっとと帰りそう
1 名前：名無し募集中。。。
投稿日：2020/03/31(火) 16:28:38.59 0
＠
日本の皆様
NYは今大変な事になっています。
毎日救急車の音が聞こえてきます。
でも病院はパンク状態。
3週間前はNYでの感染者は200人も居ません。
今は6万人。たったの数週間で爆発的に増えてます。
今の日本は2週間前のNYと同じです。
今食い止めないとNYと同じ事になる。
どうか、外出控えてください。

819 ：
東京がロックダウンしないのって、自民の要請らしいね
支持母体の中小企業が「経済活動を止められたら俺ら死ぬよ」と猛烈に圧力をかけてるらしい
まあこれはこのスレでさんざん繰り返された「たかが風邪のために経済活動を止めんの？」論と一緒だよね
まあそれは両論あっていいと思うけど、コロナの致死性と感染力はとんでもないよ
志村けんの死から学ばないといかんのじゃないか
とりあえず言えることは、いまの政治は命を守ろうとしてないってことだけ
東京がニューヨークみたくならないといいですね

820 ：
>>804
いま気づいたがどっちもケンちゃんだな
小沢は親戚からはケンちゃんと呼ばれてるらしいし

821 ：
19のメンバーがけいごとけんじだったよな

822 ：
>>791
どういう理屈かって「五輪」と「経済」だろう
五輪開催したかった人や、「経済を回」さなくちゃという呪文を唱える人、
彼らには２段階の誤解があると思う

①理想と現実が対立したときは、現実を取るのが常に正解であるという誤解
「人命を優先するという理想」と「経済という大の虫を取るには、少数の人命という小の虫には死んでもらうのが論理的という現実」
が拮抗している（ように見える）状況に直面すると、スイッチを押したように「現実を取ればそれで正解」と考えてしまう
実際には、切り捨てようとした「少数の人命」の人たちの感染が、自分たちの感染にまでつながるという
より物理的で容赦のない現実が目に入っていない

政治のかじ取りをする人は、上から目線というか正確には「切り離された目線」で目前の状況を考える
自分が、感染症に襲われている日本という集団の一員で、つながっていることを忘れている

②「経済」を取るのが大の虫であるという誤解
そもそも「この春節で観光客が落としていってくれる経済を考えたら、小の虫は見捨てなくちゃ」という理論では
「この春節での経済」または「今後半年の経済」が小の虫で、
「今後10年～20年の日本あるいは世界全体の経済」が大の虫だという視点が忘れられている

人命が失われたり、助かっても肺を一部やられた人だの
HIVのように潜在的に新型コロナウイルスのキャリアとなってしまい、
高血圧とか糖尿とかの別の病気を持つとすぐ重篤化するような健康状態の人ばかりになったら、
要するに「なんか体弱い人」ばかりになったら、これまでのようには働けないし、子供を産める健康度だって同じではないかもしれない
今後何十年も、日本の経済が地を這う可能性もある

823 ：
ここでライブの強行開催をねだってるのは転売屋とその顧客だけでしょ
沢山あるいは高値で購入してしまったから今更覆されたら困るという身勝手な思い

824 ：
小沢の吐いた最も優れた箴言

「幸せになるなら、皆でなるしかない」

が理想論ではなく、シビアな現実に過ぎなかったことが
「自分が感染症に罹りたくないなら、全員で罹らないしかない」
という具体例に当てはめると、よくわかる

理想（に一見聞こえる何か）を聞くと、
スイッチが入ったように「それはお花畑だ。無理だ。」としか反応しない人は、
本当はそっちの方がよりシビアで冷徹な現実だという可能性がないかどうか
さらに一歩ひいたところから見直した方がいい

825 ：
彗星はラブリーみたいに歌詞変わりそうね
そして時は2021～

826 ：
>>822>>824
見事な文ですね。そしてことごとく同意です
小沢の「幸せになるなら、皆でなるしかない」ってのは知らなかったのだが、
特に今回のような事態には当てはまることが多すぎる
ミクロな話をすると、例えばマスクは皆が必要な量だけ買うことを徹底すればいきわたるのだが、
それをやらない人がいると本当に必要な人である感染者が使えず、結局買い占めた本人の感染リスクが高まる
（マスクそれ自体には拡散させない効果があるが予防効果はない）
あとそもそも今回の件は東京事変のライブ実施の是非から始まった話だが、あれにしても、
全員が我慢しても要請を無視する人がいたら何の意味もなくなることの好例だろう
「補償しないのなら興行した人を責められない」というのは、実は大きな経済的価値を捨てていることになる

827 ：
そして「ロックダウンをとるか、経済をとるか」という二択は本当は二択ではない
「ロックダウンをしながら経済も両立させるには？」という問いに答えないといけない
感染症と共生しながら生きなければならないなら、「風邪と同じだから今までと変わらず過ごそうぜ」
というのが正しくない対処であることはもはや明らかで、その事実はもはや日に日に明らかになっている
人と人とが2メートル距離を保ちながら生きないといけないくらい、感染力が高い
だとすれば、「どうやってお互いに感染させずに毎日の経済活動を成り立たせられるのかを考えようぜ」というのが正しいということになる
考え続け、試行錯誤しなければいけないので、「今までと同じで平気平気」は、実はやけくその思考停止なんだよね

828 ：
これを読むと思うのがすごいしキモいし病的だわ

829 ：
病的ってｗ
普通にまともな意見じゃん

830 ：
2ちゃんの掲示板では
いいかげんで意味のない事のみが書かれているべきであるっていうのがポリシーなんでしょ。
内容の薄い濃い、意味の有る無しに関わらず5行以上の長文は存在すべきでないっていう価値観だから、永遠に平行線だと思うよ。
気にせず長文書けばいい

831 ：
そんな価値観、聞いたこともないな
文の長さで価値判断すること自体がおかしいと思わんの

832 ：
深作欣二と小松左京が現代に投げかけるメッセージ…伝説のSFパニック大作『復活の日』が蘇る！
新宿となんばで4月10日から2週間上映
https://movie.walkerplus.com/news/article/228957/

833 ：
>>828
この手の冷笑系の馬鹿って小山田スレにはウヨウヨしてるから小山田スレからの客なんじゃないの

834 ：
ここがどこなのかわかってないバカ

835 ：
>>834
それ言うなら>>354に言ってよ
354が出てこないから延々とこの話題になってるんだって
それから>>822が小沢スレにふさわしくない話題とも思わない

836 ：
あのさあ、ここは邦楽スレだってそれ分かってる？

837 ：
そうやって対話を封じても何もならんよ

838 ：
倍々ゲーム
米国の死者4000人超える わずか3日で倍に
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585742360/

839 ：
医療崩壊のニューヨークが小沢を呼んでいる

840 ：
それでもこの国はマスク２枚配布

841 ：
昔のポップジャムが今度CSで再放送始まるぞ
レギュラー放送らしいから小沢も出るなきっと

842 ：
CS見るの大変だから見れなそう
当時VHSで小沢出演回全部録ったから問題ないが
見損ねたり録り損ねたりした小沢出演番組をCSとかじゃなくDL販売で買えたら、何本か買うと思う
ラジオとかも
Stay Homeしながらお金を使えというなら、そういうのはとても魅力的
ラジオ局やテレビ局は、お金を儲ける金脈を持ってるのにDL販売しないよね
出演者全員のOK取れなかったら、モザイクとピー音すればいいことだと思うんだけど
美しくないからダメ？

843 ：
もし今回のライブが中止されるとして損害が大変なら
正直Loverのライブ動画を販売したら、ペイできるんじゃないか
３日分を、ノーカットで間延びしてるところも何もかもそのままでDL販売したら
３回分でチケット１枚分と同じぐらいになりそう

844 ：
https://togetter.com/li/1488136

政府が補償なり負担するって発表しない限り興行した人を責められないって考えね私は。
罹りたくない！自粛せよ！経済的余波で死ぬ奴が出る？それは仕方がない！て態度でいつまで自粛続けられると思う？コロナで死ぬよりそっちの方が影響あると思うけど。

845 ：
確かに言えてる(償いかはわからないけど)
そうなんですけど、一番の問題は自分だけならいいけど
ひとに感染させて死なすかもしれないっていうこれが問題でやっかいだと思う
大丈夫かな
この方何方か存じあげないけどすみません
お大事になさって欲しい
いつも思うけどなんで自分はならないって思うんだろう？
それか、かかってもまあまず死ぬことはないだろ？みたいな感じなのかな
実際大丈夫だと思うけど
でもこれって結局、日本っていう国が安心できるからですよね
医療もちゃんとしてるから、なってもまず死なないだろうって助けてくれると思うからできるんですよね
海外みたく感染したら死ぬかもしれないって恐怖があったらこわくてできないもん
確かに強行せめられない
けどこうやって感染してしまったり(既に誰かに感染させてる可能性もあるし)こうやって感染者が増えたら自粛期間がまた伸びて
いたちごっこになってしまう
借金でもなんでも払い戻しなしを寄付とかじゃなくていま手元に現金が絶対に必要だと思う。

846 ：
→うつしてもそんなの関係ねー
↑↑↑↑
廃業してもそんなの関係ねー
↑うつる

(T-T)

847 ：
医療従事者「‘重病’で女医が担当なら間違いなく死ぬ
女医ってのは能力が低い」

848 ：
>>844
同意
一応、資本主義の自由経済なんだから政府の役割はそこ
国民に自主規制を求めるだけなら、政府も納税も不要になる

849 ：
>>844は>>442への皮肉
リンク先も読んでね

850 ：
>>845さんもそうか
要するに、コロナなんて大丈夫大丈夫、ライブやる人を責められない、なんて考えは大甘だし無責任ってこと
これを大規模でやったのが椎名林檎って人ですが
分かりにくく書いて申し訳なかった
しかもこいつ、政府が悪い早く俺を助けろ！とか言ってるんだから死んでいい
今一度、
https://togetter.com/li/1488136
と
>>442
>政府が補償なり負担するって発表しない限り興行した人を責められないって考えね私は。
>罹りたくない！自粛せよ！経済的余波で死ぬ奴が出る？それは仕方がない！て態度でいつまで自粛続けられると思う？コロナで死ぬよりそっちの方が影響あると思うけど。
ってのを読み比べてみてくれ
こういう甘い考えが社会にコロナを広めたんだよ
もちろん経済的補償はなされるべきで「マスク2枚」には怒るべきだが、それとは違う問題なのよ

851 ：
小沢健二をさがせ
鳥取砂丘、コロナ疎開の東京人で大賑わい ※画像あり
「東京から逃げてきました」「安全と聞いたので遊びにきました」
https://i.imgur.com/l4zg81k.jpg
https://i.imgur.com/G1zK5FY.jpg
https://i.imgur.com/AbsVDnt.jpg

852 ：
>>851
お前そこは長野の画像にするとこやろー＼ドッ／

853 ：
>>851
こいつらもライブ強行してコロナにかかったやつと変わらんな
問題はこいつらと無関係の鳥取県人にまで感染者が広がりパンデミックになる危険性があること
志村が死んだことでやっと本当の恐ろしさが周知されたかと思ったのだが
しかし安倍も無為無策で補償しないと散々言われてるけど、要するにカネないんだなー
この10年、日本は米中に伍する産業を育てられず、インバウンドしか期待できなかったから仕方ないが
小沢は日本を見捨てた派だがこんな国になったのをどう思ってるんだろう

854 ：
>>853
はいどうぞ
日本はこれだけ税金をばら蒔いてるのに
10 可愛い奥様 sage 2020/03/30(月) 12:31:08.76 ID:pgh2Q9Fh0
安倍になってからの海外バラ撒き一覧の極一部
中国・・・・・・・・・・・・・300億円
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円＋59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ＡＳＥＡＮにＯＤＡ・・・・・・2兆円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ミャンマーにまた円借款・・・・260億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円＋6000億円
フィリピンの経済支援・・・・・1兆円
エジプトへ円借款・・・・・・・430億円
エジプトインフラ整備にODA・・411億円
アフリカ開発会議・・・・・・・3兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円＋リニア技術（無料）
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円
韓国・・・・・・・・・・・・自称元慰安婦に１人1000万円給付
パプアニューギニア・・・・・・200億円
低所得国の保健医療強化・・・・3300億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
アジアインフラ支援・・・・・・13兆円
アベノミクスで日銀が市場へ400兆円以上の異次元供給、金利高の米国へ資金大量流出・・・404兆円
アベ海外バラマキによる日本が失った資産・・・・500兆円以上

【重税世界ランキング、日本2位に！！！】
https://sakamobi.com/news/top-10-highest-tax-paying-countries-2017

855 ：
>>854
これで北方領土取られてるんだから笑うしかないな
外交の安倍（笑）

もう日本は基幹産業は観光しかなくなって少子高齢化なんだから援助外交はやめようぜ

856 ：
これこのひとすごい

>>1
安倍晋三
「やってはいけない事をシューキンペイと覚えよう」

「集」まるのは危険
「近」くで話すのは危険
「閉」鎖された空間は危険


砂丘楽しそう

日本国
�重症化する特徴はだいたいデータでわかったし
年配者、喫煙者、基礎疾患者(不健康なひと)の何割かの犠牲はやむを得ない
国家が滅んでしまうんで申し訳ないが

ライブします
�感染者が出るかもしれないけど
重症になるの方は二割だっていうし
何割かの感染者の犠牲はやむを得ない
関係者各社業界が滅んでしまうんで申し訳ないが

マスク配るってばかにされてるけど
確かに(
これめちゃくちゃ感染者がいるって事だな
じゃないとライブしたらこんなにすぐ感染しないもん
林檎さんは初期だった本当よかったな
あんなぎゅうぎゅうの満員電車じゃ感染しますよね
どうせ新幹線なんか空いてるだろうから、無料でグリーン車両通勤にして欲しい
こっちのが喜ばれるんじゃないかな
感染しても重篤者が出なければ良いけど
肺に何らかのダメージは出るかもしれないけど
感染者が増えたら重篤の方や死亡する確率も増えるはずですよねお年寄りが急に覚醒してスーパーお年寄りにならない限り

感染者が増えたら
海外が凄く可哀想になってるの見てるし一番恐いのもわかってるから、
若いひとだって体力落ちてたりして呼吸困難で倒れたりくらいじゃないと病院に入れてもらえなくなるだろうし

857 ：
新幹線じゃなくても特急でも
グリーン車両解放して欲しい！

858 ：
>>851
ヒント
不倫カップル
満島ひかり

859 ：
金の切れ目がエリザベスの切れ目 となるか

860 ：
アメリカいま大変なことになってるから４０００人って泣可哀想だ
小沢さんは持ってる勘が良いと思う
日本はたぶんまだ良かったんじゃないだろうか
本当に日本人は免疫持ってる可能性あるかもあんな満員電車可哀想
これから感染者は増えると思うけど
アメリカみたく死者４０００人とか
絶対なさそう
150人くらいじゃないかな
日本も中国人の方も向こうのひとはきっと区別できないから
憎まれて歩いてたら殴られたりするかもしれないし、医者に行っても中国人は後回しでいいみたくされるかもしれない
もしかしたら中国で大爆感染する前からイギリスとかに既にコロナはあった可能性も考えられるっていわれてるけど抗体とか調べたらわかるんだって
いま共通認識で中国のせいみたいになってるし
でもわたしもワクチン開発してた研究所から過って漏れちゃったのかと思っていた
小沢さんは持ってると思う良かった

861 ：
>>860
そう思ってた時期が、アメリカ人にもフランス人にもありました・・・

862 ：
すみません、
((( ；ﾟДﾟ)))
向こうは感染者→医者が感染者になって医者がクラスターになってしまって大変なことになっ
そうですね日本も他人事じゃない様にしないとだめだな
すみません😣

863 ：
東京95人以上感染。もうとまらないね
残念ながら政府も国民も甘かったってことか

864 ：
甘かったよね
ライブや試合をやるやらないでイキってたことを後悔する日が来るなんて皮肉だよな
命より大事なもんはないのにな
コロナは普通のインフルエンザの30倍キツイんだってさ（体感で）
普通のインフルエンザだけでもむちゃ辛いのにどれだけ辛いんだろ
どうもK-1でクラスター感染が起こってたらしいし、
もはや経路の特定は不可能でも東京事変のライブで感染も起きてた可能性はあるね

865 ：
> どうもK-1でクラスター感染が起こってたらしいし、
明確なソースあったっけ
「K-1 感染」で検索かけても実例は陰性と確認された1週間前の記事しかない

866 ：
>>865
あれ、おかしい
昨晩Twitterで1万くらいいいねが付いていた書き込みでそのように具体的に書いてあったのだが、いま探してみたら見つからない
デマかもしれないのでK-1のくだりはいったん撤回します。申し訳ない

867 ：
色々見るとクラスター追跡が重要みたいなんですよね

「コロナにかかってしまったかもしれないと思ったら
2. 無暗に病院に駆け込まない
自分が伝染する深刻な病気にかかったかもしれないと思った場合は、
特に他の選択肢があるなら救急に駆け込まないでください。
これは新型コロナウイルスだけでなく、麻疹など他の深刻な伝染性の病気に関しても原則です。
厚生労働省は、感染の疑いがある場合には、まず｢帰国者・接触者相談センター｣に電話で相談するよう要請しています。
以下の場合には、最寄りの保健所等にある｢帰国者・接触者相談センター｣に電話で相談しましょう。
1 風邪の症状や37.5度以上の熱が4日以上続く
2 強いだるさや息苦しさがある
重症化しやすい高齢者や基礎疾患がある方に加えて、念のため妊婦さんは、こうした状態が2日程度続いたら相談しましょう。
症状がこの基準に満たない場合には、かかりつけ医や近隣の医療機関にご相談ください。
（厚生労働省ホームページより）」
クラスター追跡の調査で接触者聞かれたりするんだろうしそっちの方が感染より心配なひとも居るかも
うつしたかもしれないと思っても言えなかったり
クラスターが追跡できなくなってきたからちょっとまずいぞってなってきてるみたいですね。

868 ：
>>867
この人、
https://twitter.com/0731tommy
この↓ライブに行ってコロナに罹患してしまったらしく、もう数日書き込みがない
https://togetter.com/li/1488136
その間仕事や町医者に行って拡散しまくってて背筋が凍る
つまりは、こういうことが起こるからライブは行っちゃいけないんだよ
>>352で私が書いた通りだ
散々説教した>>354はそろそろ弁明頼むわ。もうスレも終わってしまう
(deleted an unsolicited ad)

869 ：
K―1の開催のときは念のため
お客様に住所・氏名・連絡先を書いてもらってたんですよね
マスク配布して細心の注意を払ったと記事に書いてあった
わたしもこのときは、まあでも
仕方ないだろうな大変だしってK―1好きだしなって楽観していたところがあってあんまり気にしてなかったけど、お客様に発熱症状が出た方がいて
それでK―1観戦者現在PCR検査中！ふざけるな！観戦で感染したろ？！
みたいな、もう絶対これ陽性だろう？！みたいな雰囲気ありましたもんね
陰性で良かった。
でもいまはもうイベント関係なく街中で既にけっこう感染してるお客様居そうだし、いまイベントしたらそのイベントのせいだみたいになりそう
感染経路も不明になってきて面倒くさいすべてイベントのせいだみたいな。まだ感染爆発する前で初期で良かったかもしれないな。
しばらくライブ会場に入る場合サーモグラフィカメラでチェックして体温が37.5度以下であること、(ホテルとか既に初期からやってたみたいだけど)
身分証の提示、住所・氏名・連絡先の記入必須にするとか。
その方が催事側も安心かも。何かあったら何もわかりませんじゃないし、国だって管理されてたら安心だからそしたらまあそれならいいでしょうって(周りも)言ってくれ易いかもしれない。
別にいまだって強制じゃないけど。
いまやったら国賊扱い
なんとかはやく開催できないかな
かつ万が一のことも考えないといけないし大変だと思う。

870 ：
割り込んでしまったすみません
ミュージシャンの方なのか…
歌とか今後って大丈夫かな
落語家さんかと思っていた😓
自業自得と言われてしまえば
😔

871 ：
あ、でもサーモグラフィカメラとか
潜伏中なら全く意味ないかもだ
💦すみませんスレ終わらせちゃうから帰ります。失礼しました。

872 ：
サーモグラフィーも無意味だし、住所氏名書かせても全員が検査を受けるってのは非現実的だと思う
結局、ライブやらない行かない、が最善でしょう
コロナは肺をやられるしその後もその弱い肺が残るし再発もする
ミュージシャンにとっては致命的では？
こういう芸風の人だしもう活動は無理だろうな
https://youtu.be/gGcjZ741zV0
気の毒だが、目先の経済を取ったので自業自得
しかもクドカン含む観客にうつしてその職場や病院にまで広げてる可能性がある
ため息しか出ない
ただライブハウスの運営は気の毒なので何か金を落とすことはしてあげたい

873 ：
やっぱ身分証や記入も無意味かあ
ですよね、あんま意味ないか

間違ってた芸能の方々のニュースはまだちゃんとよく読んでなくて
クドカンさんが観客でお客さまの方だったんですか
クドカンさんがなにかライブイベントみたいな催事側かと思っていた

しかしステージで歌う方の柳家さんもお客さんのクドカンさんも感染するって有名人の方々にピンポイントで感染するわけないから
相当感染してる方が会場にいるか

または
柳家さん←→クドカンさん
で近い距離でご飯たべたり飲まれたりした濃厚接触の二人間の感染なのか、また周りのスタッフさんがクラスターなのか

いま調べてるところかもしれないな🤔😔こういうのもかかったりかからせたりしたら調べなきゃで大変になる😔でも経営も大変だし😔

感染症被害とか戦争とか被害範囲が広いから保険の対象にならないんだってお母さんに聞いたらそう言ってた
イベント関係者を保障する
保険の民間企業生まれないかな(T-T)

874 ：
B'zの稲葉さん4月からの全公演延期が決定したよ
小沢もそろそろかな？

875 ：
>>874
＞現時点で6月11日までのツアーを全公演延期とさせていただいた背景には、国内での感染リスクの他に、INABA／SALASはStevie Salasを始め、サポートメンバーが世界各国のミュージシャンで構成されており、それがINABA／SALASのカラーであり、独自性でもあります。
＞そのため日本国内だけでなく、海外情勢も注視して参りましたが、昨今の各国の感染拡大や出入国に関わる制限等も鑑み、当面の見通しが立たないことから、全公演を延期させていただく判断に至りました。
海外ミュージシャンが多いからというのが大きな理由みたい
松本の方のツアーは6月中旬からで実施の方向とのこと
だとすると、小沢はまだ結論を出すのは早いんじゃない

876 ：
ウノコレのゴミツイートがバズってるな
元々わかってたがまさに人間のクズだな

877 ：
ガーデンシアターあたりは何とかなるかもな
暑いし、ウイルスも死ぬだろ

878 ：
>>853
>小沢は日本を見捨てた派だがこんな国になったのをどう思ってるんだろう
今ドストエフスキーの『罪と罰』岩波文庫版の一見開きを引用しているけど
あの部分が小沢が思っていることと重なるんじゃないの？
国単位で思ってるのか人全体に思ってるのかわからないが

しばらくしたら消すそうだよ
ドストエフスキーの著作権がどうなってるか一応調べたら、1881年没なので
ロシアの戦時加算を入れてももう切れてる計算じゃないかと思うけど
翻訳者の方が2001年没なので日本の著作権法にのっとれば引用してかまわなそうだけど
多分小沢がすぐ消す理由は著作権ではないんだろう

「アジアの奥地」から出る疫病のことだったり、妙に今の状況に合致するようにも見えるけど、
ヨーロッパがちゃんと検査して、恐ろしい病気に対面している！とあっという間に頭を切り替え
封じ込めを徹底して、人もみなそれに参加してCOVID-19根絶に能動的に協力しているのを見ると、
感染すると自分だけが「聡明」だと思ったり、「誰を罪と」するかわからなくなるだとか、「改良案」をもち出して意見がまとまらないとか
そんな状況でもないような気がする

疫病なり災害なりが出たときに、
「それに心理的にのまれちゃってお互いに憎みあうようになるから、疫病をコントロールすることより
自分の疫病に対する心理をコントロールするよう気を付けよう」
みたいなことを考える人が一定数いるが、そういうのってアメリカ的でセラピー的だなあと思う

感情にのまれないようにするのは大事だけど、心理さえコントロールすれば
このウイルスが物理的にも死滅してくれる訳じゃないので
２メートルの距離を保ちつつ、改良案をいくらでも持ち寄って知恵を合わせて事にあたりたい

879 ：
なんか病気なん？この人

880 ：
>>879
それが私のことなら、具体的にどこが？
文体見ればわかるだろうけど、上の方で改行をやたらたくさん入れながら
「小沢とは全く関係ないことを」長文で連騰している人とは別人ですよ
何か、あなたにとって不都合な内容があったのかな？
上の方のおかしな書き込みの直後には「病気なん」と言わずに
小沢氏の『罪と罰』のツイートを元に考えたことを書いた「私」の直後にだけ「病気」と言って
不都合な書き込みを亡き者にしようとしているかのような行動を取ったのなら

881 ：
不健康ｖｓ知恵足らず　３分間一本勝負

882 ：
https://twitter.com/i/status/1245002934594617345
このブギーバックのカバー悪くない
(deleted an unsolicited ad)

883 ：
3秒ぐらい再生したのが腹立たしい
わしのカラオケ動画のほうがまし

884 ：
>>882
コロナと関係のない話題貼るなよ！

885 ：
コロナコロナコロナ

886 ：
>>884
えぇぇ(´д｀;)
じゃあこれでコロナスレ住人として認めてもらえるか?
https://twitter.com/Noooonbeeee/status/1246025070801080320
>仕事で過去10年程のECMO患者のカルテを確認してる
>んだが、生後数ヶ月の小児から成人までの約200人のほ
>とんどの方で「亡くなっています」と表示される。
>今世間で話題になっているECMOというものはそれく
>らい厳しい患者に対する高難度の最後の手段なんだよ。
日本は高度な医療があるからちょっとぐらい重症化しても大丈夫とか言ってられない
(deleted an unsolicited ad)

887 ：
ほんとに病気で草

888 ：
東京120人！
もうダメだ。しばらくは戻れない
コロナに備えたいからチケ代返金してくれ

889 ：
チケット代は返還しなくていいから>>354は自分の発言について釈明してほしい

890 ：
>>838
明日の日本だな
志村が死んでもまだ目が覚めないのか
今日どうしても出さなければいけない郵便を出しに外出したら、そんなに人が減ってなくてびっくりした
ちなみに東京ね
感染爆発待ったなし

891 ：
>疫病なり災害なりが出たときに、
「それに心理的にのまれちゃってお互いに憎みあうようになるから、疫病をコントロールすることより
自分の疫病に対する心理をコントロールするよう気を付けよう」
みたいなことを考える人が一定数いるが、そういうのってアメリカ的でセラピー的だなあと思う
>感情にのまれないようにするのは大事だけど、心理さえコントロールすれば
このウイルスが物理的にも死滅してくれる訳じゃないので
２メートルの距離を保ちつつ、改良案をいくらでも持ち寄って知恵を合わせて事にあたりたい
通勤電車に揺られていると、マスクしてる人やしてない人や咳が聞こえたりするたびに
こう書かれていることを何度も繰り返して反復する。

892 ：
その通勤電車が満員なのなら自主的に毎日10時半とか11時出勤してみては
勝手に遅刻届を出して理由は「新型コロナウイルス感染防止と社内への感染拡大回避のため」
上に言われるまで絶対対策しないって決意している会社員は多いが
上の人は下から言われなければ具体的に何が必要とされているか知らないだけのことも多い

893 ：
中止決定したみたいやね

894 ：
じゃ早く払い戻して😭

895 ：
>>354

https://pbs.twimg.com/media/EUuCNilUcAAMmqP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EUuCN5lUYAAZzAQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EUuCOaZVAAAKP8j.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EUuCOv0VAAMS3wA.jpg

896 ：
またしばらく隠居したらええねん。シシイになったころには終息してるやろ

897 ：
>>895
「若い人でも致死率0.2％かもしれない」というけど、今出回ってる致死率は、
あくまで検査した4万4000人ほどを分母とした「死者数70」を、
検査していない人も含めた全人口億2616万7000人を「分母」として計算してしまったもの
そんなのを元に「人口10万人あたり」にしても同じことである
陽性者の中の死者数で考えたほうがいい
それだと2.2%ほどになるが、この数字は五輪延期が決定して以降減少していっている
なぜならこれまで軽症者は検査拒否していたところを、五輪延期以降検査者数を増やしているからである
それ自体はいいことだが、軽症者も分母に入るようになってくると
「感染者中の死者数割合」も「重傷者を重点的に検査していたころ」より必ず減る仕組みになっている
これからもどんどん軽症者が分母に入るので、
「日本の致死率はどんどん下がっていっていますね。収束に向かっていますね」
と言ってまやかしをかけることができる
ほんとうは感染者中の重傷者で考えるべきなのだ
一度重症になった人は治って退院しても、肺に重い障害が残る
肺の一部を失って退院したら、歌手などは元のように歌えなくなり廃業することになるだろう
吹奏楽者も

898 ：
小沢健二が本気モード出す!　→コロナ大不況
エンタメカラオケ印税、全焼
ただ小沢さんが仕事から離れると世界が元気になる

899 ：
>>897
＞陽性者の中の死者数で考えたほうがいい
もともとそういう数字として言ってるはずだよ
どうせ治ると言ってる若者でもこれくらいの数字なんだってこと
なんにしてもインフルエンザの致死率0.001%になるには時間がかかりそうだ
後段はその通り
肺に後遺症が残り再発もすると言われている
歌手がかかったら廃業だろう

900 ：
小沢の10分ほど前のツイートにはちょっと感心した

901 ：
オピニオンで装飾するミュージシャン風情

902 ：
>>899
>もともとそういう数字（感染者数分の死者数）として言ってるはずだよ
いや、さっき書いた通り「感染者数分の死者数」なら2.2%なんだよ（厚生労働省の発表参照）
あなたの言うように「インフルエンザの致死率0.001%になるには時間がかかる」ような状況では全然ない
かつ、あなたが0.001%にも満たない致死率だと思ってるなら、
「『感染者数分の死者数』として致死率が発表されてる」と思うわけがない
舌先三寸　まやかし　糊塗　目的は何か考えないといけないよ、これ読んでる人
低い数値のようにまやかしすること、感染者を検査せずただの風邪としてその辺を歩かせること、
2.2%と言ってるそばから、「0.001%に満たない」と書いて、
読んでいる人に「イメージとして」大したことない致死率だと錯覚するようレスをすること、
すべてが、日本の感染拡大を狙っているようにしか見えない
しかも、もう一度言うように「感染者数分の死者数」は、
まだ治療中で「治る」のか「死ぬ」のか決定していない人の数字を無視していることになる
すべてが収束して意味のある数字が出るまでは、
仮に「感染者数分の重傷者数」の数で、このCOVID-19に対してどれぐらい警戒するかは決めた方がいい
と思う

903 ：
さっき18:30ごろフジテレビで見た
市立旭川病院に入院してた重症の70代男性の話
医者がHIV治療薬のカレトラを、効果があるかないか分からないし
副作用もあるけどもう何もしないよりはと思って、本人の了解を得ようとした
患者（本人の肉声）は、「もうお医者さんにまかせます」みたいな感じで受け入れた
幸運にもこの人の場合、投与２日後には症状が軽くなりさらに陰性になり
なんだかんだで妻ともども退院した
　→それを見て私は思った、やっぱり新型コロナウイルスってちょっとHIVウイルスも兼ねてるんじゃないかと
CMを挟んでこのいったん退院した男性のその後として、
２週間後だったかに、また症状が出てPCR検査をしたら陽性だった
医者は「陰性に見えてもかすかに残っていたウイルスが再び症状を起こしたんじゃないか」的なことを言っていた
　→そうかもしれないが、単に免疫不全だから何らかのちょっとした体調不良で復活したのでは

医者でも何でもない私の想像だし、小沢には「友人に対するマス・メルマガ送付者」と烙印を押され揶揄されるかもしれないが、
私は本気でこの病気に罹りたくない、他の誰にも罹って欲しくない
飼い猫とか犬にもうつったそうだから、牛や豚にうつり始めるのもすぐだろう
なぜ、誰かが言ったように６週間本気で外出禁止と首都封鎖しないのだろう
今日誰かと接触して感染した人が最後の感染者たちになれば、
潜伏期間を仮に２週間とおき、また症状が出てから治るか死ぬかするまでを２～３週間とおき、
何かのときのためにもう１～２週間、新しい感染者を増やさないぞと心決めして実行すれば、
日本が失う経済は６週間分で済むのに
諸外国が、中国もヨーロッパも東南アジアも本気の首都封鎖をやっていて外出禁止しているのに（武漢は本当に押さえ込みに成功し始めている）
なぜ日本だけ生ぬるい、遊興施設の休業と、外出制限程度になるのだろう

904 ：
そろそろ感染症板でやれ

905 ：
>>902
これ「致死率が低い若年層（20-30代）も0.2%の致死率」って話だぞ
あと私は「コロナウイルスの致死率はインフルエンザより遥かに高い」と考えている
少し落ち着け

906 ：
>>903
私もおかしいと思うが、日本はこういう国だからベトナムや中国のように独裁的にストップできないんだよ
だけど>>354みたいな態度は間違いだとずっと私は書いている

907 ：
陽性
病原体について
不況の氷河期越える
失態がいっぱい
いちごが感染する
アビガンを(きっと魔法のワクチンの先)
絶望的
高い熱
支那モン(都市を封鎖)
罹る(重症と軽症)

908 ：
志那モンwww やるやん。オモロい

909 ：
>>907
優勝w

910 ：
www

911 ：
ニューヨークで勤務している医師の方々やニューヨーク在住の方なんかが警笛を鳴らす動画を見ると不安になりますよね

富士フイルム、新型コロナ検査キットを１５日発売　９０分短縮：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020040300673&g=newitem

軽症者を隔離するベッドも確保する準備を整えてますし

日本財団、軽症者向け1万床整備へ　船の科学館敷地など [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN435VLHN43UTFL007.html
アパホテルもある

検査を二万件に増やすと

【新型ウイルス】PCR検査、1日2万件に増加させる！と首相
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1586166224/
まだ定かじゃないようですが


いまの検査精度が大量に検査すればするほど偽陽性が出やすいらしく、
偽陰性も少し
この方の書き込みわかりやすい

検査すればするほど検査してない
いまとかわらなくなる

富士フイルムさんの検査キッドがどれくらい精度が高いのか検査始まってからでしょうけど
明日は緊急事態宣言が発令されるからまた事態は変わる可能性があります。
変わらないかもだけど笑汗

>>865
意味自体が下がる訳ではないけど効果は下がっていくだろうね。
基本再生産数が3.3とする。
行動制限とかで3.0まで下げられるとする。
週あたり検査隔離できる限界は50人とする。
10人罹患して何もしなければ、二次感染が30人でる。
この30人のうち20人見つけられればいい。
もし検査規準が厳しすぎて5人しかみつけられなければ25人の二次感染者が次の感染引き起こす。
この場合の実効再生産数は2.5。
現時点でこれくらい。
しかし蔓延が進行して新規感染者が1000人になれば新規感染者は3000人でる。
すると検査規準云々関係なしに、そもそもの検査能力の限界で2950人が新規感染者となる。
実効再生産数は2.95まで上がる。
蔓延が進めば実効再生産数は3.0に近づいていく。
もちろん検査した方が隔離できる数そのものが減るのは、蔓延がいくら進もうとも、間違いないし効果がなくなる訳ではないけど、実効再生産数自体は全然検査隔離しない場合の拡大率にどんどん近づいて行ってしまう。
この事を必要性が低くなると言っていいかは微妙だけど。
やらないよりやった方がいいのは間違いないけど。
検査規準を下げるだけでやり過ごせるのは新規感染者の数が25人まで。
コレなら75人の二次感染者から50人検査隔離できれば、漏れるのは25人で蔓延は拡大しない。
逆にいうと25人を超えてしまえば検査規準をいくら下げてももはや手遅れ。

912 ：
↑必要ないアンカーを付けたまま
でしたアンカーは関係ありません
間違いです無視してください。
失礼しました。

913 ：
>>911
警笛を鳴らすｗｗｗ
ブッブーｗｗｗｗ

914 ：
>>907
そのセンスで歌詞も書けｗ

915 ：
あーん😫あ、鐘か
恥ずかしい！(>_<)
しかも けいしょうっていうのか
笛じゃなく鐘
普段使わない癖に無理したらだめですね
恥ずかしい！😫でも勉強になりました！次は間違えないぞ！✊

916 ：
😫>>913
ありがとうです。(>_<)😃🤟

917 ：
>>915
悪い悪いｗ
まあなんだ、とにかく、出かけるな！感染するな！広めるな！
若い奴は症状が出ても慌てふためくな！年寄りはちょっと焦れ！
で、経済を回すとか言ってないでとにかく家でじっとしてろ！ってことだな
もう2月の半ばでヤバいってことは分かってたんだから、その時点でオリンピックは延期と決めて、
今と同じ措置を瞬時にやってたらこんなことにはなってなかったのになー
でも風邪みたいなもんと思ってる奴が多すぎたんだよな

918 ：
>>917さん
とんでもない(>_<)

〉とにかく、出かけるな！感染するな！広めるな！
同意、その通りだと思います。
(_ _)✨
オリンピック楽しみだったから
心情は半々でした

でも、そうかもしれないです。
ゆるゆるで今の状況ってことは
確かにもしかしたら今頃は終息に向かっていた可能性ありますね。

919 ：
安倍は改憲にオリンピックを政治利用しようとしてたからな
国民が選んだんだから仕方ない

920 ：
733 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/04/07(火) 01:46:32.25 ID:0PxI0YzD
コロナ疲れしてたけど食料危機の方が怖くなってきた

734 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/04/07(火) 01:57:16.53 ID:63QS0MJA
自殺を視野に入れて生きてる
もう何かこの先、生きてる方が苦しいんじゃないか死んだ方が楽なんじゃないかって
死ぬ事よりこの世界を生きて行かなきゃいけない事の方が怖い

921 ：
久々に来たけど長文キチガイがまだ占領してんのな

922 ：
君が君の仕事をするとき
痛いな 右肺が 罹る

923 ：
つべの公式MV見れなくなってね？

924 ：
フリッパーズギターならぬプレッパーズマスクってか

925 ：
罹患はするもの罹かるもの
病院行ったら拒否されるもの
感染者少ないフリをしてるけどね
封鎖はするものされるもの
海外と溝は深まるもの
あるとき悲劇の幕が開くまで
コロナに滅ぼされちゃいけない
マスクには治す力はない
感染のはじまりに電車に乗る時も
免疫はつく命を救う
武漢に滅ぼされちゃいけない
来年には無理矢理延期にした五輪だってあるから
都会の若者どうしてでしょう
頭めちゃくちゃに悪いよね
つけ上がらせてる世の中のせい
しちゃいけないことしちゃうんだよ
田舎の老人に移しちゃうけど
出ちゃいけない都会って出ていっちゃうよね
都会人に滅ぼされちゃいけない
地方には地場産業がある
倒産のはじまりが連鎖する時も
最低な政策で
マスク2枚しかくれない政府にも
そのウィルスはくる感染者出るから

926 ：
うわっつまんね
お前つまんないってよく言われるだろ？

927 ：
この替え歌がんばって考えて書いたんだなと想像すると背筋凍る

928 ：
やめてあげてw

929 ：
このスレはコロナ最新情報が集まってて、とっても役に立ちますね‼

930 ：
>>925
>>907がウケたんで、調子乗っちゃったかな？

931 ：
もう確実に中止か延期の二択だろうね。せっかく取れたチケット有効の延期だといいなー

932 ：
906天才かも
Johnson & Johnson Launches Multi-Pronged Response to Coronavirus Global Public Health Threat | Johnson & Johnson
最近の日経の記事より詳しく書いてある気がしましたからちょっと古いですけど
https://www.jnj.com/johnson-johnson-launches-multi-pronged-response-to-coronavirus-global-public-health-threat
早くて来年１月

933 ：
早く金返してくんないかな
その金を備蓄用品の購入に回したいのだけど？

934 ：
なんでオンライン授業についてのツイート消しちゃったんだろう

935 ：
海外の生活教えます系YouTuberみたいなツイートばっかりだな

936 ：
自粛にあわせて犬か球体かシングルか何でもいいけどサブスク出さないか小沢さん
去年の今頃は強気強愛とか言ってたな。アルバムはもうできてますっての受けて、リリース日を予測したりみんな疑ったり。まさか半年以上待たされるとは思わなかった。

937 ：
2020という語呂、オリンピック、今なら金稼げそうってツアーだから何とかやれないか調整してると思う

938 ：
ライブはもう無理だろ　　
これだけ状況が深刻化してるとなると
オーディエンス、演者同士でクラスターを
発生させてしまって最悪死者が出る可能性がある
小沢さん自身だって例外でなく
罹患して死んでしまう事だってあるよ
切り替えて活動していくにせよ色々頭を悩ませてると思うよ

939 ：
amiの方の垢は消さないのね

940 ：
外出制限に合わせて朝日新聞デジタルが、有料記事を無料で読めるようにしてる
こないだの名前の話とか全文読めるぞ
小沢健二で検索するといくつか記事がヒットしてくる
読売、毎日、産経、日経あたりも同じことやるかなどうかな

941 ：
>>938
先が見えないのがキツイよね
秋に延期しても、そこで収束してるかはわからないし
かといって中止にしたら莫大な損失が出る
悩んでると思う
ライブは中止、返金しないが、チケットと引き換えに何か特別なグッズを渡すから勘弁して、って言われたら許すよ俺は

942 ：
youtubeのMV死んだな

943 ：
>>938
今、「日常に帰ろう」とか言われても困るよな

944 ：
今でなくても、復帰以降の特にアルバム以後のこの人の言動や歌詞は、世の中が平和で豊かであることを前提としていて痛いし弱いと思います

945 ：
>>944
流動体についてに関しては「平和で豊か」な前提を再考しようって曲かなと思うのですが。

946 ：
神の手の中にあるのならその時々にできることは宇宙の中で良いことを決意するくらい だからな

947 ：
誰が流動体についてがって言ったの

948 ：
＞復帰以降の特にアルバム以後のこの人の言動や歌詞
には流動体も含まれるだろ
何言ってんだこいつ

949 ：
>>941
ライブやらないなら返金してもらわないと困る
コロナで仕事激減して生活おかしくなったのはこっちも一緒
パン食べたい

950 ：
パンが食べられないならケーキを食べればいいじゃあーりませんか

951 ：
坊っちんが奏でる坊ちゃん嬢ちゃんの為の音楽だからなぁ

952 ：
返金しない事を許せるか否か
信者としての資質が試されてる

953 ：
LIFEの同時視聴イベント？やったたからあれがライブの代わり
ということで返金はちょっと　ってか

954 ：
いいよそれでも
あるいは半額だけ返すとかでもいい

955 ：
この増え方、対策じゃ、5月末で東京の感染者何十万人とかになってるだろうな。ライブなんか絶対無理

956 ：
ここで伝説の>>354のレスをもう一度貼っておこう
こいつはおそらくまだスレにいるが、マウントできるまで事態が変わるのを待っているのだろう

354 NO MUSIC NO NAME[sage] 2020/02/28(金) 07:16:55.41 ID:S2f7Om5r
>>352
そうやって自粛の方向にプレッシャーかけていくのが正義だと思ってるんだったらもう少し情報見たほうがいいぞ
今回のコロナについて致死性どれぐらいかご存知？
インフルが流行ってたら中止にすんの？

362 NO MUSIC NO NAME[sage] 2020/02/28(金) 12:43:27.47 ID:S2f7Om5r
>>357
いやいやそんなに高くない。いまのところ中国のデータがベースだからどこまで信用できるか微妙だけど
日本は健康状態や衛生的な面を含めて考えたもうすこし変わってくると思う
弱毒化していくと思うし、5月末から6月のライブについては今より程度変わった判断になるはずだよ

363 NO MUSIC NO NAME[sage] 2020/02/28(金) 12:46:37.87 ID:S2f7Om5r
マスコミが誠心誠意伝えてくれてると思ってんの！？
インフルと同じとは思わないが、騒ぎすぎな部分はあるぞ
罹患した人は伝えるが回復した数伝えたりしてるか？

442 NO MUSIC NO NAME[sage] 2020/03/08(日) 20:35:52.98 ID:chqZbYFw
>>354だけど、最終的には小沢が判断することだからここで何言ってもあまり意味はないと思うぞ。
政府が補償なり負担するって発表しない限り興行した人を責められないって考えね私は。

957 ：
統失ならではのしつこさと反復力

958 ：
中止では無く無期限で延期してほしい
チケットはせっかく良いところが取れたのでそのままにしておいてほしいんだよなー

959 ：
中止になったスチャ30周年ライブにゲスト出演しただろうから残念。
この分だと自身のライブは100%中止か延期でしょう

960 ：
1.　中止して払い戻し、次回振替公演未定のため座席もリセット
2.　中止して払い戻ししない、次回振替公演あれば座席そのまま
3.　中止して払い戻ししない、次回振替公演も無し笑
希望は 3 ＞ 1 ＞ 2
今回のコンサート自体がそもそもなかった、みたいにしてほしい
転売屋からチケット買った犯罪加担者への制裁にもなるから合理的でしょ
頼むぜ小沢健二

961 ：
チケット転売屋もあちこち中止で返金作業が大変らしいねww

962 ：
小沢健二　スマホから「少女のわいせつ画像」見つかる　逮捕 [485983549]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1586485881/

963 ：
>>962
こういうのって通報すれば名誉毀損として警察を動かせるかな？
誣告罪……ではないか
法律詳しい人教えてください

964 ：
>>960
都合の良いこと言ってんなよ、泥棒か

965 ：
多分暇なひといっぱいいるんだね

966 ：
チケット取れなかったからって、ひがまないで

967 ：
・返金しない代わりに今後のチケット優先権を与える
・返金する

の二択を選ぶのでもいいぞ

そしたら俺は前者を選ぶから

968 ：
秋のツアーがすでに控えてる以上、延期もクソもないもんなあ。

969 ：
そろそろ誘導するよ
小沢健二 150
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musicjm/1580114801/

970 ：
>>967
予想
返金しない代わりに、優先予約権のはずがうまく機能しない

971 ：
自分が払った金がライブ開催の経費で削られず100%オザケンの懐に入る
信者としてこれほど喜ばしい事は無いだろ

972 ：
全力で金返さなくても済むセコい方法を考えてそう

973 ：
武道館のCDくれるんなら少し考えるわ

974 ：
△全力で金返さなくても済むセコい方法を考えてそう
○金返さなくても済むセコい方法を全力で考えてそう

975 ：
春空虹のブルーレイで頼むわ
それなら返金しなくていいから

976 ：
確かに春空虹Blu-rayとの引き換えなら我慢してやって良い
ま、つーか本当に苦しいなら返金なしでもいいけどね！

977 ：
僕も武道館のBlu-rayかCDくれるんなら返金しないよ。

978 ：
みんな何か勘違いして願望書いてるようだけど彼がアクション起こすとしたら
全面中止および無返金ならびにDVD(謎のおまけグッズの豪華ボックス入り)の「販売」となるのが
これまでの実績から割り出される順当な予測なのでは？

979 ：
>>978
それでも別に構わんわ
30人以上のオーケストラ抱えたライブが吹っ飛ぶなんて考えただけで大変だよ
まあそれやると「金返せー」と言う馬鹿が騒ぐから記念品ぐらいはもらいたいけどな
どうせ小沢を訴えるくらいの能力や金もないやつらばっかだろうしそれでいい

980 ：
>>979
ライブがなくなったらチケット返金するのは常識なのに馬鹿呼ばわり
HOT STUFF PROMOTION　見下げ果てたわ
訴えたら確実に勝てる裁判やらない訳ないだろ？震えて眠れ

981 ：
なんで何も起こってないのに、勝手に想像して決めつけて、批判してガッカリしてんの？　新手のギャグかなにかか？

982 ：2020/04/11
>>979
自由経済の契約社会ですからね
契約を履行出来ないなら返金は当然ですよ

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