ロキノン系とヴィジュアル系PART23
両者を比較、考察するスレ。
荒らし、煽りはできるだけ無視。
お互いのヲタの話しに触れるのは荒れる元になるのでスルー。
特定のバンドの盲目的な持ち上げ、貶め、無意味なYouTubeコピペ行為は
特に荒れる元になるので厳禁。冷静に幅広く語れる人歓迎です。
ある程度客観的に、また双方を語る視点をもって書き込んでください。
ロキノン系とヴィジュアル系PART22
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/musicj/1286129257/
そういうことで、チャートが上になる時代なんですね。ジャケットを何パターンも作るとか。
『CDって握手会の引換券なのか？』っていう。こういうこと言うの、ほんとに危険なんですけど、なんかそういうものに対する……」
●うん。「音楽はオマケか？」と。
「オタクファンを持ってるアーティストの方が、チャートを制する時代に対する、なんかこう……悲しいなあっていう気持ちがあって。そりゃヒット曲もなくなるよなあ、っていう」
『普通こうだよね？いつも楽器練習してて、楽器弾いててこうじゃない？』って。
これが普通じゃないとしたら、音楽好きな人が音楽やってないんじゃない？って思うことはよくあります」
南波「音楽は感情移入して泣くための道具とか、そういうものではないと思いたい」
バンドもお客も、いつでもケンカできるやつらで。昔の人はそこで生きてきたから活動内容にも誇りがあるんですよ。
絶対に自分たちの生き様を曲げないし。ただ、今の子たちって仲よくやりたいのが目的だから、なんでもかんでもみんなの意見を聞こうとする。
それがもう根本的に違うっていうか。『俺は違うぜ』ってやってきた人たちと、『僕もいれて』っていってやってる人たちとではノリがもうまったく違う」
だから収益を考えるなら、チケット代もCDの金額もガンガン上げていけばいい。
でも、僕たちはそのためにやってるわけじゃないからそうはしないし、そこが違うんじゃないかなと。お客も馬鹿じゃないから同じCDを何枚も買わせるような商法は廃れるでしょう。
僕たちが特別ではなくて他がおかしいんですよ。CDもチケットも、この価格設定で充分黒字ですからね」
http://www.youtube.com/watch?v=OFPfHezqsCs
HERO
http://www.youtube.com/watch?v=KvSK7gtHxbI
愛狂います。
http://www.youtube.com/watch?v=vKVGoPc8BEk
ゾロ
http://www.youtube.com/watch?v=cDF9stHvN8k
Chemical Pictures
http://www.youtube.com/watch?v=Vvn7SdvYHo
baroque
http://www.youtube.com/watch?v=k-H0G-YwxBU
the god and death stars
http://www.youtube.com/watch?v=jKE1tjsEmUw
SuG
http://www.youtube.com/watch?v=4VTJMhVJe3s
DragonWAPPPPPPER
http://www.youtube.com/watch?v=6Sgt_xbGT1w
Spiv States
http://www.youtube.com/watch?v=umC4CiH1MUQ
jealkb
http://www.youtube.com/watch?v=dUw8C0lXZm8
まずケンカはダメだろ。幼稚園児かよ。
昔は、バイクを盗んだりガラスを割ったりする歌詞に人気が出たように、
反抗的な態度が評価される風潮があった。
当時は何かしらの価値があったのだろうけど、現代では意味不明な行為で、犯罪は単に迷惑だ。
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.sc/poverty/1326251285/
収益にこだわらないようなやつばかりになるのも大変なことだ。
むかしは、社会主義国家というものがあったけど全部崩壊した。
いまでもギリシャみたいなことがあり得る。
http://www.youtube.com/watch?v=QXbjo3oTzmw
ONE OK ROCK
http://www.youtube.com/watch?v=osr0JxHm9nY
THE BAWDIES
http://www.youtube.com/watch?v=gOqNlnPuWEU
在日ファンク
http://www.youtube.com/watch?v=1H14XFS1zVo
OKAMOTO'S
http://www.youtube.com/watch?v=TfmvvaPHiCs
毛皮のマリーズ
http://www.youtube.com/watch?v=VUhqa7zA1pE
Cornelius
http://www.youtube.com/watch?v=SuzNvbHY6yA
サカナクション
http://www.youtube.com/watch?v=tZbXHt3xPr8
乙龍
CDでーた買えば両方載ってる
現代では音楽に限らずあらゆる業界で、根本的に不可能だ。
音楽の記事がほとんど無いよな。かといってミーハーに熱い訳でもないし
どうしようもないな
早く廃刊して欲しい
ロキノン→哲学的厨二
Ｖ系→耽美的厨二
例外は多数あり
ピストルズとボブ・ディラン、ビートルズ、ストーンズ、
厨二じゃないのか？
ジム・モリスンなんて、厨二どころじゃないだろ。
20世紀かよ
２ちゃんは30、40代が多いせいか
みんな昔はよかったとか言ってるもんな
自分が年を取ったことにきづいてないおっさんばっかｗｗ
00年代以降は前述バンドのコピー集、ホスト臭、狙いすぎたサブカル臭が
鼻についてしまうんじゃなかろうか、V系好き以外を弾いてしまってるというか
世代的なのもあるが、そういう表面的な部分も関係してなくね？
ロキノンも似たような現象はおこってるが基本、佇まい的にはまだ一般に受けやすい形だからな。。
若い時は自分もそう思ってたんだけど
>>23
おっさん乙
逆に10代の俺が90年代の曲聴いたら古ッてなるわ
まぁ古いのも嫌いじゃないけどね
V系にサブカル臭はしなくない？ ホスト臭はわかる
君も多分そうなるよ
まあ最近のでも好きなのはあるし逆にハイスタとかブラフマンみたいに
聴けたもんじゃねえなってなってＣＤ全部売ったのもあるけど
今の高校生がPERSONZやBOOWYを聴いて感じる感覚と同じなんだろうなって容易に想像できる
恐ろしくダサいものになるだろう
>>25 ゴールデンボンバー、仙台貨物あたりじゃないか
それはおまえがおっさんだからダサいって思うだけ
つかやっぱ2chてほんとにおっさんしかいねえのなｗｗｗｗｗ
まぁ俺も歳をとると今聴いてるような音楽がダサく感じてくるのかもしれないけどね
今の若い人はyoutubeとかマイスペとかあるからいろんなジャンル、昔のやつとか
聴けるからいいなとは思うけど
普通にフリクションとかガセネタとかラリーズとか知ってるし
自分が１０代の時は名前も知らなかった
22の俺をおっさんと呼ぶのは構わないけど
00年代後半の世代でも髭やOKAMOTO'S、toeみたいのはダサいとは思わない
80年代でもボウイやパーソンズなんて聴くだけで恥ずかしいけど
同じ時期のブルハや米米はそう感じない
昔のバンドがダサく聞こえるからガキ
昔のバンドがダサく聞こえるからオッサン
そもそもダサいと感じることがオッサン
↑以上の価値観が書き込む奴によって違うせいで
それぞれの奴が何を主張したいのかさっぱりわからん
ちなみに俺の価値観は「ダサいかどうかはオッサンかどうかとは全く関係ない」だ
そんなあたり前の事を言う必要があるの？
尾崎豊も生きてたら、時代遅れの遺物扱いされてボロカス言われてただろうね。
ていうか薬で何回も捕まってると思う
買おう！
昨年かな？河村さんがごきげんように出た時に「僕らみたいなヴィジュアルロック」
と言っててなんかがっかりしたな。
ロッキングオンジャパンというタイトルなのに見た目で選んでる時点でおかしい。
この雑誌に限らないけど。だからショックスだのフールズだのができたんだろう
アリーナなんかすごいと思うよ。ジャンルなくて。昔からTOKIOだのウインズだの
今なら少女体かKARAも見たわ
ソロのほうがかっこいいくらいなのに、
リューイチだとコロッケになってしまう不思議
てかムックとかガゼットはHAWAIIAN6とかHi-STANDARDパクってるよね
シュワルツシュネガーをレンタルしてきたんだが…
なんだ、このMWでフランプールが気になってアルバム借りてきた時のがっかり感に似たのは
日本語へったくそだから洋楽かぶれの英語歌詞に逃げてる
ださいロキノンバンドじゃん。
こいつらは楽曲レベル高い
超絶ドラムは女
パニャ語だけどな
価格はアルバムで５００円くらいが妥当だよね。
それすらも、出来てない感じだけど。
AKBはロキノンに限らず大御所もベテラン勢ももってかれてるからね
職業音楽家がチャートで目立たなくなってきてる。
特に若いロックバンドには受難の時代だろー
／￣￣￣ヽ、
..| 」」」」」」」」」）
｜(6ー③-③.| ＿＿＿__
／￣￣￣＼ ＿＿＿＿ |::::|ヽ .」 ｲ ノ´ ヽ
／￣￣￣￣＼ （ （（(((((^))))））´ ｀ヽ.ヽ| .(＝)/ （# ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
（ 人＿＿＿＿）..|ミ/ ＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（ ノー◎-◎|
..|ミ/ ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢] ノ ー□-□-|ﾘ （彡彡） つ｀|
（６ (_ _) ）.| 、」 |＼ゝ ∴)｀_´(∴)ゝRadiohead彡彡彡） ∀ノ
＿|/ ∴ ノ ３ ﾉノ＼ （ー）/ ...|ゝ、＿＿_.イゝ ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ ..＼＿_/ |＿| ） .| ノ三三三三 BLUR ））
/ （＿_∥ ||）ノ|NIRVANA | | QUEEN .||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃ //
[]＿_ | | OASIS ヽ | .| | ||::::＜彡| |. ・･ （ .|..|
｜] | |＿ _）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ.. （д）ノ、￣￣(__)
＼_.（＿_）三三三[国] ）..|:::::::::::::::::::::／ ＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
／（＿）＼::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E） But I'm a creep （ヨ）「￣
｜ タワレコ..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::｜ディスク |:::::|.HMV |::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
..|＿＿＿＿|::::::/:::::/ |:::::::|:::::::｜.ユニオン|￣| ..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）
ViViDの零乃零乃零乃零乃零乃零乃だぁぁぁぁ
Dir新シングルの再活特集ページ載せてるからな
アイドルと韓流でガチでロックが厳しくなってきた今
変な垣根を作ることが如何に馬鹿馬鹿しい事なのか考えを改めたんだろうよ
もうこのスレも必要なくなったな
いいことだよ。だいたい雑誌名がそうなんだから。限られた人だけ載せるならロックでJAPANじゃないわ。
フールズメイトが月刊やめて季刊誌になった。自分はずーーと見てないが
エアのゴールデンボンバーをやたら掲載してたらしい。
雑誌界も厳しいんだろうな
昔はV系バンドはロキノンに出たくても出れなかったんだろ
エアというか要はＶ系物まねのアテフリグループなんだよね
メディア側とヲタはエアって呼び方に凄くこだわっているけど
【Ｓ】
久保田利伸、人見元基、山下達郎
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、根本要、遠藤正明、田中昌之、小野正利 、稲葉浩志、前田亘輝、河村隆一
【Ａ】
小田和正、デーモン閣下、布施明、中西圭三、西川貴教、ATSUSHI、川畑要、堂珍嘉邦
井上陽水、松山千春、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、玉置浩二、鈴木トオル、中島卓偉、三浦大知
【Ｂ＋】
中川晃教、ISSA、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、米良美一、青木隆治、細川たかし、杉山清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
＾＾；
あれがアテフリに見えるなら目どうかしてる
なんで途中から相手にしなくなったの？
化粧系バンド（当時）を嫌う編集者がいてそれを嫌わない編集者が出てったから（後に音楽と人創刊）
つまりただの偏見、差別
お前被害妄想入ってるだろ？
つか、それだとロキノン系って数人の編集部のさじ加減で決まるってことなの？
怖いねー
ちょっとした一言で、こんな風に思われるとは
ロキノンを茶化すニュアンスには全くならないけど。
ここ読んだら。ロキノン雑誌の酷さについての流れだから
ロキノン厨だったころの黒歴史
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/musicj/1325171122/
昔と比べて敢えて載せる意味が無くなってきたとか‥‥
今ってV系で存在感あるの金爆ぐらいよね？
パフュームとか載ってたから化粧やアイドル性が嫌なわけでは無いと思うんだけど
マスコミによる隠蔽の実態―隠蔽されるジャニーズの児童虐待―
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=9Dk0J3JKgO0
俺は当時小学生だから良くしらんが。
むしろＶ系絶頂期の98年くらいからわざと切って、
ホストパンクやら劣化東京事変みたいなグルーブのバンド押して、2000年代から始まるCD不況をさらに後押し、
結果的に雑誌が、ＣＤ不況をさらに後押しするみたいな馬鹿みたいな事やりながら、雑誌の売り上げを上げるみたいなバカな事やった10年だった気がする。
ガゼットとかシドの動員がドームで2万くらいだから需要はあんじゃねーの？
むしろアジカンがドームの動員がググっても出てこないとか、
コールドプレイがウェンブリーでやるのがダサイみたいなバカみたいな発想はどっからくんの？
って思うわ。
なんで途中から相手にしなくなったの？
＞化粧系バンド（当時）を嫌う編集者がいてそれを嫌わない編集者が出てったから（後に音楽と人創刊）
この二つのレスってそんなに難しい内容なのか？読解力にかなり欠ける人が二人いるけど
そういうバンドがV系以外のシーンに認知されないのはもったいないなぁ
シャズナっぽくて好きなんだがw
あんま聴いたことないからよくわからんがそうでもないんじゃないのか？
演奏スキルトップは最近のだと摩天楼オペラ、NoGoD、DELUHI、GALEYDだと思うDeluhiは解散したけど
しかもそんなどマイナーバンドVヲタでもしらん奴がいるだろうに
こんなスレで出すとかやめてくれ
ロキノンファンから見れば、どれも下らんドマイナーかもしれないけど
93年頃は既にLUNA SEAが大人気でしたが･･･
そればかりに目がいってるやつの音楽はつまらんよ
ちなみにメガマソはギターが下手
しかし作曲方面ではヴィジュ界隈では秀でてた
もうシーン的にも過去の人だよ
アヤビエ時代が凄かったから聞いてみると良い
逆の意味で演奏も凄い
その前の雛罠は唖然とするがアイデアは凄いよ
ここでオススメするようなものではないが
最近の技術志向や重さ志向は飽き飽きしてる
センスないの多いし
まぁだからセンス良いバンド現れないかと思ってる
シンプルでもガリレオガリレイの方が良い
ジャンヌと比べるならシャムだろうがシャムは良い方
しかしなんだ
技術しか目にいかないメタラーみたいなやつの声聞きたくねー
聴けるのは摩天楼オペラくらい
NoGoDはボーカルの声が受け付けん
デルヒはギター凄いけど売れない理由がわかる
もうひとつはセンスない論外
シンプルすぎても面白くないと思う
もちろん技術が全てじゃないがその内飽きられるぞ
技術はあるに越したことはない
しかし
ジャンヌは無駄な音入れすぎ
フレーズは教則本展開させたくらいでダサいし
メタラーに酔う中二には好かれても
長くギター弾いてきたらダサいとわかるはず
テクニカルであれはジャンヌのギターよりデルヒの方がセンスあるし
まあそういうことでガリレイの方がセンスはある
曲の尺によるだろうけどギターソロはやっぱり音数が多すぎず、少なすぎずがベストなのかな
てかここはロキノン厨いないの？
今のヴィジュアル系よりよっぽどロキノン界隈の方が世界観持ってるよな
ボーカル抜いたサウンド面の話
93年でルナシー大流行って本当なのか？
小学生だから記憶が曖昧だけど95年で、黒夢のlike a angelが当たって
96年にラルクのフラワーヒットとかのような気がしたが。
自分はペニシリンの声が苦手だから、アンドのカバー良かったけどなぁ。
自分も最近のロキノンは分からんなー。
ホストパンクが嫌いだから、ロキノンはパンク押してくるから苦手なんだよな。
いるよー
最近のV系はいわゆるコテ系？というスタイルのバンドが減っているみたいで、
一見するとロキノン系っぽいバンドもいるよね
ボーカルが歌い出した瞬間、「なんだV系か」ってガッカリするパターンがある
ハイジがカリメロのボーカル切ったみたいな。
さらにどマイナーバンドだと、ブランキーの浅井みたいな声のＶ系とか居るわ
目の前のもので調べる気もないダブルアホ
それってつまり気に入った音楽を聞くわけではなく、自分の中で
これは〇〇系、これは□□系と分けて〇〇なら聞くってわけだよね。
わざわざ分けて選んで聞くってのがわからないんだが。
限られたものだけ聞く自分ｶｺｲｲとかの凝り固まってる人なの？
V板でも同じような人がいたんだよね
ヴィジュアル系って世間から嫌われてるのかと思ったら雑食いるもんだね
ロキノン系も違う意味で嫌われてるみたいだがそういうのは一部ってことか
今は俺はハウス系のＤＪやってるからなぁ
聞き方が違うのかもしれんなー。
一番、カバーでぴったりなのはＤのマリスのカバーだと思うけど、
逆に一番、Remix的な事をやったのが、アンドのロマンスって感じだな。
同じ曲なのに、違う魅力を感じさせた評価みたいな。
V系は、プラシーボのtaste in menみたいなグラムロックももっとやって欲しいな。
単にV系独特の歌い回しが嫌いなだけです
声が裏返るのが気持ち悪いんだもん
ロキノン系だから聞く、ってほど若くないので気に入れば何でも聞くよ
産業ロックも歌謡曲も売れ線ポップスも好きだし
93年頃のV系はLUNA SEAと黒夢一色だった気がする（あとDIE IN CRIES）
ラルクとかGLAYとか「そんな奴ら居たっけ？」って認識
ジルドレイなんかのが人気あったんじゃねｗ
V系が流行っていない訳がない。
でもコピーしたいとは思えない
バックホーンとムックがなぜか被る
なんか最近はV系以外全部ロキノン扱いされてるような。極端かもしれないけど
V系のルーツを探って80年代ポジパンとか聞くと
「V系の方がマシ！」と思えるくらい声がキモいバンドが多いこと多いことｗ
オートモッドとかマダム・エドワルダとかサディーサッズとか聴けたもんじゃねえぜｗｗｗｗ
唯一聴けるのが女性ヴォーカルのG-SCHMITT 位のもん
（一番V系っぽい歌唱法だがｗ）
いかんせん歌唱法が･･･
http://www.youtube.com/watch?v=tFVD0qVIuNk
どこの世界の話？
93年
ルナシー→前年デビュー（翌年ブレイク）
黒夢、グレイ、ラルク→インディーズ（翌年デビュー）
DIC→地味
ジルドレイ→そういやいたかくらい地味
ジキルならわかるがジルドレイなんて出てくるとかわけわからん
もっとわからんのがXがいない
茨城県民
ダークな曲調に歌謡曲メロディって
90年代のＶ系と2000年代は明らかに違うな。
雅がエルレの元ボーカルと対談する時代だぜ？
このスレの役割はとっくの昔に終わったんだよ
BRAHMAN（これも茨城系ｗ）も
V系臭い奴に歌わさせればモロV系になるしなｗ
ブルーハーツの上辿ればいいのか？
>>114
COCK ROACH、rowtheも
これまた茨城系w
ザ・スミスとかエコー＆ザ。バニーメンとかのUK系
もっと前だとテレヴィジョンとかのNYパンク系（ラモーンズとデッド・ボーイズは除外しろ！）
DIP THE FLAG/DIPはガチにロキノン系のルーツかも
「チバユウスケ」「アベフトシ」等のカタカナ表記はヤマジ直系だし
個人的にはスピッツって「生温いヤマジカズヒデ」って印象がある
音楽的には>>119の路線ジャストだし
今の「ロキノン系」のルーツと言っても過言ではない存在
※余談だけれど「DIP 」ってV系バンドもあったよなｗ
plentyも茨城だし。もちろんplentyがごり押しされてるのはエレカシ事務所だからだけど
そもそもエレカシ事務所に入れたのは茨城出身でフェス利権者の縁者とかなんじゃないだろうか
ムックは？茨城出身だけれど冷遇されてない？
後、ひたちなか出身の遠藤賢司は？一回出たっきりだぜ
（ステージから客席に降りて客を煽ったため出禁食らった説もあるが･･･）
ムックこそV系であれだけとり上げられてたのは茨城出身だからだと思うけど。今は知らないが。
ロッキンフェス始まったのって2000年からでしょ。ひたちなか利権が幅を利かせてくるのってそのあたりから。
エンケンごり押ししたってしょうがないじゃん
ここはボーカルが弱い
てか茨城系ってなに
須藤が初めてバイトしたのは海浜公園らしいからなｗ
アレこそ手厚く扱われてる代表格
>>125
単に茨城出身者の居るバンドの事を指してると思われ
あからさますぎる
RSRの北海道出身者優遇枠
それは地元出身者であることを前面に押し出した枠じゃん
ロッキンフェスでも雑誌でも地元枠でーすなんて知らされてない
ロキノンにカテゴライズされててもVぽいのが意外に多い
逆もそうなんだが
今のlynch.は非メイクにあのサウンドでロキノンバンドにしか見えない
出身がどこかに左右されるらしいが
ベリテン（栃木の野外フェス）での斉藤和義とかシャカラビとかもその口だよねｗ
個人的には、どうせなら大島優子呼べ！とか思ってるｗ
別に斉藤はそれに出なくっても他に引く手数多じゃん
はあ、今のリンチはロキノンじゃないだろ全然ｗ
サウンドもボーカルもバリバリV系だろ
見た目はV系じゃなくなったが
まあヴィジュアル系スクリーモだなｗ
元ジキルで現スラットバンクスのTUSK位のもんだ
CUNE
hitomiのサムライドライブの？
知らんかった！
何系か化粧がどうこうな問題じゃないだろ。音楽的に好むかどうかで
90年代見てた人からするとみんなV系
こいつらがV系じゃなかったらカスケードとかソフバとかどうなるんだ
ロキノンにもそういうらしさあんの？
あと激ロックってなによ？
広義にはメロコア、エモ、スクリーモ、ハードコア、メタル等のラウドな音楽全般を指す
SiM
coldrain
Fear,and Loathing in Las Vegas
TOTALFAT
最近の若いやつこの系統セットでよく聴いてるよな
何年遅れた音をコピーして焼き直してくんだろな・・・。
対バンしてるアートやノベンバ辺りは割とV系ファンでも聴く人多いし
見た目や世界観はV系っぽく見える部分もあると思うんだけど
実際どういう層に受けてるのかよく分からないんだよね
バンギャはV系事務所のバンドしかチェックしないからそもそもPLASTICZOOMSを認知してない
たとえ女王蜂みたいにモロV系な音楽・メイクやっててもV系じゃない事務所にいればバンギャが群がることはない
旧来の判断でいくとPLASTICZOOMSは普通にV系
そもそもルナシーやデランジェがNWからの派生だしPLASTICZOOMSのkmkzのPVなんてまんま90年代前半の黒服系
結局、V系か否かは所属事務所や客層で決まってるっぽい
http://www.youtube.com/watch?v=03RBO5PW_2Q
例えば？
自分は元々ポストパンク系が好きで邦楽も聴くようになったんだが
最近のロキノン系は時雨みたいにLUNA SEAとかに影響受けてるバンドも多いし
あまり事務所とか気にしてないから音楽的な垣根が分からなかったんだ
(V系とロキノン系の区別は付いてる、見た目じゃなくて音作りや曲調の話)
Lillies and Remainsとか暗黒界隈バンギャには受け入れられそうな気がするんだけどなあ
それ偏見ね。洋楽っぽいからV系じゃないとかV系は歌謡曲だとかそんな定義ないから
グニュウとか知ってる上で発言してるの？
Guniw Tools http://youtu.be/evcAmeq0a_g
Soft Ballet http://youtu.be/9hxiHeel4cw
∀ntifeminism http://youtu.be/l7hedQa_GaY
goatbed http://youtu.be/KweH3FIgoB0
リリーズはバクチクと交流あるけど、特にメイクもしてないしV系には括られないね。
PLASTICZOOMSは振り切れる勢いでV系。1996年の人にUnder black見せても誰一人疑わないレベル
知ってるわよおばさん
アンチフェミニズムはボーカルがキチガイすぎて無理だわ
ソフバは洋楽パクリだし
B-Tはキャリアが長いし結構幅広く交流があるよね
07年のトリビュートのrallyは個人的に嬉しいメンバーだった
PLASTICZOOMSはLaputaとか90年代の名古屋系っぽい印象を受けたなあ
ちょっと前に9GOATS BLACK OUTとLIPHLICHと３マンしてたし
ソフバとかは洋楽の影響や引用が強いよね。確かにPLASTICZOOMSも洋楽からの引用多いし、そこも共通点だね
何に影響受けたかなんて人それぞれ。〇系は音楽ジャンルを指すものではない。
日本の音楽は基本的に歌謡曲流れが多い。
こういうのは国によってどこもそういうのがある。
「洋楽」でひとくくりにしてるがみんな土壌が違うから同じジャンルやっても国によって違う。
だから同じメタルでもLAメタル、日本だとジャパメタとか
あとおおざっぱだがUKロックとかね。アメリカのロックとは違う。
洋楽よく聞く人はわかるだろうけど。
日本も細かく見ると沖縄の人の音楽ってわかりやすい。茨城のバンドなんかも
そういや昔めんたいロックってあったり
無理無理。多くのバンギャの皆様はまずショックスに載ってる、
つまり誰かがV扱いとしてないと興味示さない。
そもそも見た目（顔と全体の雰囲気）＞音楽であって音楽は先に来てない。
彼氏できたからファンやめますとかもマジでいる。
顔とはキャラ含めてのこと
そういうものなのか…アイドルとの疑似恋愛みたいな感覚なのかな
メリー・ギルガメ・SiM・ロットンのイベントは結構盛り上がってたみたいだから
彼らみたいに積極的に違う畑のバンドと対バンしていけばいいのにと思う
こうやって音楽を雑誌でジャンル分けするのも無粋で非生産的なんだろうけど
良バンドを探そうという気力はあるんだから、もっと色んな音楽を聞いて耳が肥えていけば
良いバンドが増えるんじゃ？
>>161
そうだなロシアのバンドもちゃんと、ロシア民謡の影響を強く感じるし、
クセがあるもんな。
逆に、UK、USにそっくりなバンドを良バンドだなとは思わないな。
90年代初頭に活躍した伝説のバンドSCARE CROWはどうなるのよ？
このバンド？超気になる
ニコ動に当時のライブがうｐされてる
客が棒立ちな所はZOAとかアサイラムとかのトランス系っぽい雰囲気w
http://www.youtube.com/watch?v=l3DyYt6_8KQ
ああそんな感じ
そのイベント、ギルガメのブログ見たらしっかり触れられたのに
ロットンだかSIMだかの見たら告知しかなくて適当な扱いで悲しくなった。
単なる仕事ですみたいなね。客も好きなバンドの時だけ前にきて騒ぐから
せっかくの対バンイベントも好きなバンド見にきただけに近いのが残念。
色んなバンド知ってもらってセールスや動員に繋げたいんだろうけど
うまくいってる感じがまるでしない
トランスやヴェクセルヴァルグの世界観はV系に引き継がれてるね
じゃあ逆にナゴム系はロキノン系なのかと訊かれるとうーんってなるけど
GLAYのHISASHIなんかはこの辺のバンド大好きだった気がする
ナゴムもV系でしょ。筋少・有頂天がナゴムだし
でもカーネーション・たまはロキノン寄りかな
でもトランスギャルとナゴムギャルって正反対じゃない？
ファン同士で対立してたみたいだし
CASCADEはV系雑誌に載ってたけどナゴム系(NW)っぽいと思う
今でいう黒服・耽美系とオサレ系の違いみたいな感じかな
載ってないよ。ショックスには載ってないしフールズは別にV特化雑誌ではない。
つーかなぜカスケイドがVに見える人がいるのか不思議でならない。
いったいどの要素がV？インディ時代から知ってるが全く化粧系でもない。
まあボーカルはそっち出身の元ベーシストだがな
ヴィシャスには載ってたはず
自分>>173だけど別にCASCADE＝V系とは言ってないし、
単に売れた時期がV系ブームと被ってただけで普通のバンドだと思ってるよ
特別CASCADEのファンというわけではないから気を悪くさせたらごめん
最近は昔のコテコテV系っぽいバンドも若い子にウケてる気がするけど、
一部の90年代からのV系ファンはあまり好意的に思っていないみたいだね
いわゆるV系のサイトに特集されていたりV系流通のCDショップ・ネット通販で取り扱われていることで
結果的にV系という認識になっていると思う。Vfesにも出てるし、V系でカスケード直系のフォロワーも結構いるし
D-SHADEとかもそうだけど、広告代理店がV系ですという売り出し文句を使ってV系の情報網に投げ込んだのが一番大きい
ヴシャスもフールズ同様イエモンとかも表紙になった雑誌で別にV特化雑誌ではないよ。
初期なんか元バービー杏子が出てたり。
もともと３誌とも言わばアングラ系を扱う雑誌で当時はロキノン系なんて
ワードがなかったのと同じでｳﾞｼﾞｭｱﾙ系もなかった。
そのうちショックスが90年代後半から「ｳﾞｼﾞﾞｭｱﾙ系」で特化、結果生き残った
以上、３雑誌の説明なり
なるほど。
DSHADEは確か記憶が正しければデビュー時もマスクメンバーがいたような？ガゼットみたいに。
少なくともインディ時代はつけてたしもともと黒服化粧系だったと思う。
だからV売出しは妥当かと。ポストGLAYと言われ消えたが。
だいたい言ってることはその通りだけど
「V系じゃないバンド」の代表格にイエモンを使うのは違和感がある
イエモンだって94年くらいまで普通にあのシーンの付近で活動していた以上は
V系と全く別の物として切り離すのは何か腑に落ちない
ヴィジュアル系って言葉は93～94年発祥だけど、
当初は今みたいな定義じゃなくて「あそこらへん一帯の派手な人みんな」を指していたし
今で言うV系っぽさで判断するなら、Gargoyleも東京ヤンキースもZI:KILLもかまいたちも化粧してるだけでV系ぽさは皆無でしょ。
でもビジュアル系って言葉ができた時は「あそこ辺りにいる人らをテキトーにレッテルはりしただけ」だったから、
ほんと93年辺りのビジュアル系と呼ばれてるバンドの音源聴いても「今の観点でこれぞV」みたいなのってあんまりない。
イエモンもその周辺で活動してたけど、イエモンの場合はその後の一般的成功の際の売り出し方によってV周辺だというイメージが払拭された
V系でもいいんだけど
デーモン閣下は別にメイクをしているわけではなく、あれが素顔だから
V系って言っちゃえばそのギャグもしらけちゃうでしょ
嘘みたいな話だけど、バンプも最初はエックスに憧れてバンド始めたんだっけ
……かと思ったらあまりの知名度のなさにν速でも誰これ？
芸人の売名だろ状態にワロタｗｗｗ……ワロタ……
どこかのブログでカートコバーンがニルヴァーナのカートコバーンじゃなくて
ショットガンで自殺した男と紹介されて悲しい気持ちになったのと同じ気持ちだな
今のエモ系バンドってイースタンの影響皆無だよな
むしろ音楽的にはルナシーの方が近い気がする
それとは似ても似つかないマイケミみたいなのばっかりエモエモ呼ばれるようになったのと似てる
普通に考えてロッキングオンがロキノンとは略さないもんな
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
サマソニで音楽ヲタにディスられた商業歌謡量産オヤジバンド
いつの間にかV系寄りの方向に着地した珍しい例
メンバーに同一人物いるし
まあSlipknotはホラー系だし洋楽だから真のV系とは言えないかもだけど
馬鹿にしてＶ系とか言ってる奴等こそルックスしか見てない
http://youtu.be/hjtnXXTg_Ro
凄い。今この2010年代で他のいかなる若手バンドより尖ってる
V系全体がこのバンドくらいのストイックさを持てばいいのに
あの男ＶＯの念仏歌唱が最後まで生理的に受け付けなかったわ。
なに歌っても抑揚の無いボソボソ歌唱でミキの歌があるから
まだ聴けてた様なもんだな。
ロキノン系ってあの手のＶＯスタイル多いけど
歌唱に関してはＶ系の声色や歌い方の抑揚メリハリの有る表現スタイルのが
ちゃんと聴き手を意識していて好感がもてる。
退
①X JAPAN
②LUNA SEA
③GLAY
④ラルク
が序列で浮かびますが、
じゃライバル側のロキノン系の序列ってとなると？
①サザン
②ミスチル
③スピッツ
④シャ乱Q
⑤ウルフルズ
こういう感じでいいのでしょうか？
正直”ロキノン系”というのはさっぱりわかりません。
具体的にどのバンドですか？？
またV系・・・美形、ハイスペック、ドラマラス、ヒロイック、妖艶、耽美、繊細、内向的、好きなワード「孤独・心の傷」という印象ですが
ロキノン系・・・ブサイク、ドロ臭い、野暮ったい、ド根性、漢と書いてオトコと読む、好きなワード「脳天気」
という印象ですが、合っていますか？
ロキノン系ファンはヴィジュアル系ファンを妬みます。
結局、両者はいがみあうだけなのです。
お前ってありきたりのポップスしか聴けない耳なんやろなｗ
学生時代はX-JAPAN、LUNA SEAが大好きだったという典型的な80年生まれなんだが・・
それはいいの？
V系だとlynch.とか？
激ロック系はまた違うのか？
ヴィジュアル系の祖みたいにされているだけど
今のV系の祖てSHAZNAでしょ
世間のV系イメージだってナヨナヨした女装コスプレバンドだろうし
実際、精神科医の齋藤環もXを反知性主義的な音楽に挙げてた。
ロキノン系は
・BLANKEY JET CITY
・thee michelle gun elephant
・くるり
・NUMBER GIRL
・スーパーカー
みたいな感じで捉えるといいよ
SEKAI NO OWARIやMAN WITH A MISSON観てれば分かるでしょう
前髪で目を隠してるバンドマンとかな
お前基準の「ありきたりなポップス」が何なのか分からんが
曲ではなく歌として観た場合はロキノン系の一本調子で単調な歌唱より
所謂「JーPOP」やV系の方が多様性があってクオリティーが高いってことだろ
あくまでジャンル総体として相対的にロキノンとV系を比較したらな
多様性があるからクオリティーが高いってのは素人が陥りやすい
日本のバンドは何でもかんでも手を出してボロ出してる印象
こんなん聴くならオアシス聴いてた方がマシ
多様性があるから一貫性の無いごちゃ煮ってのは
いかにも浅い聴き方しかできない素人意見だな
様々な音楽ジャンルを取り入れながら統一感のある邦楽バンド・アーティストなんて沢山いる お前が無知なだけだよ
その似非ロックなありきたりポップスが殆どのロキノン系
http://youtu.be/5IvX2aOmJN8
１／２３（土）
■IRUKA SPECIAL BAND
■ 場所：小岩オルフェウス
http://www.orpheus-live.com/
■ 料金：１５００円（１Drink別）
出演時間 ２０：５０～２１：２０（予定）
洋楽中心です！
１／３０（土）
■第４回 ＢＯＯＷＹセッション with 高橋まこと(ex BOOWY)
■ 場所：新橋ZZ
■ 料金：前売３８００円／当日４３００円（１Drink別）
（SOLD OUTしました。）
２／７（日）
■ MAKOBAN（関口誠人）
■ 場所：大塚HEARTS
■ 時間１９：５０～２０：２０（予定）
■ 料金：前売２０００円／当日２５００円
【年賀状の送り先】
〒１６４－０００３中野区東中野４-６-５-２０４
Studio HONEY ROXXANE事務局 KAZZ宛
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
VP9EGSCKG4
偏見多すぎてﾜﾗﾀ
ロキノンは例えるなら内向、繊細、先鋭、草食、日常/非日常、文系、文学的
好きなワードというかテーマは「青春・社会との葛藤」とかだろ
ロキノンといっても日本語ロック系やらパンク系、エモ系、ギターロック系で歌い方も何もかも違うと思う。個々で見れば一本調子なバンドもいるが振れ幅はかなり広いぞ。
しいていうならあまり歌謡的でないってくらい、そもそも長く活動していて歌い方が変化しない歌手なんていないだろ
参考までに書いておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
3SQ
小中高とずっっっと帰宅部、友達皆無の人生
自分の顔鏡でみなよ自殺したらいいのに
120キロの巨体の頭だけ出してるデブ
https://imgur.com/a/rHH6a https://imgur.com/a/35T3B
かわいそ
生きてて無価値だよ
家族も友達もいないんだからRばいいよ
Rばいいよ、お前豚で家族もいないキチガイなんだからwwww
さびしいんだね、かわいそう
さびしいんだね、かわいそう
さびしいんだね、かわいそう
さびしいんだね、かわいそう
さびしいんだね、かわいそう
さびしいんだね、かわいそう
さびしいんだね、かわいそう
さびしいんだね、かわいそう
死になよニートの38のネットストーカーデブスキチガイ犯罪者のデブスじじい
こいつまじで創価のネットストーカーの犯罪者だよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
邦楽ロック自体がもうね・・・
そもそも歌謡ロックってなに？歌詞のことを言ってるの？
ロックバンドの火付け親バンド
歌なしバンド演奏ロックバンド ベンチャーズ
歌ありバンド演奏ロックバンド ビートルズ
デビューして2年目で東京ドーム 合計18回やってるはず
全盛期は90年辺りだから、ブルーブラッドが89年だから後期辺りから急上昇だから、
その年の11月辺りから91年までが全盛期
V系は所謂、Ⅹが定説している難しいことはいいから好きなジャンルをやること
ロキノン系は所謂、サザンとかスピッツが定説している通り、爽やかな気持ちとかそんなもの
だから悪い意味ではなさそうだな
V系は、Jポップ（メロディー）に乗せて好きなジャンルをヤレ この先駆者がX（エックス）
これ以降、XのようなメロディーラインがCD黄金期を支えた
Xが伝説と言われる所以
「ジャパメタ」 って言われてたバンド群がありましてね…
デランジェのメンバーがローディをやっていた44マグナムなんかも、「ジャパメタ」の一角にいたバンドだよ
ロキノン系の先駆者は 矢沢永吉（貧乏人が這い上がる概念）ロカビリー風味がある
V系の先駆者は ?（無ジャンルを定説）
この3つさえ押さえておけばロック歴史が分かる
