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マッチョは暴力的な意味で果たして「強い」のか?


1 ：2017/07/05 〜 最終レス ：2019/03/02
自分が多少筋肉付いてきても思う
そこら歩いてるケンカ慣れしたイケイケのガリヤンキーに負ける自信がある、と

最近TVでもイケメソ俳優だのそこそこなマッチョを見るようになったが
筋肉付いててもそいつの雰囲気次第では全く強さを感じない
例えば武田真治や体操の内村航平
相当な腕力のはずだがこれっぽっちも暴力的な「強さ」を感じない

俺や上に挙げた例が170cm程度しかないからそう感じるだけで
185cmとかあるマッチョは暴力に対する自信みたいなものを持てているのだろうか?

2 ：
ここじゃケンシロウやラオウくらいの強さじゃないと話しにならないから
鍛えなおしてこい

3 ：
ワイ160ちょいのチビやけど180位の人にも勝てる自信普通にあるで
そら実際はやってみんとわからんけどな
ポジティブシンキング大事やで
せやけどな暴力する為に鍛えてるわけちゃうやろ？
トレーニングが好きだから鍛えてるわけや
そしたらいつの間にか体もカッコよくなって力もついてるやろ？
そういうこっちゃ

4 ：
喧嘩動画みると結局取っ組み合いになるんだよな
だから喧嘩慣れしてるヒョロガリならまず勝てると思う
格闘技やってない奴の打撃なんて一発くらい耐えられそうだし

5 ：
スポクラ通いの筋肉ナードなんて弱いにきまってんだろバーカ

6 ：
ウエイトしてるだけじゃ普通にトラック運転手や漁師に掴み合いでも負けるよ

7 ：
極真のチビに金玉ぶち蹴られて顔面ハイキックで失神こいたでかいだけのヤンキーがいたな

8 ：
想像してみろ。筋トレ始める前の自分と戦って勝つ自信があるか？つまりはそういうことだ。上にはいくらでも上はいるが絶対的な強さの面では確実に上がっているんだよ

9 ：
鍛える前の自分よりは強い

10 ：
喧嘩は慣れだから筋トレして強くなったと思ったら
ヤンキーに喧嘩売ってボコボコにされているうちにちょっとは強くなるんじゃないか

11 ：
そして筋トレしてオリンピアクラスの身体になったならともかく
ちょっと肉がついた程度じゃ見た目さえ全然強く見えない

12 ：
絶対的に強いかどうかといえば、格闘家含めて上が沢山いるのだからまだまだ弱いだろうが、
鍛えてない一般人や過去の自分と比べた相対的な強さなら、当然マッチョの今の方が強いといえる
当たり前の話

13 ：
強い＝ウエイトを持ち上げる能力、と定義するならそうだろうが
喧嘩や格闘の強さはそういう訳には行かないから

14 ：
中級以上なら骨砕くぐらいのパワーはあるから
ワンチャンスはあるた思うわ。。

15 ：
いきなりナイフで刺されて終わるのが喧嘩

16 ：
負けるかより、相手を殺してしまうんじゃないか的な恐怖がある。
手加減の仕方が難しい。
打撃系です。

17 ：
結局、どの喧嘩も打撃じゃ倒せず掴み合いになる→筋肉が重要


ガチでアメフトとかラグビーは喧嘩めっちゃ強い

理由はわかるだろ

18 ：
アメフトやラグビーは実質格闘技やん
筋トレして多少身体をでかくしただけの奴が敵うかよ

19 ：
>>18
ボブも痛みを知るまでは強かった
ミルコにトラウマ植え付けられてからはビーストというより子猫になってしまったが

20 ：
身長180以上体重90kgとかのラガーメンには
軽量級打撃系格闘技じゃ普通に負けるだろうね
亀田とか普通に勝てないと思う

21 ：
>>1
その2人はチビだし顔も真面目そうだから、そう見えるだけでしょ
まあ、ベンチばかりの武田真治と一流の体操選手の
内村を並べてる時点でネタにもなってないけどｗ

22 ：
思うんだけど、体重150kgのデブにロケット括り付けて時速100kmで60kgの格闘家にぶつけたらデブの勝ちになるよな？

23 ：
ロシア人の知り合いで大道塾黒帯190cm120kg
の人がいるんだけどどうやったら勝てるの?

24 ：
>>22
相手にかわされたときの被害が甚大

25 ：
>>23
出刃包丁持って襲撃すれば可能
素手じゃ無理

26 ：
84kg辺りから70そこそこの一般人だと殺しかねない攻撃力、殺傷力持つよな

15kg前後ウェイト差があると、相手をやわく感じる、漫画じゃないけど、脆いなー、簡単に壊れるなー、って感じ

27 ：
>>23
自分も100kgくらいで、寝技の技術で上回れば、辛うじてワンチャン

28 ：
>>24
デブの体内に毒物仕込んで破裂したら周囲に散らばるようにすれば相打ちやで

29 ：
>>23
喧嘩なら先手必勝
金的して目潰し
ミスったらまあ負けだ

30 ：
ゲンコツ程度の石（1kg程度）でも時速100キロでぶつけたらどんな奴でも倒せるだろ

31 ：
R気ある奴がつえーよ

32 ：
>>30
ピッチャー最強か
沢村栄治も手榴弾投げてたらしいしな

33 ：
弱いよ
ウエイト板見たら陰キャネトウヨガイジしか居ない事が分かるだろw

34 ：
根が雑魚だといくら鍛えても横幅が広いだけの陰キャでしかない
オラつける場所は2chだけw

35 ：
菅原辰馬先生は筋力×体重=強さとおっしゃっています

36 ：
>>17
打撃じゃ倒せず？
思い込んでるだけで、YouTubeとかのストリートファイト動画見たら打撃で終わってるのも結構ありますよ

37 ：
ただ、打撃は一歩間違うと相手が命を落としてしまったりするし、どちらにしろ暴力ふるうと終わりだね
最近もプロ格闘家がそんな事件起こしてる

38 ：
ほとんど不意打ち気味だからな。
やっぱ喧嘩は一発目で決まるわ。

39 ：
>>20
元ボクシングだけど、確かに亀田が負けてもおかしくはないかな
もちろん勝負は時の運だったり、喧嘩、暴力に慣れてるか、戦いのセンスがあるかなどの個人の資質の差があるから
ラガーマンで勝てる人間と勝てない人間は出てくるだろうけどね

40 ：
修斗ミドル級の元世界王者だった選手でも素人に殴られて
大怪我してるし路上の喧嘩なんて片方がまったく
やる気がなかったら一方的に怪我させられてもおかしくない

41 ：
>>40
やる気ない状態で素手の拳が目や鼻など鍛えようがない箇所に入ったら危険だね
まぁ、亀田程度の階級のパンチでも金玉に完全に入ったらタイソンやヒョードルでも動けなくなるくらいの大ダメージ食ったって不思議じゃないからね

42 ：
>>41
ボブサップやヒョードルでも寝てる時なら殺せる

43 ：
ボクサーと喧嘩となって先に仕掛けられる。これが夜にやられた場合
ボクサーの繰り出すパンチは見えるのか。

44 ：
>>43
夜じゃなくても見えんよ

45 ：
筋肉付けてもスポーツが上達するわけじゃないのと同じだよ

46 ：
>>45
素人レベルだと確実に上達するけどな

47 ：
>>46
むしろ技術がある奴がやった方が伸び率がいい
技術がない奴がウェイトやると効かせる(連動性がなくなる)運動ばっかりになるからな
ウェイト以外のスポーツはいかに連動性を保ってやるかだ

48 ：
>>47
いや確実に運動神経アップする

なぜならウェイトはどこの筋肉動かしてるか常に意識してるから

スポーツやらしても何でもすぐにこなせる

49 ：
>>48
スポーツはどこかひとつの筋肉を意識しちゃあかんやろ

50 ：
>>44
なにィ…

51 ：
ウエイトをやることで特別技がうまくはならないが、コンタクト競技においては耐久力はつく。

52 ：
単純に質量がアップするから強くはなりやすいよ。
特にスポーツ補強で運動もしてる+ウエイトで筋肉（力）もつけていってるみたいな鍛え方してるやつは凶悪に強い。
動作早いし、スタミナもあるしみたいな。

53 ：
>>48
そんな無茶苦茶理論を唱えられてもね・・
せめて東大教授の書いた使える筋肉使えない筋肉て本を読んでから書き込もう

54 ：
筋肉が無いよりはある方が強いでしょ
自分でも分かってるくせに

55 ：
>>32
自分より遥かに大きい動物だって倒せる可能性あるな
大谷翔平の全力投球で顔面や急所直撃させるとライオンやトラでもダメージありそう
遠距離から攻撃できるのも大きいし

56 ：
>>32
手榴弾投げるってどんな状況だよw
爆薬抜きなら硬式球より手榴弾の方が安いのか？

57 ：
>>54
まあ、ないよりはね
でも連動も大事みたいよ

58 ：
ガダルカナルのガリガリの栄養失調日本兵にも負けるよ

59 ：
やっぱ神原兄弟だな

60 ：
筋力体格格闘技やってるなんて関係ねぇ
喧嘩なんて初手で金玉蹴り上げられる胆力がある奴が勝つ

61 ：
マッチョになるための時間と労力を格闘技のトレーニングした方が確実に強くなるだろうな

62 ：
みせ筋だからな
スポクラでクソガリ相手にドヤ顔するために鍛えてるんだろおまえら？wwwww
ちっちぇやつらwwwww

63 ：
あくまでもウエイトは格闘技の補強で行い、スパーリングや乱取り、組手をやりまくる方が強くなる。

64 ：
>>61
菅原辰馬先生の怒りを買うぞ

65 ：
結局デブのほうが強いってわかるんだよな
喧嘩を売ったヒョロガリがマーク・ハントみたいなデブにボコボコに反撃される
https://www.youtube.com/watch?v=lQ6DGP0VMbE

66 ：
筋肉は最強だよ
格闘技なんか筋肉の前では無意味

67 ：
>>66
エースマンさんは我々に正義とは何かを伝授してくださる

68 ：
ソースがマンガとかようつべだとこいつもくっさいオーラを纏ったモテない白ブタ筋トレくんなんだなって思うだけだよなwwwww
さすが小さい頃に虐められた腹いせに小動物殺して遊んでたウ板ナードの言うことは違うわwwwww
キッショ

69 ：
>>65
デブやべえ
ボブサップかよw

70 ：
>>65
さすがにマーク・ハントに失礼だと思わんかｗ

71 ：
>>66
実際ビルダーやらリフター、ストロングマンが手も足も出ないからな
中学生じゃないんだから筋肉さえあれば、なんてのは妄想や願望なんだよね

72 ：
https://m.youtube.com/watch?v=3IAyNG4YPgk

ビルダー152kgでレスリング73kgでも
自慢の筋力が全く通用せず、この有様

素人同士なら役に立つけど格闘技の世界では別
ボブサップみたいに1年くらい格闘技を猛練習積んだら勝てる可能性はあるだろうけど

73 ：
>>72
ボブサップはビルダーじゃねーだろ
アメフトの選手でフィジカルコンタクトはめちゃくちゃ上手い

74 ：
何だかんだ巨大なフィジカルアスリートで結果だしたのサップだけだしな
それにサップが他のデカブツ達と一線画してたのはランニングなんかさしても
警戒に走るし体重の割に俊敏だったわ、ストロングマン系や力士みたいなタイプは
いくら何でも動きが緩慢すぎたわ

75 ：
エースマンも一度格闘技の試合に出て欲しいね
パワー最強説を実証して欲しい

76 ：
お前らニコライワルーエフさんに勝てんの？

77 ：
>>75
お前生意気だな
さんか先生をつけろや
自分よりデカイ奴には敬意を持てってジムで習わなかったのか？

78 ：
筋トレと通信空手だけで無双を気取る奴

79 ：
>>78
筋トレバキの知識ならオッケーですね

80 ：
>>55
タオル一本あれば大谷以上のスピードとコントロール出せるけどな俺は
体力もあんま使わないし、大谷なんかたいしたことないよ人類の英知の前では

81 ：
45000円分
割引後15000円分ポチった
はあ・・・まあいいわお祭りだしご祝儀気分で

82 ：
>>80
バキの知識あえあれば最強だからな

83 ：
>>81
マイプロスレにどうぞ

84 ：
>>56
手榴弾投げたのは戦争に駆り出されたからだよ

85 ：
『鍛錬マッスルライン』
マッスルラインは今までには無い驚くべき特徴がいくつかあります。
まずどの様な反動を使った動作でも負荷が抜けないと言うプレート式では考えられない機能を
持ち、今までに無いデザインやシンプルな形状からは想像が出来ないほど限り無く無理の無い使用感を実現しています。
ワイヤー式マシンでも鍛錬の器具のスムース感は他とは比べものになりませんが、それと比較してもワイヤー感が気になる位です。
筋トレが楽しくてしようがないと感じるマシンです。
https://www.youtube.com/watch?v=SAvM6lBSkeU&t=163s

86 ：
喧嘩して怪我したらトレできなくなっちゃうよ😱

87 ：
>>48
それはない

88 ：
強いか弱いかなら強いに決まってる。
双子を100組用意して

a何もしない
b筋トレのみ
a対b

c格闘技のみ
d格闘技＋筋トレ
c対d

これで前者が勝ち越せるわけがないだろ。
お前らは筋トレのみの人対格闘技のみの人とか前提条件が異なる者を比べるからややこしいんだ

89 ：
>>23
武器を使う。
武器を持っていない又は武器になる物が周りに無く体一つでタイマンなら金的。
力は入れずスパッと当てる。
どれだけ素早く且つ狙いを外さないかが勝負の分かれ目。
外せば激昂させさらなる仕打ちを受けるだろうけど。

90 ：
本格的に格闘技をやっている人は
ウエイトであれ自重であれ、当然筋トレはやっているし
かなりのウエイトを扱うトレーニーは
元々が元格闘技経験者かパワー系スポーツ経験者が多いし
それらの競技補強でウエイトをバリバリやるから、どっちもある程度は強い。

91 ：
>>88
a対bはまあいいとして、c対dは微妙だな
cが格闘技に割くのと同じ時間内で、dが格闘技と筋トレ両方こなすなら、技術の差でどう転ぶか分からん
dがcと同じだけ格闘技に時間割いた上でプラス筋トレもするならdの勝ちかも知れんが、それだと単に練習時間の差とも言えてしまう

92 ：
>>89
金的とか目突きとかって、そんなに決まるかよ

時々いるけど、脳内丸出しで白けるわ

93 ：
>>89
大道塾は試合で頭突きあり体重差あれば金的もOKだから対処されている

94 ：
バルキーでバキ読んでるオレ最強
カクトウカなんてチョロすぎwww

95 ：
喧嘩経験もある俺がウェイトレしてるんだが
だからってメチャメチャ強いってわけじゃない

96 ：
>>94
菅原辰馬さんお疲れ様っす

97 ：
>>10
喧嘩して生き残れると思ってんの？R気の喧嘩だからおれらヤンキーはつよいのよ

98 ：
>>92
目突きって二本抜き手じゃないのよ
中指を鼻柱に沿わせて狙うのよ
顔面捉えたら必中なわけよ

99 ：
>>91
88だけど、1-2年程度ならそういう紛れもあるけど5年10年なら確実に後者が勝ち越すよ。
仮に前者がテクニック練習みっちり二時間、後者はテクニック90分＋筋トレ30分で練習時間変わらないとしても。

100 ：
ヒョロガリでも人を殺傷して捕まることに何のためらいも人間は強い。

強い格闘家でも人を殺傷して捕まり仕事を失うのを怖れていたら弱い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上


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