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100本以下のダイバーの質問に答えるスレ


1 ：2011/09/06 ～ 最終レス ：2020/02/19
もちろんこれから始めようとする人の質問でもＯＫ
なんでも訊いてちょうだい

2 ：
100本で先生気取りなんて恥ずかしいよねw

3 ：
質問する人が100本以下の初心者ってことだろ？
深読みしすぎだろｗ

4 ：
>>2
どこをどう読めばそういう事になるんだ？
あまりに単純というか、、、

5 ：
本スレが立ったから用無しですね

6 ：
だなw過疎スレ間違いなし

7 ：
業界用語
イントロ ＝ 体験ダイビング

8 ：
ビーチでセルフの時、車のキーはどうしてる？

9 ：
器材一式安くネット量販で揃えたら
マニュアル本を数冊読みながし
誰からも習わず教わらず
そこらのビーチで１人でマイタンクセルフ
ローカルルールは完全無視で
Cカードを取ったら完全負けだ
タンクチャージはガス屋でできる
ダイビングショップに1円でも金を使ったら負けだ

10 ：
御苦労さん、一人芝居で終わるスレ主さん

11 ：
ここは、だめだな。
さいなら。

12 ：
>>8
アクアパック使ってる
今まで水没したことないよー

13 ：
>>12
水深１５以上いっちゃても大丈夫かな？
沖縄でレンタカーを想定。
多分、電池入りのキーになると思われます。

14 ：
真栄田岬では、貴重品用のコインロカーに電子キーは入れてね

15 ：
>>13
30オーバーでも水没したことないよ
首から下げてウェットの中にｉｎしてます
最近沖縄のレンタカー、電池式キーって少なくなってきた気がする
ダイバーに水没されてんのかなｗ

16 ：
これは取っとけ、ってスペシャリティ教えて下さい。できれば理由も分かると有難いです。

17 ：
欲しがらない消費しない車を持たない
恋愛しない結婚しない子供を作らない
老後に備えひたすら貯蓄する
スペシャリティ

18 ：
それよりは稼ぐ方を頑張る

19 ：
遊びにケチケチするくらいなら
遊ばずに老後のために貯蓄する

20 ：
色々な経験を積むのは大切だと思うがスペシャリティなんてものが必要とは思えない
これが都市型洗脳か

21 ：
アドバンス取るために必要じゃないの？
指導団体によって違うのか。
必要なら出来るだけ役に立つスキルを、って思ってる。

22 ：
ＳＳＩかな？
経験積んでくとスペシャリティなんていらないって気付く
何故なら自然と身についてくもんだから
ＡＯＷがどうしても欲しかったらよそ団体でもいいんじゃない
それのが安いよ

23 ：
>>21
アドバンスを取りたいなら、アドバンスコースとして決まったメニューがある
指導団体やショップによって内容は多少違うと思うけどな
SPなんて金儲けのための商品より、色々なポイントにいっぱい潜って経験積む方が良い
例外はエンリッチぐらいじゃないのかな

24 ：
>>21 >>22
なるほど。参考になります。ありがとう。
ディープ持ってたり、アドバンス持ってないと連れて行って貰えないポイントがあるみたいなことを聞いたので。
半分はショップの営業トークなのかもしれないけど、取った方が良いのかなと。
アドバンスを講習として受けるより、楽しみながら数潜って申請するのも有りかもと。
OWはSSIですが、特に団体にこだわりは無いので別団体も検討してみます。

25 ：
都市型利用なのかな？
これからもそのショップを使う気ならディープとか持ってないと連れてってもらえないポイントは出てくるかも
現地ショップ利用なら必要ないよ

26 ：
>>25
とりあえずCカードは都市型で取ります。
その後は、故郷の海とかでも潜るつもりなのでショップにこだわりは無いです。
移動とかは楽なので、スタッフや他の客と気が合えば時々利用しようとは思ってます。
現地サービスを利用する場合、ショップ側はどうやってスキルレベル確認するんですか？その際にディープとかアドバンスとかログ帳でわかるものがあった方が良いみたいなことは言われました。

27 ：
ショップによりけりだけど
予約時にどんなダイビングしたことあるか聞かれたり
ログを見たり、会話の内容で判断したりなのかなぁ
ポイント・ショップによってはチェックダイブするところもあるよ
自分もＳＳＩショップだったからよく分かるんだけど
ディープディープうっさいでしょ
そんなもん持ってなくてもスキルさえあれば１８ｍ以上フツーに連れてくから大丈夫！

28 ：
金はかかるが都市型利用して手軽な遊びしたいなら
スペシャリティとか取って遊ぶ
金をかけず自前で遊ぶならOWなんて取らずに
テキスト数冊読みあさり
現地型を利用せずにそこらの浜からはじめから１人でマイタンクセルフ
中途半端にいきがって現実逃避したいなら
OWだけ取って現地型の飼犬
自前のHPやブログで自らの廃人ぶりを晒す

29 ：
なんだか面倒臭い人だね、君

30 ：
面白いと思ってんだろうなあ

31 ：
>>27
スキルさえあればとは言っても、そのスキルをどうやって判断して貰えばいいの？
何度か利用してる現地ショップとかなら、わかるんだろうけど、旅行のついでに初めての場所とかさ。

32 ：
>>31
それが書いてあるのが>>27の前半部分だと思うが
ちゃんと読んでね

33 ：
>>31
不安があるならショップに「まだ○本目なんですけど」とか伝えるといいよ
ちゃんとしたショップなら不安を取り除くような対応してくれるよ

34 ：
結局信頼できるショップを見つけないと、って話か。
多少コストはかかるけど、いろんなトコに行きたい人の方がディープかアドバンス取っておいた方が無難っぽいね。
逆にいつも同じ都市型使ってる人なら、スペシャリティ取らなくても、スキルは把握してると思うが。営業トークってことかな。

35 ：
>>31
スキルに不安があるのか、それとも下手だと思われてつまんないポイントに連れて行かれるのが心配なのか
どっちだ？

36 ：
>>35
体力、精神力、原理の理解には自信があるから本数の割にスキルは高いと思う。
自信過剰の可能性も否定はしないけど。

37 ：
50本てところか

38 ：
信頼できるショップを見つけるってのはその通り
でもそれ以下は違うよ
スペシャリティを売りたいからスキルがあろうがなかろうが
「持ってない人」はそれ以上サービスしないのがスペシャリティを売りたい都市型
現地でディープ持ってますか？ボート、ナイト持ってますか？なんて聞かれたことないよ

39 ：
なら、
都市型は、売上の為にスペシャリティ取ってないと連れて行かない。
現地型は、スキルがあればOKだが、スキル判断の為には持ってる方が無難ってことだよね。
あとは、どこの団体でどうやって取るかだな。一回まとめてアドバンスの講習受けるのか、興味あるスペシャリティ4つ取るか、を選ぶと。

40 ：
>スキル判断の為には持ってる方が無難ってことだよね
レスキューぐらいなら考慮に入れる
アドバンス程度ならOWといっしょ

41 ：
持ってたいなら持ったらいいよ

42 ：
ここで、必要ないって書いてる人は皆OWしか持ってないの？本当に不便を感じないなら取らないんだけど。

43 ：
国内の現地サービスではぼ関係ない
30本なら30本、100本なら100本の扱いになるだけ
カード取ったのと別の都市型ショップの利用を考えてるならまた別かも


44 ：
スペシャリティーを取らない椰子は、現地で人間のクズと笑われるよな

45 ：
>>42
ＡＯＷとかスペシャリティ程度ならスキル判断にならない
何故なら使えない講習しかしない都市型が多すぎてスキルが身についてないＡＯＷが溢れ返ってるから
>>44
必死ですね
お疲れ様です

46 ：
初めて行った現地でログチェックする時にSPのカードがいっぱい入ったログブックを自慢気に出す奴
可哀想な目で見られてることに気がついてない

47 ：
カリブだったけどPADIのAOW用ログブックを自慢してたアメリカ人も笑われてたよ
中性浮力もとれてなかったけどね

48 ：
どっちもカード取るのに金払った本人が満足なんだからそれでいいんだけどね
外人て下手なイメージがあるわ

49 ：
そうそう
だから取りたい人は取ったらいいと思う
>>42の人みたいにアドバイス求めながら聞く耳もたないなら聞かないで取ればいいのに

50 ：
>>45
なるほど。OWだけで不便を感じないというよりは、AOWのメリットを感じないって方が近いのか。
オレは一本一本にコストかけるよりも、安く本数潜った方が良さそうだ。
ありがとう。参考になった。

51 ：
OWが無くても不便を感じない､OWって何？

52 ：
君は気にしないでいいよ

53 ：
スペシャリティーも持っていない貧乏ダイバーって、ハッキリダサいよね
彼氏にはしたくない

54 ：
>>53
もっと頑張らないと前のときみたいに爆釣にならないよ

55 ：
>>53
俺も釣られてやろう
どんなスペシャリティ持ってればカッコイイんだ？

56 ：
誰か吊られてやれよ

57 ：
彼氏にしたくないって、男に言われてもなあ
釣られ方に悩むわ

58 ：
アドパンス持ってれば、ナイトダイビング出来る?
それともSPのナイト取っとかなきゃ駄目??

59 ：
OWでできるってば
講習受けてないと無理なのはNITROXぐらい

60 ：
そうなんだ。安心した(^^;)
tnx!!

61 ：
まじめな話、将来モルディブでダイビングするとして
AOWとナイトロックスSPぐらいは、持っていた方が良いと思う。
今すぐじゃなくても・・・

62 ：
？

63 ：
あけおめ

64 ：
ナイトロックスの認知度が上がってきたところでそろそろ講習受けてみるかな。

65 ：
ＰＡＤＩのロゴでダイバーが手に持ってるの何？

66 ：
>>53
ヒラタコラ！

67 ：
手・足首にファスナーが付いてないウエットスーツを楽に脱ぐ方法無いですか？

68 ：
七本の初心者(o^^o)
いちびってｶﾒﾗﾊｳｼﾞﾝｸﾞ買ったけど
おまいら何本目から写真とれたか教えろ。
わたしはまだ中世浮力もままならない事を付け加えておく＿|￣|○

69 ：
きしょ

70 ：
おいらは講習終わった次の一本目のファンの時、
「カメラレンタルしますよ」の言葉に乗っかって借りてハマった。
次からは自分でコンデジとハウジング用意してダイビング。
あまりお勧めできないね。

71 ：
>>68
10本目くらいから大丈夫だろ、
無理なら扇子無さ杉とおもふ

72 ：
頭の中で映像化すればカメラなどいらない

73 ：
>>72
映像見るだけでいいじゃん

74 ：
写真撮るだけならすぐできる
その代わり周囲を見れない迷惑なダメダメダイバーになる確率が高いな

75 ：
頼むからからまともに潜れないのにカメラ持つのはやめてくれ
他の人が迷惑する

76 ：
>>75
断る！

77 ：
ではR

78 ：
>>75
同じぐらいのレベルのカメラダイバー同士でバディを組むといいよ

79 ：
学ぶ力には三つの条件があります。
第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。
第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。
第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。
「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。
以上、この三つの条件をまとめると、
「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」
という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>75さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。

80 ：
つまんねえ文章だな

81 ：
コピペだね
どっかで見たこと有る

82 ：
最近、体重が太ってウエットスーツとウェイトの調整が大変
簡単な方法ない？

83 ：
体重が太るって…
一番簡単なのは痩せる
二番目はスーツのリサイズ
ウエイトは元から多すぎるから太ると大変になる

84 ：
>>83
痩せるのが一番だよね！
もう少し頑張ってみる、何か最近浮きやすくなったw 危なねぇ･･･　危なねぇ

85 ：
今まで8Lか9Lのアルミタンクしか使った事なくて自前ウェットでウェイトは3kgなんだけど、今度行く所は12Lアルミタンクしかないそう。
ウェイトは1kg増やした方がいいでしょか？

86 ：
1本目２kgプラスかな。エア少なくなった時の浮力みて、1kgに減らすか決める。

87 ：
>>85
12Lタンクとの事ですが、アルミタンクだと10Lもしくは11Lとなり
12Lタンクは、スチールタンクと思うのですが

88 ：
12Lのアルミも有るよ
逆におれは11Lを見たことない

89 ：
>>86
頼もしいお答えありがとうございます！そのようにやってみますね。
>>87>>88
8L,9L,11Lは国内、海外共に使用した事あります。
10Lは国内で見ました。
12Lは海外です。

90 ：
ウェイト無しでも沈めますか？
出来るのならば、それはスキルに依存しますか？体重に依存しますか？


91 ：
出来る。タンクや着るもの・装備と
スキルと比重によります。
同じ体積なら筋肉と骨より脂肪は軽いでしょ。
海水の塩分も場所によってすこし違うらしいし。

92 ：
スチールタンクで5ミリ以下のスーツという条件で標準～痩せ型の人ならほとんどが沈むと思う
残圧50切るぐらいまで吸っちゃうと安全停止できない人が出るかもしれんけどね
息吐いてじっとするだけだから、スキルは特に必要ない
塩が濃い所だと通常より1キロぐらいは増やしてちょうど良い

93 ：
２ミリスーツならアルミタンクでもウェイトなしでオケだったりもする。
体脂肪が多い体型だと１～２キロのウェイトが必要だけど。

94 ：
ファイアーサンゴに接触してしまったようです。
ステロイド剤は何が効くんでしょうか？

95 ：
>>94
医者池。
薬屋で済ますなら、
フルコートだな。


96 ：
>>95
あざっす。医者でもらったステロイドがあまり効いてないような気がしての質問でした。
マイザーという強いステロイドだけど抗生物質が入ってないものです。
もいっぺん医者行きますね。

97 ：
>>96
>医者の薬効かない
状況にもよるがそんなに簡単に治らないぞ。
皮膚に胞子が残ってたりすると、
傷後消えるのに1～2ヵ月かかることもある。

98 ：
>>97　訂正　
傷跡

99 ：
>>97
なるほど。もう１週間以上薬塗ってるけど少しは良くなったものの、あんまり良くならないから薬が合わないかと思ってしまった。
もう少し様子見ます。
にしても、ファイアーコーラルなんて知らなかったよ。
皆さんも気をつけて。
水中でかまいたちに遇ってしまったかとオモタ。

100 ：
シロガヤも治らない

101 ：
9月以降の日本海は海が濁ってることが多いのですが
事前に海が濁ってるかどうか判断できることってないですかね？
雨がふって2日経過すれば大丈夫だと思ってたのですが先週それで行ったらおもいっきり濁ってたので
わざわざ海まで車で1時間以上かけていったのに無駄足でした

102 ：
本土の海で楽しみたいなら、カメラ買ってきてマクロ撮影に没頭しましょう。
透明度２ｍでも楽しめます。
それが嫌なら海外のきれいな海だけで潜りましょう。

103 ：
>>101
近くのサービスのブログとかチェックしないの？
2日とかだと潮回りがいい時でないと無理場合が多い

104 ：
プロテックのヘルメットを探してるんですが、都内で在庫のあるショップ誰か知りませんか？
ace wakeってやつを探してるんですけれども、とりあえずプロテック製品ならなんでも。

105 ：
スケボーとかBMXとかアクションスポーツ系のショップ
スキー・スノボでも使用率高いよ

106 ：
ここではスレ違いかもですが…
GWに石垣に行きます。
お勧めのショップ、宿お聞きしたいのですが。

107 ：
匿名掲示板で信頼できる情報を集めるのはまず無理

108 ：
>>107
わかりました。
匿名だからかたまに本音みたいな意見を読んだ事があったもので。
女二人旅なので少し心配ですが頑張って行ってきます。
ありがとうございました。

109 ：
test

110 ：
ビーチエントリーで遠くまで行かない場合、フロート持ってく？持ってかない？

111 ：
それはギャグで言っているのか？

112 ：
>>110
好きにすればいいよ
心配なんでしょ？

113 ：
細長い奴じゃなくて、丸い奴のことを想像したけど
それでもギャグで言ってるのか？レベルだな
そもそも持ってたり使ってたりするのかと･･･

114 ：
>>114
レンチがあればすぐ取り付け取り外しできるよ。要らないなら外しておいたほうが
いいんじゃない？

115 ：
>>114
ご回答ありがとうございます！
ホースはレンタルでも良いか、それとも、付け外しでネジを痛めないようにホースはくらいは自分のを持った方が良いか、どうですか？

116 ：
>>114
ホースもレンタルで付けたり外したりで大丈夫？
OR
ホースは安いんだから、自分で買って付けっぱなしのほうがねじ山を痛めなくて良い？
どちらでしょうか？

117 ：
うーん、ホースをレンタルするかどうかか。。自信ないな。将来ドライを
使い続ける予定なら購入のほうが、付けたり外したりでミスをする確率が下がる
からよいのかなと。

118 ：
>>117
ありがとうございます！
どつちもそれほど大きな差は無さそうなので、しばらくはホースも都度レンタルで凌ぐことにします

119 ：
店によってだが、ホースだけレンタルが無いってレギュレーター一式貸されたら数回でホース代に届くから気をつけろよ

120 ：
>>119
ありがとうございます。
予約の際にキチンと確認するよう気を付けます！

121 ：
clauseってなんだろう
↓
http://www.west-beach.co.jp/blog/2014/10/clause-39.php

122 ：
>>121
クローズって書きたかったんだろ
バカなショップだ

123 ：
ホースは付けっ放しでいいわ

124 ：
ダイコンどれを買ったら良いのでしょう

125 ：
予算を考えて好きなの買えよ

126 ：
すいません。
海に潜るのが大好きなのですが、
スキューバとなると閉塞感というか何かわからないんですが不安になってしまいます。
子供の頃から素潜りをしていてスキンであれば潜るということに関しては楽しいとしか感じません。
ただ、スキューバだと一度潜ってしまうと何かあってもすぐには水面に戻れないことなどが不安に感じるようです。
閉所恐怖症の気も感じたことは無いのですが、
この不安感を克服する方法ありませんかね。
知識が豊富な皆さん、なんとかお願いします。

127 ：
慣れです。

128 ：
なるほど

129 ：
俺も最初はそう感じたので慣れるまでのアドバイスを。
①透明度が低くて魚もいないような場所や時期を極力避ける。
(ガイドや同行者が見え難くなると不安になる)
②ウェットスーツのサイズを小さめにしない。
③BCDのハーネスを必要以上に締めない。
④レンタルの場合、事前に確認して新しい綺麗な器材の店を選ぶ。(安心感が段違いに上がる)
以上

130 ：
なるほど、そういえばレンタルだと不安だったから、早めに機材を揃えたら不安が減ったよ
なかなか、新しい器材がレンタルできるとは限らなかったからとても不安だったことを覚えてるよ

131 ：
＞BCDのハーネスを必要以上に締めない
必要以上に締めないってのは誰にだって当てはまる話だね
ゆるいのはダメよ

132 ：
ゆるいのはダメよ

133 ：
ほんとにゆるいのはダメよ

134 ：
気持ちよくないよね

135 ：
何の話？

136 ：
ハーネスはキュッと締まらないと気持ちよくない

137 ：
緩いのはタンクがズレたりして余計に不快

138 ：
今週末は伊豆に行くかな

139 ：
胸が苦しくなるくらいって意味で書いたのだが

140 ：
いまだに、耳抜きを心配しながら潜っているが、鼻をつままないで耳抜きすることはどうやったらいいでしょう？

141 ：
>>140
つまめばいいじゃない

142 ：
両手がふさがってたりするときあるでしょ
だから

143 ：
耳に空気を送るっんだと、友達が言ってましたなぁ

144 ：
舌でレギュ塞いで口の中をちょっと加圧
後はあくびのイメージでやると抜けるよ

145 ：
お、なんか参考になりそう
もう少し詳しく教えて
どうやって塞ぐの？

146 ：
知りたい

147 ：
あくびを噛みR感じで

148 ：
もうちょっと詳しく！

149 ：
顔の皮膚を耳の方に引っ張る感じ

150 ：
引っ張る？
余計に分からなくなってきたぁ
((((；ﾟДﾟ)))))))

151 ：
耳を動かす筋肉を使う
咽頭を奥に押し上げるとか
要はその辺りの筋肉を動かして耳管を開くわけだ
陸で鼻をつまんで予め空気を送っておいて、手を使わずに戻す練習をする

152 ：
耳管よ～開け～
わかるようなわからないような。
でも、ありがとね～

153 ：
陸でも練習できるんだから色々試してくれ
でもこれって練習で修得するのは難しい気もする
耳を動かす神経とか退化してる人も居るとか聞いたことがある

154 ：
ゔーん、耳を動かすぅ？
イヌかウサギか？
おっきなイヤリングとかつけて動かす練習したら動くようになる？わけないよね。
謎はますます深まるよぉ。

155 ：
目蓋を大きく見開くようにする感じと耳を後ろに動かすのは
似てる感じがするようなしないような

156 ：
マブタ？
それって顔の筋肉動かしてるんじゃ…？

157 ：
うまい耳抜き方法の説明はなかなかうまくいかない

158 ：
どっかにいい説明があったから他のスレみてみな

159 ：
なんとなくやり方がわかったような気がする。
この前から舌の奥を上にあげる方法で出来たんだけど、陸上では再現というか復習が出来ない
やっぱりわけわかんない…

160 ：
30分過ぎるくらいから口の中がカラカラでのどが渇いて
非常に苦しくなるのですが

161 ：
水を飲むといいよ。

162 ：
ジュース持ってく奴とかいたな

ジュースのボトルにチューブ付けて途中にポンプが付いててさらにそのチューブがマウスピースに繋がってて

喉が渇いたらポンプを押すと口の中にジュースが入る

163 ：
ジュース持ってく奴とか

ジュースのボトルにチューブ付けて途中にポンプが付いててそのチューブがマウスピースに繋がっててさ

ポンプを押すと口の中にジュースが注入される

164 ：
水面休息中に水分を十分取るだけでもだいぶ違うと思うよ。

165 ：
>>164
でも、ドライだからオシッコしたくなったら困るです

166 ：
寒いときにスーツの中でオシッコするのは普通
ドライだってしても構わないよ。
ただ、脱ぐときは気をつけてね。

167 ：
>>161 165
一度潜ったら水面にあがらないダイビングしかしたことないんです
インストラクターの人に喉かわいてカラカラですって言っても
乾燥した空気を吸い込んでるのでそうなるんですよしか言われなかったから
みんなどうしてるのかなと思って

168 ：
慣れると緊張感が取れて喉がカラカラにはならなくなるよ

169 ：
>>168
確かにまだ余裕がなくものすごく緊張しているかも
ありがとうございます

170 ：
>>167
ちげーよ、ハンディパックアクエリアスみたいなのをBCのポケットに入れて潜って、海の中でダイビング中に飲むんだよ

171 ：
>>167
潜ったら水面に上がらないダイビングってどんなダイビング？
普通のファンなら4～50分は潜ったままだけど

172 ：
>>167
水面休息中の意味を勘違いしてるだろ、1本目と2本目の間の休憩のことだ

173 ：
一度潜ったら水面に上がってこないって水死体？

174 ：
>>172
まさにその通りです勘違いしたあげく伝わりにくくてすいません

175 ：
30分で喉が渇くほど緊張ってことはまだ始めたばかりかな
20本ぐらい潜れば慣れるよ

176 ：
沖縄到着日にビーチエントリーで２本潜ってみようかと思っています。
わりと時間が自由に設定できる事と安い!ので中途半端な時間にはピッタリかなと。
ただ、ビーチ(砂浜から)エントリーが初めてでよく分かりません。
ボートエントリーに比べてどうですか？
スノーケルの延長のような感じならもったい気もしています。

177 ：
もったい気もしています。
でてこない

178 ：
(誤)もったい　→　(正)もったいない

179 ：
>>176
初めてのOWDの講習もボートだったの？
凄いな。。。

180 ：
｢沖縄のビーチ(砂浜から)エントリーが初めてでよく分かりません｣
って言う意味だったら、ボートと比較じゃなくて、
｢私がいつも行く○○とかのビーチエントリーと似たようなもので
しょうか？｣
と聞いてるはずだし。。。

181 ：
自分はOW2日目はボートでチービシでした

182 ：
海外のリゾートで見たことある
GBRなんかでは結構多いみたい

183 ：
177です。分かり難い表現ですいません。
(ＯＷの講習は、プール→ビーチ→ボートでした)
教えていただきたいのは、ボートと比べてビーチが劣る点と、
ビーチならスノーケリングで充分(だと思われる)かです。
場所は、新里・崎山・ゴリラチョップ・瀬底東・真栄田岬を考えています。
個人的な主観で構わないので意見を聞かせてください。

184 ：
ボートとビーチじゃまったく趣向違くない？
ボートだってポイントでまったく違うのに漠然と聞いても答えかえってこないでしょ
今までどんなポイント潜ってどういうダイビングが好きなのか分からんのに


新里は珊瑚ほとんどなかったような…
ザーっとスノーケリングしかしてないから良く分からん

ゴリチョはのんびりハゼタイム
行き帰りの珊瑚部はお魚天国

真栄田はボートだろうがビーチだろうが一緒
ボートだと階段なくて楽ちん
ドロップ沿いを行くか深場ハゼを狙うのかは貴方次第

185 ：
>>183
真栄田岬で水深-20m以上余裕で取れる
スノーケリングで何ができると思う？

違うものを比べてるんだぞ
ビーチが劣ってるのが前提なんだな

186 ：
あー、ショップ利用でビーチエントリーすんのか
見たいものがあれば楽しいんじゃない？

187 ：
ビーチはつまらない物って思ってるのは間違いない

188 ：
仙坂睦、橋本良郎爺さんとＳＥＸ

189 ：
そろそろシーズンだなあ

190 ：
>>189
北日本の方ですね
伊豆半島はとっくにオンシーズンですよ

191 ：
まだ伊豆は時々冷たい潮が下の方に入って来たりするよね

192 ：
結局のところ、伊豆でもロクハンがベスト

193 ：
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写真AC
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194 ：
ロクハンがいいな

195 ：
ロクハンの生地の繋ぎめ（接着してあるところ）が開いてきちゃったんだけど、やっぱ、買ったところに修理依頼ですよね？

196 ：
自分でもできるように接着剤付いてなかった？

197 ：
そうか、接着剤、付いてました！

でも、厚さ6.5mmのうち1.5mmくらいだけ剥がれていて、不器用な自分がやってキレイに出来るか不安ですけどね。

198 ：
やってみるしかないね接着剤
そのうちに上手くなる

199 ：
ロクハン買うぞ～

200 ：
SEA　GOLDっていうジェル状の曇り止め買ったんだけど塗りこんで水で軽くすすぐと普通に
ジェルが流れ落ちてるみたいで、息吹きかけると普通に曇るんだけど使い方当たってる？
マスクはちゃんと洗って油膜は落としてから付けてるんだけど

201 ：
使い方はあってるよ
洗ったと言ってもおそらく油膜が落ちてないと思われる
メーカーによっては完璧に落ちるまで何度もしつこくこすり続けないとダメな場合もある
TUSAやGULLなんかの国産はそれほど苦労しなかったがマレスとSプロはものすごく面倒だった

202 ：
>>200
しつこい油膜は歯みがきで！

203 ：
歯磨きでこすってコーティングが傷だらけになったけど曇らなくなったなぁ

204 ：
最近の上級マスクにはコーティングしてるモデルがあるけど
あれはガシガシこすっても良いのか判断に迷うな
当然メーカーはこするなって言うし

205 ：
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でネット検索してください。
☆ 処 乙女(ところ おとめ)の日本国憲法を改正しよう！！より ☆

206 ：
いちばんいいマスクはどれ？

207 ：
>>206
顔に合ったマスク

208 ：
視界が広いマスクは？

209 ：
>>208
顔に合ってるかどうか
合ってなきゃ最悪

210 ：
>>208
バイオメタル
あと各社のフレームレス

211 ：
ありがと
バイオメタル試してみる

212 ：
ダイビングする前日、睡眠時間は何故とらなきゃいけないのですか？

213 ：
スポーツの前日にオールで遊んでたらダメでしょ

214 ：
自由にすればいいさ
前日に合コンが外せないことだってあるだろう
減圧症のリスクは大幅アップだがな

215 ：
最近ナビの練習してますが、往路は何とかたどり着くが、復路でアンカー下へ行くのが苦手で、なにかこうすればよいというアドバイスありますか？

216 ：
それは俺も苦手
だから往路でマメに振り返って景色を確認するようにしてる
それと頭の中に擬似的なマップを作って目印になる物を配置していく

217 ：
中層で止まれるようになりたくて
ファンダイブ中一人で意識してやってみてるんだけど
立ち姿勢で足を止めると仰向けになりそうになるし
水平姿勢だと足が下がってくる
筋力無さすぎは自覚してます
軽いフィンに替えたら多少はマシになるかなぁ

218 ：
>>217
ウエイトを上目に着けるとかダメ？

219 ：
ありがとう
上目ってベルトじゃなくてってこと？
ベルトを高い位置でってことかな
そういえばベルトも腰になってるかな…
ウエストがはっきりわからない体型なもんで
ちゃんと締めたつもりなのに水中ではぶら下がり気味
もれも原因のひとつかｗ

220 ：
>>213
減圧症のリスクの他にも、ボートに乗る場合、寝不足すると船酔いしやすくなりますよ。

221 ：
>>220は>>212さんへでした。

222 ：
>>219
スチールタンクでウエイトもちょっと多めじゃないか？
俺は219じゃないけどベルトのウエイトを2キロほど減らしてBCのポケットに左右1キロずつ入れるとか、
タンクの取り付け位置を3～5センチほど上げてみるとか
無料でプラフィンを借りれるなら一度試せばいい
フィンの素材はそこまで重要じゃないと思うけど工夫して試した分だけ自分の経験値になるよ
無駄な力抜いて中層に浮くんだから筋力は関係ないかな

223 ：
>>222
ありがとう
スチールタンクでウエイト多目正解
次回は２キロ分はポッケにいれてみる
ベルトも臍上で締めて～

精進します

224 ：
ベルトを締め付けても意味ないよ
結局ずり落ちてくる

225 ：
>>224
なんでずり落ちるの？立ち姿勢で潜ってるの？
なんで水平姿勢で潜らないの？

226 ：
>>225
寝そべって装備を付けてエントリーポイントまでアザラシみたいに這って行くのか？

227 ：
ちょとワロタｗ

そもそもBCのウエストベルトやカマーバンドがあるから
ヘソ上にウエイトベルトを付けるのは無理だと思う
結局は普通に骨盤の上ぐらいに落ち着くだろね

228 ：
>>226
水中で調整するだろ？
お前家でコンドーム着けてからデートに出かけるタイプか？

229 ：
>>228
ダイビングしたこと無いんじゃないの？
高い位置は腹腔が呼吸によってサイズが変わるし、低くしても水圧なんかで
サイズが変わるんだよ
228の言うとおりウエストベルトより下で腰骨より上にしか付けれないし
締め付けると呼吸の妨げになる
水深に応じてベルトを調整し直すなんてのは現実的ではないね

230 ：
つうかお前らベルトは腰に巻いても水平トリムなんて難しくないからね

231 ：
100本どころか体験ダイバーの屁理屈に応えるスレになっとるがな

232 ：
確かに言えてますねｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=gfoYqsgAZgI

233 ：
今はスチール10l、5㎜ワンピースでウェイト2キロでも浅場でも浮かずに普通に潜れるようになったけど、20本くらいまでは浅場で浮いちゃって浮いちゃって岩にしがみ付いたり、アンカーロープに鯉のぼりになって安全停止してました。
あれはどうしてなんですかね？
BCの空気が抜け切れてなかったのか、エア吸い気味だったのか？

今は一本目様子見で3キロ着けると重くてしょうがない。

234 ：
>>233ですが、ちょっとわかりましたかも。

今は40～50分潜ってもざん圧100～80残せるようになったけど、浮いてる頃は残40、30とほぼタンクすっからかんにしてたからかな？
イントラさんに「上達してくるとウェイトいらなくなってくるんですよ」って言われたけど、全くつけないで潜る先輩いらっしゃいますか？

235 ：
下手くそすぎて10Lなんかじゃ40分ほどしか潜れないわ、、、

236 ：
>>235
私の先輩に200本越えても12l背負ってる人がいます。
体格、体質いろいろあるので下手とかではないと思います。

ただ、恐怖心があるといつもよりエア吸っちゃいますよね。

237 ：
水平力姿勢が取れないとか苦手な人はマレスのドラゴン？っていうBCは？
バックにエアがたまるから水平になりやすいよ(´・ω・｀)

238 ：
>>234
タンク内のエアで2kg以上の質量があるから、それだけ消費が減ったなら
0.5kgぐらいのウエイト分ぐらいは違うはず

俺はスチールタンクだと基本ウエイト無しだけど
それは潜降の時に息を吐いて止めるのが苦にならないのと単純に体型のせい
慣れてるだけで上手いとか下手とかではないね

むしろ割れた腹筋を自慢したいところ

239 ：
新しいウエットだと浮きが大きいよね

240 ：
>>239
ロクハンならともかく、それほど気にする必要はない

241 ：
このスレって初級～中級に需要ありそうなのに過疎ってんのな
というわけでage

242 ：
初級～中級だから過疎ってんじゃね？
というわけでage

243 ：
一応毎回使用する機材は揃えたんだけど、その後持っておいた方が良い物って何だろう？
ダイビングスタイルにもよるとは思うけど。
ナイフ、ライト、フロート、などなど

244 ：
その3つは全部必要かな
ナイフはコンパクトなもの、ライトは予算に応じて
フロートは安物でいいけど長い方が良いと思う
安全装備としては他にミラーとか

245 ：
ミラー？
遭難した時に空から光が分かるように、ってこと？
考えたことなかったな。ホイッスルなんかもありか。ありがとう

246 ：
ホイッスルはたいていBCに装備されてるけど気休め程度かな
シグナルミラーも状況に左右されるけど安いし邪魔にはならないね

快適装備ではレギュに熱成形マウスピースとフレックスホース付けるとかなり良いよ

247 ：
ボートに酔いやすい俺は、乗り物酔いの薬を持っていく

248 ：
ダイビング後に軽い頭痛になることが多いんだけど、軽い酸欠とかなのかな

249 ：
>>248
残圧が気になってしょっちゅうゲージを確認してるなら
無意識にエア節約→酸欠の可能性が高いかもね

今はエア切れで終了とかにはならない程度の本数を潜ってるなら
エアを残さないぐらいの感じでしっかり吸ってやればマシになると思う

250 ：
回答ありがとう。
エアは逆に余ってることの方が多い。陸に上がって100ぐらい。
節約してるつもりも無いんだけど、浮力の安定の為に無意識に呼吸が浅くなってるかもしれない。
少し意識して呼吸量を増やしてみるよ。

251 ：
>>248
軽い炭酸ガス中毒だからダイビング中は意識して息吐くようにしたほうがいいよ。
ダイビング中は高山に登るのと逆に高濃度酸素吸ってる形になるから
酸素が減った時に呼吸うながす仕組みが働きにくくなるし
呼吸が減ると炭酸ガスがその分溜まって頭が痛くなる仕組み。

252 ：
上級者の多い掲示板
http://rara.jp/diving/

253 ：
上級者なんか全然いないじゃん

254 ：
中性浮力がとれるようになったので、そろそろカメラを持ってもいいかなと思う。
カメラは何で手につなぐのが動きやすくて壊れにくい？
注意点も教えてほしい。

255 ：
俺はリトラクターでBCに繋いでるが付属のランヤードでもそれほど困ることはないよ
カラビナを付けて使わない時はD環に繋いだりとかね

256 ：
>>255
スナッピーコイルは持っているんだけど、これだけでも足りる？
ハンドストラップも加えた方が便利？

257 ：
>>256
ハンドストラップは要らないな

258 ：
スノーケルについて質問です。
あった方がいい物ですか？
ふだんはマスクだけです。
レンタルするとマスクに必ず付いてくるのですが、お世話になっているショップに聞いたら無くてもいいと言っていました。
一緒に行く人たちもスノーケルを付けてる人もいるし、付けてない人もいます。

エントリーする時からレギュレーターのみ、そのまま海面移動して潜降するのでスノーケルを使っていません。
ちゃんとスノーケルを使った方が良いですか？

259 ：
>>258
個人的にはあった方が良いと思う。水面待機のタイミングではレギュよりスノーケル使ってるな。
絶対必要かと言われるとわからないけど。

260 ：
>>258
俺は必要が無いから付けない
安全停止がロープにつかまって鯉のぼりみたいになる時はマスクがずれることもある
普通に泳いでるだけでも無いほうが快適

ちゃんとスノーケルを使うってどういう意味だ？
エントリーからレギュを使うのが間違った方法だと考えてるのか？

261 ：
いちいちスノーケルに替えるなんて、何のメリットも無いと思う

262 ：
ボートに乗り合わせた都市型の客がやってた
バックロールでエントリーしてOKサイン出してスノーケルに換えて、アンカーロープまで5m泳いでまたレギュに換える
そんな面倒なことする必要あるのか疑問に思ってたら、自分のチームの現地ガイドはリスクが増えるだけだからやめれば良いのにって
小声で言ってたわ

263 ：
スノーケルつけなくてもポケットへIN

264 ：
オレはタンクの空気は乾燥が気になるから、エキジットの際とか水面まで上がったら、すぐスノーケルに替えたい。
気にならない人はずっとレギュで良いと思うけど。

265 ：
>>264
レギュ外せばいいだけだからスノーケル要らんやろ

266 ：
>>264
スノーケル外してバイオフィルター付けたら？

267 ：
>>266
あれってめんどくさいぞ

268 ：
>>260
エントリーしたらスノーケルに変えて水面で他の人を待つんじゃないの?
潜降ロープまで水面移動中もスノーケルのままで・・・
スノーケルを持っていないので、ずっとレギュのまま移動していますけれども

漂流したときスノーケルがあると楽だと教えてもらったような気がします
とまりん前のMIC21で買ってこようかなー

269 ：
>>268
漂流用なら折り畳みシュノーケルをBCのに入れとけ

270 ：
>>268
それがちゃんとした方法と思ってるならなぜやらない？
そうする理由を説明できるか？

271 ：
>>268
ただ面倒だから。
いつも利用するショップでは付けている人を見たことがないから。
リゾートのレンタル品は付いているけど習慣がないので使ってない。
でも、安全のために必要とあらば習慣化したいと思っているから聞いてみた。

272 ：
今普通のファンダイブでエアを消費してしまうほど水面をを泳ぐことはないし
エントリーポイントまで水面移動してた時代の慣習だろう
初心者が交換がスムーズにできるように練習するためなら意味はあるかもしれない
安全の観点からはデメリットはあってもメリットは一つもない

273 ：
>>272
ここで質問するまでは万が一のリスクを考え、スノーケルは有った方が安全なんだと思っていたけど、
今は無くてもいいかなと思い始めます。
OW講習をしてくれたイントラさんも付けてないし、無くてもいいと言ってたし。

安全面から見たデメリットとは具体的に何でしょうか？

274 ：
万一の漂流のことを考えるならスノーケルを携行するメリットはある
俺は装着はしていないがポケットに入れてる

スノーケルはどういう時に必要か本当に考えてる？
有れば安全とかそういうことじゃないよ

275 ：
水深30メートルの時に、体内（腸内）で発生した10ccのオナラは、水面では何ccになりますか？
また、それは我慢できますか？我慢できずに出てしまう場合、音は大きいですか？

276 ：
圧力で腸壁から吸収されてしまうので、あなたの望む結果にはなりません
残念でした

277 ：
残圧ギリギリでドリフトのエクジット前の水面待機を強いられたときはスノーケルのありがたみを身にしみました。

278 ：
水面に出てるならそれはエキジット後だよ
BCにエア入れて浮いてりゃいいんじゃねえの？
スノーケル持ってるに越したことはないがね

279 ：
<<279
浮上してBC空気いれて船が近づいてくるまでフロートもって待ってた。
だけど、別のチームが数組あって自分たちのエキジットが最後。波が高くて水面顔だしてるのしんどいし、船が近づくのに島の浅瀬側に流されないよう待ってる間常に沖側に泳いでたので息きれるし。
最初は波で水飲まないようレギュ咥えたままだったけど残圧も泳いでるからどんどん減るしスノーケルにかえたら気分も楽だった。
流れてたみこもとでの経験談。

280 ：
呼吸のコツを教えてください。
ゆっくりと息を吐くよう心がけているのだけれど、息を吐ききる事が難しい。
自分では吐ききっているつもりなんだが、ベテランさんが１呼吸する間に自分は３呼吸してた。
呼吸が浅くて速いと自覚した。
陸上で出来る呼吸トレーニングはありますか？

281 ：
よく深呼吸としてTVでやっているやつ、３秒吸って倍の６秒で吐くって、常にとは言わないけど気が付いたら意識的にやってみたら？

282 ：
>>280
陸では呼吸なんて自由自在なのに、なぜ水中で吐けないか
BCにエアが必要なだけ入ってなくてフィンキックしないと沈むようななんちゃって中性浮力になってない？

砂地なんかに着底するか、ロープ掴んで安全停止中に吐き切ってみる
陸で練習できることは無いと思う

283 ：
>>280
陸上でトレーニングは出来ない

283さんも書いてるように、気が付かないうちに足が動いてるんだろうね
意識的に足を止めて、BCのエア微調整をしてみて！

あと、初心者さんの場合、一度深呼吸をして気持ちを落ち着かせると呼吸が安定するかも

284 ：
>>281
腹式呼吸が苦手なので、運転中暇なのでやってみます。

>>282
おっしゃる通りなんちゃって中性浮力です。
なんちゃってなので、フリー潜降でなかなか沈めず、結局ヘッドファーストで降りています。
潜降時も足が動いてるようです(指摘された)
15mで着底ホバリングしましたが、吐いても吐いてもうつぶせのままでした。
ＢＣをパンパンに膨らませないと体が浮き上がらなくて…

>>283
アンカーロープのある安全停止は足伸ばせますが、無いときは自然に膝が曲がります。
自分では力を抜いて静止しているつもりなんですが、安全停止中も足が動いていると一緒にいた人に言われました。
水中で止まっている時に沈まないように立ち泳ぎしているよねと。
次回、足を動かさない練習をしてみます。
ぴたっと止まった安全停止が出来るようになりたいので頑張ります。

285 ：
>>284
かなりオーバーウエイトでしょう
常に沈んで行く恐怖から息を吐けないしキックも止められない
でも浮くのは怖いからBCに思い切って給気も出来ない

周りにまともなアドバイスをくれる人はいないの？

286 ：
足が動いていたら水中でサインもらうとか
ガイド・イントラにお願いして潜ったらいいよ
自分だけの意識だとなかなか気づかない

287 ：
>>285
講習を受けたイントラさんはオーバーウエイトじゃないと言います。
中性浮力みっちりやるからアドバンス取ったら?と勧められました。
受けてみようかな。

>>286
その時に教えてもらったら意識できますね。
自分ではやっていないから、後から言われても???思い出せません。
一緒に潜る顔見知りの人にもお願いしてみます。

288 ：
イントラの言うオーバーウェイトじゃないは
潜行がスムーズにいかない状態でウェイト減らしたら潜れないじゃんってこと
体重から出す平均的ウェイト量なら完全にオーバーウェイトだろうね

潜行がスムーズにいかないのは息があがっちゃってんだと思う
潜行を開始する前に深呼吸して呼吸を整えて吐ききれば沈んでいく
整ってないのに吐き切ることはできないし潜行する前に苦しくなっちゃうよ

無意識に足が動くのなんて初心者にはありがちなんだから
とにかく周りの人に教えてもらいながら
意識して潜る、潜ることに慣れる、そういうことが大切だよ

289 ：
>>287
講習の時は最低限必要なウエイトから2～3kg上乗せなんて普通
あなたの場合はそれ以上かもしれない
潜行できない理由は>>288の通りだし、緊張と怖さから息を止める時はつい吸って止めてしまう

BCにエアをパンパンに入れないと浮かないような状態が適正とは自分でも思わないでしょ？
そのウエイト量でアドバンス受けても多分無駄になるから少しでも改善してからの方がいいでしょうね

フィンを重ねる＝足をクロスさせるとキックできないから中性浮力の確認する時にはやってみるといいよ

290 ：
なんでアドバンス勧めたんだろ？都市型かな
ほんとその状態でのアドバンス講習は無駄だと思うわ

291 ：
文章の流れからどう見ても都市型だろう
ちょっとしたコメントくれる一緒に潜る顔見知りがいる
講習は勧めるが本気で上達して欲しいと思ってないイントラとかね

292 ：
>>284
誰も突っ込まないので

潜降は中性浮力にしたらダメだよ
マイナス浮力にするから潜降できるんだよ



ん？？？ もしかして、中性浮力と適正ウエイト量を混同してんのか？

293 ：
>>292
元々は呼吸から始まって浮力のコントロールが上手くいかないってのが質問なんだよ
そんなことぐらいアドバイスしてる奴は全員わかってる
役に立つことを書けないならゴミレスすんな
ばーか

294 ：
確かにｗ

295 ：
>>293
アドバイスしてる奴は全員わかっていて当然だろ

285さんへ言ってるんだよ
下記引用を参照

>>284
> おっしゃる通りなんちゃって中性浮力です。
> なんちゃってなので、フリー潜降でなかなか沈めず、結局ヘッドファーストで降りています

296 ：
>>293
ヘ(゜ο°;)ノ

297 ：
いいじゃん間違えてたって

298 ：
>>297
うん、間違えてたんなら大丈夫だね
でも、言い間違えじゃなかったら潜降できない

つまり、潜降したいのに本当に中性浮力にしてたら潜降なんて出来ないよ、マイナス浮力にしなさい、っていうことですね

299 ：
>>295
まだ初心者レベルの人がスキルの悩みを書いただけ
いちいち揚げ足取るとか大人げない

300 ：
>>298
お前やっぱりバカだろ

301 ：
日本で義務教育を受けてたら中性浮力の説明ぐらい理解できるわな
しつこく絡んでる奴って何なんだろうね

302 ：
文面的にいつものあいつじゃね

303 ：
最初から息が吐けないって質問してるんだから
中性や潜降に苦労してるって話と矛盾は無い

304 ：
オーバーウエイトで息が吐ききれなくて潜行できないっておかしくない？
ヘッドファーストで無理矢理潜行してるんだよね？

BCのエアを抜いても潜行できないってことでしょ？？？
誰もここには触れないんだね

305 ：
おかしくないよ

306 ：
おかしくないね

307 ：
息が吐ききれないと質問した者です。
みなさま、色々とアドバイスありがとうございます。

頭が水の中に入るところまでは沈むのですが、そこから沈みません。
泡が出ない状態を下から目視しているので、おそらくＢＣのエアは全部抜けていると思います。
息を吐きながら(ゆっくり10数えろと言われた)潜降というのも、途中で息苦しくなってしまって吸ってしまいす。
吸うから沈めないと頭では分かっているのですが…、水中の10秒がおそろしく長く感じます。

足をクロスさせる方法はよさそうですね。これなら足を使ったら自分で気づくと思います。
潜降のときも試してみようかな。できるかな??

砂地でホバリング練習している時にイントラさんがウエイトを１kg取ってくれました。
１kg減っても、大して違いが分からなかった自分の間隔がショックでした。
その後の中層での安全停止でもバランス崩しながら３分、長かったです。
ぴたっと静止している方たちが羨ましくて、自分が情けなくて。

308 ：
潜行し始める前に息を吸っちゃうのは呼吸が整ってないからだよ
潜行開始時に焦らずとにかく息を整えて手足を動かさなければすぐ沈み始める

安全停止でバランス崩れるのは手足がバタついているから
意識して自分のバタつきに気づくと改善できるよ

309 ：
>>307
だれも聞かなかったけど
スーツとウエイト量と体型は？

310 ：
>>307
潜ってしまえばウエイト１kgくらい減らせるんで、安心してください

311 ：
眠る前とかリラックスしてるときに潜行していくイメージトレーニングは役に立つかも

312 ：
水圧やストレスを感じない状態、特に肌に水が触れる感覚と装備による圧迫
これ無しにイメトレしても現実と違いすぎて役に立つと思えない
装備や器材のセッティングと確認なんかにはとても有効かな

313 ：
寝る前のイメトレじゃあ意味がない
やるなら風呂でやれ

314 ：
未経験のことなら無理だけど経験してるから出来ると思うが
ってか、自分はできたけどな
ま、なんでもいい自分で出来る方法でイメトレやってみるのも手

315 ：
508です。体型は標準型だと思います。
160cm 52kg。
5mmツーピースウェット、夏もジャケットは着たままです。
ウエイトは4kgか5kgです。
９Lアルミタンクで４kg、12Lスチールタンクで５kgを使っています。

二店舗利用しているのでタンクの種類が違います。
アルミタンクの時の方が軽いと今気づきました。
スチールもアルミもウエイト量による水中の感覚は同じです。

体力作りのために週1～2回プールで泳いでいます。
マスク・フィンは禁止ですが、プールで出来るトレーニングはありますか?

>>308
ガイドさんは潜降は息が整ってからでいいからね～と言ってくれるのですが、整うまで待ててないです。
インフレーターホース排気ボタンを押す前に空気を吸うのもいけないんでしょうね。
次は呼吸が整うまで浮いたままねばってみます。

316 ：
>>315
ちょっとまて　そのいい加減なウエイト量は誰が決めたんだよ
潜行できないのはアルミの時で、BCに空気をいっぱい入れても浮かないのはスチールの時だろ

＞スチールもアルミもウエイト量による水中の感覚は同じです

そんなわけ無い、全然違う
アルミの時は潜降に苦労しても、潜ってしまえばかなり自由に動き回れるはず
スチールの時は滅茶苦茶沈むからひたすらフィンキックしてるだろ

317 ：
>>316
潜降できないのは両方ともです。同じく沈めません。本当です。
着底してホバリング練習したのはアルミタンクの時です。
エア入れても浮かなかったのはアルミタンク。スチールはやってません。

タンクの種類が違っても認識する体感は本当に同じなんです。すいません。
二種類のタンクを同時に試せたら、違いは明白なんでしょうけど、体験日が違うのでよく分かりません。
アルミタンクも背負って歩く時は重いです。どちらも同じく重いです。今日はアルミだから軽いねとは思わない。
嘘だと思われても、そう感じるので同じだとしか言いようがないです。

スチール時は、ひたすらフィンキックしているのかも分かりません。無意識にフィンキックしているのかもしれません。
アルミ時に指摘されたのが「いつも足が動いている」です。
スチール時に指摘されたのは「手を使っている」です。

アルミの方のイントラさんは、オーバーウエイト気味だけど浮上する不安を持っているから減らせないねと言います。
スチールのイントラさんは、オーバーウエイトではないと言います。
頭の中が???なので、息を吐ききる事をマスターしたら解決するかもしれないと思って質問しました。

初心者の水泳教室で「水中で息を吐いて尻もちをつく」という水慣れの練習があります。
これを先日やってみたのですが、お尻がプール底につきませんでした。
まだ25m泳げないような初心者でも出来るのに、泳げる私が出来なかった・・・

318 ：
>>317
あくまで水中での話なんで陸の話はどうでもいいよ
余談だけどアルミとスチールは同容量ならアルミのほうが重いから

スーツの浮力から考えるとアルミは適正ウエイトと言えるかも
でもそこから逆算してスチール12Lに5kgはあり得ないし
そのイントラも本気でアドバイスをする気が無いのが見て取れる

別に嘘だとは思わないけど、記憶違いかよほどおかしな動きをしてるとしか考えられないんじゃないかな

息を吐ききる、適正ウエイトを把握する、まともなアドバイスができるバディを見つける必要があるかもね

319 ：
慣れが解決してくれると思うよ
あまり深刻にならないほうがいい

320 ：
>>319
いや、慣れでは無理
迷宮にはまってる状態

321 ：
あれ、スチールの方が重いんじゃないの？

322 ：
>>321
アルミの方が重い
スチールは１０Ｌタンクで１３Ｋｇくらい、アルミの場合は同じ１０Ｌだと約１４Ｋｇ

323 ：
あ、本当だ、アルミの方が重いのか
検索するとアルミの方が軽いからウエイト重めって書いてあるサイトが多いから勘違いした
まあ、ウエイト重めってのは正しいみたいだけど

324 ：
>>323
アルミタンクの方がデカイ
浮力が大きいからウエイトを多くする

325 ：
>>323
アルミ(素材)は軽い
アルミ(タンク)は重い

比重と質量の話何でダイビングでは実際に陸で量って重いかどうかはあんまり重要じゃないけどな
理科が苦手なイントラはちゃんと理解してないかも

326 ：
沈めないと相談した者です。
リラックスを心がけ、おかげさまでフィートファースト潜降が出来るようになりました。
色々アドバイスありがとうございました。

自分では沈んでいないと思っていたのですが、沈めていたようです。
イントラさんに潜降スピードが早すぎると注意され驚きました。
次の時に頭を下げないで我慢していたら、ゆっくり沈んで行きました。
もっと早く教えてくれよーと思った瞬間でした…。お騒がせしました。

327 ：
よかったね

328 ：
船のトイレで下痢便を漏らしてしまった
ダイビング中に激しい便意
なんとかエキジットまで持ち堪えて船のトイレに駆け込んだが、ウェットがすぐ脱げず、海パンの中に下痢便を漏らしてしまった。
何も言われなかったが、臭いと挙動不審な行動でバレていると思う。

問題はまたそこにダイビングに行きたいこと
ショップを変えれば良いんだけど、狭い島だから道を歩いていると高確率でそのガイドとすれ違う。これは気まずい。

ダイビング中に下痢になった人いない？

329 ：
あるある！
朝から激しい下痢。腹痛はないが、30分トイレ我慢ができない。
ホテルに迎えのバスが到着する間、キャンセルすべきか迷った。

結局は、ダイビング中の水中排便を初めて経験。
やってみると、案外難しくない。むしろ楽ちん。
下痢状態なので（精神的に激しい便意が全てに優先する）、
他のストレス（見られることとか、トイレに集中しなきゃ等々）は皆無。

>>328も次回はお試しを。

330 ：
>>317さん 問題は解決したんですかね？
ウエイトは スチールタンクより アルミタンクのが 減ることはありえません スチール+1&#12316;2kgが標準です エントリー時で適正ウエイトだと潜航が難しいのは普通です フィートファーストで 普通に潜航できるなら やや重気味かな？
安全停止の時は タンクも軽くなってる(浮力が増してる)ので 安全停止を 考えると やや オーバーウエイトのが しやすいでしょうね
エントリーで あまりに適正すぎると 吐き気味呼吸しないと浮いていきます
あまりにもオーバーウエイトは ダメでしょうけど 少しぐらい 重いほうが安定は しやすいと思いますよ

331 ：
>>330
何を今さらほじくり返してるの？
もう一度>>326をよ～く読め！

332 ：
話の流れは、脱糞スペシャリティーカード

333 ：
くだらん下ネタはスルーで

334 ：
×下ネタ
○下痢ネタ

335 ：
>>330
気にかけていただき、ありがとうございます。潜降に関しては解決しました。
オーバーウエイトのままですが、気持ちに余裕が出てきたので、とりあえずＯＫ。
来シーズン初めに、ピークパフォーマンスボイヤンシーを受けることにしました。
あいかわらず、イントラはＡＯＷコースを勧めてきますが拒否です。

336 ：
>>335さん AOWは あくまで OWDの延長みたいなもんですし 金額的に問題ないなら 受けてもいいかもですね～ まぁ 海外とか 一部うるさい
ポイントでなけりゃ いらないとも思いますけど 私も バシッと ホバリングできませんけど
まぁ 数こなして 慣れですね～ 底の生物の 写真とるとかでない時に 着低せずに 体制 保てたら まぁ とりあえず いいんじゃないかなぁ？と思いますけどね 安全停止と時に あーだこーだ言うの 出てくると思いますけどw

337 ：
初心者が初心者にアドバイスするスレか

338 ：
ぶはっw 見え見えの 釣り針に 引っ掛かるのって やっぱ いてんだなw

339 ：
後釣り宣言頂きました

340 ：
>>315
ちょっと関係ないことお聞きしますね、男性ですか？女性ですか？
レス見てて何が問題なのかちょっと思いつかない、自分のより体型的条件が良いけど、俺ウェットなら2kgか2.5kg
あと気になることは標準ってとこかな？男性に多い筋肉は重たく女性に多い脂肪より沈みやすいんだろうなぁと思った

341 ：
>>340
160センチだから女だろ

342 ：
>>341
はぁ？いやだから、なぜ、160cmだから女性なのか？俺は160㎝以下なるんよ
そうじゃなくて、失礼承知で言えば、水泳教室で体が沈まないってことは、器材だウエイトだ話以前の体そのものに浮力が存在しているって事だろ？
そんなもん脂肪しかないだろ？50㎏代でそんな浮力って女性だろ？
多少なりとも筋肉付けてスリムになるか、今のままオーバーウエイト気味で体慣れさせるしかないんじゃないの？って言いたかったのだけどね

343 ：
例えネットの掲示板と言えど、女性に体重だぁ脂肪だぁ突っ込み難いこと言わなあかんことなのに当人気づかへんならどう言やぁええんや？

344 ：
>>342
多分チビがコンプレックスだろうなぁと思って釣ってみました
なんか嬉しいものですね

345 ：
何？
この気持ち悪い展開

346 ：
タンクが満タンの時とカラの時って浮力は段違いだと思うけど
重量的にはそんなに変わらないよね？

347 ：
>>346
釣り？

348 ：
重量が変わらないのになぜ浮力に差が出るのか

349 ：
>>346
>>348
そんなでかい釣り針、誰もかからないよ

350 ：
空気の重さはいかほど？

351 ：
>>350
１気圧の空気は１Ｌで約１．２９ｇ（０℃で乾燥した空気の場合）


１０Ｌの内容量のタンクに２００気圧の空気を詰めた場合
１０Ｌ×１．２９ｇ×２００気圧＝２５８０ｇ

352 ：
>>349
ごめん、なんか釣られたい気分なんだけど・・・
なんかおかしな方向に針が捻じ曲げられちゃったみたいで、どうしていいかわからん

353 ：
>>346
>>348

>>351の計算通り約2.6kgも変わるので、
「そんなに変わらない」は間違い

354 ：
>>353
一般の感覚では体積はあまり考えないからな2.6kgはそう変わらないと言えるのかもしれない

>>352
何が言いたいのかわからない

355 ：
>>354
い～や～なんつうかね
レス遡ればわかるんだけど、スチールタンクとアルミタンクの金属の話だったのが気体の話にすり替わっていてね・・・
どういう叩き方をしようか戸惑ってしまってね・・・

356 ：
すり替わるも何も別の話だし
叩くって宣言してんの？

357 ：
50本でMSDとかいいかな？(´･ω･`)

358 ：
いいかなとは取りたいということか？

359 ：
(カッコ)いいかな？　かな？

360 ：
>>357
まだ早い、300本は必要

361 ：
300本も潜っててMSD取るとかいい出したら、はぁ？？って周囲に言われる

362 ：
MSDってPADIとショップに騙されてSP頑張った人の称号でしょ？

363 ：
M めっちゃ
S スケべな
D ダイバー

364 ：
>>362
騙されたわけじゃないよ
その気にさせられただけ

365 ：
>>357
いいよぉ～ byあき

366 ：
>>357
俺は50本きっかりでMSD登録！
その後1本も潜ってないw

367 ：
ダイビング未経験でやってみたいと思ってる者ですが、質問させてください
病歴などの問診表は潜るたびに毎回書きますか？
それともショップに初めて行ったときのみでしょうか

368 ：
>>366
維持費だけかかって馬鹿みたいじゃない？

369 ：
>>368
維持費？
登録費は10800円でバインダーも貰ったし後悔はない(^.^)

370 ：
マスタースクーバダイバーとダイブマスターを間違えてないかい？

371 ：
>>370は>>368へのレス

372 ：
自慢にはならんけど欲しけりゃ取ればいいさ
励みや目標になるし、経済にも貢献する

373 ：
>>370
間違えてた

374 ：
60本でDM　100本でイントラを目指そう

375 ：
>>367
都市型ショップだと最初だけだろう
リゾートなどは行く度に書く必要がある

376 ：
>>367
問診票といっても非常に簡易化されてるので、手間ではないよ

377 ：
みなさんは何本目から中性浮力できるようになりましたか？

378 ：
>>377

30本くらいかな？
PPB受けホバリングできるようになった

379 ：
未だにできないよ
沈んでるのか浮上してるのかも解らなくなる時があるよ

380 ：
>>379
何本潜ったの？

381 ：
ＡＯＷ取得で ＰＰＢの No.1やるも いまいち
理解できずで 一ヶ月後に No.2 受講して
かなり マシになりましたね 20本 いく前でしたけど・・・ 水面休憩な時とかに 少し詳しく説明してくれりゃ ＰＰＢ 受ける必用ないと思うけど そこは営業で ＰＰＢやりましょう！ってなるのかなぁ？w

382 ：
>>380
100本くらいかな
セーフティストップ中に被写体が現われて写真に夢中になると浮いてるの気付かなかったり未だにするよ

383 ：
>>382
100本でっ&#8265;&#65038;
引退したほうがいいよ(≧∀≦)

384 ：
>>383
別にスポーツじゃないからw
今のレベルでもモルディブ、パラオ、シパダン、バハマ、ダハブとか問題無く潜れてるよ

385 ：
>>382
ウエイトを見直した方が良いかもしれない
それより安全停止で写真に夢中って…
何のための安全停止なのか考え直す方が先か

386 ：
>>385
安全停止って5mあたりに留まってさえいれば写真撮ってても良いと思ってただけどダメなの？
水底のサメとか上から望遠で見たりしてたんだけど、、、

387 ：
スキルより意識の問題だな

388 ：
>>386
その留まってるのが上手く出来ないからここに来たんじゃなかったか？

389 ：
>>388
それは>>377（質問した人）

>>386とは別人（答えた人）

390 ：
初心者スレじゃないし好きなようにしたらいいんじゃない？

391 ：
>>379と>>384は同一人物だろう
>>386はわからない

392 ：
水深10mまで素潜りして海底に立ったら、自分の上には何百リットルも水が乗っている状態になります
仮に何百リットルも水が入った容器を頭や肩の上に乗せられた場合、人間は潰れて死んでしまいます
しかし、海底に立っている時は潰れて死にはしません
圧力と重さの違いだと思うのですが、感覚的に理解出来ません
どうして海底の人間は、頭や肩の上にある水の重さに耐えられるのでしょうか？
よろしくお願いします

393 ：
>>392
Rハゲ

394 ：
分からないの？ハゲ

395 ：
>>392
縦の力で潰れないように横の海水が体を一生懸命に押さえてるからだよ

ハゲてるの？

396 ：
10回やるだけでも飽きて飽きて苦痛なのに100本以上もやるとか、
アタマ大丈夫？

397 ：
苦痛なのにお金払って10回もやったの？
アタマ大丈夫？

398 ：
>>396
体験ダイバーさん
-3mに20分とかつまんないよね

399 ：
400本！

400 ：
個人差は有るだろうが100本ってだいたい脱初級の目安かなと思ってるんだが
一般的にはそんな感じだよな

401 ：
>>385
別にダイコン見て減圧停止ラインに入っているなら写真撮ってても大丈夫だと思うよ

402 ：
>>383
で、あなたは何本くらいでできるようになったの？

スレタイが100本以下だからねぇ・・・
完璧なる絶対レベルのホバーリングって見たことあるけど、あのレベルにはまだまだ到達できないなぁと思う
多分一般のイントラでも中々到達できないんじゃないかなぁ

403 ：
>>401
安全停止と減圧停止は違いますよ

404 ：
>>402
ごめん。そういやそうだ。
レジャーは減圧停止するようなダイブしちゃいけないもんな

405 ：
>>404
>そういやそうだ。

そう言えばって、、、おいおい、書き間違えとかじゃないのかよ
素人丸出し恥ずかしいぞ

406 ：
>>404
レジャーでも減圧が必要なダイビングはダメってことはないよ
それより元々のコメントにあるカメラに夢中で水深の管理が疎かになってるのは
安全停止とはいえダメなこと

407 ：
puck proってダイコン使ってる人居ます?

8月に潜る予定なんでダイコン買っとこうかと思ってるんで
使い心地とか聞いてみたいです。

歴は一昨年OW取って、その次の日にファンデビューで3本潜ったっきりです。

408 ：
過疎ってるけどダイコンスレも器材スレもあるよ

409 ：
去年Cカード取りました。

主にフィリピンで潜っています。
ドリフトダイビングばかりなのでフロート保持が義務付けられています。

今までレンタルBCを使っていたのでフロートはBCのポケットに入れていたのですが、新しく買ったコンパクトBCにはポケットがありません。

この場合フロートは腰回りのDリングに引っ掛けてブラブラしておけばいいのでしょうか？なんか便利な付け方ありましたら教えて下さい。

410 ：
http://www.matsushitakazuo.com/mjuku/top.html

411 ：
>>409

教えて下さい・・・とスレッドに投稿して
安易に人様から教えてもらうのも解決への近道かもしれないが
フロートの保持くらい自分で考えてみろ

自分の器材を自分が使い易いように創意工夫する意欲すらないのか？

ＢＣのＤリングにフロート提げる事で起こり得るトラブルを推測し
フロートを提げる事でトラブルに発展する事がなくても
水中でＢＣやフロートを取り扱う際に使い勝手が悪いと感じる様であれば
それを自分で考えて解決策を見出せよ

412 ：
>>411
こまけぇよ ハゲ

413 ：
>>411


質問スレで質問して回答が
「自分で考えろ」って…w。

このスレ意味ないじゃんwww

414 ：
---------------------- 糸冬 了
----------------------


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415 ：
>>409
邪魔なのでブラブラしないように固定する

416 ：
>>415
小学校低学年でも
そうするだろｗ
どうやったらブラブラしないのかを教えてやれよｗ

417 ：
>>416
ブラブラさせて良いかと聞かれたから固定しろと答えたまで
固定方法ぐらい小学生低学年でもなけりゃ自分で工夫できる
くだらんツッコミ入れて喜んでるぐらいなら、元の質問者に有意義なレスの一つでも考えてろ

418 ：
アメリカのロサンゼルスでダイビングしたことある人いませんか？

419 ：
ロスの辺りって気候は穏やかでも海は確か寒流だよな

420 ：
そうなんですか…
3月に行こうかと思ってるんですが楽しくないかなぁ？
一応ドライは着れるので死ぬほど辛くはないと思うのですが…

421 ：
ドライ 着れるなら 流氷でも いけるから大丈夫でしょ 私は 流氷なんぞ する気にもならんけどw

422 ：
楽しい海かどうかは別としてせっかくだから体験しておくって考えはわからなくもない

シアトルの辺りだとでっかいミズダコが居るとかケルプの森がすごいとかテレビで見たことはあるけど
カリフォルニアの水中映像って記憶に無いな
今時はyoutube見れば色々参考になるんじゃない？

423 ：
アザラシと泳げそうだけどね

424 ：
サンディエゴにはカリフォルニアアシカがいたはず
ロスにもいるかも？
アザラシがいるのはかなりの低水温域だからカナダぐらい行かないと無理じゃないかな

425 ：
>>424
すまん、まさにサンディエゴでアシカ見たから書いた
アザラシとアシカ間違えた...

426 ：
>>421
まぁ確かに
流氷まで行かなくてもダンゴウオ見に冬のダイビングはいつかしたいですね～

>>422
素晴らしいアイディアありがとうございます！
You Tube見まくってます
派手さは無いけど普通に楽しそうでした
ケルプ絡まらないか心配ですね

>>423
アシカと泳げたら最高のダイビングになりますね

>>424
やる気が出てきました

とりあえず調べ続けるのとダイビングショップに問い合わせてみます。

427 ：
8月の終わりにダイビングへ行くとして、沖縄、石垣、タイ(サムイ？)、パラオの中だとコンディション良いのはどこですか？
当初、宮古島へ行こうかと思っていたのですが、夏はより秋の方が透明度も高く、宮古島らしいダイナミックな地形スポットを楽しめると聞いたので、10月以降へ延期します

428 ：
>>427
宮古島にかんしてはその通りですが、秋は台風の季節なので、へんにベストシーズンをねらわなくてもいけるときに行ける場所がしあわせかも？
台風直撃で波9m、ホテルに数日封印とか経験したらそう思うようになりました。

429 ：
那覇のショップで行くポイントってどのへんになるのかね？

430 ：
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

431 ：
もし知ってる方がいたら教えて下さい
オーストラリアのゴールドコーストで日本人ガイドが在籍しているショップはありますか？

432 ：
もうすぐ100本を迎えるのですが、先輩方は100本をどこのポイントでどんなダイビングとか考えて準備しました？
それとも何となく、次で100本だって感じでした？

433 ：
100本のために、本数調整するのが面倒だったので、近場で。日帰りでは寂しいから、仲間で泊まりで潜りにいってサービスの人とお祝いしてもらいました。

434 ：
マレーシアで100本のつもりだったが近場の海のコンディションが良くてそこで100本超えてしまった
なので90本過ぎた頃からログのダイブナンバーを書かずに誤魔化してマレーシアで記念写真を撮った

435 ：
台風被害の確認中…ダイバーおぼれ死亡

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171025-00000002-hbcv-hok

436 ：
パラオへダイビングに行こうと計画中・・・
皆さんのおすすめダイビングショップ＆ホテル無いですか？

437 ：
>>104-106 の流れに笑た

438 ：
何が面白いって？

439 ：
ヘルメットの質問と回答の直後に『スレチかも』と断って訊いたのがダイビングの質問。。。
あれっココは何のスレだ？

440 ：
ピンサロについて語ろう！のスレです

441 ：
>>440
そうだったのか＿ﾄ￣｜○

442 ：
お前らの話はつまらん

443 ：
犬を飼っている奴は自分の住んでいる街に
ウンコと小便と騒音と悪臭をまき散らしても平気なキチガイ

444 ：
誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

PHALU

445 ：
本数は記念になるんだね・・

446 ：
まあキリ番はね

447 ：
潜水1000時間記念とか、パイロット風に時間でやってる奴いないな

448 ：
イントラ・ガイドでダイビング歴４～５年位で10000本って？
一日どれだけ潜ってるの？
それも毎日潜ってるの？

449 ：
>>448
割り算ってくぐるといいよ

450 ：
一日　約５.５本で１年(365日)で約2000本
割り算でいくといけるけど実際はムリだろ？

451 ：
窒素抜ける隙がないな

452 ：
ミスタイプで15年が5年って表示されてただけだろ

453 ：
ミスタイプで1000本が10000本って表示されてただけだろ

454 ：
年齢からして・・・15年間毎日2本って有りえない・・・

455 ：
>>450
偉そうに割り算とかぬかした俺、1000本と勝手に読み間違えてた
すまんかった

456 ：
ウソに決まってるだろ！って意味かと思ったわ

457 ：
>>454
イントラ歴15年にしては若すぎるって意味か？

458 ：
魚類に限らず海中の生物全般に及ぶ図鑑の定番或いは生物種毎の定番を知りたいです

459 ：
海水魚だけならこれ
http://www.yamakei.co.jp/products/2807070250.html

ウミウシもエビカニも興味ないからあとはわからん

460 ：
>>459
ありがとうございます
海水魚はこれを参考にする事にします

図鑑探し中に気が付いたのですが海洋生物の図鑑分野は未だに電子書籍化が遅れて不便ですね

461 ：
PDF自炊してる人は結構いる
原始的だけどね

ヤマケイポケットガイド 海辺の生き物
これもサンゴとかカニとか浅いけど広く掲載されてて意外と使える
古本なら値段も激安

462 ：
古本からの自炊やります！
良い情報ありがとうございました

463 ：
先日Cカード取った初心者なんですが、海に行かない間も都内や近県のプールでダイビング
の練習を普段から定期的にしたいと考えているのですが、知り合いのダイバーからは意味
ないと笑われました。
やはり海で潜らないと意味がないでしょうか？
また、プールで練習する際のオススメの場所などがあれば教えてください。

464 ：
>>463
プール行くぐらいだったら海行けばいいじゃんw

465 ：
近場の海は？
生き物や自然に囲まれた方がモチベーションを保てるんじゃない？

466 ：
そんなにしょっちゅう海行く時間が無いってのと、プールの方が練習って意味では
気楽かと思ったんですよね。
でもやっぱ近場の海で潜った方が練習になるんですね。

467 ：
プールじゃ機材のセッティングを忘れない、くらいにしかならんような
実際久しぶりだとセッティングまごつくけど、タンク用意できるなら陸でもいいし

468 ：
>>466
おすすめのプールとか言われても、あなたがどこに住んでるのか知らないからおすすめ出来ない。
関東？関西？東北？
県はどこ？

469 ：
調べたら、プールの費用は海行くより少しだけ高いな

プール 税込10,800円
https://www.marea.jp/course/refresh.html

海（IOP） 税込10,000円
http://www.leialoha.join-us.jp/index.html

470 ：
>>469
交通費除けばそんなに変わらないんですね。
ありがとうございます。
伊豆の海で練習します。

471 ：
>>469
>海（IOP） 税込10,000円
>http://www.leialoha.join-us.jp/index.html

えらく安いね！
興味あるんだけど使った人いる？

472 ：
>>463
プールで練習はとてもいい考えだと思いますよ。
1回のファンダイブより1回のプール練習の方が
スキルアップは断然にプールのほうがいいですよ。
OWのスキルを完璧にホバリングでできるようになるまで練習。意外と完璧にホバリングでやるの難しいです。
ただ、一人でやると｢何故できないのか｣がわかるまでに時間がかかってしまうので、
ショップでイントラさんに予めアドバイスをもらってからの練習とか、
そのショップのプール練習の日に便乗するのがいいと思います。
プールで自信がつくと海で無駄にドキドキしなくてすみますし。
｢練習したい｣という考え、とても素敵です。上手くなって最高のポイント行けるようになるといいですね。

473 ：
こういうニワカのアドバイスを間に受けないでね！

474 ：
初心者が器材のセッティングと中性浮力の練習を集中的にやるならプールも意味がある
海とは違うんだから比べても仕方ないこと

>>469の料金は普通よりプールが高くて海が安いと思ったが
よく考えたらプールは講習で海はただのビーチファンダイブか

475 ：
10本以下の初心者の器材の使い方と超浅場の中性浮力の練習にしかならないってことだろ

476 ：
適性ウエイトを見極めるのが脱初心者の一つだと思うので、プールだと淡水だから海と浮力が違って戸惑うかもね。結局海でやるスポーツだから。

プールでの練習はRDのセルフレスキューやDMで24スキルの時に自分を見つめなおすのにとても役にたったよ。

477 ：
>>475
初心者の問題の半分以上はそれだからな
その他はマスククリアとかバックロールとかも練習できる
出来ないのはナビと足場の悪いところでのエントリーとフィンキック
適正ウエイトは海に行った時に3分もあればみつけられる

478 ：
>>475
中性浮力は浅ければ浅いほど難しいのを知らないの？

479 ：
>>475
4mでホバリング30秒のデモンストレーション。プロ試験に出てくるぞ。

480 ：
>>478
ウエイトを調整しておけば難しくないでしょ
オーバーウエイトだと至難だけど

481 ：
>>480
わかってないのにプールを無駄みたいに言ってるから指摘しただけ
感覚がつかめていない初心者とかでなければオーバーウエイトでもエアの出し入れが多くて面倒なだけで
丁寧にやれば難しくはないよ
ある程度出来る人でもプールで本気で練習すると意外と面白い

482 ：
プールはうねりや流れがないから、ぴたっと止まった時の感覚は病みつきになるよね

483 ：
別にやみつきになりません

484 ：
水深3mでのホバリングからBCもフィンキックも使わず呼吸だけで4mに移動してピッタリ止めるとか練習になる
最初は面白いしちょっと頑張れば誰でも出来るんだが、すぐに飽きる
あとバブルリングが簡単に出来るから最初は面白いんだが、これもすぐに飽きる

485 ：
もういいです

486 ：
プールでスキンの練習したいが近場に無いわ
都内とかなら何箇所もあるのか？

487 ：
プールネタはもういいよ

488 ：
プールも意外と高いんだよな
もうちょっと安ければいいのに

489 ：
セクハラで職員停職＝環境省：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018051101250

環境省は１１日、女性職員にセクハラ行為をしたとして、地球環境局の男性職員を同日付で停職１カ月の懲戒処分にしたと発表した。職員は課長補佐級で事実関係を認めている。

環境省によると男性職員は昨年１２月、勤務時間外に省外で女性職員の体を触り、性的な関係を要求したという。同省は「大変遺憾。研修の見直しなど対策を検討したい」としている。

490 ：
強制性交等致傷：知人女性を監禁し　容疑の整形外科医逮捕 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180827/k00/00e/040/183000c

知人女性に性的暴行をしてけがをさせたなどとして、福岡県警は２７日、福岡市早良区、整形外科医、森永孝史容疑者（３１）をわいせつ目的略取、監禁、強制性交等致傷の疑いで逮捕した。「同意の上だった」と否認しているという。

　逮捕容疑は５月２７日午後９時２５分～同１１時１０分ごろ、自宅マンションに２０代の知人女性を無理やり連れ込んで監禁し、性的暴行を加えたなどとしている。女性は左膝の関節を脱臼する全治３カ月のけがをしたという。

　県警によると、森永容疑者は直前に女性と２人で自宅近くの飲食店で食事をし、その後に事件に及んだとみられる。女性が事件後に県警に相談して発覚した

491 ：
浮上

492 ：
そして潜水

493 ：
犬に限らないが田舎は酷いな

494 ：
まだ0本

495 ：
質問は無いようだな

496 ：
質問は無い

497 ：
このスレも活用しよう

498 ：
くだらない

499 ：
luxのバインディングのサイズに関してです。

サロモンの28.5㎝のブーツを使用していますが、バインディングのサイズはMかLどちらがいいでしょうか。
使ってる方や、使っていた方などアドバイスお願いします

500 ：
>>499
Lだな

501 ：
ネタが切れたからボードの話か？

502 ：
>>501
粘着しね

503 ：
コピペ君
指摘されると切れる

504 ：
>>503
お前24時間張り付いてんだなw

505 ：
コピペ君
自分のことは棚上げ

506 ：
1

507 ：
2

508 ：
私の彼女が区議会議員なのですが、ゆくゆくは都議にと言っています。私は結婚して家庭に入ってもらいたいと思っているのですが…

509 ：
ゴミAI
細々と活動中

510 ：
>>504
お前24時間張り付いてんだなw

511 ：
>>510
素早く反応しなくちゃいけないから、荒らしは寝る間もないほど忙しいんだぞ

512 ：
質問させて下さい。

バディとはぐれた場合
360度見渡し1分して見つからなかったら浮上すると習ったのですが、この場合5メートル3分の安全停止は不要なのですか？

例えば20メートル潜水時間30分で安全停止無しに浮上したら窒素残りませんか？

513 ：
>>512
要らない
普段は安全のために念のため停止するが、はぐれて会えない（命の危険）方がヤバイから

514 ：
あ、無減圧潜水の場合ね

ファンダイビングは
『どのタイミングで水面まで浮上しても、急浮上でなければ理論上減圧症になることは無い範囲で潜る』
が普通だから

515 ：
まともだな

516 ：
Σ(´Д｀；) ｴｯ?
お題に対してボケないとダメだったのか

517 ：
>>516
いや第三者の感想だから気にするな
最近荒らしばっかりだったんでな

518 ：
水深10m位までのとこでよくスノーケリングしてるんだけど、
ダイバーが潜ってるとこの上は水が冷たく感じるんだけど、あれってなんで？

519 ：
>>518
そんなん感じたこともないけど、それってダイバーのすぐ真上の水面でダイバーの吐く息の泡を浴びてる時ってこと？

520 ：
>>519
真上もそうなんだけど、
潜ってダイバーの近く行っても冷たく感じるんですよね…
俺だけかと思ったら、この前、同行者も同じこと言ってたもんで。

521 ：
エアの断熱膨張が原因かな

522 ：
エアの上昇で水底の冷たい水が攪拌されてるんじゃ無いの？

523 ：
断熱膨張程度でその辺りの水温を下げるほどの力はないと思う

524 ：
普通何年で100本いくの？

525 ：
半年

526 ：
一日２本潜るとして50日かかるから、毎週土曜&日曜に潜るんなら25週間だから約半年

527 ：
そんな金とヒマあるかぁ～

528 ：
／彡三三三ミｧrｪ､　
　　　　 /彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼
　　　 /彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},
　　　|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ　　　　　,-,
　　 .|/／／´￣´ﾞ　　　　｀ヽﾍ',',ﾍﾍ;}　　　　 /　|
　　 ∨;f　　　　　　　　　　 ヾ;;ﾍ;;;ジｭ　　　　 l　 |
　　　`{ﾘ ､,,,,,_　　　 __,,,,,,､zｨ　 ヾ'ﾞﾃﾘ 　 　 　 |　 | 　
　　　 `| 　rｪeﾐ ､　{ﾞｨ‐eｪｧ =　　ｿ |. 　 　 　　|　 |
　　　　 |　 ｀~´..:i　|:::.｀ ~ ´｀　　 r-'　　　　　　|　 |
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　　　　　'､　'´ヽ(＿>ィヘ丿 /　 |　 〈⌒r‐‐''''''￣　　〉
　　　　 　 ヽ　`ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ　∨|─ー'''''￣　 |
　　　　　　　＼ .ヾ三ｼ ﾉ　,'::::/　 ,ハ　|　＼＞〈 　 　 |
　　　　　　　　ハ　　　　/:::ィﾞ 　 ／⌒'､　　 / 　　 　 |
　　　　　　 ノ ィ^'ヽ┬‐'´　　 ／／　　 ヽ　 | 　 　 　 |
　　　　／^　/ |＿_八　　 ／／　　　　　 ＼| 　　 　　|
　　　/　/　/ /: : : |　>／／　　　　　　　　　ヽ 　　 　|
　　/　 /　 |/: : :／／／　　　　　　　　　　　 |　　　　 |
　ﾉ　　 |　 |: :／／／　　　　　　　　　　　　　 | 　　 　

529 ：
OWとAOW講習終えた時点が10本ぐらいじゃね
ダイビング人生そっからスタートや

530 ：
>>529
その時点でボッタクリにハマってるから
スタートでつまずいてるぞ

531 ：
座間味でPADIのオープンウォーターダイバーを取得して以来、沖縄本島や石垣島や与那国島、伊豆大島や八丈島、海外だとセブ島やパラオなどで潜りました。

30m以深のダイビングも何度か行っているのですが、ディープウォータースペシャルティなる講習は受ける必要はありますか？

532 ：
ないです

533 ：
AOWでディープ少しやるかそれで良し

534 ：
>>533
同じく聞こうと思っていたのですが、AOWも取る必要はありますかね？
周りの諸先輩方もOWのまま世界中の海をたくさん潜って楽しんでいるようですが

535 ：
その周りの諸先輩方に聞けよ

536 ：
>>534
無いと18メートルしか連れていってくれないショップも多い
そんなショップは使わないってのなら良いけど、いろんな旅先で初めてのショップを利用することがあるなら、AOWはあったほうが無難

537 ：
>>536
そんな店本当にあるのか？
あるとしたら複数にチーム分けできる大きなサービスってことだよな？
しかもそんなルールを作ってるってことは100-200本前後までの初心者ダイバーが沢山集まるようなサービスだよな？

538 ：
もちろん関係なく深いところまで連れてってくれるショップもあるから、国内／海外いろんなショップを利用する際に18m迄でショックなら持ってて【無難】、ショックじゃなければ不要

539 ：
>>537
ここで質問してるんだから100-200本じゃないだろ
スレタイ嫁

540 ：
>>539
ワロタw

541 ：
>>539
すまん、確かにその通りだわw

542 ：
まあ、無難って言ってるだけで必須とは言ってないのに噛みつく奴は無視して良し

543 ：
>>534
そのOWのままでかなり潜り込んでいる諸先輩方とお友達であるなら、その人たちが使っているようなサービスを同じように使って潜ればいい
ディープsp やAOWは要らない

544 ：
>>542
ホントそうだよね

545 ：
>>537
横から
オーストラリアとか
モルディブとか
国内にはあんまり無い

大きくなくても2チーム出すのは普通だろ

546 ：
ウンコって水中でできたら自慢できるよね？

547 ：
タンクはどうやって運べばいいの？
3回潜りたかったら3本持ってけばいいの？
飛行機には載せれるの？

548 ：
飛行機には載せられないね

549 ：
ではどうやって運べばいいのでしょうか？

550 ：
現地調達すれば？

551 ：
現地調達できるんですか？！
でも帰りはどうするんですか？やはり飛行機には載せられないですよね？
そもそもその都度、家にタンクが増えていくのも困りますし、それでは費用もかかり過ぎるのですが

552 ：
>>551
ずいぶんデェッケイ釣り針だなwww

553 ：
>>552
釣り針を持っていく事はないです
純粋にダイビングを楽しみたいだけなので

554 ：
BCDのウェイトのせいで重量オーバー

555 ：
ウェイトはサービスで借りればいいでしょう

556 ：
イヤだね！マイウェイトはチンチン彫刻の金メッキ仕様

557 ：
それじゃ仕方がないね
現地まで筋トレだと思って持って行きなさい

558 ：
マイウエイトだと最高な潜り心地なんだろうね

559 ：
タンクの流れも面白いと思って書いてるのかな

560 ：
女神が、おまえの落としたのは、金のウエイトか？銀のウエイトか？鉛のウエイトか？と聞いてきたのですが、何と答えれば全部貰えますか？

561 ：
>>559
タンクの流れが面白い？
面白いと思っているのはお前だけ
イミフのアホやな、あんた

562 ：
これがアスペか

563 ：
>>561
ニホンゴワカリマスカ？

564 ：
↑
こいつは何人なのよw
片言の日本語しか分かりません的な感じなのか？w

565 ：
>>564
ニホンゴワカカラナイヒトデシタカ

566 ：
>>565
全部カタカナで書いてるって事は、日本語がよく分からない外国人を演じているって事？
意味が分からん

漫画では確かにそういう感じだよなw

でも、逆に日本語が分からないと思われる外国人に話しかけるのなら
Nihongo WakarImasuka?
とか
Do you know any Japanese?
とかだろ普通www

567 ：
>>566
何故バカにされてるのかまだわからないのか？

568 ：
>>567
何故バカにされてるのかまだわからないのか？
そのまま返すわw
逆にバカにされてる事も気づかず、その返しってw

あんたアホやろ？

569 ：
嵐に構うのも嵐よ

570 ：
>>568
お前読解力が終わってるな
自分がこれまで何を書いたか見直してみたら？
ものすごく恥ずかしいから

571 ：
100本以上潜るとこのスレの人達のような立派なダイバーになれますか？

572 ：
>>570
もしかして、このスレの参加者は俺とあんただけだと思ってるの？
あんたのいう「俺がこれまで書いたもの」を挙げてみな
どれのことよ？

573 ：
>>571
いえいえ
よほど歪んだ人格でないとこのスレの人達のようなダイバーにはなりません

574 ：
>>572
お前が周囲からイジられてるんじゃないのか？

575 ：
>>574
だからそうやって揚げ足取るなって
困ったヤツだなぁ
ガキかよ
いったい、誰に対して言ってるのよ、これ

>>572が聞いているのは

あんたのいう「俺がこれまで書いたもの」を挙げてみな
どれのことよ？

だろ？

576 ：
>>575
知らんよ
俺とあんただけだけだと思ってるの？って書いてるやつが
相手を一人だと思いこんでるのが面白くて突っ込んだだけだよ

577 ：
>>576
それを揚げ足取りだって言ってるのよ
>>572は「俺とあんただけだと思ってるの？」、つまり「この板には俺とあんた以外に複数の人間がレスしてるんだぞ」と言ってるわけだよな？

どこをどう解釈すれば、「こいつは相手を1人だと思い込んでる！」って感じるわけよ？笑
そのひねくれた解釈はヤバ過ぎだろ

仮にあんたが呼びかけられた>>570ではないのなら、それにいちいち反応する必要はないだろ

578 ：
バカだねぇ

579 ：
>>577
違うよ
>>572であんたと言ってるが相手も実は複数の可能性があるのを全く考えてないから
突っ込んだんだよ

あんたって複数形か？　単数だろ

580 ：
>>579
すごい言いがかりだな笑
ちゃんと特定の1人に>>570とアンカーを付けて呼びかけているんだから、「あんた」という単数形でまったく問題ないだろ
どんだけ、ひねくれた性格してんだよ

581 ：
被害妄想が凄過ぎて驚く

582 ：
くどくど持論を展開して
周りから見れば見苦しくてかなわん

583 ：
>>580
そんな話に誰も興味ないからもうやめたら？

584 ：
>>583
アンカーをはる先を間違えてるぞ
>>579だろ？笑

585 ：
代わりにレスポンスしておくぞ

>>579
そんな話に誰も興味ないからもうやめたら？

586 ：
こいつキモいなあ

587 ：
くどくどと絡むのが生きがいなんだよ

588 ：
黒無地のウェットスーツが欲しいのですがありそうで見た事がありません
入手はオーダーですべきでしょうか？

589 ：
はい

590 ：
>>588
既製サイズのウェットでって事？

591 ：
>>588
ワンポイントのロゴも不可となると少ないが
一応あるよ

592 ：
しつこいです、もういいです

593 ：
>>590
>>591
こだわりは無いので既製サイズであるのなら良し
無ければオーダーを考えています
もう少し探してみようと思います

594 ：
>>593
amazonにある

595 ：
>>594
マジか！？
ありがとう

596 ：
100本弱潜って12月に始めて沖縄行こうと思うんだけど
沖縄のどこがおススメでしょう？

写真もやらないのでマクロよりワイド大物派です
とりあえず石垣あたりが無難かなと思ったりしてます
経験豊富なダイバーの助言お待ちしてます！

597 ：
写真をやらないのでマクロよりワイド

これはツッコミ待ちなのか？笑

598 ：
やっぱダイナミック琉球地形のミヤッコジマ

599 ：
ダイナミック琉球って
高校野球の応援歌として少し流行った時期があったな

600 ：
琉球地形って何やねん！w

601 ：
100本弱潜って12月に始めて沖縄行こうと思うんだけど
沖縄のどこがおススメでしょう？
写真をやるのですがマクロよりワイド大物派です
初心者なのでとりあえず石垣島のハンマーあたりが無難かなと思ったりしてます
経験豊富なダイバーの助言お待ちしてます！

602 ：
ダイビングのスレでフィッシングかな？

603 ：
ジイサンよ荒らすなや

604 ：
100本弱潜って12月に始めて沖縄行こうと思うんだけど
沖縄のどこがおススメでしょう？

写真をやるのですがマクロよりワイド大物派です
初心者なのでとりあえず石垣島のマンタあたりが無難かなと思ったりしてます
経験豊富なダイバーの助言お待ちしてます！

605 ：
100本弱潜って12月に始めて沖縄行こうと思うんだけど
沖縄のどこがおススメでしょう？

写真をやるのですがマクロよりワイド大物派です
初心者なのでとりあえず与那国島のハンマーあたりが無難かなと思ったりしてます
経験豊富なダイバーの助言お待ちしてます！

606 ：
>>605
近くならモルジブ、パラオ、せめてインドネシアやフィリピンの離島辺りまで行かないと大物なんて見れないんじゃね？

607 ：
大物とはズバリなんぞや？
マンタやハンマーが大物ではないとするといったい大物とは？

608 ：
ジンベエの群れですね

609 ：
正直死にたい。私は認知度のある某タレントです。
名前は絶対に言えませんが、芸能界に入った当時は楽しく過ごしましたが、現在引退予定です。

そう言えば…ミリオンセラーもありました。
あ～
私は死にたい…。

貴方は私が芸能界から消えたら…どうしますか？

私は芸能人です。

610 ：
さようなら

611 ：
なぜサーファーやダイバーって天気図読めない人や天気の勉強をしてない人が多いんですか？

612 ：
サーファーのことは分からん

613 ：
>>611
君の友達だけだね

614 ：
>>613
あんたもそうでしょ？w

615 ：
>>614
俺のまわりのダイバーはみんな天気図や潮汐や波予測を確認してくるよ

616 ：
>>615
他人の出した予測・予報を見るだけなら誰でもやってる
波予測や天気予報と「天気図」は違う
天気図が読めるダイバーなんてガイドやイントラ含めてもごくごく少数

ちなみに天気の話をしているのに、なぜここで「潮汐」を持ち出したのか意味不明
ここではまったく関係ない事なのだが

それと「波予測」も微妙に焦点がズレてる
大事なのは局所的な風予測（風向きとその強さと吹き続けている時間）

617 ：
また変なのが出てきた

618 ：
>>617
ごめん
ここ100本以下のスレだった

619 ：
>>617
>>618
いや、100本以下の初心者でも天気図を読んで自分で海況判断ができるようにしておいた方がいいのでは？

>616の言っていることはかなりまともなこと

620 ：
>>619
もちろん海況の判断ができるのは大切なこと
でもそいつはまともじゃないよ

621 ：
また変なのが出てきた

622 ：
100本以下は初心者なんですか？

623 ：
初心者 「100本以下は初心者なんですか？」

川ピュン先輩 「100本も潜っていれば初心者というより上級者。一人前のダイバーだという認識やで」

ぼく 「一人前のダイバーの定義しらんのか？」

川ピュン先輩 「は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！」

一同 「失笑」

川ピュン先輩 「RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR」

624 ：
>>620
なぜ？

625 ：
なぜダイバーってキモい人が多いんですか？
特に男子はキモヲタっぷりがヤバイよね？
女子は新興宗教の信者的な人多いし

626 ：
ダイバーにそんな人、ほとんどいないよ！
いるのは、キモヲタっぷりがヤバイジジイと新興宗教の信者的なババアだけ
女子とか男子なんて見かけたことない

627 ：
>>626
すまん
確かにその通り
「男子」や「女子」はほとんどいねーかw
間違えた
40-50代のオッサンとオバさんかw

628 ：
BBAはともかくおっさんダイバーって暗いやつ多いよな
なんなのあれらw

629 ：
分かる、分かる
そもそも遊んでる風でもないただのキモヲタのオッサンなのに40-50代で独身ってヤバね？
もしかして素人童貞なん？とか思っちゃう

630 ：
女の場合は処女か？ｵﾎﾎ~

631 ：
良スレ

632 ：
>>630
女の場合も40-50代独身なのは同じだけど、お気に入りの若い男性ガイド（といっても30代）の店に通い詰めて貢ぐイメージ
中年の独身女性が新興宗教にハマってしまうのと似てるw

633 ：
おっさんって異常に本数にこだわるよね？
前一緒になったおっさんに「何本？」て聞かれたから「知るかボケ」て答えたらシュンとなってたw

634 ：
>>633
危なっかしいから心配してくれてたんだよ

635 ：
セームタオルでお勧めありませんか？
メッチャ吸うよ！ってもの
通販で適当に選んで失敗しました

636 ：
使い方知ってるのかよ

637 ：
>>634
俺もそう思うw
間違いなくそうw

638 ：
>>633
という夢でも見たんか？
妄想の世界乙

639 ：
おっさん達予想以上にイライラで草

640 ：
と実際は自分の意見も言えずに黙ってしまう彼がそう申しております

641 ：
ファン・ダイビングは英語圏では何と言うのですか？
ディスカバー・ローカル・ダイビングとはPADIだけの言い方ですよね？

642 ：
ファンダイブって言葉は英語のサイトでも使われてるからそのまま通じるはず
でも単にスクーバと言ったらファンを指してるっぽいが

643 ：
サンキュー
海外はバディダイビングが基本のようだが、ガイド付きでもバディダイビングでも変わらずファンダイビングでいいのか？

644 ：
コースやトレーニングでなければファンダイブ
バディダイビングが盛んに行われていても
ハウスリーフとかを除けば旅行先では基本ガイドを付けるのが普通だと思うぞ

645 ：
ん？
いや聞いているのは「Fun diving」という言葉が世界共通で認定ダイバーのダイビングのことを指すのかって事
リゾートにある日本人経営者のサービスだけでなくて、アメリカ人経営者のサービスでもそう言うのか？アメリカ本土やヨーロッパの国々で現地の連中がダイビングする場合でもそう言うのか？って事なのだが

646 ：
>>645
よく読め

647 ：
は？
あんたが質問の内容をよく読んでくれ
旅行先に限らず、地元の海（アメリカやイギリス）で仲間同士で潜る場合も彼らはFun divingと言うのか？という質問なのだが
普通、ガイドをつけて潜るのがスタンダードなのは日本人だけ
通常はグループやバディで潜るもの

648 ：
>>647
＞コースやトレーニングでなければファンダイブ
これが見えないのか？

649 ：
日本ではな（日本人ダイバーの間ではな）
ネイティブの連中もそう言ってるのか？
そういう質問内容なのだが

650 ：
PADIが決めた名称に従う
バディとかシリンダーとかオクトパスとか

651 ：
マジレスするとディスカバーローカルダイビング

652 ：
>>651
それこそPADIが決めた名称だよな？
他団体でも日本で言うファンダイビングの事をDiscover local divingと言ってるんかいな？
そこが知りたいのよ

653 ：
>>649
＞ファンダイブって言葉は英語のサイトでも使われてるからそのまま通じるはず

＞ガイド付きでもバディダイビングでも変わらずファンダイビングでいいのか？

＞コースやトレーニングでなければファンダイブ

この流れからなぜお前の頭の中だけが日本に舞い戻ったのか俺には不思議で仕方がない

654 ：
>>653
質問者にあなたの意図した通りに受け取ってもらえないのは多分、最後の「コースやトレーニングでなければファンダイブ 」が、あまりにも当たり前過ぎる事だからじゃないか？
もともと質問者は“コースやトレーニングではない”ダイビング は日本以外の国々でもFun Divingと言うのが普通なのか？という質問なんだろうからな

655 ：
>>654
あんたには意味がわかったの？

656 ：
【VR】酸欠注意！沈没船から脱出を目指すPart1 FREEDIVER: Triton Down

https://www.youtube.com/watch?v=TV0Qpfcy5mo

ダイバーになって嵐に飲み込まれた沈没船から脱出を試みる。
本当に息が苦しくなるぐらいリアルなVRです。
酸素がなくなる前に脱出せよ！パート１

657 ：
本人やん

658 ：
なんか考え無し奴に逆ギレみたいなレスされて損した気分だわ

659 ：
あんた、相当悔しかったみたいだな

660 ：
　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／　　　　　　　　　　　／　　　 ┌────────┘
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|＿＿　　　　　　 　／　　　　　└───────┐
　　　　　　　　　｜　　　 　　└───、／　　　　　─────────┘
　　　　　　　　 　└──　　 　　　　　　＼　　　　└───────┐
　　　　　　 　　　　　　　＼　　 　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 　　　　 ＼　 　　　　 │──────────　
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　│　　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　│　／　　　　＼ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　│　＼　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　　　　＜＼　ゞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　丿

661 ：
親切に回答してやったのに理解力不足で逆ギレした挙げ句
キモいAAまで貼り付けて荒らしていくって最低のやつだな

662 ：
>>661
クズを刺激するな

663 ：
>>687
ところでプラフィン＆ラバーフィンってどんなフィンのことを言ってんだ？
お互いのプラフィン＆ラバーフィンに対するイメージが統一されてないと議論にならない
俺のいうラバーフィンというのはジェットフィンのような完全に合成ゴムだけで作られているフィンのことを言ってるんじゃないぞ？言っとくけど

664 ：
↑
投稿するとこを間違えた
すまん

665 ：
>>664
知ってた

666 ：
リコーのシータみたいな360度カメラを使ってる人いますか？
バッテリーが3時間位持つのであれば買おうと思うんだけどどうでしょうか？

667 ：
>>666
持ってはいませんが、知り合い持って潜っているのを見たことがあります
新たに買おうとしてるのなら止めた方がいいですよ～
すぐに飽きます
どれくらいで飽きるかというと・・・1本です！w
というか10分？
知り合いもその後、海に中に持って入ったのを見たことはありませんw

668 ：
すごく透明度が高い浅いポイントで、友達が何人も一緒に潜ってるとか
大量の魚に囲まれてるとかなら面白いかもしれない
シパダンなんかだと価値がありそう

669 ：
いいんじゃないの？

360°, Diving with sharks. 8K Underwater video
https://www.youtube.com/watch?v=VNChunf5RKQ

AMAZING things in the world to see - 360 video underwater 8K
https://www.youtube.com/watch?v=TkmYAjh7oQ0

Scuba Diving Short Film in 360° Green Island, Taiwan ( 綠島, 台灣) 4K Video Quality
https://www.youtube.com/watch?v=2OzlksZBTiA

670 ：
https://i.imgur.com/JiQ5XH0.jpg

671 ：
げっ！ダイバーにもネトウヨいるんだ・・・

672 ：2020/02/19
>>666
バッテリーが3時間使えるとかありえない
せいぜいその半分

沖縄サーファー
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