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ｽﾚ立てるまでもない悩み相談 167【既女】


1 ：2019/08/30 〜 最終レス ：2019/09/20
【重要】このスレ内のすべてのレスはまとめサイト等の外部サイトや
２ちゃんねる内の他スレへの転載及びリンクを禁止しています【重要】

〜軽いお悩みから人生相談まで 懐の深い博識な奥様達がお答えします〜

※相談途中でIDが変わる場合(日付跨ぎや移動など)はトリップ入力をお願いします(>>2参照)
※正解のある質問・アンケート・育児板向けの話題は関連スレ(>>3)へ
※【既婚女性以外の方へ】既婚女性に相談・質問したい方は生活板の出島スレ(>>3)へ
※相談者以外のコテは書込み禁止！
※sage進行でお願いします　メール欄に半角で「sage」と入れてください
※釣りや煽りだと思ったらスルーしましょう　荒らしに構うのも荒らしです
※次スレは>>980さんが立てて下さい　新スレが立つまで埋めきらないでください


※前スレ
【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談 166【既女】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1565053046/

2 ：
■トリップの付け方■
名前記入欄に名前の後ろに続けて半角で「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
（成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨）
＜記入例＞
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「toritori」の場合、
名前記入欄に「花子#toritori」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」

■トリップテスター■
試しにトリップを作ってみたいときに
http://clicri.takenaka.com/php/torippu

3 ：
■関連スレ(※)・板■
(スレタイのみのため板内検索してください)
【聞きたい】奥様アンケート(IDあり) 【知りたい】
【他力本願】奥様のお勧め教えて○品目【優柔不断】
【疑問】今さら聞けない家事・料理 【質問】
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問

育児板
https://mevius.2ch.sc/baby/

生活板
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】
現在このスレは落ちています　新しく立つかどうかはわかりません

-------テンプレここまで　以上です

4 ：
落ちたスレからテンプレいただいた、ありがとう

5 ：
育児板のURLも直しといた

6 ：
有能奥乙乙

7 ：
よせやい照れるぜage

8 ：
前スレでまだ〆てない相談あったよね

9 ：
ここだぞーおーい

10 ：
>>1
乙です！

11 ：
いえいえ

12 ：
16までは書き込まないといけないんだっけ

13 ：
いちおつ

14 ：
落ちたほうのいちもおつ

15 ：
いちおつ！

16 ：
文字数も関係あるんだっけ

17 ：
もう大丈夫そうかな？

18 ：
いちおつ

19 ：
乙です

20 ：
乙です
ほしゅ

21 ：
前スレ誕生日ケーキを食べかけと言われた者です
転載禁止スレなのにまとめに転載されてて引きました
ここから先は転載しないでください

フェイクで5歳と書きましたが本当は娘は小学生1年生、Aちゃんは2年生です
2年生の子なら失礼な物言いですよね？A母に報告してもいいですよね？
皆さんからのレスで再度苦情を入れるのはやめましたが、
モヤモヤは消えません

あとアレルギーと好き嫌いの違いくらい理解してますので

22 ：
>>21
食べ残しに見えるような切り方しかできないおばちゃんなんだから
これからはカットしてあるケーキを買ってきてそれを招いた人へお出ししてください
以上

23 ：
>>21
病院行ったほうがいいよ
発達障害や自己愛性人格障害や強迫性障害等の何かしらの診断が付くから治療しな

24 ：
>>21
あなたがいくつなのか知らないけどいい年した大人が10才にも満たない子の発言にこだわって恥ずかしくない？
小学生の子どもがいるような年齢なのに招待した人に食べかけかと思わせるくらいケーキもろくに切れない方が恥ずかしいよ
失礼な物言いより失礼なおもてなししたことを反省しろ

25 ：
>>21
せっかく来てくれたお友達に対して失礼な対応しかしてくれないお母さんなんていらないと子供に思われてるよ
反省しなさい

26 ：
8歳の子供に本気でキレてますってことか
御苦労様

27 ：
次は「実は本当は小6です」かな
何歳まで上がるんだろう

28 ：
>>21
そんなに納得いかないなら言えばいいじゃん
でも言った結果嫌な思いするのはぐるっと回ってあなたの娘だよ
次の誕生日会には誘っても誰も来てくれなくなるかもしれないけどそれでもいいたいなら言えば？

Ａママだってあなたが苦情言えば周りに相談や報告って形で言い触らす事くらいわかるよね

29 ：
Ａ母に報告していいですよねって
もう一度話しててその対応が気に入らないって話じゃなかったの
あまり好きじゃないものが汚く出てきたら子供じゃなくてもいらないって思うと思うわ
大人でもそんなもの出てきたら口をつけないと思うし

30 ：
単純なギモンだけど小学生の母親が夜中の1時すぎにネットをしてるものなのか？
時代も違うので普通に有るのかもしれんが。

31 ：
>>30
何言ってるの？

32 ：
もう報告はしてるじゃん

前スレ>>860
＞5歳の娘の誕生日会でホールのケーキを用意し、招待した友達に食べてもらったのですが
＞友達のAちゃんから「食べかけに見える、いらない」と言われました
＞実際は食べかけではなく切り分けるときに少し崩れてしまっただけです
＞失礼な物言いだなと思ったのでAママに報告したのですがAママからは謝罪は受けましたが「娘はショートケーキが嫌いだから変な断り方をしたのかも」と言い訳もされました
＞ショートケーキが嫌いな女の子なんて本当にいると思えないし暗にケーキに文句を言われたみたいで気分が悪いです
＞明日Aママにその言い方はどうかと思うともう一度話をしてもいいと思いますか？
＞A家は近所だし子供同士は仲がいいので絶縁が難しいです

33 ：
お呼びしたお客さまに切り分け失敗したところを出した>>21が悪い
終わり

34 ：
>>21
１度Ａママに報告したけど納得いく返事が返ってこなかったんでしょ
それで今度は誰に何を言おうとしてるの？

１度伝えたけどＡママも遠回しにＡ子に非には無いって回答なんだからもう突っ掛かるのは辞めなよ
他人の価値観は変えられないんだから気に入らないならＡ家と距離置くしかないと思う

35 ：
>>31
ケーキの人の書き込み時間が気になって。

36 ：
小学生持ちは夜中は寝てるはずー！って思ってるんだよね

37 ：
夜釣りにマジレス

38 ：
小学校親は夜中にネットしないと思ってる方がよほど釣り臭いよ

39 ：
とにかく人に嫌われやすい。職場で私の前で休憩してた人は私を避けるようになり、その人とは別の人と廊下ですれ違いそうになったら走って逃げられました。更に別の人が大雨の時に傘を忘れていたから、傘を貸すと言ったら断られた。

40 ：
こんな人、他にいますか？自分なりに挨拶や笑顔は心がけていますが、とにかく昔からこんな感じです。かわいくないからか男性に嫌われやすいです。独身時代、バレンタインの義理チョコも断られました。どうしたら良いですか

41 ：
ここ鬼女だけど
釣り針大きいね

42 ：
工場にいた人？

43 ：
物凄く腋臭だとか

44 ：
旦那以外の男性に好かれる必要もない

45 ：
姑に出産予定日を聞かれて答えたら、その3日後に職場のパーティがあるらしく、パーティ参加を断る口実探してたの〜と言われゲンナリ。
どんどんムカついてくるんだけど、相手は悪気なし。
はっきり言いたけど、普段は悪い人ではない。
でも言いたい。

46 ：
昨日から耳に水入って抜けない
ネットの情報色々調べてやったけど無理だー

47 ：
>>46
耳鼻科行ったら？

48 ：
>>46
もうやったとは思うけど
水が入ってる方の耳を下にして今夜はおやすみなさいまし

49 ：
>>46
お風呂入って耳に水入ると耳掻きして出してる
でも深追いは危険

50 ：
ティッシュでものすごく細いこよりを作って、耳の穴の壁に触れないように奥まで入れると水をスーッと吸収してくれるよね

51 ：
>>46
耳鼻科の先生にすぐに耳鼻科に来れない時はヘアードライヤーのコールドで耳に風を入れて乾かすといいって教えられたよ

52 ：
>>45
何にそんなにムカつくのかわからん

53 ：
46です
全部試しましたがだめですね…
明日までこの状態なら耳鼻科行ってきます
アドバイスありがとうございました！

54 ：
>>52
そう？
孫の誕生どうこうじゃなくて、パーティを断る口実ができそうでよかった！っていう感想しかないのが腹たつけど
別に自分や赤ちゃんを労われって意味じゃなくてさ
すごい失礼

55 ：
>>54
別に自分や赤ちゃんを労われって意味じゃないならパーティを断る口実ができそうでよかったとかでもどうでも良さそうなもんだけど
心の底では孫の誕生を喜び自分を労れって無意識に思ってるんだと思うよ

56 ：
マタニティハイの妊婦って苦手だわ

57 ：
産後の手伝いに来てくれることになってたならともかく、なんの手伝いの予定も入っていないのに、断るダシにされたら気分よくない気持ちはわかる

58 ：
>>45
そもそも悩みでも相談じゃないじゃん
愚痴スレにでも行ってよシッシッ

59 ：
>>46
片足トントンしてみる

堤真一さんの『トントントントンヒノノニトン〜♪』

60 ：
妊婦様はどうでもいいことでカリカリするわね
自分だけが大層なことをしたとでも思っているんでしょうね

61 ：
昨日から排尿時の特に終わりころお腹にきゅ〜んとした違和感があります
場所はおへそより５ｃｍ程下のお腹の中です
以前何度か膀胱炎になったことはありますが、その時はいずれももっと下の方の
膀胱が尿の終わりに痛くなる感じでした
今回は痛みはなく今のところ頻尿でもなく目で見たところ尿が濁ったり血が混ざったりなどはないみたいです
膀胱炎でもこのような症状になりますか？

62 ：
>>57
そういうことなんだよね。
人一人産む予定を、ダシにするのがね。手伝えとは思ってないし来てほしくないくらいだけど、本人だってそのつもりないわけだし。
パーティ断る口実が〜とか、大人なんだからはっきり普通に対処すればいいのに。

マタニティハイとかいってる奴もいるけど、別に1人目じゃないし、労われって思ってるわけじゃないんだから妊婦様とも違うでしょ・・。

性格の悪そうな書き込みであぶり出しができるね

63 ：
で、相談は何？って話

64 ：
>>60
今現在妊婦じゃないと、理解できない気持ちはわかるよ。
そうやってすぐ噛み付くの、性格悪いからやめた方がいいよ。

65 ：
>63
伝え方とか、伝える必要ないとか、普通はなんとも思わないとかいう意見を聞かせてほしいって意味ですよ

66 ：
ID:GoQa8nrA0 は相談者なの？

67 ：
>>65に書かれてることは>>45には一切書いてないし、そもそも人にものを聞く態度ではない

68 ：
構ってちゃんの妊婦様か
義母もこんな嫁の生む赤ちゃんになんて興味が無いんだろうね、お互い様じゃん

69 ：
ここは姑世代が多いからそういう相談は育児板とかにした方がいい

70 ：
>>69
あくまで姑とのどうこうで育児に関係ないから、育児板行っても秒で追い出される案件

71 ：
>>64
姑が憎いと全てが許せないんでしょうね
あの程度の姑の発言スルーすればいいのに心が狭いね

72 ：
豚切りすみません

私の実母なのですが…

来る度なぜかどうしてかサトウのご飯的なスーパーのプライベートブランドのチンするパックのご飯を5〜6個持って来るのです
(泊まりじゃなくて日帰り・車で40分くらいの距離)
それがすっごく美味しくないのですよ
(サトウのご飯は結構美味しい)

どう言えば角が立たずに断れますか？

73 ：
>>72
理由は聞かないの？
単なるお土産？
うちでは食べないから持ってこなくていいよ、非常用にももう間に合ってるからいらないよと伝える

74 ：
>>72
実母なら私これあんまり好きじゃないでよくない？

75 ：
>>72
実母なら、何故持ってくるのか聞いてみたら良いのに
・ご自分や友人の関係で、貰ったり安く買ったりすることができたり
・非常用に買い置きしていたモノの、賞味期限が近くなったので消費して欲しかったり
・娘家族の食卓に招いて欲しくて、ご飯を持参しているのかもしれない…

どうして、いつもご飯のパックを持って来るの？的な一言で済む話ではないの？
後出しで面倒な実母で…とか出てくるの？

76 ：
>>72
「荷物になるからこっちでパックのごはん準備しておくよ、次は持って来なくていいからね」でどうだろう
うちは実母なら気を使わずにはっきり言えるけど角が立たないようにするなんて優しいね

77 ：
実母なら善かれと思ってやってる事だと思う
言わないと辞めないと思う

78 ：
プライベートブランドじゃなくてサトウのごはん持ってきて、って言う

79 ：
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆輪廻卒業キャンペーン・魂の回覧板☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

近年は地球文明の絶頂期を迎え、ここ日本もストレスの多い社会となって参りました。
そこで宇宙の法を理解して、今生を縁に輪廻転生を卒業しませんか？　蓮の花は泥沼から咲く♪

〜世界と人間のシステム〜

◆この世界は仮想現実（VR）のようなものである。
◆現れた世界のすべては全自動の因縁生起プログラムによって動いており、
ほんとうは個人的行為者は存在しない。ほんとうは誰一人この世界の動きに介入できない。
どんなに高次の存在がいたとしても、それも人間同様にプログラムで動いていると思われる。
◆人間は自我の催眠システムによって、ほんとうはプログラムどおりに動いてるのに
自分の意思で心身を動かしてる、と感じる催眠状態にある。
◆しかし仮想世界の中では行為の責任が個人に負わせられるのは、倫理上しかたのないこと。
◆人生は神聖なるジョーク。すべては宇宙意識の戯れであり、人間の意識もその深層の宇宙意識の一部。
ある意味では意識の中に世界と人間（＝仮の自己）が現れ、霊魂が「私」という存在感覚を自我に投影する。
◆縁起の法則はあらゆる二極性の振幅、愛と苦痛のドラマを仮想世界内に作り出す。

◆生きてる間に自我のシステムに何らかの強い力がかかって自我が落ちる（催眠が解ける）
ケースがあり、それがいわゆる悟りを開いた人たちで彼らは今生で輪廻を卒業する。
◆人間が体験する事象は、基本的には自分の深層意識にストックしてある過去の行為のデータ
を使って現象化してると考えられる。（人間関係なら自分と相手、集団ならその構成員たちのデータ）
◆このデータは前世から現在までのもので、現象化されればデータは消えるが、ネガティブ現象においては
それと戦ってしまう自我の防衛システムによって新たなネガティブデータが保存されやすい。
◆このデータが現象化される速度はピンキリであり、人の深層意識の状態と運命によるが、
おそらく平均的には人生の全行為の1/2以上は来世に持ち越される。

80 ：
◆この仮想プログラムは自然発生的に起こっていて、厳密な意味での全知全能のプログラマー（創造神）
のようなものは存在しないと思われる（創造の原理は存在する）。
◆高次の視点で見れば、あらゆる事象の運命は先々まで定まってる可能性がある。
◆全ての二極性は表裏一体であり、輪廻の中に現れるあらゆる状況は時間の中でバランスをとる。

◆現時点の人類のDNAシステムと自然界のエネルギーバランスでは、生前に自我の催眠が解けて
解脱する（真我に目覚める）のは稀なケースで、今その部分の転換期に差し掛かってるという説もある。
◆しかしこれは仮想世界でほんとうは個人は行為者ではないと確信してそのことをよく考え抜き、
自我に根ざした行為を控え、ハートに根ざした道理に適った行為を心がけて深層意識のデータを浄化し、
真我は不生不滅でありそれはこの仮想世界とそれが現れる源泉の両方であることを確信してRば、
死後に輪廻を卒業してニルヴァーナに常にある荘厳なる至高の実在に目覚めると思われる。
◆しかし本当はそれは誰にとっても今の瞬間に存在する。眉間の後ろのほう（脳の中心部）とハートの中心に
全てである真我（≒無）への入り口があるが、その入り口の感触はたいてい味気なく感じられよく無視される。
幼い純粋な子供はその入り口の感触をおぼろげながら感じており、自己と世界の関係性が親密である。
その入り口の最深部から、仮想意識とその中に時間と空間の仮想世界がいま現れる。
現時点で多くの人間は我欲を主体とし、宇宙の法に従った生き方をしないため至高の統一生命が無視され、
延々と輪廻（幻想）の海を漂ってる可能性が高い。なお、宇宙の法は人生の境遇が悪ければ悪いほど甘くなる。

81 ：
◆そのような世界観を直感的に確信して賢く生きれば、仮に死後に輪廻したとしても、
深い洞察と良縁に恵まれた好ましい流れの運命を享受できる可能性が高い。
◆生前に「来世」という可能性も少し考慮して行為するのは理にかなってるかもしれないが、
死ぬ間際に来世という概念（イメージ）を強く持ってしまうと、それが輪廻の卒業を妨害する可能性がある。
自分で死期が迫ってることがわかるケースでは、最期にはなるべく欲望・執着を捨てて、
あらゆる概念を放棄してハートの中心（自我と真我の連結点）で静かにしているのがよい。

◆人生を例えるなら、それは既に作られたシリーズものの映画を見てるようなもん。
我々はほんとうは真っ白なスクリーン（＝至高の実在、ホトケ）でありその中の小さな点（＝霊魂）でもある。
その小さな点が、登場人物の視点から映画の中の世界を見てる（衆生本来仏）。
つまり人間はいわば夢に見られてる側であり、ほんとうは誰も生まれず誰も死なない。誰も何もやってない。
自分が世界の中を動き回ってる、という感覚は自我の催眠によるもので、
実際には霊魂の前に仮想意識とその中に仮想世界が現れて、その中の同化してる登場人物が
動き回ってるようなシーンが現象化されてるだけ。
◆生前に自我の催眠が解けて解脱した場合、メインの自己感覚は真我（映画でいうとスクリーン）の側になり、
仮想意識に中に現れた人間としての自己感覚は非常に小さくなり（ほとんど私は人間だとは感じられない）、
自分が行為者（行為の司令塔）であるという感覚もほぼ消失する。この状態は非常に現実的なパワーがある。
あえて肉体のレベルに焦点を合わせれば行為者の感覚が発生するが、それは偽りだという感覚が同時にある。
メンタルシステムの最大の障害物である自我が抜け落ちてるので、心はエナジーと喜びに満ち、
常に現在の瞬間を直感的に的確に捉え、慈悲深く注意深く道理に適った振る舞いを自動的にするようになる。
精神的にはネガティブ感情も起こるが幼子のように速やかに消えていく。
自分のことでは精神的には悩まないが、人々が苦しむのを見て胸を痛める。　肉体的な痛みは、
肉体のレベルにおいては普通の人と同じように感じられるが、同時に真我の位置からの観照が起こる。

82 ：
もう疲れた…。新婚8ヶ月目だけどどんどん疲れが溜まっていってる。
休みの日は溜まった家事しなきゃだし、毎日仕事終わって家に7時半頃帰ってそこから風呂掃除したりご飯作ってると旦那帰宅。
旦那お風呂中にご飯ラストスパートかけて、一緒に食べる。
ご飯食べたら洗い物やゴミとか片付けが待ってるし、お風呂入ってなんやかんやもう22時過ぎるし、
布団にくるまって寝てまた朝が来る、出勤。
当たり前なのにすごく疲れる。
結婚生活向いてないのかな、、もう死にたいって思う時があるんだけどおかしいよね

83 ：
愚痴ならよそでどうぞ

84 ：
>>82
それ別に新婚じゃなくても世の中の社会人の多くはそんな感じの生活なんだけど･･･

85 ：
>>82
全てを丁寧に完璧にしようとしてない？
旦那は何もしないの？

86 ：
>>82
いちばん嫌な家事なに？
それを旦那にしてもらえない？

87 ：
>>82
結婚前は家事どうしてたの？どうせ実家で親に全部やってもらってたんでしょ

88 ：
>>82
いや分かるよ、独り暮らしなら多少手を抜いていた家事も新婚だと張り切っちゃったりするし、他人と住むストレスも溜まってくるよね
だんだん慣れて要領よくできるようになるよ
あなたは疲れてるだけ？旦那さんに対する不満はない？
家事やってほしいとか、手伝わなくていいから散らかさないでほしいとか、感謝してほしいとか、
不満があるなら具体的かつ冷静に伝えたほうがいいよ

89 ：
>>82
働く奥さまの愚痴スレ-81-
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1566046192/

90 ：
>>82
＞ご飯食べたら洗い物やゴミとか片付けが待ってるし、お風呂入って
その間夫は何をしているの？

共稼ぎなら、ご飯作る人と片付ける人で分担しても良さそうだけど
ここで毎度話題になる、収入格差による割り当て？

91 ：
>>87
トメくさ

92 ：
>>87これだと思う
今まで実家で上げ膳据え膳で自由に生きてたから家事ができないんだと思う

93 ：
トメみたい

94 ：
住み込みフィリピン人メイドを雇えば解決

95 ：
死別の人が再婚する場合、入籍のタイミングはやはり一周忌が済んでから？
一周忌の翌月とかだと待ってました感が出ちゃうでしょうか

96 ：
しばらく事実婚でいればいいよ
それならわざわざ周りに知らせる必要もないし

97 ：
>>82
いい奥さんになろうと頑張りすぎてない？
共働きなら家事の分担は当たり前だよ

98 ：
>>95
7回忌かな

99 ：
>>95
13回忌かな

100 ：
>>98
7年の根拠は？
アラフォーなもんで子作り焦ってます

101 ：
根拠って
七回忌とか知らないのかな

102 ：
故人が>>100の旦那なのか、相手の奥さんか知らんが、１年も経たないのに再婚する気満々な時点で引くわ

103 ：
>>95
離婚と違って死別だと、いろいろと難しいでしょうね
初婚でも、出会って1年で結婚まで済ませるのがそう多くない中、
長患いでも突発でも、亡くなるまでは夫婦だったわけですし
どうしたって亡くなる前からのご関係？と思われることになるでしょうし

せめて3年…お相手はどう言ってるの？
幼いお子さんでも居て、母親が欲しいの？
離婚と違って死別の場合はお相手だけでなく、例えばどんなに不仲だった嫁姑でも、
思い出は美化されるので、常に比較されてお辛いと思います

104 ：
この板で聞いてるんだから亡くなったのは相談者の旦那でしょ

105 ：
3年待たずに、ましてや1年程度で再婚したらそりゃヒソヒソされると思うよ
噂話大好きなおばちゃんに捕まったり、田舎だったりすると亡くなる前から不倫してたって確定情報を勝手に流されるレベル
待てないなら腹くくるしかないよ

106 ：
>>102
私は結婚したい人の身内です
私もどうかと思います
やめさせられるものならやめさせたい
なんか方法ありますか？

107 ：
えーめちゃくちゃ余計なお世話

108 ：
たしかに…
亡き夫の保険金・遺産を狙われている可能性はないの？
亡き夫やその親族のことは大嫌いだったの？
或いは、亡き夫の親族が貴女のことを思って早期の再婚を勧めているの？

109 ：
>>106
それは関わってはいけないことでは？
出産リミットの人の責任を取れないでしょうし

110 ：
>>106
そりゃ本人からしたら世間体だの何だのよりも自分の子供だよね
後出しも余計なお世話もウザー

111 ：
>>82
真面目なのかな？共働きで子供もまだいないんだよね
あなた1人で完璧にやらなくていいじゃん
最初から完璧にやると旦那もそれが普通になって何もやらない人になっちゃうよ
たまには適当に外食したっていいし惣菜買ってきてレンチンでもじゅうぶんだよ
洗濯掃除だって2人分なら毎日やるほどたまらないと思うし…休みの日に2人で一気にやるとかも結構楽しいよ
新婚生活もっと楽しめるといいね

112 ：
すみません
まだ既婚じゃないのと身バレ防止でうそつきました
やっぱり不倫だと思われますよね

113 ：
>>112
板チだ出てけばか女

114 ：
>>112
結婚したい本人か…

115 ：
>>82です。
皆さん色々なお言葉ありがとうございました。
確かに真面目過ぎるというかこだわりすぎるところがあり、自分でどんどん頑張り過ぎて疲れてしまい、
片付けが疎かになり、家事が上手く出来ない自分が嫌になり…という感じかも知れないです。

夫はそんなに掃除もご飯も頑張らなくて大丈夫だよ、
休みの日にふたりでやろう、と言ってくれますが、私の倍以上稼いできてくれる、
基本定時で帰れる私と違って残業や休日出勤も嫌な顔せず頑張って働いている夫をみると、私の方が楽なのにご飯すら用意できない、埃やゴミが落ちている家に帰ってくる夫に勝手に申し訳なく思ってしまい勝手に自己嫌悪で泣いてしまいます。

余計迷惑かけてるのでもっと強くなりたいのですが。
これからはもっと気楽に考えていこうと思います。

116 ：
>>115
ルンバや食洗機買って家電に頼るのもアリ
掃除も料理も完璧目指すと際限ないから無理してまでこだわらないほうがいいよ

117 ：
>>115
独身家事していたのかについてはコメントなし

118 ：
いーじゃない、過去は変えられないんだから今から頑張ればいいのよ

119 ：
掃除くらいは休日二人でやればよいんじゃない？
共働きで日中いたいなら、そこまでホコリ溜まらないと、ダラな私は思ってしまうけど

120 ：
「日中いないなら」です

121 ：
休日に二人でやった方が楽しそうなのにもったいない

122 ：
まだまだ要領が悪いだけだと思うわ
ご飯も色んな調理器具使って手の込んだもの作れば
時間もかかるし洗い物だって増えるよね

123 ：
確かに最初の1年は張り切って料理とか掃除してたwwだんだんサボる事覚えて今じゃ立派なダラだわ

124 ：
>>82です。
一人暮らし経験もあり、ここ数年は転職を機に実家に住んでいました。
元々料理は好きなのですが、一人暮らしの頃は自由気ままに…恥ずかしながらまともな料理はしていませんでした。
会社から帰る→お風呂→卵かけご飯やふりかけご飯、お菓子をご飯がわりにしたり、菓子パンだったり…。
実家に戻ってからは、仕事の日は家事は洗い物程度、休みの日は掃除機や洗濯、夕飯作りなどはしていましたが、母も一緒にやるので完全にひとりでやることはなかったです。

要領が悪いんだと思います。時間の使い方が8ヶ月たったいまでも何となくわからないというか…
夫とはいえ出会って3年足らずの他人との生活は中々難しいですね。
ルンバ欲しいんですが夫があまりいい返事をしないです。それいる？みたいな。

125 ：
>>124
っていうか共働きでしょ？なんで家事一人で全部やろうとするの？
あなたは旦那の母親になったんじゃないのよ、二人で家庭を回すってこともっとちゃんと考えなきゃ

126 ：
やっぱりね

127 ：
旦那さんが｢休みの日に二人でやろう｣と言ってくれてるのに
ただ自爆してるだけ
旦那さんの家事を信用してないようにも見れるよ

128 ：
>>124
やっぱり実家で気楽に過ごしてたからじゃんｗ要領とかじゃなくて長年の積み重ねの結果でしょ

母親みたいに家事をしなくちゃって理想と自分が長年やってきた手抜きとのギャップに苦しんでるだけ
努力するわけじゃなく母親みたいに家事できない自分に勝手に悩んで苦しんでるだけ
どうせ最後には私がこんなに苦しんでるのに旦那は理解してくれない()みたいになるんだからさっさと旦那に打ち明けて解決策話し合いなよ

129 ：
いつまでたっても要領が悪いのならADHD診断とかやってみたら？
仕事は問題ないけど家事が出来ない人って多いよ

130 ：
もう少ししたら工夫という手抜きが身に付くよw
あまり自分を責めないで過ごしていってくださいね

131 ：
>>124
二人で働いているなら金銭的にとてもキツイわけじゃないので、上にも出てるけどできない部分は外部や道具に頼るのもありだと思う
家で食事を作りたいならヨシケイやオイシックスを頼むとかクリーニングや食洗機やルンバとか
あと例えば電車通勤で立ちっぱなしならなら特急や快速のグリーン車みたいに席を確保して時間や体力を温存させる

個々でできるキャパは違うので、あなたのできる範囲でやることと、そのためには優先順位をつけてお金をかけても楽できるものは手を抜いて自分で回せる範囲でやるのがいいよ
やらねばならないって考え方をしてると疲れるだけでキャパオーバーしちゃうので無理しないでね

132 ：
要領が悪いっていうか気の遣いどころかな
出来ないことを無理にでもやるのは果たして二人のためになるのか
旦那さんはあなたのそんなに疲れきった姿は見たくないと思うけどな
素早く済ませる人は雑なことも多いよ

133 ：
>>124
要するに結婚するまで家事全然やってなかったのが結婚したからって急にできるわけないよ
無理していい奥さんを演じても疲れるだけなんだから一人暮らしの時みたいな家事や料理で生活したら？要領って言うならそれがあなたのキャパなんだし

134 ：
>>124
一度理想のやりたいこと全部書き出して
週1で良い事とかそういうの整理してみたら？
日々やれる範囲のことが見えてくるかもしれないよ

135 ：
結婚当初は鍋やフライパンをサイズ違いで沢山揃えて、品数の分だけ鍋とフライパン使ってたなあw
今では下手すればフライパン１個で夕食作ることもあるわ

136 ：
相談させてください。
いま私は妊娠4ヶ月のでき婚予定で会社の寮に住んでいた彼の転職と重なり9月から新居で2人で暮らしてます。
そこでつわりもあったのでやっと今月私の両親、10月以降に彼両親に挨拶に行くのですが、彼母が私が挨拶に行く前に私の両親と電話で話したいと言うのです。（理由はもう一緒にすんでるけど本当に大丈夫かと確認したいらしく）
元々彼両親に結婚の話出ていない2年前くらいに一度会ったのですが、その時から私の学歴や生い立ち、両親の有無など（うちの両親は離婚していますが、どちらとも関係は良好です）
スペック重視の質問ばかりでムッとしていたんですが今回ので私が挨拶行く前に両親と話ししたいなんて失礼ではないか？と思っています。
普通はどうなんでしょう？皆さんのお話聞かせてください。

137 ：
既婚女性じゃないなら板違い

138 ：
ウチ息子も娘もいるけど出来婚するって言われたらやっぱちょっと嫌だな

139 ：
>>138
触んな

>>136
入籍前なら家庭板か生活全般板へどうぞ

140 ：
>>136
とりあえず頑張れー

141 ：
>>139
すいません。子供いるので結婚確定で既婚女性のお話を聞かせていただきたかったのでこちらに書き込んでしまいました。

142 ：
>>139.140
ありがとうございます。不安な中意見が聞けてよかったです。

143 ：
ローカルルール
この板は既婚女性専用の雑談板です
男性（ネナベ含む）や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です

ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part405
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1566983642/

144 ：
その緩さが出来婚に繋がるんだね

145 ：
子なし 共働き夫婦です。
夫と家事分担で揉めています。
夫は仕事から帰ってくるのが8時半くらい。私が7時半くらいです。（朝が夫の方が30分出るのが遅い）
なので、お弁当を夫が作り、私は夕食を作る分担をしています。
今日夫が早く帰ってきて、まだ夕食を作り途中だったので、食器や箸を出して欲しいと言うと、まだ出来てないじゃんとソファでゴロゴロします。相手が動いているんだから手伝おうという価値観がないようで、喧嘩になりました。
家事分担について話し合ったところ、手伝う制度やめたいとのことでした。
夫の言い分は家事完全折半で役割以外のことは一切しないというものです。早く帰って来ようが、夕食関係は何も手伝わないということです。

現状分担があいまいになっている洗濯などは、私がほとんどやっているため、完全折半はそれはそれで楽なのかもしれません。
ですが、相手が忙しい時に自然に補えたりや思いやりで動ける関係性が夫婦にとって大事なのではないかと思います。

夫に押し付けすぎでしょうか？
完全折半の家事で上手くいってる場合もありますか？

146 ：
>>145
そのまま旦那さんに言えばいいじゃん

147 ：
>>145
家事折半をするなら気付いた方が変える系の事細かいことまで決めておかないと結局あなたの負担になるよ
価値観の違いや夫婦の在り方もちゃんと話し合っておいた方がいい
感情的にはならずにお互いの考え方を知っておくのは大事
まずはそこから始めないとスレ違って勘違いから不仲や喧嘩の原因にもなるので不満は溜めない方がいいと思います

148 ：
>>145
具合悪いときはどうするの？
完全折半なんて夫婦である必要なくない？

149 ：
TwitterでRを持ち掛けるツイートを発見
今から大阪某所で会える人
某ゲームのアカウントをくれたらお金はいらないDカップの19才

どうすればいい？

150 ：
このまんま言ってるんですけどね、イマイチ伝わっていない。例えば、夫が仕事用の服が足らないので洗濯をしたときに、自然に私は一緒にやろうとするわけです。（部屋干しなので前に干してる洗濯物を畳んで、干す場所を作ったりとか）
夫は手伝って欲しいとは思わないらしく、手伝われると逆に何かしないといけないと感じ重いようです。
してもらったから今度は自分が仕返そうという気持ちが上手くいく秘訣だと私自身は思うんですけどね。自分のことは自分ですれば良い派なんだと思います。
夫婦である意味ないと私も思います。

151 ：
>>145
私は家事してる時に夫に「手伝うよー」って言われるの嫌いだから完全折半の方が楽
曖昧な部分を負担したり、「注意するの面倒臭いから自分がやろう」みたいなタイプだと結局あなたが不公平感を感じるだけだと思う

152 ：
>>150
人間なんて大人になってから価値観なんて変わらないよ
助け合う気が無い人に夫婦で協力する大切さをいくら説いても時間の無駄

153 ：
見返りを求めてくるなら手出ししなくていいですと思うかな
上手くいく秘訣？それは押し付けでしょ
上手くいく秘訣は価値観を近づけることです

154 ：
>>145
押し付け過ぎじゃなくて求め過ぎなんじゃない？
>>145の足りない部分を旦那に補って欲しいと思ってるんだろうけど旦那は旦那でなんで俺ばっかりって気持ちなんだろうからじゃあその足りない部分はお金出して家電や人に外注すればいいと思うの
お金出したくないならどこかはしょれる部分を探せばいいと思う

155 ：
>>150
最後に自分で答え出してるじゃん
卒業おめでとう

156 ：
>>150
旦那のお父さんが助け合わない人だったということはないですか？良くも悪くも自分の両親が自然とモデルケースになっていることはよくあるみたいですよ
あとは自分のことは自分でな家庭で育ったとか、男性なら単純に手出しされるのは母さんみたいでちょっとウザいと思う人もいそう
育ちが影響してるなら変えるのも難しいだろうし将来何かあった時にこの人と支え合っていけるのか考えてみては？

157 ：
洗濯の話からして、押し付けがましさを感じる
｢私はこんなにしてあげてるのに、なんでー！？｣みたいな
旦那さんが一人で作業完結型なら、それを尊重するのも愛

158 ：
>>153と同じかな
相手を手伝うことは任意だと思う
>>145のやり方を夫は助け合いに思えてないしむしろ余計な事だと感じてる
多分それは私も手伝ってるからあなたも手伝ってという思考があるからで
>>145が手伝うと夫は借りを作った風に捉えてるように思う
>>145がそれを助け合いだと主張する限りそこの感覚の違いは埋められないと思う
自分が正しいと思ってる限り難しい

159 ：
>>150
家事に対する価値観が旦那さんと違うからどちらかが折るしかない。でも2人とも自分の考えに固執していて歩み寄ろうという考えがないから無理そうだね
小梨なら別れてもいいんじゃないのかな

160 ：
男にとって「相手を思いやる」気持ちは
あとから付くオプションなんだって
オプション無しの相手に
何を求めてもムダだと思う
私は最初から「これやって」とお願いして
成功率は半分以下ｗ

161 ：
ほんと具合悪いとか、
妊娠出産、育児ってなったら破綻するよね？
子供の世話はどう完全折半するんだろ？
お金も折半なら本当に終わりだよ

162 ：
育ってきた家庭が自分のことは自分でぽいです。
お父さんも家事やってきた様子はないので、家庭環境だとは思います。

無意識に見返りを求めていた部分もありました。よくなかったですね。押し付けがましかったのは理解します。

もう少し夫の価値観に歩み寄れるようもう一度話したいと思います。

163 ：
>>162
子供達は自分の事はやらされてたけど、お父さんは全てお母さん任せって事？
それなら尚更旦那は家事やらないだろうね
多分家事折半も共働きだから仕方なく最低限はやっとくかくらいの気持ちで、本当は一切やりたくない派なんだと思うわ

164 ：
私自身意味わかんない話なんだけど気持ち悪くて困ってるので聞いてほしいです

今現在私が双子を妊娠中
住まいは旦那実家をリフォームして姑と旦那と私の三人ぐらし
私実家は父が早くに亡くなって母は再婚してるので今の家で出産する予定
母の再婚は私が成人後なので相手をあまりよく知らない

今の家の近くに舅の姉夫妻が従姉と一緒に住んでる
これまではこの家とも関係はごく普通の親戚付き合いだった
旦那従姉はちょうど私より一回り年上で干支が同じで血液型も同じ
彼女は東日本大震災でお子さんと旦那さんを亡くしてる
それでその人がここ数年占いに凝ってる
私が聞いた話はこっちの方面は旅行は×とか車を買うならこの月にこの色でとか程度で
震災で大変だったし縁起気にしてるんだなと思う程度だった

最近になって私の妊娠話が（姑がうれしくて今も付き合いのある舅姉夫妻に話した）出る少し前に
占い師に「あなたの子は生まれ変わって幸せな人生を送る」と言われたらしい
その直後に私の妊娠話それも双子と聞いて本来なら一人なのに私の子がくっついてきた占い通りだと言って
生まれたら引き取りたい育てたいと言い出した
もちろん私も旦那も姑も断ったし舅姉夫婦も叱って止めてくれたけど
最近は占い師のところに名前決めてもらいに行こうとか私の出産時に立会いして私も産むからねとかなんかこわい
病院は立ち合いは旦那以外認めてないから物理的に無理なんだけど思考が異常？な感じ
母は何かあると怖いから母の家の近くにでも家借りてこっちで出産すればと言ってくれるけどそこまでした方がいいのかな
それとも家に来ないように言って徹底スルーでいいのかな
占い師に事情話したら私の子はあなたの子じゃないと言ってくれるのかな
私は売らないとか血液型とか信じたことないからどうやって目を覚ましてもらったらいいのか

165 ：
>>164
引っ越せるなら引っ越したら？

166 ：
>>165
ありがとう
出産時は母の近くに家借りることはできても戻る家は今の家しかないし
リフォームしちゃったのもあって引っ越しは無理なんだ
占い師に文句言いに行きたい気分だよ

167 ：
占い師よりも従姉が病んでると思うんだけど
とりあえず里がえりと今の家に戻ってきてもその人と一対一と赤ちゃんだけは避けた方がいいかも
田舎なら鍵しめないだろうけど鍵もかけたほうがいいよー

168 ：
難しいねー
思い詰めて誘拐とかしかねないから手を打った方がいいと思うけど
仮に協力的な占い師だとしても、今さら占い師が何を言おうが聞き入れなそう

169 ：
でも一応、姑と舅姉を嘘つき占い師のとこに派遣してみたら？
お金渡したらいいように言ってくれると思うよ
それを従姉が信じてくれるかはわからないけど
あなたは変に恨まれないように気を付けて

170 ：
つまらない小細工はしない方が良いと思う

171 ：
>>164
その旦那従姉は精神的に病んでるんだと思う
家族を亡くしたのはお気の毒だけど
普通の常識とかもう通用しない状態よ
占いがどうこうじゃなくて
病院に連れて行くレベルだと思う

164は接点をできる限り排除してスルーでいい
でも従姉の親達にはもっと介入してもらうべきよ

172 ：
>>171
同意

173 ：
>>171
私も同意
舅姉夫婦がまともな人でまだ良かった
心苦しいけどと断って、中途半端な付き合いはせず、一切の連絡を絶たせて貰った方がいいかも

174 ：
>>171
私も同意
本人とあなた、だけじゃなく周りにもちゃんと話しておかないと「子供一人あげてもいいって言われた」とか言いかねない
水掛け論にならないようにね

175 ：
>>164
逃げて、リフォームした家よりも命を大事に
うれしくてぺらぺらしゃべる義母共々連絡を絶つくらいに
要注意だよ、反省したふりして転居先を探るくらいは想定しないと
実母さん宅もマークされてるかも
セキュリティしっかりした住まいが見つかるといいね

176 ：
住民票の閲覧制限もかけるといいかもね
警察や役所にその内容を話せばすぐにokしてくれそう
いつお子さんを誘拐するかわからない

177 ：
アメブロとかでも時々見るけど、本当にこういう事ってあるんだねー
双子が生まれたら１人ちょうだい、ってやつ

178 ：
>>175
義母はよくない？
近所の親戚に妊娠報告くらいするでしょ

179 ：
姑と旦那は今後の言動次第だね
取り敢えずはちゃんと断ったみたいだけどここまでは当たり前
恐らくしつこく接触してくるであろう従姉からしっかりと嫁を守って、親戚付き合いを断つくらいの事をしてくれないなら離婚かな
実のお母さんとは良い関係っぽいので、成り行きは報告しつつ最悪は近くにアパートでも借りて住んだ方が良いと思う
双子を一人で子育てするのはかなり無理があると思うので

180 ：
親族の子供を失った家族の生まれ変わりって思うのは
狂ってるけど心情としてはままある
でもそれはオカルトだし胸中におさめて
優しい叔母として遠くから見守ればいいことよね

悲しみとストレスが占いで触発されたんだろうけど
おおっぴらにそれをアピールしたり
養子によこせって要求するのは妄想性障害よ

従姉が正気に返ってあの時はすまなかったって
向こうから謝罪されない限り距離おく方がいいね

181 ：
無理案件でしょ
多分子供誘拐されるよ？
産院にもしっかり話通しておいたほうがいいと思うし逃げた方がいいと思う
可哀想ではなくもう精神病の域に達してるので甘く見ない方が良さそう

182 ：
あやふやにしておくと、この先ことあるごとに妄想をふっかけられそう
七五三、入園入学、誕生日...

183 ：
切ないけど恐いね
時代が時代なら本当に1人取られると思うよ
家にあなたと双子だけって状況はなるべく避けた方がいいかも

184 ：
ニュースになるようなことがないといいですね
もう気持ち悪いから注意警戒では済まないぐらい危険なレベルに達してると思います

185 ：
さすがにこの件で夫と離婚は本末転倒だと思う。
>>164がそんな不利益や負担を受ける筋合いではない。
引っ越しだの別居だのも、そんなに簡単にできることではないよね。

まずは夫とよく話して、次に夫から姑に話してもらって
従姉との付き合いを切ればいい話。

近所住まいだから凸が怖いので、
夫がいないときは戸締りをちゃんとして。

それで少し様子を見て、
たとえば家の外で待ち伏せしてるとか様子をうかがってるとか、
外へ出るとつきまとわれるとか、物理的に距離を縮めてくるようなら
その時点で、引っ越しを本気で考えてもいいと思う。

186 ：
春に入籍、子供はまだいません。
家事の分担で、掃除は旦那、私は食事の支度をしてますが、
大人二人の生活なので、掃除はフローリングはクイックルで、掃除機がけは週末に1回やれば済みます。
しかし食事の支度は毎日やらねばならず、買い物から片付け、水回りの掃除（旦那は気づかない、やらない）も含むので、やってるうちに平等ではないと感じました。

旦那に相談したところ、彼も独身時代は独り暮らしをしていたからわかるが簡単だ、私の段取りや手際が悪いと言われました。
旦那は独身次代、ほとんど冷食やコンビニ食、インスタントラーメン、焼きそば等だったことを知っており
私は独身の頃はレンジで水炊きもどきを作って食べることが多かったので
きちんとした献立を作るのはやめて、お互いに独身時代に食べていた簡単なものを二人分用意するだけにしました。

しかし、旦那は納得せず文句を言うので、旦那が言う独身時代の簡単だった食事を用意していると反論したところ
結婚したのに二人で協力していく気はないのかと私が悪いように言われました。
彼は口が上手いので、論点をすり替えたり正論もどきを言い出して、話し合い？では私が負けます。
もう離婚するほうが良いでしょうか？

187 ：
>>186
離婚しましょう、以上

188 ：
>>187
離婚します
ありがとうございました

189 ：
>>186
旦那に何してほしいんだろう

家事→分担比率を変える　自分：旦那＝掃除3：7＝食事7：3　など
仕事→専業主婦になる
文句をやめる→料理うまくなる、段取りよくなる、お前は料理できないんだろうが！と攻め立てる

190 ：
釣りだったの？w
買い物はネットスーパー、洗い物は食洗機

191 ：
即決してるんだから後からウダウダうざい

192 ：
>>190
ネットスーパーや食洗機を使っても
毎日ちゃんとした食事を用意するのと
クイックルワイパーでサっと床なでて終わるのじゃ
負担が違いすぎるでしょw

193 ：
完璧を目指さないでテキトーでよくない？
主菜がレトルトでも一品手作りしたり(きゅうりの叩きとか)
手順に慣れて手際が少しずつ良くなったら副菜を増やしていくとか
最初のうちはデリバリーやら出来あいのお惣菜多用していいと思うよ

194 ：
>>193
それでは旦那が納得しないと書いてあるじゃん？

195 ：
>>194
美味しく楽しく食事できればそんなのどうでもよくなるわよ

196 ：
>>195
あなたはどうでもよくても
相談者の旦那はそうじゃないのが問題なのが
わからないのかしら

197 ：
>>196
そういう旦那の納得するレベル、基準なんてあってないようなものだからだよ
杓子定規に考える必要はない
毎日の生活、時間の積み重ねが解決してくれるって

198 ：
>>197
でも、不公平はずっと続くわけだよね？

199 ：
>>186
モラルハラスメント旦那は早めに離婚が一番よ

200 ：
>>197
しそうにないから離婚考えてんじゃね？

201 ：
皿洗いやってもらうだけでも負担が軽くなるよ
でも完全に平等にするのは難しいと思う

202 ：
食事を当番制にしてみては？
是非その手際の良いところを発揮してもらって
週２くらい夫に分担してもらって勉強にしたいって言ってみる

203 ：
>>199
モラハラは一事が万事なとこあるよね
でもせっかく好きで夫婦になったんだからもう少しだけ様子見できないかな
二人ともテンパってるし
どっちかのお母様に週1でもヘルプというか監督に来てもらうとか

204 ：
>>186
え？掃除ってそれだけ？
窓ガラス磨いたり棚の物どかして棚板吹いたり玄関掃いたりトイレやお風呂の掃除も本当は旦那さんやってたんじゃないの？
>>186自身がササーッとクイックルで床歩き回るだけだったから旦那もそうだと決めつけて不公平！って言ってるだけなんじゃないの？

205 ：
>>203
自立できない夫婦じゃんw
産前産後でもないのに親が心配するわ

206 ：
>>204
水廻りは>>186がやってると書いてあるけど

207 ：
モラルハラスメントは治らないよ
まだ、結婚して数ヶ月で
>186にも余裕があるからいいけど
あと数年我慢したら病むよ

208 ：
>>204
仮に旦那が物どかして拭いたりしてても週１だろ
掃除機が週１なんだから
「週１掃除＋毎日クイックル」と「毎日の食事の支度」なら後者の負担が大きいし不公平だよ

209 ：
>>164
昨日の話題だけどまだ〆てないようなので
生まれ変わりの話

旦那は叔母の息子に生き写しだったそう
従兄弟は高校生のときに事故で亡くなってて
旦那はその後に生まれたんだけど
小学生のとき叔母に会ったら外見ソックリで
仕草や声も似てて叔母さんは具合悪くなったらしい

あまりに似てるので占い師に連れて行かれたこともあったらしいけど
旦那にはもちろん何の記憶もない
養子とかいう話にはならなかったけど
スポーツ大会には必ずどこかで観に来てくれてたそうだ

210 ：
締めてないから誰も聞いてない自分語りw

211 ：
色々なレスをいただきまして、ありがとうございます。
結婚してまだ数ヶ月しか経ってないのにまともに話し合いもできないのは先が思いやられますし、
旦那のやり込め方と言いますかディベート術も、私の価値観では家族間で使うものではないと思います。
家事分担の不公平はもちろんですが、私をやり込めようとする彼の人格に不信を抱いていることのほうが
大きいことに気づきました。
人格を信用できない人と人生を共にするのは私には無理ですし、私自身が理不尽を我慢して耐えるような性格ではないので、もう無理です。
心配してくださった皆さん、ありがとうございました。
スパッと別れて前向きに生きていきます。

212 ：
甲斐性のない男は経済的に自立した女性と結婚したがるけど
経済的に自立してるってことは、不満があれば我慢しない＝夫の甘えを許さないって事だよな
ま、女が経済的に依存するのを許さない関係なんだから、男の甘えが許されないのも当然なんだよな

213 ：
>>212
わーがまーまはー男の罪ー
そーれーをー許さーないのは女のー罪ー

214 ：
>>211
それがいいよ 早く気付けて良かった

215 ：
>>213
その歌だって
男が大黒柱をしてた時代のもの
家族を養えなくて女を働かせてるなら
ワガママは通用しなくて当たり前

216 ：
人格障害はワガママじゃない
許す許さないの問題でなく
逃げるが勝ち
夫さんはキレたり宥めたり懇願したりしてくると思うけど
白いスニーカーはとっとと捨てないと

217 ：
娘の幼稚園のお友達の家に猫が三匹いて、ミケ、トラ、デブという名前で
ナチュラルにそう覚えて、ママ友さんの前でも呼んでいたのですが、
ミケ、トラは合っていたのですが、デブの本当の名前はチビでした。
ママ友さんは否定しなかったので、何度もデブちゃんと連呼していたのですが
次はさりげなくチビちゃん呼びに直したほうがいいでしょうか？
それとも、シラを切りとおしてデブちゃん呼びを続けるほうが良いでしょうか？

218 ：
>>217
今までのことは忘れた振りしてさりげなくチビちゃん呼びでいいと思います
チビと名付けたのにでっかくなっちゃうってあるあるだし、身内でネタにするのはよくても
よその人にデブちゃん呼びされちゃうのはやっぱり悲しいかなと思って

219 ：
>>218
そうですよね、失礼ですよね(汗
さりげなくチビちゃん呼びに切り替えます。
ありがとうございました。

220 ：
>>219
締めちゃったけどさりげなくじゃなくて普通に謝ってからチビちゃん呼びに変えたらいいのでは？
ごめんね、今まで勝手に勘違いしてデブちゃんって呼んでしまってたとか言って

221 ：
>>216
白いスニーカーってなに

222 ：
>>221
>>213の曲のことだよ
男のことをその歌詞の内容にちなんでそう呼んでるんじゃないかな

223 ：
私も謝ってからチビちゃん呼びにした方がいいと思うなぁ

224 ：
相談させください
夫婦揃ってお世話になった先輩に孫が誕生しました
先輩は長女が幼い頃から父子家庭でひとりで長女を育て上げたのですが、長女が母子家庭での出産です
先輩と一緒に暮らす予定なのですが、日中は誰も頼れる人が居なくて退院を控えて不安でいっぱいのようで、(女手が全くないので)
わたしにできることがあればと、1ヶ月半月ほど日中の5時間程度お手伝いに行くことになりました
週1~2で助産婦さんが来てくれるそうで、それ以外の日に行く予定です
先輩に頼まれてではなく、長女とわたしで決めました
家庭それぞれとは思いますが、育児以外のお手伝いで「これやってくれたら助かる」みたいなことってなにかありますか？
重いもの持ったり代わりに買い物とかそういう事しか思いつかずで･･･
甥っ子姪っ子の面倒を見たことあるくらいで、新生児の子育ての経験がないのでぜひ意見をもらえると嬉しいです

225 ：
>>224
すみません、助産婦さんと書きましたが聞き違えかもしれません
市からのボランティア？みたいな感じだそうです

226 ：
>>222
ありがと！罪〜の歌詞はきいたことあるけどスニーカーはブルースしか知らんかった

227 ：
>>224
新生児は三時間おきにミルクあげないとで、長女さんが毎日寝不足だと思いますよ
なのでたまにお昼寝させてあげてその間赤ちゃんを監視、、とかかな
ミルク飲んだあと赤ちゃんと一緒に寝ると思うので、
見守ってあげてください
誰か居てくれるだけで心強いのもあるけど、助かるのは長女さんにこだわりがない手伝いがいいかと
例えば食器とかの洗い物とか、
買い物代行はすごく助かると思います
優しいですね、頑張ってください！

228 ：
>>224
>重いもの持ったり代わりに買い物
これだけでも充分ありがたいです
家の中の事はいずれ自分でやらなければならないけれど、ゴミを出しやすいようにまとめるとか
赤ちゃんの機嫌を見ながらさっと出かけるのが難しいので
227さんが仰るようにお昼寝させてあげるのもいいですね

229 ：
>>227
>>228
食器洗いとゴミの分別ですね、助かります
お昼寝は考えてもなかったので聞いてよかったです
教えてくださってありがとうございま
した
感謝です

230 ：
>>229
哺乳瓶洗って消毒も助かる（母乳なら関係ないけど…）
オムツ替えやゴミ捨て、ご飯を作る のも助かるよ！
助産師さんにアドバイスされたのは事前にスーパーやドラッグストアの場所を把握しておくと良いと言われた
確かに寝不足でぼんやりしてる時にお店の場所を教えるのはしんどい

231 ：
>>230
ハードル上がりましたが笑、長女ちゃんに教えてもらいながら哺乳瓶消毒したりオムツを替えたりしたいです
病院でも母乳を保存して哺乳瓶であげることも多いみたいで、消毒の技を手に入れたら役に立てますね
レスありがとうございます

232 ：
>>231
消毒の技は必要無いw
哺乳瓶を消毒するミルトンていうのがドラストにあるよ

233 ：
いい人だなぁ
頑張ってね

234 ：
技は必要ないのですね笑
ミルトン聞き覚えがあります
ありがとうございます、参考にさせていただきますね

235 ：
>>234
私は電子レンジで哺乳瓶を消毒してるよ
専用ケースに哺乳瓶セットして、ちょっと水入れて電子レンジ5分かけるだけ
ケースは2000円くらいであるよ

236 ：
レンチンよりミルトンの方が楽だと思う

237 ：
うちの子の時にミルトン使ったらウゲーって顔して以後一切ミルクを飲まなくなって母乳しか受け付けなくなったので
レンジの方がいいような気がする

238 ：
>>237
ミルトンから出してゆすがなかったの？

239 ：
ミルトン嫌いな子が一定数いるみたい
薬局で働いてた頃ちゃんと濯いで使っても絶対飲まなくなっちゃうので
煮沸してますって人何人か遭遇したことある
電子レンジでできるなら楽で良いね

240 ：
レンチンかミルトンかなんて母親が決めるでしょ
あくまでもお手伝いなんだから赤ちゃんに関することは絶対に出しゃばっちゃダメだよ

241 ：
>>239
あー、プラスチックをハイターしてうっすら香る感じかな
わかったわありがとう

242 ：
>>240
それ大事
疲れててもお母さんが自分でやりたいこともあるだろうけど
手伝ってもらってるからそれはしなくていいって言いにくいってあると思う
特に赤ちゃんに直接ふれるミルクあげたオムツ代えたりはね
実母義母の手伝いでも張り切りすぎて
お母さんは私なのに…って良く思われないことあるから気をつけて

243 ：
>>241
ねーちょいちょい出て来るけどその相談いつになったらしめるの？

244 ：
>>243
なにいってんの？

245 ：
育児以外でって相談者書いてるじゃない
自分の立場くらいわきまえてるでしょ

246 ：
だよね
気をつけてなんて大きなお世話

247 ：
>>244
だってここ既女でしょ？
先輩の娘の子育てとかなんの関係あるの？

248 ：
＞長女ちゃんに教えてもらいながら哺乳瓶消毒したりオムツを替えたりしたいです

249 ：
>>224さん
締めた方がいいかも

250 ：
ID:bGtcTnui0が何を言ってるのかさっぱり分からない

251 ：
>>243
相談なんかしてないし

252 ：
>>247
あなた現実世界でも周りから浮いてない？

253 ：
>>224
すみません汗
みなさんの意見大変参考になりました
長女ちゃんが育児に専念出来るよう、わたしが長女ちゃんのサポートをという感じでやっていくつもりでした
哺乳瓶の消毒やオムツ交換は場合に応じて対応出来るよう長女ちゃんからやり方を教えてもらうようにして、邪魔にならないよう心がけます
いろいろ教えてくださってありがとうございます
これにて〆ます
〆レス忘れててすみませんでした

254 ：
度々すみません
昨日相談させてもらった>>224でした
失礼します

255 ：
賃貸マンション2階に住んでますが、玄関がとても臭います
臭う日とあまり気にならない日があります
靴とか湿気というよりかは沢庵とか切干大根みたいな臭いですが、生ゴミの放置はしていません
香るスティックを置いてますがほとんど効きません

1日家にいるときよりは仕事帰りなど半日家を空けて帰宅すると強く臭ったりします
原因な対策わかる方いますか？

256 ：
>>255
うちが謎の玄関の悪臭に悩まされてたときは
ブレーカーの中で鼠が死んでた

257 ：
自宅に原因がなくれあまりにも臭うようなら、管理会社に聞いてみては？

258 ：
>>255
でかけたあとにニオイが強くなるわけではなく、家の中にいると鼻がそのニオイに慣れちゃって感じにくくなってるだけだと思うよ
原因はわかんないや
湿気ではないとしたらなんだろ？
ごめん

259 ：
取り敢えずデカい無香空間を置いてみては？

260 ：
犬の糞を踏んで気づかずに靴箱にしまってた時はなんかプーンと臭かった

261 ：
親のマンションをたまに訪問するとうっとくる。
主要原因はペットの匂い。
だとしても換気をすれば軽減するので、明らかに換気不足が副原因。
私は真冬でさえも朝一番には窓全開にして換気するので、親宅の換気不足は反応してしまう。

262 ：
富士通の脱臭機がペットの臭いにいいよ
介護の臭いにも効くって

263 ：
マンションは気密性が高いから仕方ないかもね。我が家は木造戸建てで24時間換気システム稼働しているから。
防犯のためか換気しない家庭が多いよね。

264 ：
ペットはいないです。
換気に関してちょっと気になっていたのですが、やはり気密性？が高いようで、
トイレとお風呂場を常時換気していると家のなかで甲高い音がずっと聞こえています。
キュルキュルとか、風が強い日のようなピューッみたいな音です。
それに加えて台所の換気扇も音がなっています。
トイレの換気を切るとそれらの音がピタッと止まって家のなかが静かになります。
常時換気にしていると窓や扉を開けるのに力がいります。
1LDKで玄関からトイレ、浴室、リビングの扉が三つある間取りです。

音がなったり圧を感じるのはマンションでは普通でしょうか？
臭いに関係してるのかと思ってためしにトイレの換気を切って出掛けたのですが帰宅時は変わらず臭いました……。

265 ：
本当にどうでも良い話で申し訳ないのですが…
みなさん秋の帽子ってどうされてますか？
私は20代後半で美人百花系のファッションを好みアルページュやTOCCAの洋服をよく着ます
夏はリボンが付いた女優帽風の麦わら、冬はフェルトの皇族が被っているようなエレガントな帽子を被ります
でも、春秋は麦わらもフェルトも合わないし、布製の帽子はリボンが付いていても登山帽みたいに見えて服に合わせ辛いです
何かアイデアを頂けたら嬉しいです

266 ：
>>264
換気扇つけると圧がかかって窓が開けにくくなるのはウチも同じ
それはそういう仕組みだから仕方ない
換気してもしなくても臭うなら壁が臭うのかな？
どうしても原因不明なら心因性の可能性もあるので他の人に臭うかどうか聞いてみてもいいかも
現場で確認してもらったら原因がわかるかもしれないし

267 ：
換気扇を長々とつけるより数分間の南北の窓開けの方が有効よ
外気を住居に通さないと気持ち悪くならない？

268 ：
>>265
ベレー帽は？

269 ：
>>265
普通にキャスケットも合うと思うけどショップで色々試着してみたら？

270 ：
今日結婚式にお呼ばれしてる者なのですが、披露宴の途中退席って失礼でしょうか…
会場は湘南の端の方で自宅はアクアラインを渡った所です。
家の事情もあり今日中に帰らなければならないのですが、披露宴が三時間で終わるとして問題なく電車も動けば、19時半〜20時頃にアクアラインに向かう予定です
通行止めになるかもしれないし出来る限り早めにアクアラインに乗っておきたいため途中退席できればと思っているのですがマナー違反でしょうか

271 ：
>>270
人数多ければ大丈夫じゃない？
マナー違反かどうかと言われればそりゃ最後までちゃんとお祝いした方がいいと思うけど

272 ：
>>270
台風の影響が気になるということですよね？
仕方ないと思う、帰れないのは困るし
新郎新婦は忙しいだろうけど一言LINEなどで連絡、会場スタッフにも早めに電話して直接伝えておけばいいのでは
何時に帰るかも決めておけるならそれがいいような気がする

273 ：
255です

>>266
主人も臭うそうですがわたしほど気にしていなさそうです
圧を感じるのは仕様なんですね。ありがとうございます。

換気が足りてないとしても外出するときは家のあちこちを閉めるし、帰宅したときに一番臭うので、
半日外出した状態から人を招くときなど(直近でその予定があります)に困ると思っています

臭いの原因が分かればそこに対策をしたいのですが…

274 ：
>>271-272
自分が妊娠7ヵ月なのもあっていろいろと心配で…新婦には本当に申し訳ないですが連絡してみようと思います
ありがとうございます

275 ：
どんだけ気を使って綺麗なお宅でも『人んち臭』ってあるよねｗ

カーペットとか布が多い家はやっぱなんか臭う気がする

276 ：
>>273
排水口は？洗濯機とかキッチンの流しの下とか
そこからの臭いが床を伝って玄関で上に上ってるというのはない？

277 ：
近所の子供の騒ぎ声ってどこまで我慢すべきですか？キャアキャアと甲高い声が辛いんですが友人に相談すると「子供が元気なのは良いこと」だそうで。私の心が狭いんですかね。毎日庭で遊んでいて、窓を閉めていてもうるさくて辛すぎます

278 ：
常識的な時間で自分ちの庭ならしかたないんじゃない？

279 ：
公園の向かいに住んでいた時は子供のキャアキャア声と泣き声が甲高くてうるさかった
基本我慢するしかない
夜勤明けで昼間に寝る家族がいる等なら子供と目があったら「シー」のジェスチャーするかも
公園は年々子供が入れ替わるが、隣近所なら数年の辛抱よ

280 ：
>>277
病気療養中とかなら可哀想にとは思うけど常識的な朝から夕方までくらいで文句言うのはおかしいよ
あなたの家の前の道路にたまってるとかならお願いしに行っていいと思うけど

281 ：
気にし出すと更に気になるよね
いっそのこと内窓？二重窓？にして軽減してみるとか
うちの裏の売りに出てる家の前でキャッチボールする親子がいるから
買う人悲惨だろうなと思ってるw

282 ：
ありがとうございました
私の心の狭さを反省しました

283 ：
>>282
280だけど奥様が辛いのは本当なんだからそれを否定する気持ちはないよ
もう試してたらごめんだけどちょっとお高い耳栓使ってみるとかあとは音楽流したりとかはどう？
家でまったりしてたいだろうに奥様がどうこうするのは納得いかないかもしれないけどなるべく快適に過ごせるようにさ

284 ：
>>283
ありがとう

285 ：
>>273
玄関を上から下まで確認してみる
特に靴箱
棚板の腐食や靴自体の腐敗も疑ってとにかく徹底的に確認
どかせるものは全部動かして、裏も見てみる
靴箱もどかして裏を確認

傘立てが箱やツボのような形なら中も確認

あとは玄関付近にある通風口かな
どこから伸びてる通風口や換気口なのか
御手洗やお風呂ならそこの排水溝なども確認
旦那様と一緒に総ざらいしてみるといいかと思います

286 ：
>>282
ウチは真ん前が道路隔てて公園で更に道路を渡った先が公立小学校なのでかなりうるさかった(しかも夜は花火w)けどトリプルサッシに変えたら大分静かになりました
それと時間が経つにつれ慣れますw
自分の子供もお世話になったししょうがないと割りきってます

287 ：
>>273
我が家ずっと賃貸で匂いが気になる事たびたびあったんだけど、
以前住んでたアパートのお隣さんの玄関がなんとなく匂うと思ったら、水道管にヒビが入って水漏れしてたらしい
玄関のタイルが濡れてるから匂いを気にして水洗いしてるのかと思ったら水漏れから染み出しててってことだった
今のマンション入居して台所の排水臭いなぁと思ったら、排水溝の下の扉開けてみたらホースとカバーが微妙にずれてて匂いが充満してきてた
特に家族がトイレ流したり上階の人が水を流すと水圧で吸い込まれて？匂いが広がる様な感じ、引っ越しで流しの下に収納するときに押してしまったのかわからないけど、しっかりホースをはめたら匂いはなくなったよ
うちの台所も換気扇つけると音が鳴るから、換気扇の排気先の逆側の窓を開けてるよ
マンションは気密性が高くて僅かな隙間から空気が流れて音が鳴るから、空気の流れをつくってみては？

288 ：
>>268
肌が弱く紫外線にあまり当たれないので帽子が必須で、ベレー帽は可愛いのですがツバが無いのでダメなんです…
キャスケットはちょっとカジュアルな時は似合うのですがTOCCAにはちょっと合わずでした…

289 ：
>>288
最初からその大事な条件書きなさいよ

290 ：
>>288
フェルトとかのハットでいいんじゃない？
それか帽子必須人生なら、帽子に合う服装にする方がいいんじゃない？

291 ：
>>288
麦わらでもネイビーとか濃色なら大丈夫じゃない？
布製ならヘレンカミンスキーとかどうだろう

292 ：
帽子じゃ無理じゃない？
合う帽子がない時期だけオシャレな日傘にしなよ、アンティークレースのならあなたの服装にも合うんじゃない？

293 ：
>>288
綿麻のUVカット帽子みたいなカジュアルな感じは嫌ってことかな
キャペリンハットの色違いや素材違いで複数持つのは？
夏の麦わら→9月とか初秋は上でも出てるように麦わらをネイビーにする→涼しくなってきたらフェルト素材に切り替えるとか
でも確かに292の言うようにかわいい日傘さしたほうが安心だと思う

294 ：
そもそも相談なのこれ？

295 ：
相談者もいないし、まあ相談でもいいんじゃない？

296 ：
2歳児と、生後2ヶ月の2人の子供がいます
最近何をしても楽しいと思えなくて、子育てを含め毎日の生活が苦痛です

趣味はあったのですが急に興味がなくなってしまいました。そもそも小さい子供がいたら出来ない趣味ですが…
子育てが生き甲斐だとも思えなくて、何だか自分というものがどんどんなくなっていってるような感覚です

一時保育を探したり外出する気力もなくて、最低限の子供の世話だけして、泣き喚く子供を放置してしまう事も多いです

下の子に母乳をあげているので、心療内科で薬を貰うことも出来ないです
こういう辛い時期、どう乗り切ればいいのでしょうか

297 ：
>>296
育児板で相談した方がいいんじゃない？

298 ：
>>296
一時的にミルクにしたらダメなのかな？
あと旦那含め実家などの周りにサポートしてもらう

299 ：
>>296
気の持ちようや根性でなんとかなるものじゃないので
薬が飲めなくても医師に相談したほうがいいよ
母乳が終わったあとにすぐ対応してもらえるし今からでも出来ることがあるかもしれない
こういう時は専門家に頼るべき

300 ：
>>296
子供のミルクはなんとかなる
とにかくまず病院に行こう
それだけやろう

301 ：
>>296
新生児の対応で寝不足なのかな
たまには旦那に子供達をお願いして、下の子には搾乳したミルクを飲ませてもらってあなたが家で休むなどすると良いかも
普通のミルクも慣れさせれば夜の授乳を夫にお願いすることも出来るし少しは楽になると思う

302 ：
>>296です
寝不足なのもありそうです。夫の仕事が激務なので平日は頼みづらいですが、次の休日の前日に夜の授乳をお願いしてみようと思います

しっかり寝ても変わらないようなら早めに病院に行ってみます
ありがとうございました

303 ：
会ったらいつも挨拶してた隣の家の奥さんを今年に入って一度も見てない
子供達と旦那さんは何度も見てる
奥さん出てっちゃったのかなあ
隣の家の子がたまに家から締め出されてうちに電話を借りに来るからいざという時は連絡取れるようにしときたいんだけど（奥さんの携帯番号は知ってる）詮索されてると思われるのもなあ
みなさんなら聞きます？それともほっとく？

304 ：
>>303
放っておく
例えば奥さんのご両親が病気で奥さんだけ手伝いに実家に行ってるとかもありえるし
付き合いがあるならその内教えてもらえると思うよ

305 ：
255です
長々と、またレスが遅くなりすみません。
たくさんの有用なアドバイスありがとうございました。
圧と音に関しても、異常ではないということがわかってホッとしました
臭いは相変わらず原因不明ですが(洗面台の排水口が一番怪しいと思ったのですが洗面所は臭わない…)、
地味に調べてみます。
ありがとうございました。

306 ：
>>305
排水口が臭っていてもわからないこともあるよ
アロマオイルとかたらしたぬるま湯を排水口にながしてみて、しばらくして玄関でその臭いがするかかいでみて

307 ：
>>303
その電話を借りに来た時に電話変わって貰ってその相手の番号聞いたら？
隣の家に電話借りてるのわかったら流石に教えるでしょう
電話相手が旦那の方か奥さんの方か分からないけど

308 ：
送信履歴

309 ：
>>303
ほっとく
どういういざというとき？
聞いてどうするの？
隣の子に何かあった時なら奥さん連絡すればいいし、あとは隣の家族間でなんとかしてもらえばいいしね

310 ：
>>303
締め出されるってどう言うこと？
家に人が居て怒られて外に出されておたくの家から
自宅に電話してるの？変なの

311 ：
>>310
子供に鍵を持たせてないだけじゃないの？

うちの隣も時々あったけど鍵を持たせてなくて
子供が家に帰ってきた時に奥さんが家に居ないと
家が閉まってるのでうちに来て電話で母親の携帯に連絡とってた

312 ：
じゃ鍵持たせりゃ解決じゃん
じゃかじゃかじゃん

313 ：
>>311
じゃあ
>>303が隣の母親に連絡→隣の母親が家族に連絡でいいよね
わざわざ出ていったか確認したいって詮索好きの野次馬なだけじゃん

314 ：
>>311
あーそういう事か
今の今まで怒られて締め出しくってんのかと勘違いしてた(軽い虐待では？と)
つか、こういう読み手にとってどうとも取れる文章を書く人多いなぁ
書き終わって読み返して、ここは分かりにくいかな？とかこう言った方が伝わるかな？とか考えないのね

315 ：
>>311
子供が母親の携帯に連絡→
母親が家に帰ってきて鍵を開けて母と子が自宅に入る
って流れなら
>奥さん出てっちゃったのかなぁ
なんて思うはずないよね？

316 ：
最後に電話を借りに来たのがいつかもわからないし

317 ：
他人の不幸は蜜の味なんだから隣の子にさりげなく｢最近ママ見ないけど具合悪いの？｣って聞いたら正解わかるでしょ

318 ：
と言うかそもそも
>奥さんの携帯番号は知ってる
ならいざという時？連絡取れるでしょ？
勤務先とか奥さん実家とか全部教えろって事？

319 ：
ここひと月くらい、高校生の頃に片思いしていた人のことや、当時のことばかり思い出して困ってる
理由はわかってる、夫と不仲だし、二人の息子は反抗期で、単なる現実逃避
これまでももちろん思い出すことはあったけど、このひと月は異常
その人のことばかり妄想して、妄想の合間に現実をやり過ごす感じ
いくらなんでも虚しいし、しんどい
どうやったら今を生きられるのかな

320 ：
>>319
家庭以外に居場所を作ったり趣味とか自分の時間はないの？
もちろん妄想もありだけど現実にも避難場所や安全地帯があるほうが気が楽
なければ趣味探したり出かけたり楽しいことを作るうちに家庭以外に目がいくと思う

321 ：
>>320
ありがとう
友達と会ったりはするけど、どんなにその時楽しくても、ひとりになるとまた妄想の世界に帰ってるw
友達がみんな幸せそうに見えて、なんて自分は惨めなのかと思ったり
今は仕事してないけど、また始めたら少しは世界が広がるかな

もう20年以上前のこと、彼だって立派なおじさんになってるはずなのに、私の頭の中では涼しげな美青年として生き続けてる
いっそ今の彼の姿を見れば現実に戻れるかとも思ったけど、きっとそういう問題じゃないんだろうな

322 ：
>>321
その友達もじつは旦那さんと些細な喧嘩した直後かもしれないけどねｗ
友達にも知られたくなくて隠してる悩みなんてどの家庭にもあるよ

それに旦那さんとも一生不仲とも限らないし子どもも成長するから反抗期も今だけだよ
その代わり子どもの就活とか結婚とか悩みも変わるだろうけど今の調子で現実逃避と気分転換しながらやっていければいいと思う
あなたはちゃんと出来てるよ

323 ：
>>321
美青年わろた
今を生きるには今やってる事に意識をフォーカスするしかないみたいだよ
お茶碗洗ってるなら「私はコップを泡のついたスポンジで洗っている〜内側終わったから今度は外側〜次はお皿〜」みたいに脳内実況してく

アホくさいので少し笑えるし、ルーティーン中って無意識にあれこれ考えてたんだなーって気付いた

少しでも気持ちが楽になるといいね

324 ：
相談お願いします。明日、明後日と夫が出張で不在です。子供は5ヶ月過ぎ、車はあります。
時間の潰し方でいい案があれば教えて欲しいです。
ちなみに東広島市に住んでいます。

325 ：
324ですが、実家・義実家とも遠方で、友人もいない状況です。

326 ：
初めて来ました｡よろしくお願いします｡相談したいのですが､今お話しされてる案件が済んでさからなのでしょうか?

327 ：
>>322>>323
ありがとう、優しい言葉かけてもらってなんだか泣けてくる

そう、すごい美青年なのw地域一の進学校の生徒で背も高いサッカー部で、きっと今生であれ以上の完璧な人には出会えないってくらい
40過ぎたおばさんが10代の男の子の面影を探してる思うと我ながら気持ち悪いけど、本当に私が会いたいのは、彼を好きだった時の若い自分なのかもしれない
それと、こんなに昔の思い出を引き出さないとやってられないと頭が判断するくらい、今の自分はしんどいんだとも思う
今から彼に会いに行く！とかなるなら話は別だけど、心の中で思うだけで人に迷惑はかけてないし、妄想の合間であってもちゃんと現実は生きてるから、今はよしとします
ずっとこれが続くわけではないと信じて、日々やるべきことをやっていくよ

328 ：
>>327
20年前の美少年は禿でデブで口と頭と足が臭いオッサンになってるよ

329 ：
>>324
そういう相談ならまち板に行ってみては？

330 ：
>>328
同窓会行ったらまさにそれだった〜

331 ：
>>328
やめてお願い夢を壊さないでw

332 ：
>>326
大丈夫ですよ、相談ドゾー

333 ：
>>332
>>332
子供が小1､50歳です｡言葉など発達に心配があり､入園前から通院してました｡
授業参観の様子など見て問題なくやれるレベルになってたので病院も卒業｡
結構な事なんですが､一段落して心が疲弊したというか元気も興味も湧かなくて｡
旅行に行ってもコンサートに行ってもさほど楽しめず､気持ちが沈んでいます｡　働きに出るのも無理だし､こんな状態から抜け出すにはどうしたらいいのでしょうか｡

334 ：
空の巣症候群かな

335 ：
>>333
まずはお子さん良かったですね
楽しめないことを無理にすることはないと思いますよ
小1なら、学校関係で保護者の出番も多いはず
まずは普通に保護者会や学校行事に参加して、
お子さんの成長を見守ることを優先するのはいかがでしょうか
もう少し元気が出て来たら、学校では色んなボランティアの参加を募ってることもあるので
(例えば読み聞かせとか、登下校の見守りとか）そういうのをやってみるのもいいかもしれません

336 ：
>>333
特に何かしなきゃ！って焦らなくても、お子さんが学校に上がって手が空いたんだから、暇を楽しむって言うのもありでは？
学校のボランティアや役員をやるとか用事を増やそうと思ったらこれから増やせますよ
気掛りな土古路があるお子さんなら、学校に行く用事を作って先生方と顔見知りになっておくのもいいかも

337 ：
>>333
身体を動かす事をしたらどう？
水泳とかジム等
手軽にウォーキングでも
ウォーキングのスマホアプリがあるから
楽しみながらウォーキングできるよ

338 ：
>>329
ありがとうございます！移動してみます。

339 ：
>>333
上に書いてる人達と同じくアクティブに動くよりゆったりしたり軽い運動程度がちょうどいいのかもしれない
何かする気にならない時はちょっと良い入浴剤でお風呂に入るとかいつもの日常生活を少しだけ贅沢にしてもいいよね
ただ、しばらく続くようだったり気分の落ち込み以外に急激な体重増減とか何かあったら念の為かかりつけの病院に相談したほうがいい

340 ：
みんなそんなに楽しいことばかりやって暮らしてるわけじゃないから大丈夫よ
面倒くさいこと義務感でやってることが99%で楽しいことは1%くらいじゃないかしら

341 ：
335さん336さん337さんありがとうございます｡
ジムかー｡運動苦手なインドアなんですが､体験するだけでも気分転換になるかもしれませんよね｡
本すら遠ざけてレンタルコミック読んで漫然と過ごしてしまってます｡
学校のボランティアや役員も機会があればやってみます｡いずれやらないといけないし｡
映画や日帰り温泉とかそれすらも億劫なんてすよね…｡ありがとうございました｡

342 ：
>>339
ありがとうございます｡入浴剤見てみます｡

343 ：
>>341
なにかやらなきゃ行けないって思わずに、子供が学校行ってから家でボーッと過ごす日を作ればいいよ
ご飯は前日にカレーやシチューでも作っておいて、なんにもしないで窓から入る明かりだけを頼りにリラックスできる姿勢で心ゆくまでボーッとしてみる
テレビ付けない、スマホ見ないで、全力でだらける
結構リセットできるよ

344 ：
30年来の親友だと思ってた友が彼女の旦那さんの同僚とW不倫を始めた
距離を取って2年
久しぶりに連絡をしたら未だに不倫続行中で悪びれた様子もない
3人いる子供達も相談相手として知っているという
長女は不倫関係まで知っていて応援していると
久しぶりに電話では楽しかったけどこのモヤモヤ
やはり友人には戻れないし戻るべきじゃないのかな？

345 ：
相談でもなんでもなくて笑ったわ

346 ：
>>341
そんなあなたにパン作りお勧めですよ
あれは心が無になるw

347 ：
>>344
絶対に面倒な事になるから
リアルもネットも全ての接触を
止めといた方が良いでしょうね

家庭崩壊後に友人夫婦やその子供から
あの時に強引にでも止めといてくれたらと言われるよ

348 ：
>>347
頭ではわかってるんですよね
第三者の方に背中を押してもらいたかった
どうもありがとうございます

349 ：
>>344
無視した方がいいよ
倫理的に駄目なものだけど人の恋路に割って入ったら一生恨まれる
子供にも言ってるなんて超舞い上がってる最中でしょ
あの時止めて欲しかったとか後で言われても自業自得だからそうなったら友辞めすればいいんだし

350 ：
>>327
なんか切ない
あなたを助けてくれる大事な思い出だね

351 ：
生活に支障ないならしばらく過去に現実逃避してもいいんじゃないだろうか
心がそれを必要としてるんでは

352 ：
>>343
十分だらだらしてるので気が引けますが､中途半端がいけないんですかね｡高い入浴剤の朝風呂の後､パジャマに着替えてスマホは持たずベッドへgo…位にやってみます｡
346さんもありがとうございました｡

353 ：
扶養範囲内のパートについて相談させてください
出来れば少しでも今後役立つ仕事がしたいと思っていて今小さな保育所の保育補助（資格不要）とビジホの朝食バイキングのキッチンに受かっています
両方とも全くの未経験、子育て経験もないし料理もあまり得意ではありません
未経験可だったし一応受かってはいるのですが実際仕事としてやっていけるのかかなり不安があり、長くやってきた事務仕事の方がよいかという気もしています
客観的にみてやめた方がよい、似たような仕事をやったことがある等なんでもアドバイスいただけたら嬉しいです

354 ：
とりあえずやってみて駄目なら退職して事務に行けばいいんじゃない？

355 ：
>>327
あなた自分のこと客観的に見られてるから大丈夫だよ。
他の人も言ってるように、心が必要としてるんだと思う。
しばらくは、若いあなたと素敵なイケメン君の思い出に助けてもらえばいいよ。
高校生くらいの頃っていろいろと無敵だったもんねw

356 ：
すみません既婚女性の方に質問させて下さい
私は31歳の既婚男です
毎朝会う20代後半から30代前半の女性がいます
とびきり美人とかそんなわけではないのですが、何となく気になります
相手も指輪があるのでおそらく既婚です
こんな相手に声をかけるのってどう思いますか？
別にいきなり関係持ちたいとかではなくただ友達になりたいです
でも相手もおそらく既婚だし、声をかけるのに大変戸惑いがあります
女性側からみてこんな状況で声かけられたらどう思いますか？
女性の意見が聞きたいです

357 ：
>>356
イタチ
生活板の出島は落ちてるみたいなので
検索したら出てきた既男のスレにでもどうぞ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ427
ttps://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1567156122/

358 ：
>>355
高校生は無敵かぁ確かにそうかもね
普通の子はまだ挫折を知る前だもん

>>327の空しい気持ちわかる気がするわ
私も家族のために一生懸命やってきたけど、ありがとうの一言ももらえなくて、もう何これって思うもん
子どもも思春期以降なら、もう自分中心に生きてみてもよいのでは

359 ：
>>356
ただただ気持ち悪いです

360 ：
>>353
今後に役立つっていうのはどんな面で？
保育補助も朝食バイキングも激務で人手不足の職場だと思うよ。慣れる前に辞めてしまう人の方が多そう
私は保育士やってるけど保育補助だと必要な所にあちこち回る感じで大変だったりするよ
担任の先生と違って保育でじっくり関わる時間より雑用や掃除しかも体力使う系がメインだったりするし
子供と遊んでるイメージが強いならやめておいた方がいいかも。保育士は変に気が強くて当たりも強い人が多いので
朝食バイキングは妹が一時期やってた。場所にもよるだろうけど覚えること多くて大変ですぐやめてた
経験不問の所って選んでたら人集まらない所だから凄くやりたいので無ければ避けた方が良いと思うよ
事務長いなら事務をした方が無理なく長く勤まるのではないかな？

361 ：
>>353
朝食バイキングはひたすら肉体労働よ
出勤は朝5時前だから起きるの3時過ぎ
冷凍業務食材と格闘して手早く調理
ホテル規模によるけど食器の片付けや洗浄もあるはず

それより生活時間が家族と大きくズレるから
家庭内に影響がでるかも
手っ取り早く稼ぎたいダブルワーク派とか
子育て終わってる世代が多い印象よ
今後飲食業界で働きたい強い希望があるなら活かせる経験かな

362 ：
旦那が4時出勤の仕事してた時期
パン屋の朝シフトだけやってたことあるわ
素人だったけど毎日クリーム絞りとかやって上達した
製パン技術は今もとても役立ってる

でも生活時間が普通と違うから色々大変だった
旦那仕事が通常に戻ってパン屋はやめちゃった
飲食業界は基本立ちっぱなしだし重いもの持つし
事務だけやってた人にはキツい仕事かも

363 ：
>>353
その二つ、今後にどのように役立つの？
無資格だとずっとそのような職場の補助作業ばかりだよ
何歳かわからないけど、先を見て仕事するなら事務職がいいと思うけどね
保育士取るとか今後進展を考えてるなら、補助よりも資格とって仕事した方が
職歴、経験年数になるよ

364 ：
やってたこと(事務職)・言ってること(今後役立つ仕事)・やってること(保育事務・調理補助のパートを受ける)
なんか全部バラバラ

365 ：
>>353
何歳なんだろう？
事務でパートしながら事務系の資格取っていけば今後の仕事で役に立つかもね

366 ：
資格より実務じゃない？

367 ：
事務系資格取るならパワポがいいよ
まだまだ人事やってる人達はパワポ使える人を欲しがってる
後はやはり英語
TOEIC500ぐらいとってサッと翻訳できるなら引く手数多になる
出来てもやりたがらない人が多すぎるから

専門事務目指すなら要経験だけど、未経験をとってくれるところは本当に少ないと言われる
けど、最初は時給度外視で中小企業を視野に入れると意外と雇用はある
みんな安定企業で時給1200円以上でって条件高めだから見つからない
簿記なら2級が必要です

368 ：
もともと事務を長くやってたらしいから、必要な資格は熟知してるのでは？

369 ：
>>367
TOEIC500だと海外旅行レベルでは

370 ：
夫がメタボ手前を理由に会社の指示で健康教室に通うことになりました
その中に２回プールで運動があるのですが水着を持っていません
本人はもともと泳ぐのが好きではないので健康教室後は使わない可能性もあります
そこで相談なのですが以下２つの選択肢で迷っています

１．水着を買う
２．手持ちのユニクロのポリエステル100％（ウエストはボタンとゴム）のパンツを利用
インナーはダイソーの化繊ボクサーパンツ購入

１は売り場に男性用水着はもう置いていないところが多く
購入するなら通販になるためサイズ選びが心配です
２はユニクロのパンツは水着ではないので動いている最中に脱げたりしないかが心配
（ボタンだしゴムで搾れるタイプだから大丈夫だろうか）

みなさまだったらどうしますか？

371 ：
>>370
・・・これ、釣りなのかな
正気を疑う

水着なんてスポーツ用品店行けば一年中売ってるじゃん
10万20万するものでもないんだし

372 ：
>>370
デパートのスポーツ用品売り場に通年で水着置いてるよ
海外旅行需要があるから
試着が必要なら電話して聞いてみては？

373 ：
>>370
プール行くなら普通に水着くらい買いなよ
ヴィクトリアでもデポスでもスポーツ用品店やアウトドア用品店にあるじゃん

374 ：
>>370は釣りでしょ

375 ：
競泳用というかピタッとした水着買いなよ
ヒラヒラしてるリゾート水着じゃなくて

376 ：
2をお薦めするわ
こういうのでケチるとどうなるか恥かいてこい

377 ：
プールでユニクロ着てる人居たらキチ扱いでしょ
そこで恥かいたら余計スポーツ嫌いになるとか容易に想像つないのかなあ

378 ：
>>375
旦那さんだよ？

379 ：
水着じゃないもの履いてプールサイドにあらわれたら通報案件かと

380 ：
>>378
男性も同じこと
水遊び用ではなく競泳用を買えとのアドバイス

381 ：
あ、ヒラヒラしてるって半ズボンみたいなやつか
ヒラヒラが付いてるやつかと思った
ごめんね>375

382 ：
>>378
私スポクラ行ってるけど
夏休みになると体験でハイビスカス柄のリゾート水着の男がやってくるのよ
彼女はビキニ

383 ：
>>381
そうです
長いトランクスみたいなリゾート水着
水中でヒラヒラひらめくやつ

384 ：
半ズボンタイプの水着で良くない？
メタボなんでしょ？
競泳用のピッタリしたのじゃもう二度とやらねとか言いそう

385 ：
>>370
今だとイオンとかで水着投げ売りだよ
早く買ってきたら

386 ：
水着じゃないと塩素で衣類が直ぐに痛むよ

387 ：
>>353のパートです。皆様たくさんの参考になるレスありがとうございます
年齢は31です
保育所は今後もし子供が生まれたら子育てに少し生かせるかも、また保育士の需要を考えて将来的にも資格取得もありかと思っている（これはかなりふわっとしか考えていない）
キッチンは普段の食事作りに生かせそう（料理に自信ないので少しでも成長したい）、時間はそこまで早くなくて良いそうです
事務、特にパソコン系は即戦力だと思うのですが自分が50代とかになって仕事探すことになったとき事務経験があっても年齢的に受からないだろうと思い、それなら今のうちに将来使えそうな経験を積んだり実生活に役立つ仕事の方がよいかなと除外していました
事務系の専門資格も考えてみようかなー

388 ：
メタボの体操教室なんてガンガン泳ぐんじゃなくて水中ウォーキングみたいのじゃないのか？

389 ：
ビキニではなく膝上あたりのピッタリした素材のがいいと思うけど
リゾート水着は歩いても泳いでも鬱陶しい感じ
逆に水の抵抗があっていいのかな
でも泳いだらめくれ上がってビキニより悲惨なことになるよ

390 ：
とりあえずそんな本格的なのじゃなくていいから
水着を用意しろということで

391 ：
アクアビスとかウォーキングくらいだろうからそうだね
水着でさえあればなんでもいいか

392 ：
>>387
昔独身の時に食堂に支援で行った事があるけど切り方とか基本が教え込まれたから何となく勉強になるのかも
毎日献立が違うから魚も3枚とか余裕で捌けるようになった
ただホテルのバイキングは毎日ほとんど同じ献立だろうからどうなんだろうね

393 ：
一ヶ月位前から
人差し指の根っこ(？)に
違和感が続いています。
突き指ぽい感じですが
しばらくすると
「ﾎﾟｷっとしたら気持ちいい」状態に
なります。
(ポキっとしないとキツい感じです)

こういう時は
どこの病院に行けば良いのでしょうか？
分かりにくい相談で
申し訳ないですが、
どこで相談して良いのか
分からなくて…

394 ：
>>393
整形外科なのかなぁ？

395 ：
>>393
整形外科かな
私も昔足首の違和感(なんか内側からひっかかるような感覚)あったときに整形外科いって電気治療みたいなのして貰ったよ
お大事に

396 ：
>>393
とりあえず整形外科だね
本来ポキは体に良くないから、
あんまりしないほうがいいよ(^^)

397 ：
>>382
子ども欲しいなら、仕事より先にそっちが優先順位上がるのでは
どっちにしても、子どもの予定があると採用されないことも多いし

398 ：
>>327
これ読んで自分の黒歴史思い出した。
高校生の頃、通学電車で一緒になる他校の男子を好きになって、話したことも無いのにバレンタインデーにいきなりチョコ渡して、翌日から相手に電車変えられたことがあるw
当時は必死だったけど、大人になればなるほど何てことやらかしたんだよって恥ずかしくなって、今でも思い出しては死にたくなる
相手には電車変えるような迷惑かけて申し訳ない。せめて忘れていてほしい。

399 ：
肝心の相談内容書くの忘れてました。
こういう過去の恥ずかしいこと思い出してワーッてなる時、皆さんはどう対処してますか？

400 ：
>>399
床をキレイにします

401 ：
>>399
同じような経験あるけど、恥ずかしいというよりあの頃は若かったな〜青春だな〜みたいなポジティブシンキングに無理やり切り替えるw

402 ：
398です、ありがとうございます。
若かったな〜ってポジティブシンキングに切り替えるの、やってみます。
とにかく、相手の男の子に迷惑かけてごめんなさい、私めちゃくちゃ気持ち悪かっただろうなって気持ちが消えない。

403 ：
>>402
かの遠藤周作もエッセイで同じような事書いてた。

日中や過去のあれやこれやを思い出していたたまれなさのあまり「布団に包まってウワー」と叫ぶことがある。もし、我が子がそうしていたらそっとしておいてあげてください。
な感じで。
誰しもそんな事があるよ。

私も本が書けるくらいある。
思い出すと本当にジタバタしたくなる。

404 ：
吉沢亮が大河やるんだよねー
年甲斐もなく
日本の男子の顔としては最高峰だと思ってるのでまあ楽しみではあるんだけど
旦那にかなり冷たい態度とられてるわ

ハシカンとか確かにかわいいけどこっちも1000年に一度出ないのと思う

405 ：
>>日本の男子の顔としては最高峰だと思ってる

人の好みって本当色々なんだなー

406 ：
>>404
私もああいう整った非の打ち所がない綺麗な顔好きよ
個性が無いっちゃ無いかもしれないけど、飽きずにずっと見ていられるw
ハシカンも全体像見ちゃうとチンチクリンで笑っちゃうけど、顔は素晴らしいと思う
銀魂の神楽と沖田良かったわ
地上波でやるの楽しみにしてたけどアイツのせいでやらないかな……とちょっと残念

407 ：
ここ向きかどうか解らないのだけど、Bluetooth対応じゃないラジオに
Bluetooth送信機をつけてBluetooth対応ワイヤレスイヤホンで使いたい
それで混線したり他の人がBluetooth対応イヤホンを使ってたりすると
聞かれてしまったりとかないのかな？

408 ：
>>404
で、何を相談したいの？

409 ：
>>406
スレチにレスしてんじゃねーよ

410 ：
>>406
バカ丸出しｗ

411 ：
私がひどいと思われても仕方ないし叩かれも覚悟なんだけど家を新築してすでに引き渡し住み
次の3連休に引っ越す予定になってる

旦那の兄弟みたいに仲良く育ったいとこが今度の千葉の大規模停電で大変だそうで
新築の家に電気が復旧するまで住んでもらって私たちはこのままここに住まないかと言われた
月末には復旧してるだろうしむこうは小さい子3人いるし人助けだと思ってと言われて
少し譲歩して旦那親とかなら理解できるんだ
日ごろからよくしてもらってるしそんな非常時なら受け入れる
でも私からみて結婚式に少し来てくれただけの人になんで新築の家貸さなきゃいけないの
小さい子いるんだよ傷や汚れどうするのと断ったらこんな冷たいやつだと思わなかったと言われた
今住んでる賃貸が今月いっぱいの契約だからここに住むならいいよと言ったけど旦那は器の大きい男気取りたいみたい
猫2匹に小型犬もいる家族に新築貸すなんて絶対嫌だ
鍵は私が家族分持ってるんだけどもう勝手に私と子どもだけでも住み始めた方がいいのかな
お金のある家と聞いてるからホテル借りるとかしてほしい

412 ：
>>411
旦那残して引っ越していい案件

413 ：
>>411
それはひどい
釣りかと思うぐらいひどい

414 ：
>>411
腹立つね！
新築なのに他の家族が住むなんてありえない
風呂トイレキッチン、汚されるなんて耐えられないよね
まともな従兄弟なら向こうが断ってくるはず、
でもおかしなこと言い出す旦那の従兄弟だから遠慮なく住み始めるかもしれないね
旦那置いて引っ越せばいいよ

415 ：
>>411
確認だけどそれは従兄からの申し出なの？
旦那が従兄に自分から勝手にそう申し出たの？

416 ：
>>411
無理無理無理
ホテル住まいの方があちらも快適だと思うわ

417 ：
>>411
新築は自分達家族で
賃貸の方を延長して
いとこに貸せば済む話しと思うけど

いとこだってもし新築の家を
壊したらと思うと
気を使って住むのは
嫌だと思いますが

418 ：
旦那のことは放っておいていいから
行けるなら早く新しい家に行ったほうが良いと思う
下手したら、あなたの許可なぞ要らぬって勝手に
従兄弟一家に向かわせちゃうかもよ

419 ：
新居の鍵は相談者が持ってるそうだから

420 ：
従兄弟ってことは義親達が兄弟ってことだよね
だったらトメさん(関係良好そうだから)に相談して
従兄弟さんの嫁が恐縮のあまり
(ただでさえ非常事態の状況下、子供にペットまでいて汚す傷つけ不可避)
病みそうになって親御さんが泣きつかれてるって話にしてもらえないかな
それならご主人の面子も立つでしょ
それよりも従兄弟さん達がまともなら辞退されてくると思うけど

421 ：
旦那がええかっこしいなだけな気がする

422 ：
>>411
元通りで返してくれるならいいかな
ものの貸し借りの常識

423 ：
>>422
お金持ちなら滞在時間にかかわらずプロのクリーニング入れるだろうしね
被害の程度がわからないけど移動してくる前に復旧しそう？あれ？

424 ：
停電だけのために引っ越しってかえって大変よね
家が半壊以上でもう住めないとしても
それはそれで補償とかで別の問題

ペットつきで住みつかれちゃったらどうするのよ
411がさっさと引越して
賃貸物件を使ってもらうのはありかな
旦那は災害ハイで良い顔したいだけでおかしい
先方の人達が常識あるといいね

425 ：
声をかけても、まともな人なら遠慮すると思うけどね

426 ：
>>411
それはさすがに図々しいからいとこが遠慮するでしょ
日頃から一緒に旅行へ行ってるとか何かあるなら別だけどいとこからしても赤の他人じゃん
赤の他人の新築に住むなんて普通の神経してたら居たたまれないよね
自分達がもうすぐ住む予定の家を他人に貸すのもどうかと思うしトラブルと仲違いを避ける意味でも貸さないほうがいいけど

427 ：
普通に考えたら実家や義実家か自宅に戻りやすい場所にいたい可能性もあるから
普段付き合いないのに家貸すなんて突然言われて住まわされたら余計なお世話な気がする
いとこが借りたがったならそれもそれで怖いが

428 ：
どう考えても新築に住んでもらうなんておかしい
ちょうど引っ越して古い家が使えるから良かったらどうぞ、で丸く収まる話だと思う
頑張って…

429 ：
電気も通ってない家具も家電も家電もない家に避難する人いないのでは？
避難所(親族の家含め)って電気や寝具やある程度の生活基盤があるから助かるのであって･･･

430 ：
別に地震で家が全半壊した訳でもなく、津波で街ごと流された訳でもなく、土砂災害で家が埋もれた訳でもなく、床上浸水して住めなくなった訳でもなく、家財道具一式失った訳でもなく、家族はピンピンしててただの停電と断水してるだけでしょ
なんで一々手助けしないといけないの
家で寝るのが熱いなら車で寝るかホテルに行けば良いだけ
甘え過ぎ

431 ：
新居は水や電気が使えて寝具もあるのかしら？使えたとしてもこの非常時でもよそ様の新居に住むことは一般的な感覚を持つ人ならば他の手段を探すと思うよ
私なら賃貸のお風呂使ってくださいや飲料水や食料の確保くらいなら手伝う
でもいとこに話さず旦那さんが一人で突っ走っているだけな気がしてならないわ

432 ：
>>411
ないわー
実の兄弟姉妹でもないわ
古い方のオウチに子供と動物込みで貸してもらえるだけでいとこさんも充分感謝してくれそうだけど

旦那のお小遣い使ってかなり多めの見舞金包んだら？

433 ：
引越し前って、生活用品はまだないんじゃない？冷蔵庫、洗濯機、食器とか。
わざわざフライパンとか持ち込むくらいなら、ホテルに行った方が楽なのにね。
まともな人なら遠慮するはずだけど、トメに相談するのも一つかな。

434 ：
>>411
新婚？
旦那に上下関係教えとかないと面倒になるよ

435 ：
上下関係って…ひくわ
別に妻が上でもないだろうに

436 ：
>>434
つ ｢ｷﾘっ」
付け忘れてますよﾄﾞｿﾞｰ

437 ：
>>411
妻子に対して冷たい男だね。無理だわ

438 ：
>>411
＞猫2匹に小型犬もいる家族
さすがに向こうが移動を嫌がりそうだけど…ご近所なのかな？

今の賃貸がペット可でも、実際に仮住まいするとしても、
ペットにとってはストレスで暴れて傷だらけになることもあるね

俺様の家って本音があるのかもね
こんなにタイミング良く転居前の住まいが提供できるなら、
そこまででしょうね…さすがに新居は貸せないよ

439 ：
>>411
これ従兄弟側もドン引きの提案では？旦那が一人で先走ってるんじゃない？

従兄弟嫁の立場になって考えると、無理無理無理！って思う申し出だもの
新築の家です、まだ住んでません、だから気にしないで！ペットもいいよ！俺たち賃貸で暮らすから！
って、それ家を買い取らせてもらいますって言わなきゃだめよね、って思っちゃうもん
向こうは向こうで勘弁してくれって申し出じゃないかな

直接従兄弟側に聞けないのかな
もし従兄弟＆嫁も大賛成なら、言っちゃなんだけど離婚案件だろう
だって親族揃って頭湧いてるってヤバいわよ

440 ：
411です
お恥ずかしいんですが避難についてはご指摘もあるように旦那の暴走でした
お嫁さん側のご両親の家にしばらく泊めてもらうのを気を使うなといとこが言ったそうで
おれが助けなきゃとか思ったそうで…
411を書き込んだ後にトメさんから電話があった際に話をしたらおかしいねとなって判明しました

このことでトメが旦那を叱ったらしく旦那にはなんでトメに話すんだと怒られました
相手だって遠慮して断るだろうしわが家の気前の良さを親戚中に見せるチャンスだったのにと
これで喧嘩になって今旦那は抗議の家出とかで義実家に帰りました
もう帰ってこなくていいよ

ただの愚痴なんだけど旦那は長続きしてるとはいえ自動車会社の期間工
私は看護師で夜勤ありで働いてるので私の方が給料は多い
旦那は会社側の都合で働けなくなるときも支えてきたつもりだったけどコンプレックスだったみたいで
なんかこう親戚に自分が一家の主で度量が大きいところを見せたかったみたいです
これまでは私が休めないときは子どもの面倒一人で見たりしてくれて感謝してたけど
私への暴言もひどいし情けなさ過ぎてもう一緒に暮らす自信ない
みなさんありがとうございました

441 ：
>>440
お、乙
旦那さんそうとう拗らせてる感じだね
良トメさんがうまく目を覚まさせてくれるといいね
とりあえず旦那さんのことは放っておいて新居への引っ越し頑張って

442 ：
>>440
ああー・・・なんていうか、なんていうかお疲れ

涼しくなってきたし、焼き芋でも食べて休んで
イモうまいわよ

443 ：
>>440
乙でした
見栄っ張りな人ってコンプレックスいっぱいなケース結構あるよね
人様の旦那さんに申し訳ないけど家出するとか子供過ぎるし今後何かあっても頼りにならなそうで心配
大丈夫？

444 ：
>>440
今後も色々やらかしそうな旦那ですね
捨てちゃっていい旦那ですね
つか要らねー旦那w

445 ：
旦那、期間工なんだ
満期になったらその後はどうするんだろう
新しい家の名義は誰？相談者さんの方が良さそうね

446 ：
自ら出て行ってくれて良かったじゃない
子供と新居で楽しく暮らすといいよ

447 ：
新居にケチついたみたいで可哀想
ずっと残るよねこういう記憶

448 ：
>>440
相手が断るのわかってて度量の大きさをアピールしようとしても実際稼ぎ頭は相談者なのは親戚中わかるだろうし本当小さな人間だね旦那
体だけ大きくて中身は中学生みたい

449 ：
うわ、お気の毒でした

でも新居建ててそれがきっかけで離婚って実はよくあるんだよね
お金のこととか生き方とか剥き出しになるから
納得のいくまで話し合えますように

450 ：
>>449
都合が悪くなると抗議の家出()しちゃうくらいなんだから話し合いなんて無理だよ
今頃義実家でギャーギャー騒いでそう

451 ：
ママの料理を食べてモニタリング見てゲラゲラ笑ってママが沸かした風呂に入って寝る頃じゃない？

452 ：
そろそろ頭が冷えて、私が悪かったの！と、迎えにくるだろうと期待してそう

453 ：
>>452
してそうw

454 ：
>>440
乙です
新居を渡す方向で話がまとまらなくて良かった
旦那さんは気前の良さと無神経を履き違えてるね
これ見よがしにやらず謙虚なほうが素敵に見えるのにもったいない
今は旦那さんが変な行動起こしてるみたいだけど遠巻きに眺めるような気持ちで振り回されないように気をつけてね

455 ：
断るの前提で度量の大きさアピールとかせこ過ぎて泣く
相手が万が一ラッキーって来たらどうしたんだろう？
よっぽど恥ずかしい思いするのに
期間工でもローン通るんだね
ローン返済頑張って！

456 ：
なんでﾏﾏﾝに言い付けるんだyo！ﾌﾟﾝｽｶ
でも家出先はママの居る実家てw
要らない、捨ててしまおう

457 ：
よく期間工で家建てる気になるよね…びっくり
親からの支援がけっこうあるんだろうか

458 ：
>>457
相談者が看護師で稼いでるからでしょ
名義もせいぜい6:4とみた

459 ：
期間工が一丁前に家を建てたもんだから、
俺様が建てた俺様名義の家なんダゾ！嘘アピールするつもりだったんだろうね

460 ：
看護師の親戚も友達も駄目男とくっついてるの多すぎる

461 ：
>>460
駄目男は看護士と結婚したがる

462 ：
稼ぎあるし家に居ないしでいいことずくめらしいね

463 ：
寄りかかる気満々ってことね

464 ：
自分より高収入の妻は手放さないわね
新居も手に入れたし
子供もいるしここは俺様が折れて家にもどってやるかって帰って来るんじゃない

465 ：
災害という名の権力を借りて、普段から引け目を感じている妻にマウンティングしたのよ
ボーダーよ

466 ：
ゲスパーだけど、こういうプライドの高い男って
仮にトヨタの期間工だとしたら「俺トヨタの社員だから」って言いそう

467 ：
>>466
言ってそうw
この俺様が世界のTOYOTAを支えてるくらいに思ってそう

468 ：
子会社なのに親会社に勤めてるような言い方するとかあるね

469 ：
神戸流通なんちゃら大学卒の旦那を神戸大卒って紹介されたわ

470 ：
奥さん夜勤でいない時なんて何しでかしてるかわかったもんじゃないね
友達呼んでどんちゃん騒ぎとかされそう

471 ：
>>458
そういうことか…
ヒモの身分で偉そうな男だね

472 ：
姉の家庭のことで相談です。
義兄から相談があると言われて会ったのですが、
姉が時々、育児ノイローゼになったかのように激昂激して、激しく怒鳴ったりするそうです。
きっかけは子供の躾で、言うことを聞かなかったり悪いことをすると、そのような状態になるらしく、
そうなると義兄が何を言っても余計に逆上するので、黙って耐えるしかないようです。
子供は幼稚園と小学生の男子が二人で、子供に手をあげたりネグレクトはしてないようですが、
激情した時の叱責が激しく、子供たちが不安定になっているようです。
義兄が市に相談したら、手をあげてなくても精神的虐待になると言われ
児童相談所の介入や一時保護所での一時保護、福祉サービスや民間サービスの利用などを提案されたようです。
義兄は児童相談所に相談したことは伏せて、しばらく子供を預けて子供と距離を置いたり、
シッターや家事代行サービスの利用などを進めたようですが、姉は義兄の提案を全て却下したそうです。
義兄が死にそうな顔をしていたので、義兄も精神的にかなり追い詰められていると感じました。
姉と甥っ子たちには先月にも会いましたが、そのような素振りは感じませんでした。
また、義兄が私に相談したことがバレると姉が逆上するので、秘密にしてほしいとも言われました。
私の立場で出来ることはありますでしょうか。
詳しい方がいましたら、よろしくお願いします。

473 ：
>>472
お姉さんの辛い気持ちに寄り添いつつ説得して心療内科にお連れしたら？
産後鬱というか、子供の頃からの辛い気持ちが爆発してるのよ

474 ：
>>472
最近なーんかめっちゃイライラしちゃうんだよねーなんか怒鳴りつけたくなったりさあ。更年期かなあ？お姉ちゃんはそんなことない？
と話を引き出そうとする
実は私もさあと乗ってきたらメンタルクリニックすすめる

475 ：
>>472
お姉さんはおいくつ？もしかしたら更年期とかPMSとか婦人科系の問題が出てきたのかなとも思いました
なんか疲れ溜まってる？とか体調面の心配していることを伝えてみたらどうでしょう
メンタルが辛いときは眠れないとか食欲がないとか体調も崩してることが多いので
もし可能ならあなたがお姉さんのお子さんを預かると打診して見るのもいいかもしれないです
シッターとかお金がかかるから気がすすまないのかもしれないし
あとまず義兄さんは育児には協力的なのかしら？

476 ：
産後にバセドウ氏病になる人も結構いるらしいよ
甲状腺機能亢進しすぎると身体の不調の前に
精神的に激昂したりヒステリックになることある
それは本人でも止められないの
ホルモン系チェックした方がいいかもしれない

ちなみに私自身も甲状腺の病気持ち
今は寛解してるけどそれまでは心身ともに大変でした

477 ：
バセドウ病はなかなか治らないわよね
私はもう10年よ。辛い

478 ：
婦人科行ったら、採血して大体甲状腺機能チェックしてくれるよね
心療内科よりも婦人科オススメ
女性外来もあればいいかも

私もイライラで大変だったけど、婦人科でいろいろチェックしてもらった後
漢方で非常に良い感じ
合う薬とかあるといいね
あまり上から目線で言うと反発買うので、さりげなくがいいかも
可能なら、甥御さんたち預かる余裕があるなら、休息取れる日が作れるといいけどね

479 ：
>>477
10年も安定しないの？
切った方が楽になるんじゃ…

480 ：
男児二人は大変だと思う
お姉さんのキャパだけでなく、育てにくい子とか、子どもの気質みたいなのもあるし
ちょっと距離を置くというか休めたらいいね

481 ：
>>472
育児の話や悩みを聞いてあげること
そこから気づく事があるかもしれない
あと義兄抜きでお姉さんと会うのは良いことしたね
義兄さんも助かったと思う

激昂してる場面を録音して聞くと自分がどんな怒り方してるのかわかってもらえるんだけど
家族にいきなりやられると不愉快だし余計に拗れそうだよね
あとは怒りのスイッチ入る場面と激昂しないで叱れた場面などを書き出してみたら激昂のきっかけがわかるかも

482 ：
>>472
472さんが健康診断・人間ドックを受診したいけど一人では…でお姉さんを誘う
事前に医療機関にそのような症状があることを伝えておき、
考えられそうな病についての検査も行ってもらう…とか

お姉さん、真面目タイプ？
ちょっと元気のある男の子だと2人が思うように行かなくて…ということはありそう
ただそれが単なる親子喧嘩では済まない状態となると、
重い軽いの程度の差はあるにしても、やはり何らかの病・更年期症状を疑った方が良いかも
子供が親の顔色を伺うような暮らしは、させたくないですし

483 ：
>>482

＞472さんが健康診断・人間ドックを受診したいけど一人では…でお姉さんを誘う
＞事前に医療機関にそのような症状があることを伝えておき、
＞考えられそうな病についての検査も行ってもらう…とか

健診と診療は別物だからそんなこと出来ない
考えが浅はか過ぎる

484 ：
主婦だと婦人科系の検診サボってる人も多いし、会社の同僚が婦人科のガンになったの！心配だからお姉ちゃんも一緒に検査しよう！と連れ出すのはいいかもね
この際だから婦人科色々調べてもらおうよ、と
血液検査に各がん検診にとやれば問診もあるし、更年期についても聞いてくれないかな？そういう項目ないかな？

485 ：
>>483
ダメか…
それならお姉さんに掛かりつけ医がいたら、そこへ伝えるしかない？
母が、大丈夫大丈夫で医師に相談する気配が無かったので、
掛かりつけのクリニックへ事前に電話して、母抜きで話を聞いてもらい（診察料要）、
次の母単独での受診の時に医師から、この検査を受けてみませんか？と話してもらったことがある

486 ：
でも健診って自己負担だから、希望する検査は受けられるよね…？

487 ：
健診は何も症状が無い前提で受けるものだから、気になるところや症状があれば受診してくださいって言われるよ

>>472
うちも男児2人なのでお姉さんの気持ちがすごくわかる
日々罰ゲームかって感じ
家事サービス断られたのなら、472さんが誘ってお子さん連れ出してお姉さんが休息するくらいかな

488 ：
>>486
本人が希望する検査は受けられるよ
本人にナイショは無理
倫理的にも

489 ：
>>486
秘密では無理だよ
本人が何のために何されてるか分からない状態での検査なんてできないよ

義兄から聞いただけの話では何とも…
市に相談したら児相勧められたって言うけど、報告の仕方によるし。大げさに言ったらそうもなるとしか
姉とだけ話してみることはできないの？
無能夫のせいで負担が酷くてたまにブチ切れてしまうんだったりしない？

490 ：
私も義兄の言うことは慎重に聞いた方がいいと思う
片方だけの意見ってのはやっぱり偏ってるかもしれないし
愚痴を聞くだけならいいけど下手に入り込むとややこしくなるかもしれないし
静観してたらどうかな

491 ：
本当にそれが真実なのかあやしくない？
いきなり児相なんて出てこないし

492 ：
そもそも、義兄とお姉さんとの関係が冷え込んでいるんだろうね
別れたいのかも

493 ：
昨日の472です。
まとめてになりますが、色々なご意見、ありがとうございます。
たしかに、義兄の話だけでは見方が偏ってる可能性がありますね。
姉は真面目で頭が良く、高校も大学も私よりレベルの高いところに行きました。
それなのに、結婚で私に追い付かれた、世の中は努力してきた人より、ちゃっかりしている女のほうが得をする、みたいなことを言われたことがありました。
>>474さんのアイディアは良いですね。
自分が愚痴をこぼすふりをしつつ姉から愚痴を引き出したり、婦人科系の疾病も視野に入れて、見守っていきたいと思います。
ありがとうございました。

494 ：
相談です
新婚で入籍して約半年が経ちました
私がバツイチで夫が初婚です
前の夫はお金遣いが荒い上、モラハラが酷く私はとても苦労しました
今の夫は元夫とは真逆でとても大事にしてもらっていますし生活も不自由していません
入籍してすぐに子供を授かり今お腹の中で順調に育っています
本題ですが…今の生活がとても幸せで夫には感謝しています
でも幸せと感じる瞬間が前の生活と比較した時ばかりで夫に失礼なような気がします
前の夫はああだったのに今の夫はこうしてくれる
前はこういうことをされて辛かったのに夫は違う
そういった時に特に幸せを感じホッとします
今の夫と結婚して良かったと心底思いますが以前の結婚生活が常に付きまとっているのが気になります
純粋に幸せを感じたいし夫に対しても前の夫と比較せずに感謝したいです
気持ちの整理の仕方についてアドバイスお願いします

495 ：
>>494
目の前のこと(見えているもの、聞こえていること、自分の感覚)に集中するよう心がけるといいよ
過去のことを思う余地がなくなる

496 ：
子どもが生まれたら、それどころではないのでは

497 ：
>>496以上の回答が無い気がするわ

498 ：
>>494
前の旦那クソだったわー　はぁ〜今はしあわせ〜
そう思っていていいと思うよ
比較対象があるんだから仕方ないよ

今のやさしい旦那さまも子ども生まれたら変わっていって
あれ？それほど良くもないよね？な場合もあるし
今のうちにしあわせ満喫しておくべし

499 ：
前めちゃくちゃくそだったんやねw

500 ：
本当にね。子供が生まれたら毎日が大変で過去のことや細かいことはどうでも良くなったわw
時間が経てば落ち着いてくると思うよ

501 ：
そして新たなくそが見つかるんだよ

502 ：
>>472
客観的に家庭内にそれほど問題がないなら
うさんくさいのは義兄の言動だと思うけど
要注意　要観察
介入は慎重に

503 ：
人が増えると人間関係も変わるからなあ
まあいろいろ考えすぎない方が良いよ

504 ：
前の夫は本当にクズでした
よく周りには今の生活の方が当たり前なんだよと言われます
多胎妊娠なので産まれたらこんな呑気なこと考えている暇も無くなるかもしれません
あまり過去のことは考えず、考えてしまったとしても比較することに対して落ち込まないようにしようと思います
あと今のうちに幸せを噛み締めておきます

505 ：
>>504
末長くお幸せに

506 ：
>>504
私からも1つ
今までの経緯からあなたは幸せか幸せじゃないかを意識しやすくなっちゃってるかも知れない
(クソ元旦那と比較しなかったとしても)子ども生まれた後の旦那さんに少しでも不満を抱く事があるかもしれないけど自分は不幸せだと考えない事ようにね
多胎か、賑やかになるね頑張れ

507 ：
連れ子の孫との付き合い方で相談です
次女の結婚相手に連れ子が1人いらっしゃるそうです
他に孫は長女のところに2人おり、泊まりに来たり、私も洋服を買って送ってあげたりしています
連れ子の孫とはどの程度接するものなんでしょうか
全員女の子、同年代です
部屋中に飾っている実の孫の写真も全部片付けるべきか
服を買うなら全員に買うべきか
他にも色々あるかと思いますが
急は話で動揺しています

508 ：
>>507
私は母の連れ子の立場
父方にはほかの従兄弟が何人かいたけど祖父母は普通に接してくれてとても嬉しかったし感謝してる
会うと毎回お小遣いやプレゼントをくれたり、小学生の頃は夏休みに一緒にお菓子を作ったり、私の結婚式にも出席してくれてすごく有難かった

写真はそのままにしてそこに連れ子との写真を追加すればいいし、プレゼントや入学祝いなども他の孫と同じように渡せばいいと思う
会う時は連れ子さんも緊張すると思うけどそのうち打ち解けるといいね

509 ：
>>507
私は父の連れ子の立場だけど
>>508さんと同じでいいと思う
祖母は実の孫と分け隔てなく接してくれて
いとこたちと何ら変わりなかった

陰ではちょっと変わり者の母にいびられてる私を凄く庇ってくれてたし
物凄く感謝してる(祖母に叱られた母に再度いびられて判明)

510 ：
相談させてください

6歳と4歳の男児2人がおり、上の子が発達グレー
長男が少しでも生きやすくなるようにと、必死で療育や発達相談に駆け回る日々
仕事もしていて、まさに目が回りそう、ちょっと気を抜くと倒れそう
夫はあまり収入が安定しないので、私が専業になる選択肢はない
平日はほぼワンオペ、もう少し夫にも負担してほしいと言うとキレられるので言えない
そんな中で、最近長男が私を馬鹿にするのが本当に辛い
お母さんはなんでブスなの、お母さんからはオナラの臭いがする、などなど
子どもの言うことだし、特性のある子だから気にしてはいけないとわかりつつ、
自己肯定感がどんどん削られて、もう何のために生きてるのかわからない
今朝はとうとう次男まで、お母さんデブ！と言って来やがった
もう家出したい
どうモチベーションを維持すればよいでしょうか

511 ：
>>510
子供関係のことは育児板の方がいいんではないかな
ざっと検索してみたけど発達障害児のスレ沢山あったよ
同じ発達のお子さん持ちの人の話の方が参考になるのでは？

512 ：
>>510
発達グレーだからこそ、普通の子の反抗期よりも丁寧に対応しないと。
気にしてはいけないのではなく、他の人にそれをやらかさないようにしないと。
冷静にそれがダメなことを伝えないと。
療育なさっているならカウンセラーや専門医とも親しいのでは？
お母さんもカウンセリングを受けた方がいいよ。

513 ：
>>510
512さんに同意
義兄は自閉症なのだが義父が「母さんは年だからなw」と言うと「お父さんそういう事を言っちゃいけないよ」と注意するくらい優しい

義母いわく子供の頃から療育関係者や家族、親戚みんなで「駄目なことは駄目」と普通の子供にするようにしっかり叱ったそう
当時は癇癪起こしたりとても大変だったけど、あれがあってこその今だから周りに感謝しかないと言っていた

あと周りに協力してもらって510さんも自分のケアをしてほしい

514 ：
ありがとうございます
自然に、他の孫と同じようにする。ですね
しかしまだ会ったこともないですし、血の繋がらない孫の写真を飾る気には正直なれません
泊まると言われたら困惑します
前妻さんのご実家の近くに住まわれていて、
未だに日常的に預かってもらったりしているようなので、そちらだけで済ませてほしいのが本音です
娘の結婚には反対はしないから、巻き込まないでほしいという酷い気持ちがあることに気づきました
正月が憂鬱です

515 ：
>>514
もちろんすぐに飾れと言ってるわけではないよw
何かの記念や集まりで撮る時に飾ればいいのでは？
何故そんなに毛嫌いするのか分からないけど
本当は連れ子の孫よりも娘さんの結婚や結婚相手が嫌なのかな
よく話し合えばいいし、それでも嫌なら娘含めて疎遠にするしかないだろうね

516 ：
>>514
無理はしなくて良いと思うけど、うちは妹がお子さんのある人と結婚して、実子は出来なかったけど、縁あって母子という関係が出来て良かったなと思ってる
今後の娘さんたちを長い目で見ていけば良いのではないかな

517 ：
>>514
無理にしなくてもいいんじゃない？
その状態で行き来がなければそんなに関わることもないだろうし
関わることもないのに連れ子の孫の写真飾る必要もないしアレコレ買うこともないでしょ
一緒に出掛けることがあって一緒に写真撮ることがあればその写真を飾ればいいし
お正月に遊びに来たらお年玉あげたらいい
その後どのようになるかは付き合い方次第じゃないのかと
会ってみたら可愛く思えるかもしれないし
逆に娘さん夫婦がそんなに遊びに来ない可能性もあるわけで

518 ：
>>514
向こうも
あたしにはおばーちゃんもおかーさんもいるから新しい母とか祖母は要らないって思ってるかもよ

あなたの娘さんを支えて幸せにしてくれる存在になるかもしれない子なのにそんなに不安がる必要はないよ
きっと、実際に会ったらうまくできるよ

519 ：
ありがとうございます
ご指摘通り結婚相手を信用できず、内心は結婚に反対です
前妻さんは亡くなっているので、連れ子は不憫だし罪はないと無理に考えすぎでしたかね
もう少し長い目で考えてみます

520 ：
連れ子とこれから親子としてやっていこうという娘の気持ちに水指すような母親なら
娘にいらないと思われる未来も覚悟しておこう
というか今どき連れ子アリ再婚なんて普通だよ
時代錯誤もいいとこだ

521 ：
なんで信用できないの？
結婚早まったのかな

522 ：
みんな心が広いのね
私は娘が子連れの男と結婚するって聞いたら
正直がっかりする

523 ：
私も息子が子連れの女性と結婚すると聞いたら大ショック

524 ：
連れ子って赤の他人で孫でもなんでもないもんね
本音としては金なんかびた一文出したくないよね
相手の親の孫なんだからそっちでやってくれと思うわ

525 ：
>>524
同意だわー、孫じゃないよね
連れ子なんてどこの馬の骨だか分からないのが孫だなんてとんでもない
向こうの祖父母がいるんだし、赤の他人だわ
本音は結婚も認めたくないけど、認めざるを得ないからこれ以上は勘弁
家に連れて来られてもお年玉やクリスマスなんかもやらないよ

526 ：
私も嫌だ
自分と娘と気があってたら尚更嫌だな
長女の孫と差はつけると思う

527 ：
分け隔てなく接してくれて感謝しているという
連れ子側の意見のあとに
辛辣な本音意見が炸裂してて怖すぎワロタ

528 ：
>>527
辛辣かな？人間味溢れてていいなと思った
連れ子に罪はないとわかっていても公平に、平等になんて難しいよ
連れ子の心境だって複雑だと思う
子どもだって恐縮するよ

529 ：
心にもない綺麗ごとを言う必要はないけど、
いいなとも思わないｗ

530 ：
偏見ばかりの世知辛い世の中だね
子連れの男を信用出来ないのは奥の死後そんなに時間が経ってないのに再婚するからとかそんなもん？

531 ：
こんな思想ばかりじゃ養子縁組制度どころかフェミニズムやジェンダーへの理解も浸透しないはずだわ

532 ：
嫌なものは嫌なのだから仕方ないわ
強制的になんとか出来るものでもないし
理解出来る人が積極的に関わったらいい話

533 ：
離婚なら理由如何によって見方が変わるけど死別はキツいな〜

534 ：
実父さんと娘さんが頑張ればいい話で生さぬ仲のおばあちゃんは娘さんをサポートでいいんだよ
ちょっと極端だけど
よく何千羽いる雛の中から自分の子どもを見つけたり
見た目そっくりでも自分の子ども以外は放置して
親が帰って来ない雛は餓死するペンギンの映像とかやってるやん
人間も生物だしさ仕方ないよ

535 ：
人間に成りきれていない動物個体ならしょうがないね
早く老害世代が消えて入れ替わりますように

536 ：
ちょっと前の世代だと、こういう後添えの再婚って多かったのに

537 ：
>>536
イジメや虐待がセットだったけどね

538 ：
前妻の実家と今も親密な付き合いがあるなんて
娘さんもお祖母ちゃんもいつまでも2番手な訳ね
私は無理

539 ：
前妻さん実家としても、亡くなった娘さんの遺した子なら気にかかるでしょうし付き合いは続けたいよね
近頃そういう離別による孫ロスってよくあるみたいね

540 ：
前妻さんの祖父母、父親祖父母がいるんでしょ？
なら近所の優しいおばあちゃんくらいの対応でいいんじゃないの
気にかける程度で過剰に気を遣うことはなくて私は大丈夫だと思うわ

541 ：
前妻の実家近くに住んでるとは言っても娘さんと結婚したら新しい家を買うんだよね？
まさか娘さんは前妻が住んでたその前妻の実家近くの家に住む予定なの？もしそうなら娘さんは心が広すぎる

542 ：
まず当事者の娘と話し合ったほうがよさそう
レアケースかもしれないけど
私は父の連れ子だったけど生まれた時から可愛がってくれていた
亡くなった生母の親族を優先しなさいという継母の方針だった
父の再婚でそういう身内と縁が薄くならないように努力しろという事だった
だからお盆や正月は生母側の親族に挨拶に行くのが私の役目で
両親が継母側の本家や親族や父方の親族との付き合いをしていた
継母側の祖母とは卒業や就職、結婚のお祝いを頂いたりお礼をしたりしたけど
その程度の交流しかなく継母もそれで全然構わないという人だった

543 ：
持ち家だそうで、このまま前妻の実家近くにある家で暮らすようです
娘は心が広いというか、あまり考えてなさそう
娘も結婚相手もとにかく一緒にいたい、結婚したいという感じです
相手を信用できないのは、死別から日が浅いことも理由の１つですが、詳細はご勘弁ください
私の気持ちを代弁するようなレスが多く
自分の人間性にショックをうけていましたが少し救われた気分です

544 ：
>>542
それは継母側の方が最低限の付き合いしかしたくなかっただけなんじゃないの？
自分はみんなに愛されたと思い込みで実際は継子なんて継母側からしたらかわいくもないしなんの愛情もないよ
よその子じゃん

545 ：
>>543
えー！じゃあ前妻の家具や食器そのまま使うつもりなのかな？
抵抗あるな〜

546 ：
死別から日が浅いってことは何年も付き合ってよく考えた上での結婚じゃないだろうし舞い上がってる感あって心配だね
子供が不幸にならないかが気になっちゃうわ

547 ：
前妻生前からの不倫を疑う

548 ：
>>544
どうなんですかね
継母には子が居ないし関係は昔から変わらず良好で
父が亡くなった今でも頻繁に行き来があるので
知らない人は本当の母娘だと思うみたいですよ
私も彼女に母親として愛情注いで欲しかったみたいな思いはなくて
でも何かと心配はしてくれたり援助もしてくれたりしたので
母が生きていたらこうしてくれたんだろうなーと思うことはある
家族だけど不思議な存在ですね

549 ：
>>543
あらぁ…上の方で私も連れ子とレスした者だけどそれは引いてしまうわ
娘さん不倫してたのか、ただ舞い上がっているだけなのか
しかしその連れ子さんも母親が亡くなってすぐに再婚しようとする父親は嫌だろうね。母方祖父母宅で暮らせば幸せになりそうだ

550 ：
>>548
貴方を心から愛していたからこそ実のお母様の影を貴方から消さないようにしてくれたと思いますよ
義理母様にも色々と葛藤はあったはず

「よその子」を心から愛することは可能です実の子を愛せない人もたくさんいます

実のお母様を亡くされたのは残念なことですが良い出会いのある人生ですね

551 ：
ウザー

552 ：
悩んだ末の相談だと思うけど、そろそろ退散された方がいいかも
何者でもない素人の主婦にゴチャゴチャ言われても混乱するし、無駄に傷つくと思う
どのケースにしてもそうだけど、ここで扱える相談とそうでない相談とあると思う

553 ：
継子の立場のレスしかついてないしね

554 ：
まあでも前妻が亡くなっているだけマシかも
生きているパターンだと前妻があれこれ首っこんできたり、金銭面でも揉めたりするわよ
祖父母の役割はあっちで勝手にやるでしょう

555 ：
>>554
死別は相手が居ない分、時間と共に全て美化されていくからね…
夫もその子も周囲も、前妻とどうしても重ねて・比較してみてしまうことも多いだろうし

相談者さんて、もしかして少し前にここで相談していた人なのかな？

556 ：
あまり考えすぎず、無理せずできる範囲でやってみようと思います
こちらは初めて相談しましたが構えていたものがなくなった気がします
ありがとうございました
これで締めます

557 ：
近所のお惣菜屋さんに初めて行ったら1000円以下の買い物ではクレジットカードや電子マネーお断りと言われました
事前にHPやクチコミサイトを見ても支払い方法について何も書かれていなかったから確認がてら訪れたので、現金の持ち合わせがなく何も買わずに帰宅
金額によってクレジットカード断られるのって加盟店違反では？とカード会社に問い合わせるべきか迷っています
そこまでしなくても…という思いと、カード使えたら便利だなという思いがあってずっともやもやしてます
気にしないべきか、クレームにならないよう気を付けながらカード会社に問い合わせるべきか、どっちがいいのでしょう

558 ：
正直粘着質で気持ち悪い

559 ：
確認がてらと言いながら現金持たずに行くのは最初から難癖付ける目的としか思えない

560 ：
違反で契約切られたらざまぁみろ！って思うのかな怖い

561 ：
>>557
間を取って、そのことをクチコミサイトに書きなさい

562 ：
>>557
そんなの好きにすればいいじゃん
モヤモヤするとか意味わからん
現金は使わない派なんでそんなケチい店は使いたくないし口コミにでも書いておくかな

563 ：
>>557
手数料上乗せして代金取られたら契約違反
よって気にしなくていいです

564 ：
ID:APBYiTOp0なんでつっかかる言い方ばっかりするんだか

565 ：
少し前に娘の友達にケーキの切り方が下手くそで食べ掛けと言われたから、母親に謝らせたいって人がいたけど
同じ人かな

566 ：
>>565
どのレスのこと？

567 ：
>>565
似てるね

568 ：
カード会社に問い合わせるのはやめることにします
普段現金使わないのでわざわざ銀行からおろしたりせずにお店に伺ってしまいました
お惣菜自体は美味しいと評判みたいなので、カードを使うことにこだわらないようにします
レスくれた方ありがとうございました

569 ：
>>564
私以下のクズな書き込みのみでワロタw
ブーメラン以下

570 ：
>>557
確認がてらならなぜ現金持たずに行ったの？

571 ：
｢クレーム入れたら、カードや電子マネー導入してくれるかも｣なんて、オダギリジョーのCMの見すぎとしか思えない

572 ：
昔は現金払いとカード払いで金額違った
(カードの方が高い)
今でも小さな店だと一定金額以上じゃないと
カード使えなかったりするね

573 ：
現金ってなんだかんだ必要だと思うんだけどな
子供会や自治会の集金とか学校でも家庭科ってちょいちょい集金あるよね
幼稚園の時もイベントの写真とか保護者会費とかあったしな
やっぱお財布に最低でも現金3万は入ってないと不安だわ私は

574 ：
客単価1000円以下の買い物が主な店でそんなクレーム入れたら商品値上げされるし最悪潰れそう

575 ：
>>573
そういうのは普通数日前にアナウンスがあるでしょ

576 ：
お惣菜を千円以上買えば良かっただけのような…
千円から使えるなら、良心的なお店に感じるけど
単価がとてもお安く、千円未満のお買い物が多いお店なのかな

現金は要るよー今回の千葉の停電でも、
停電で現金のみ（クレカ会社との契約以前の問題）のスーパーやホームセンターなどで、
買い物が出来ずに帰って行った人の目撃談をみたよ

きっとその頃は商品がまだお店に有って、現金さえ持っていたら
（こんなに長引くとは言われてなかった）その後の生活が少しでも楽になれたかもしれないし

手元に例えば1ヶ月分の生活費相当の現金を用意しておいて、
クレカの使える所ではクレカを使って、現金を減らさないようにすれば良いので、
最初から現金を持たない、というのは違う気がする

577 ：
現金使わないとしても1000円や小銭がないなんて異常

578 ：
>>576
さすがに良心的ではないw
規約違反してるからね

579 ：
店側からしたらクレカ決済は手数料とかでたいして旨味が無い
高額商品を取り扱う店ならわかるが1000円以下の惣菜を売るような店なら少額なら現金で払えよって思う

580 ：
でもクレカを使えるお店なら1000円でも500円でもクレカ決済できるようにして欲しいよね
クレカ会社への手数料を払うのが惜しいなら現金オンリーにするべき
制限をつけるのは規約違反なのでクレカ会社に通報していいと思うよ

581 ：
>>578
大手アパレルや商社等のファミセでも、
堂々とカードは○万円以上からって案内状に載ってるよw

千円未満で済んでしまうお店に、5万円以上なら使えます！よりは良心的だよ

582 ：
金額によってカード断られるのって当たり前かと思ってたよ
私の行くヘアサロンは一万円以上からだ
雑貨屋とか少額でカード使うときはごめんなさいねって言っちゃう

規約違反なの？
そもそもどうして下限を設定してるんだろう

583 ：
>>581
載ってるから…なに？違反じゃないってこと？

584 ：
1000円以下とか手数料は客が負担する仕組みに変えてあげたらいいのに

585 ：
>>583
カード会社が四角四面で線引きしていないってことは、
多くの人にとって便利だから、都合が良いから…で良いと思うよ

そんなことを言ったら、多くのクレカで車が買えない方をどうにかして欲しいw

586 ：
>>585
通報で指導はいつもいつもしてます

587 ：
カード利用の下限を店が決めてるのが気に入らないならカード会社に言えばいいけど別に店が提携解除になっても誰も得しなくない？
店側も手数料引かれないし即貰える現金払いが１番ありがたいんだからカード決済無しになっても別に困らないし
苦情入れた本人もどっちみち現金持って買いに行くことになるんだからｗ

588 ：
>>582
クレカを使われるとお店がクレカ会社に手数料を払わないといけず、お店の利益が減るため
調べたら飲食店での手数料は5%程度とのこと

>>586
それも規約違反

589 ：
>>586じゃなくて>>584あてでした

590 ：
>>589
知ってるよ
いやだからその契約内容をかえるって意味です

591 ：
>>585
大手は個別の契約があるところもある
個人商店にはないから使えるか使えないかどちらか

592 ：
海外だと小さい店は現金のみだよね
手数料の支払いも出来ないような店舗なのになんで無理やりクレカ決済を取り入れるのか

593 ：
>>592
Cash & Carryとかあるね
今はどうか知らないけど、現金価格とクレジットカード払い価格が違う店もあった

594 ：
アメリカの観光地にある大きめの土産物屋で10ドル以下カードお断りの店があったけど意地糞悪い私なんでプリカだって言って無理矢理通させた
店員の当たりどころが悪かったら腹いせに不正利用とかされちゃうんだろうね
相談のはモヤモヤを解消したいのが第一優先みたいだけど、近所のお店なら今後のこととか考えて行動した方がいいよね

595 ：
最後にここで相談させてほしい。

職場の後輩が結婚するのでリングピロー作成を依頼されて、了承したんだけど、
私は実はもう離婚してる（後輩はまだ知らない）
こんな私が作るのって不吉じゃない？
偶然だけど後輩は私の元苗字と同じ苗字になるうえに、彼女が婚姻届出した日と
私が離婚届出した日が同じで…
本人に正直に言ってそれでもいいのか聞くか、知らん顔して「元苗字先輩」として作るか…
事情があって会社にはまだ届けてないので、後輩から漏れたりするのも困る
後輩の結婚にケチはつけたくないけど、頼んでくれたんだかあ作ってはあげたいし…
色々考えすぎてまとまらない
奥様方ならどうしますか？

596 ：
停電エリアの人たち、現金を持っていない人は苦労しているみたい
何だかんだ現金は用意しておく方がいいよ

597 ：
銀行から下ろさないと現金がないってことにびっくりした
そこまで完全なキャッシュレスにできるものなんだね

598 ：
>>595
リングピローお願いされるってことはかなり仲良いんだろうし正直に話して断る
離婚済みなのが言えないなら離婚予定だからって言っておく
正直に話してそれでも良いか聞いても後輩側からは断りにくいだろうからあなたから断る方がいいよ
隠して作っていずれバレたらもう仲は修復できないし他同僚にも噂されて職場にいづらくなりそう

599 ：
後輩に事情を話した上で、あちらが嫌なら断ってもらうに1票だった
でも598の言うように、後輩は嫌だと思っても断りづらいから、
こちらから断る方がいいだろうね
それでも、と言われれば作ればいいんじゃないかな

離婚のこと、後輩から会社に漏れたらと心配だろうけど、
一度リングピローの作成を了承してしまったからには、
ここはちゃんと後輩に事情を話した方がいいと思うよ
普通の感覚の人なら、事情を知って口止めされれば口外しない、と信じたい

600 ：
クレカ千円以下拒否ってどこかのまとめにあったな。その人はクレームいれてカード会社から電話があったようだけど。

601 ：
>>598　>>599
ありがとう
やっぱり後輩には離婚するって言わないとだめだよね
（「した」とはまだ言えないので）
同じ苗字になるんですよーとか言ってくる後輩が可愛くて、
彼氏のこともよく知ってるから作ってあげたかったけど、事情を話して辞退しようと思う
多分、過去にピロー作った話をしたことあるから私に頼んできただけだろうとおもうけど
ちゃんと話さないといかんね

602 ：
一応報告
後輩に離婚予定であると話して、お友達とか姉妹にピロー作ってもらった方が…っ言ったら
「ぜんっぜん気にしません！」と言われて脱力w
誰かの手作りのリングピローでお式を挙げたいんだろうなと理解したので、作成頑張ります
バツイチの婆にキットで作ってもらって嬉しいのか謎だけど…
あまりみかけないようなキット探して頑張ります

603 ：
気にしないけど後輩が離婚となったときあのとき縁起わるかったかなーとちょっと気になるかも
でも後輩に慕われて良いな

604 ：
>>585
それはあなたのカードの限度額の問題じゃ？
うちのカードで買えるから

605 ：
>>603
そうならないように、全力で二人がずっと幸せに過ごせるように念を込めるわ！！
もし私を慕って頼んでくれたwのなら、こんな嬉しいことはないのでほんとがんばる

606 ：
クレカってめちゃくちゃ手数料中抜きされるんだよね
お店の事考えたらなるべく現金使ってあげた方がいいよ
規約で差をつけちゃダメとかあるけど
個別で違うみたいだけど
飲酒7パーセントとかひどいとこだと何十パーセントとか

607 ：
そんな方法で甘やかしてお店のためになるかな

608 ：
個人商店はやっていけないね

609 ：
石器時代に戻してやりな

610 ：
クレジットの機械を置いてもらえないと困るのはクレカ会社じゃん

611 ：
クレカかペイペイとかそういうのがいいよ
現金だとポイントつかないしメリットない、

612 ：
この前ポイ活主婦ってのがテレビ出てたけど必死すぎて怖かった
ポイ活しないのは目の前に落ちてるお金拾わないのと同じとか訳分からんこと言ってるし

613 ：
ポイ活、地方番組でもあって旦那の飲み会もポイ活とかいってて旦那可哀相だった

614 ：
ポイント得るための通信料とか電気代とか時間を考えたら、節約する方が楽

615 ：
ポイ活、インスタに多いね
ウェル活したいからTポイントを貯めるために始めたいけど大変そうだ

616 ：
612の番組私も見たけど、ポイ活のために一日中スマホいじってそうな勢いだったよ

617 ：
ポイ活ｗそんなのあるんだね
そんなことしてる時間あるなら、その時間バイトかパートでもしたほうがいいだろうに理解できないわ

618 ：
その主婦は一ヶ月に10万円分くらいのポイント貯めるって言ってたよ
それで家も建てられたって

619 ：
それはそれで暇そうで羨ましい

620 ：
そんなに頑張らなくてもポイントサイトなんかは
通販するときは必ず使うってだけでも結構溜まる
出張のホテル手配を全部それでやったら1か月くらい消耗品全部ポイントで賄えたし
クレカやサイトのポイントＴポイントに集めて固定資産税が何万かは浮いた

621 ：
>>612
ブレないねー

622 ：
>>615
ウェル活、3万円分くらい買ったものをズラーっと並べて写真載せてるけどものすごい量だよね

インスタで見かけたけどポイ活収入150万、パート10万の主婦
旦那は手取り20万とかそれくらい
旦那は妻に感謝だろうな

623 ：
>>622
すごいね！どうしたらそんなに稼げるんだろう
クレカ入会や不動産購入ならポイントが高いけどそんな簡単にはできないしチマチマやってるのかな

624 ：
大学時代からの友人　男性　がマッサージ師になりました
旦那とも何度か会っていました
施術しに行くよ、と言われました
彼がマッサージ師になる前から私が肩こりに悩んでいると話したことを覚えていたそうです
マッサージは旦那のいない午前中になるらしいです
とても仲良くしている友人ですし　でもマッサージ施術の二人きりとか・・・
やはり躊躇しています

625 ：
>>624
妻不在中に夫の昔からの女友達がマッサージ師になったから施術に行くね〜ってかなり怪しいと思うのでナシ

626 ：
頼んでもないのに押し売りみたいで図々しい

627 ：
>>624
自分だったら医者やってる男友達に診察してもらうってのと同じくらい無理だけど、そのへんは抵抗ないのかな
自分がやってもらいたくて旦那さんも反対しないならやればいいと思う
旦那に言えないならやめとけ

628 ：
>>624
無い、絶対に無い
旦那のいない時間帯の自宅に来るんでしょ？
有り得ないわ、気持ち悪い男だね

629 ：
旦那も肩こり酷いから二人でいる時に来てもらって旦那にも施術してよー
と言ったらごにょごにょと言い訳しそうな人だね
逆の立場だったら絶対に嫌だから、受けない

630 ：
ママ友とランチに行くことになって、お相手の車に乗せてもらうことになりました
車で10〜15分の場所に行くことになったので500〜1000円くらいのお菓子を用意しようと思っています
渡すタイミングなのですが、帰りに渡すべき？
もし帰りのタイミングなら、お菓子は渡すまで手荷物で持っておく？
相手の方が気を使わずに受け取ってもらえる方法を教えて下さい
そのお相手の方とはママ友以上親友未満といった関係です

631 ：
>>630
帰りに車降りるときに「今日は送ってもらって助かったわー、これ○ちゃん（お子さん）のおやつにどうぞー」と言って渡す

632 ：
車乗ったらそのとき渡せば？相手も車に置いていけばいいし
そしたらお互い邪魔にならないよ
私だったらランチ行くのにカバン以外のもの持っていったら置き忘れちゃいそう
まあ正直いつでもいいと思うけど

633 ：
ランチの代金を少し多めに出す、じゃ駄目なのかな
お菓子とか好みがあるから外すのが怖い

634 ：
>>630
最近まさにそういう機会があったけど、 >>631 の流れで帰り送ってもらった時に渡したよ
中身も相手のお子さんのおやつにした
ランチ代多めに出させて〜は以前断られてしまった

635 ：
現地集合にしたいけどお菓子わたしたりお礼がないと思われたりめんどくさいよね

636 ：
630です
皆様ありがとうございます
今までお菓子のやり取り(お土産など)はあってどちらも親子共に好みはある程度わかっています
ランチ代多めに〜はお相手の方の性格上断られてしまう可能性が高いですね…
車に乗せてもらう時か帰り際にタイミングを見て渡そうと思います
ありがとうございました

637 ：
>>636
私は乗せる側だけど、
最初にもらったほうが気持ちよくどうぞ乗ってーって思える

638 ：
最初の方が乗せる側が終始気分上がると思うよ
乗せる側だけどあまりガソリン代まで考えて気づかえる人居ないわ
そして最低だけど図書カードが好きなもの買えて有り難かったかな

639 ：
図書カードとか欲しがるなら乗せるなよ
厚かましい

640 ：
乗せることあるけど、近場のランチに一回乗せる程度ならなんにも要らないわ

641 ：
自分も乗るんだったらガソリン代ガーとか考えるのってガメついよね
そんなに嫌なら自分も電車で行けばいいだけ
乗せていい顔出来るわけだし他の時に何かの機会でお世話になることもあるかもしれないしわざわざ買ったお菓子を貰うのは子供のとか100円200円ぐらいのでもない限り申し訳なくなる

642 ：
>>641
あなたはママ友を乗せてあげた時に、いい顔できて満足って思ってるの？

643 ：
>>642
私のことではないです
見返りがどうこう言う人って結局はそういうことなんじゃないの？
いい顔したいからしょうがなく受けるわけでしょ

644 ：
>>643
あなたが運転手だった場合のこと言ってるんだけど
まさかいつも乗せて貰う側のくせに言ってる訳じゃないでしょ？

645 ：
別件で自分が電車で友達のとこいってそれから友達の車で食事だったら車のお礼いるかしら？

646 ：
私の友人は車で迎えに来てくれて、玄関近くから「ついたよー」と電話くれる
出ていくと助手席に乗り移っててニヤニヤしてます
そうやってたまに運転変わったり、そうじゃない時はたまにガソリン入れたり
臨機応変にしてます
長い付き合いっていうのもあるけど

647 ：
隙有らば

648 ：
アドバイスでないどころか相談に関係ない何の役にも立たない意味もない自分語りの書き込み出来る神経スゴイわー

649 ：
車で15分程度ならスーパーで買ったお菓子を子供に渡す程度で充分
1000円のお菓子なんて逆に嫌だ

650 ：
車出す方だけど別になんも要らない
スーパーのスナック菓子なんてもっと要らない

651 ：
1000円のお菓子なんて貰ったらまた車出さなきゃ！って気を遣ってしまいそう

652 ：
624の友人がマッサージ師になったの相談者です
旦那に話しましたら「自分がいる時ならいいけれど正直やめてほしい」と言われました
当たり前だよなー　長年のつきあいだし心配してくれているんだろうけど
やっぱりないわーですよね
マッサージはお断りします

653 ：
>>652
気付いてくれてよかったー
男って一見まともに見えても頭の中は半分以上はエロいことになっててあわよくば満載な勘違い野郎が多いからね
そんな非常識なやつを招き入れたらオッケーサイン出されてるとか勝手な解釈されちゃうよ
あなた隙がありそうだし今後も相手を問わず気を付けてね
これ読んでそんな人ばかりじゃないと思うかもしれないけどそうでもないのよ

654 ：
知り合いが目と鼻の先のスーパーに雨だからって友達乗せて事故して助手席の友人を殺してしまい遺族に責められてるのを知ってから運転側はリスク高いし、いい顔出来て良いじゃんなんて思考理解出来ない
職場の違う部署の人は免許を持ってるからと子供の野球部の送迎バス運転手をして子供達を事故死させてしまい交通刑務所行った
車出す方も安易に引き受けちゃ駄目だし乗る方はガソリン代だけじゃ無くそういうリスク負ってくれてるって感謝しないと

655 ：
すぐ知り合いがとか言い出す人
知り合いに何か起きないと何も想定出来ないのかね
安易にいい顔するとそういうことになるのよ
そういう人って何も考えてないからね
安請け合いは当てにならぬ

656 ：
知り合いだといえば文句言われ、自分の体験書けば自分語り
どうしろとw

657 ：
>>653
>>655
なんだこの人

658 ：
知り合いの話でも体験談でも相談に沿った内容なら言われないでしょ
上の方にもいるけどまったく意味もない自分語りは言われて当然
655は意味不明w
なんでこんなキレてんのかしら？

659 ：
>>653もなかなか気持ち悪い

660 ：
相談があります
転職したばかりの主人がどうやら仕事に行っていないみたいです
事の発端は先週、私が仕事上がりに車で走っていると、主人らしき人物（バイク）を見ました
一瞬だったのですがバイクのナンバーが主人のだったような気がしました
服装は上下黒でバイクの色も黒なのでまぁ似た人だろうと思ったのですが、主人は転職先が気に入らないようだったので「まさか」とモヤモヤしていました
それで今日、私が出勤した後に忘れ物を取りに家に帰った所、主人のバイクが駐車場に停まっていたのです
忘れ物は大した物ではなかったのでそのままUターンして出勤しました
昨日は主人が休み（と言っていた）ので今日突発的に休みになったとかでは無いと思います
主人は一回り上で良くも悪くも亭主関白なので、こちらが怒ったら逆ギレします
怒ってなくても責め口調だと感じたら逆ギレすると思います
今日の夜にでも問い詰めた方が良いのか、このまま泳がしておいて新たに仕事先を見つけるまで見守るのかどうすれば良いでしょうか？
私は年収300万くらいなので普段の生活費は何とかなるとしても、早く仕事を見つけてくれないと家のローンと養育費（主人はバツイチ）が払えなくなるので気持ちは焦っています
思ったままにつらつらと書いてしまい、言いたい事がまとまっておりませんが、どうか知恵を貸してくれませんか？

661 ：
問い詰めるんじゃなくて普通に話し合えばいいの

662 ：
逆切れしても暴力系じゃないなら
逆切れさせておいて勢いで離婚できそう

663 ：
>>661
「仕事辞めたんだったら普通に言ってくれたら良いじゃん」程度でも責められていると感じるような繊細()な主人なんです
主人にとって都合の悪い話=責められている=不機嫌になる
という感じです
>>662
離婚はしたくありません

元々、私は言い方がキツいみたいで…
いつものパターンとしては、
不審に思った時に聞かずにこうやって仕事行っていない証拠を掴んで逃げ道を無くしてから、
主人に「仕事頑張ってるの？ちゃんと行ってる？」と問い掛ける
主人は面倒事が嫌いなので「もちろん行ってるよ、辞めたいけど」と返事する
私「仕事行ってないよね？この前変な時間に見かけたし、今日も家に寄ったら貴方のバイクが停まっていたし」となって、
バレていると知った主人が不機嫌になる→私も嘘付かれてイラっとする→でも解決しないとどうしようも無いので「これからどうするの？いつから仕事探すの？」等言ってしまう
で、主人逆ギレ
という感じです

664 ：
名前忘れていました
こっちだって、勝手に仕事辞めて転職して、また勝手に仕事辞めてしかも隠されているなんて良い気分じゃないので優しくしたくはありません
もっと優しい女になりたい
どうやったら主人に素直に話してもらえるかわかりません

665 ：
>>663
めっちゃ責めてるw

666 ：
私なら放っておく
黙って家計簿見せて固定の支出（養育費）がこれだけあるからよろしくね、ということは念押しとく

667 ：
ご主人の敵に回るんじゃなくて
味方側として発言できませんか？
「どうして休んでるの？」じゃなくて
「何か理由があるんだよね、教えて欲しいんだけど」みたいなカンジ

ご主人だって仕事に行くべきだっていうのは解ってて
それでも行けない理由があると思う
これ以上、ご主人の敵を増やしてはいけないと思うんだけど

668 ：
嘘がバレた時点で逆ギレするなら話にならないよね
逃げ癖がついているのかも
弱いご主人なんですね
「仕事やめたんだってね、合わなかったのかな」「しばらくお家でゆっくりしてていいからね」
みたいな感じで言ったらヤル気出してくれる男の人だといいけど、どうなんだろう
日常生活の細かい事ならがまんしたりスルー出来たりするんだろうけど、さすがに無職は問題ですものね
ご主人の仕事はまた一から始めることになるので、前向きな方向の話し方がいいかと思います
イヤイヤ決めてもまた同じこと繰り返す可能性ありそう

669 ：
養育費もあるのに家でゆっくりじゃねーよ、バカじゃねーの、無責任な
こんなクズ相手になんでそんなに優しいもの言いしなきゃならんのよ
養育費ありで転職男なんてとんでもない不良債権、離婚しない理由が見つからないわー

670 ：
>>664
聞き方が喧嘩を売ってるw
優しくならなくてもいいから聞き方を考えた方がいいんじゃない？

671 ：
一回りも年上な上に養育費も払う立場の人が繊細()で都合の悪いことは逆ギレってもうさ…
逆にどこに魅力があるんだろうか
離婚したほうがいいよとしか言えないわ

旦那に「仕事ちゃんと行ってる？」「頑張ってる？」って言うシチュエーションがおかしいことに気づいてね

672 ：
しばらくゆっくりしてなんて言ったらかなりゆっくりしそうな予感

一回り上でバツイチ…納得って感じ

673 ：
そうなんです
最初は優しく問い掛けてものらりくらりと嘘を付かれてしまうので、結局は証拠を提出して責めてしまう言い方になってしまうのです
と言っても私がいつも責める内容は「嘘をつかないで」であって、やってしまった事に対して怒ることはしないです
嘘をつく。これ一点を私は怒るのに、何故嘘をつくのか理解できません
嘘つかなかったら怒らないのに…
前回仕事を辞めた時に1ヶ月程休んでもらって、転職してからはまだ1ヶ月なんです
辞めたい理由は聞いていましたが、主人自身「本配属先が決まるまでとりあえず頑張る」と言っていたので信用していたのですが…
私が副業して支えるのもアリなんですが、「副業したら離婚」と言われているので主人に早く仕事を見つけてもらわないと生活がキツいです
ごめんなさい、愚痴ばっかりですね

今日子供が寝てから主人に問い掛けてみます
嘘をつかなくても良いように、最初に仕事辞めた事は知っていると言ってから話し合いをしてみます

674 ：
こんな嘘つきの血を引いた実子もいるのか
離婚しても養育費も取れなさそうね
甲斐性なしの分際で副業禁止とか、千発くらい殴らせてもらいたいわ

675 ：
「副業したら離婚」ってどの口が言うんだよｗｗ
嘘つきは病気だし転職繰り返すのも病気、絶対に治らない
そんなんなのに離婚考えてないって割れ鍋に綴じ蓋としか
しかも子供もいるわ養育費払ってるわって夫が不良債権以外のなにものでもないと思う

676 ：
私の心情としては>>669です
元々性格がキツく、本音を書くと
「研修中の分際で仕事辞めたいとかなめくさっとんじゃ、そんなんじゃどこ行っても務まらんわ。あ、だから前職もアッサリ辞めたんか」
といった感じです
他のパターンでも心の中では「てめぇふざけんなよ」と思いながら、この気持ちを隠して隠して話そうとするので
他の方も言うように出だしから聞き方がキツいのかも知れません
上に書いたような「仕事辞めたなら言ってくれたら良いじゃん」は私からしたらとても優しいのですが、もっと柔らかい言い方のほうが良いのですね
心意気としては、幼稚園児と思って接したほうが良いのでしょうか

677 ：
あらゆるマイナス要素を兼ね備えたハイブリッドクズですね

678 ：
連投すみません
離婚したくないのは、私もバツイチで子連れ再婚したのでまた離婚となれば親が悲しむからです
面倒な主人の性格には慣れましたし収入さえあれば結婚生活は問題が無いのでこのまま続けたいのです
親が鬼籍に入れば離婚はします

679 ：
>>678
うーんかろうじて結婚生活は続けててもそんな状態のあなたを見てご両親は嬉しいのかな？
お子さんにも悪影響な父親だと思うよ
まぁ聞くなら>>660の今朝家に戻ってバイク見かけた時点で「どうしたの？具合悪い？」とか適当に話しかけたら良かったのでは

680 ：
収入さえあればってその肝心の収入がないのに何言ってんだろ

681 ：
離婚する気はあるんだ
じゃあ旦那をどうにかしようとするのは諦めて、いずれ離婚しても養育費はもらえないものとして自分の収入を増やすことに専念したら

682 ：
親なんてあなたより先に死んじゃうし
子供のこと考え方が良くない？
副業して貯金して離婚準備しなよ
仕事もあって働けるんだったら罰ゲームみたいな人生送る必要ないじゃん

683 ：
かなりのダメ夫持ちということは、もしやあなたは看護婦さん？

684 ：
>>679
話をするような時間はありませんでした

>>680
無職になったので今は収入ゼロになったでしょうが、前職ではそこそこ貰っていたのでこの先の長い人生を考えると今決断するのは早計かと思っています

主人の前職場は私と同じで（役割も収入も全然違いますが）仕事は真面目にする人だったのでこんな短期間で辞めるなんて本当に訳が分かりません
そんなに嫌だったのか…？？
面倒な性格の主人ですが今回の事がなければ問題は無かったので離婚はしたくありません
私自身良く出来た人間じゃないので破れ鍋に綴じ蓋、まさにその通りです
しばらくは定職に就かなくても、結婚したことで増えた出費分（養育費とローン˗今までの家賃）稼いでくれたら別に良いのですが
というか言いたい事を言い過ぎて相談内容がズレてしまいましたね、すみません

私の言い方では棘があるので、柔らかい言い方を教えていただけませんか？

685 ：
無職の旦那と子供の関係は上手く行ってるの？
奥様が働いて不在の間に何か揉めたりしたら危ない気がするの

686 ：
質問はしない
語尾にクエスチョンマークをつけない
自分の困ってることを短く伝える
話し合いではなく1分スピーチのつもりで

あとは相手の出方を気長に待つ

687 ：
>>683
看護師さんではありません
ただの事務員です

>>685
とても上手くいっています
子供に対して怒ったり叱ったりする性格ではありません
もちろん手も出しません
そして、現状主人は働いている事になっているので子供が休みの時は家にいないです
元より休日を家で過ごすタイプじゃないので、今もどこかへ出掛けている可能性大です
ハローワークにでも行っててくれたら良いのですが

688 ：
>>686
考えてみましたが、上手い言い方が見つかりません
ハテナをつけない言い方だと
「仕事辞めたんだね、養育費と家のローンはお願いね」→突き放してる感じがする？
「仕事辞めたんだ、次は良い所見つかると良いね」→プレッシャーかけてる？
となってしまいますが、上の言い方でも問題無いですか？
添削してほしいです

689 ：
まず本人以外に辞めたのかどうかを確認したら？

690 ：
無駄に苦労を買う人だなぁ…

691 ：
そんな人なら離婚した方がお子さんのためだよ
仕事も長続きしない、養育費の支払いあり、ローンありってただでさえ将来の年金の見通しがつかないのに貯金も無さそうな継父が居たらあなたのお子さんが苦労する

692 ：
仕事やめたんだね、養育費と家のローンのこととても不安に感じてるの

仕事やめたんだね、次の仕事すぐじゃなくてもいいけど探して欲しいと思ってる

相手を動かすのではなく、自分の気持ちを伝える
逆ギレする人は自尊心が低いから防衛本能でキレる癖がついてる
信用してもらわないと話し合えない

と、思うよ

693 ：
>>688
もう一回忘れ物したふりでもして
自然にあれなんで今家にいるの？ってチャンスもう一回作ってみたら？
その時はそのまま仕事に行っても帰ってからいたからびっくりしたみたいな会話できると思うけど

694 ：
口臭と歯の話注意です


50代の母親の口臭がひどく悩んでいます
年齢的にはまだ歯の事でそんなに悩む時期じゃないのに…
口臭自体は今始まったことではなく30代頃にはあってもしかしたらそれ以前にも子供心ながらに臭いと感じていたかもしれません
ずっと黙っていたものの耐えられず三年前にちょっと口臭もあるし歯医者に行った方がいいよと言いましたが返事だけで全く行く気配がありませんし
なんでも20代の頃に治療中の歯を放置して以来歯科に一度も行っていないそうです
おまけにだらしなく歯もろくに磨かないから虫歯の他に歯石、歯周病で臭っています
歯石びっしりなのに歯磨きしても意味なんかなく悪臭のドブに清涼剤のような感じで余計にくさいです
こんな親なので私は乳歯の頃何度も虫歯になってしまいました
それでも歯磨きを指導してくれた歯医者のおかげで自分で気を付ける事ができるようになり永久歯では虫歯もなく定期的に検診に行っています
だからなのか余計に歯医者に行かず歯を磨かない母にイライラしてしまいます
去年兄の結婚式があったのでいくらなんでもこれを機に行くだろうと思っていましたが結局行かずに参加していました
前歯なんて神経死んで黒や紫みたいになっているし母が笑ってそれがちらちら見えるたび恥ずかしかったです
どうやって歯医者に行かせたらいいでしょうか
身内でもこれだけまいっているんだから外で他人にも口臭で嫌な思いをさせていると思います

695 ：
歯周病が進むと高血圧や糖尿病、認知症に悪影響なのでお母さんの将来が心配なの、一緒に行こうと説得するか、お孫さんがいるなら孫から臭いと伝えてもらえば効果ありそうw

696 ：
セルフネグレクトか

697 ：
>>694
あなたがだめならお兄さんから言ってもらうのは？
娘より息子のほうが言うこと聞くパターンの人はいるし
あとは>>695さんと同じ孫からとか
それがだめなら定期検診の際お医者さんに、内蔵疾患と関係するから歯の治療をすすめてもらうとか

698 ：
何度もすみません、ありがとうございます
嘘が苦手なので「あれ？どうしたの？」ととぼけるのは難しそうです
先週の時点で飲み込まずに聞いておけば良かった…
>>692を参考にして自分の気持ちを伝え、あとは様子見してみます

次の方が来られたので、これで締めます
大分落ち着きました
ありがとうございました

699 ：
>>698
もう見てないかもだけどクレーマー対応業のｱﾃｸｼから言わせて

・話すときは必ず主語を「私は」にしてね>>692がまさにその通り大正解で書いてないけど主語は私になってるよね
>>688だと
「(あなたは)仕事辞めたんだね、(あなたに)養育費と家のローンはお願いね」
「(あなた)仕事辞めたんだ、次は良い所見つかると良いね」
あなたが主語だとそんなつもりなくても責められてると感じるのでNG

・ギアは怒りモードでも平静モードでもなく「心配モード」で

・相手の話はなるべくたくさん話してもらう、話を聞いておく。
相槌うって、そうなんだね、そうなんだね…ととりあえず聞いていくと怒りから言い訳から何からすっかり喋ったのちに相手に自省モードが現れるよ
そしたら話し合いしてください

700 ：
>>694
仕事してないんだね
社会生活していたら、他人に指摘されることが多いから、身なり含めて気にする方が
多いでしょうに
女性なんだし

701 ：
兄の結婚式前に行かないからもう無理かもね
仕事してるかどうかはわからないけど他人が口くさいとは言いにくいよ

702 ：
職場に急に監視カメラがつきました。出入口とかならまだ防犯のためと分かりますが、普通に仕事をする机などスペースを映す場所に置き型のカメラが2箇所。（出入り口には映らない場所）
事務所内の人間には管理職クラスにも何の説明もなく置かれたため、本部に問い合わせてやっと置いたことを白状。
しかしその後、どういう目的なのか、誰が見てるのか、記録された映像はどこにいつまで記録されるのかなど聞いても無視。こんなことが許されるのでしょうな？
制服のある仕事で、女性しかいない遅い時間帯などはみんなそのカメラに映る範囲で着替えたりしてました。更衣室はなくせまい物置を利用、トイレも男女共用がひとつだけなので。
こんな状況では、分からない場所に隠しカメラなどがあり盗撮されてるのではないか？と不安です。
そもそも個人情報にうるさいこの時代に無言で職員を監視するカメラをつけるって…
こういう劣悪な職場環境のことはどこに相談、通報したら良いのでしょうか？労基なども考えたのですが…

703 ：
>>694
歯が黒くなったことに大げさに驚いて入れ歯の心配して歯医者を勧めることもできる
そんなに酷いなら言い方はいくつか考えつくだろうけど
でも困ってるのは周りで、本人は全く困ってないようだから行かないかもね
本当に不愉快なら疎遠になるしかないのかな

704 ：
>>702
労基に電話相談窓口があります
匿名、社名を明かさずに相談できます

705 ：
マイク付き監視カメラだったりして

706 ：
お金の管理とかの部署じゃなくて着替える場所にカメラ？
それ防犯カメラなの？
盗撮して売るんじゃなくて？

707 ：
>>702
給料未払いや労災防止とかでなくても労基に相談して大丈夫なんでしょうか？

>>704
正確には着替える場所ではなく、共有スペースというか書庫があったり、事務作業をしたり電話を取ったりする普通の事務所です。
お金は金庫に少額は入っていますが（交通費精算用）それを開けられるのは限られた人しかおらず、また金庫の部分だけを撮影しているわけではなく事務所全体を映せるよう2箇所に設置されました。

708 ：
↑アンカミスです、すみません

上のは>>704さん、下のは>>706さんへの返信です

709 ：
正直、事務室内全体を撮る防犯カメラなら、よくあることだと思う
女性しかいない時間帯にそこで着替えてたのはあなた方の勝手であって

710 ：
トイレや更衣室なら問題だけど事務所内なら勝手に設置されたことに嫌悪感があるのは理解できるけど逆に｢告知無しで設置したら都合悪いことでもしてたの？｣と言われたら論理的には会社側の勝ちだと思う
会社に対して背信行為や社内で不適切な行為をしてる社員がいるとの匿名の通報があったから設置したとか言い出されたら何とも言えなくない？

711 ：
何か問題がなきゃ、そんなことに予算を割かない
多分監視が必要な何かあったんじゃないの

712 ：
>>702
労基に相談するのは自由だけど既に本社に確認した時点で誰が労基に話したのかわかっちゃうよねｗ
むしろカメラ以前に労働環境がよくないなら転職考えたら？
個人情報とかコンプライアンスなんて中小ならなにそれ？みたいな会社はいくらでもあるよ

713 ：
>>707
大丈夫です
いろいろそういう事が問題ないのか等知りたいわけですよね

714 ：
>>713
電話相談の窓口のことです

715 ：
>>709-712
まとめてのレスですみません。
たしかに防犯カメラ以外にも常識外れなことが多いので嫌ならやめたら良いじゃんとは私も思ってますし、会社が決めてカメラをつけるならそれはそれで仕方ないと思いますが、
何の説明もなく勝手に撮られた自分の映像をどこに送られているか、保存されてるのか、何に使うのかすらも分からないことを他の人はおかしいと思わないのかな、自分が変なのかなと思ったこともあり聞いてみました。


>>713
ありがとうございます。おっしゃる通りです。職場の地域の労基に相談してみます。

716 ：
>>715
714に書きましたが電話相談窓口を探してください

717 ：
>>715
言いたいことはわかるけどいまの時代なんて街中や商店の防犯カメラにドラレコにスマホまであるからどこで誰が記録していてそれがどこで何に使われてるかなんて気にしたら生活できなくない？
事業所や商店なら防犯目的で設置していても普通のことだし気にする方がやましいことがあるんじゃ･･･って勘繰られる時代だよ

718 ：
いよいよスマホにしようと思うのですが
格安スマホってそんなに初心者には大変なものなのでしょうか
（ガラケーはしばらく持ち続けて、万一スマホにトラブルが起きても困らないようにするつもりです）

割合的に３大キャリアの奥様が多いとは思いますが
キャリアにこだわらず、初めてスマホを使い始めた頃の大変さなどを聞いてみたいです

719 ：
>>718
初めてならiPhoneがお勧め。操作しやすいし、困ったことは特にない
私の場合はiPhoneからアンドロイドにした時に困ったのでまたiPhoneに戻した
UQモバイルなどでiPhoneを購入して安いプランにすれば良いと思う
ネットを多く使うようならモバイルwifiを購入するとかね

720 ：
>>718
auスマホからマイネオ→uqになったけど格安いいよ
初期の設定は手順の用紙がもらえるし初心者でも大丈夫
ガラケーは解約してmnpした方が電話番号引き継げると思うんだけどそこはいいの？
格安は何時でも乗り換えられるし心配なら最初慣れるまでは店舗が有る格安会社にしたらいいんじゃないかな

721 ：
新婚です
夫を私の実家に連れて行きたくないのですが、親に薄情と言われています

私の実家は飛行機を使う距離にあります
離婚による父子家庭で、父は妹夫婦と同居しています
父は家事ができず、妹も料理が得意ではないため、
私が独身の時からずっと、帰省した際の料理は私がやるのが当たり前となってました

最近私は結婚し、先日も夫婦で飛行機で帰省しました
親戚も集まり、大人数の食事を作る必要がありました
私たち夫婦は近くを観光していたのですが
帰宅すると食事の支度は誰も考えておらず、大慌てで私が料理をしました
夫が見兼ねて手伝ってくれましたが、妹夫婦と父はキッチンの目の前のリビングでテレビを見てゴロゴロ
親戚の手前、その場は我慢しましたが、
こちらは高いお金を出して飛行機で帰省しているのに、
夫にまで料理をさせて当たり前とされた事に我慢できません

もう実家に夫を連れて帰らない宣言をしましたが
父からは、父子家庭なんだから、みんなで協力し合うべき、お前は家を出て好きな道を進んできたのだから、帰省した時は料理くらいしてくれないかと言われました

父子家庭だからと、ずっと我慢してきましたが
夫にも申し訳ないし、なんのもてなしもできない家族が恥ずかしいです

皆さんならどうしますか？
客観的に意見聞きたいです

722 ：
>>721
旦那さんと相談
実際実家で一緒に酷い目にあってるんだし

723 ：
>>721
旦那次第じゃないの？
父親と妹夫婦はそういう人間なんだからいまさら変えようがないとしたら
旦那もおかしいし行きたくないって言うならわざわざ飛行機使ってまで二人で帰省する必要ないと思う
旦那が料理してでも帰省して親戚と顔を合わすべきだと言うならあなたが我慢するのが無難
あなたも父親も妹夫婦も長年いろいろ苦労や不平不満はあると思うけど個人的には帰省するのなんて年１くらいだろうから料理することで関係が円満に纏まるならそれでいいと思うけど
実際に同居してる妹夫婦からしたら父親に何かあった時の世話とか誰がするんだって話だし

724 ：
父親の言葉を真に受けて無理して手作り料理しなくても惣菜買ってくればいいじゃん

725 ：
>>721
出前取ればいいよ
んでお父さーん！お金ー！
って言えばいいよ

726 ：
みんなで食べに行って家族ごとに割り勘にするとか

727 ：
きっと相談者はしっかり者で最後にはそうやって嫌々ながらも料理作るってわかってるから誰も飯の用意しないんだよねｗ
結局家族関係なんて極論で言えば見捨てるか最後まで一緒に泥船乗って仲良く沈むかの２拓なんだしさ
どうやっても介護や相続に親戚付き合いやらの面倒事が待ってるんだし

728 ：
質問スレと迷ったけどこちらで

頼まれて今度、知り合いの友人の美容師さんのカットモデルをすることになったんだけど、
暫くカラーしてないって言ったら良かったらリタッチさせて下さいと言われたものの、
フルカラーしかやったことなくて

リタッチって5cmくらいでも出来るもんなんですか？
義母が｢リタッチ部分だけ色変えてグラデーションにすればいいじゃない｣って言うんですが、
リタッチでそんなこと出来るんでしょうか…
リタッチやったことなくて、
元の色と同じにするだけのもんかと思ってました

729 ：
迷う前にやる本人に細かく聞いた方がいいですよ
失敗されたり行ってから思ったのと違うとなっても断るにも断りにくいだろうし変な風になったら後悔すると思う

730 ：
逆にリタッチごときになぜそんなに構えるのか不思議
似たような色作って塗ってもらうだけだし

731 ：
>>729
>>730
ありがとう
知り合いを通してだから美容師さん本人と直接連絡出来なくて

リタッチってやったことなくて検索してたらグラデーションぽくなってるのとかあったのでやってみます
どんなもんかわからなかったので

732 ：
リタッチをやりたいって言ってるぐらいだから技術的にグラデーションは難しいんじゃないかな
リタッチは色を合わせるだけといっても初心者にはそれが難しかったりするから定番のオーダーだし練習したいんじゃない？

733 ：
>>718
androidもお勧め
理由は高スペックでも安いからw
私は通販でsimフリーのzenfone3を28000円で購入
格安simを申し込んでsimカードが届いたら説明書通りに設定
ネットさえ見れるようになったらあとは調べながらカスタマイズした
通信費用は10分カケホーダイプラン+5Gで月2980円
家にネット+wifiを取り付けてるから5Gでも余る
ゆっくり調べて選ぶといいよ

734 ：
>>721
>皆さんならどうしますか？

均等にお金を出し合って、外食か中食か出前
妹夫婦は父親の面倒を見てくれていて、父親は負担をかけている自覚あるけど今さら料理覚えたくないわけで
報告者夫婦は帰省で体力&金銭的負担が大きい

父親は働いているなら金出す側だと思うけど、
金銭事情まではわからないからとりあえずワリカン方向で
とにかく手作り縛りの呪いから離れてww

旦那実家なんて義母が料理嫌いでふだんの食事もおせち料理も全部生協で買った完成品だけど、出されて嫌だと思ったことないよ

735 ：
リタッチいつもやってるけど前回染めた部分から数センチの伸びたところを染めるだけでしょ
全体染より簡単で時間もかからないしただの初心者の練習台なだけだと

736 ：
>>721
>帰宅すると食事の支度は誰も考えておらず、大慌てで私が料理をしました
ここで「めんどくさいから出前にしよー」とか「みんなで食べにいこー」ってならないのが不思議
自ら進んで手料理しに行ってるの？
帰省して手料理作るとか絶対やだなあ、それならもう二度と行かないしなんか言われたらお金送るわ
その方が手間も金もかからないと思う
新婚だから旦那さんははっきり言えないかもしれないけど、もし私が同じことされたら二度と行かせない

737 ：
でも昼間観光してたならそのまま外食して帰ればよかったのにとも思うわ
遊んでくるからご飯よろしくねーってつもりがそうじゃなかったってことでしょ

738 ：
自分なら実家に帰らないけどな

739 ：
親戚の分も作れるほどの量の食材があったのか

740 ：
721さんは苦労する自分が好きなタイプなのかな

741 ：
電話1本入れて確認すればよかったことだよね　>夕食
夫をもてなしてほしいってのも>>721が当たり前だと思ってるだけ

うちは義実家も実家も近いから
帰省する人が居る時はもてなす？側だけど
大人二人が出かけて何も言わなきゃ準備しないよ
子供でもいればどうする？って聞くかもしれない程度

742 ：
｢帰省する｣と決まった時点で、いつの何時頃か、食事はどうするか決めない？

743 ：
お父さんも妹夫婦も普段は外食か出前かお惣菜買ってきて食べてる感じなの？
慌てて何か作れる食材なんかあったの？
調味料だってない気がする
お姉さんがくるから作ってもらおうと思って買っておいたってパターンでも日頃やってない人が買った食材じゃあ色々足りなくて間に合わないでしょ

744 ：
>>721
私だったら冠婚葬祭以外は帰省しない

745 ：
>>728
カットモデルって美容師の練習なんだから、こちらからリクエストとかできないと思うよ。言えるとしたら「20cm以上切らないで」とか「職業柄これ以上明るくできない」とかじゃない？

746 ：
>>732
>>745
ありがとう
練習台なのは百も承知で美容師歴12年らしいから見習いではないんだろうけど、
切った後に写真撮らせてみたいな感じだった
いつも同じ髪型で飽きて来たから似合うように切ってくれたら何でもいいやって軽い気持ちで承諾したけど、
あまりこちらの希望は聞いてもらえないんだね

明後日なので参考になりました
レスくれた奥様方ありがとうございます

747 ：
>>718
格安スマホはリアルの店舗が無い（少ない）ので
何かあった時に相談が気軽に出来ません
なので自分でトラブルを解決する情報を
取捨選択する能力が必要です
あくまでスマホに慣れた人向き

スマホ初心者は三大キャリアに
した方が良いですね
しばらくしてスマホに慣れてきたら
格安スマホに変更したらイイかもしれません

748 ：2019/09/20
uqやYモバイルなら店舗があるよね

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