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【書き起こしあり】つんく♂Pが歴代三大歌姫について語ってるよ
- 1 ：2019/12/29 〜 最終レス ：2020/01/03
- CDジャーナル 2020冬号
柚木麻子・朝井リョウとの鼎談記事より抜粋
朝井「最近ツイッターで書いてらっしゃいましたよね。才能のある子がいたら何か作りたいって」
つんく「歌える子が俺の作品を歌ってくれたらどうなるかな、とか。自分の声がこうなったのもあるから、仮歌を入れられないストレスがあるんです。
"俺が仮歌入れなくても使える歌手いないのかなあ"っていう」
朝「仮歌で伝えていたニュアンスってやっぱりとっても大きいんですね。田中れいなさんはそのコピー能力がすごかったという話がありますが……」
つ「れいなは本当に気持ちよかった」
朝「リズム感やピッチ含めて、伝えたように歌えるということですか？」
つ「あいつは歌心がある。音楽に対して概念がないというか、ハロプロしか知らないのかなって思うぐらい。今は知らないけど、
当時は与えられる曲をこなすので精一杯だったと思うんですが、お手本はつんく♂の仮歌ぐらいしかなくて
"これをなんとかすればいいんでしょ？"っていう以上の邪心がないというか。
どっかで書いたかもわからんけど、あいつは一回小学5年生でオーディションに来て条件に年齢が達してなかったので不合格で。
でもなんとも言えないスター性があって、あのとき条件とか気にせず採っときゃよかったなっていまだに思います」
朝「邪心のなさ！じつはいちばん難しいことなのかも。歌手になりたいような子は"心をこめて歌うぞ！"とか思いますもんね」
つ「マネージャーとかが熱く言うからあかんねん。ステージ立った事ないやつが長々と説教してるんだろうね。
"心こもってないよ"とか"歌詞の意味、考えてるか？"とか。現場じゃそんなこと考えながら武道館に立ってられない。
必死でこなしてるぐらいがちょうどいいような気がしてる。ただ和田さんじゃないけど、あれこれ言ってくれるスタッフがいるからアーティストも考えるようになるのも事実」
柚木「なるほど」
つ「ツアーでも何回かやって慣れてきたら考え始めて、かえってそれがよくなかったりする。
俺らもそうだった。初日はミスは多いけど、なんとなくいい結果になる。段取りに追われてるから」
柚「そういう意味で石川梨華さんは……」
つ「石川はずっとヘタッピでいてくれた。それがすごく大事」
朝「"心をこめて"みたいな方向に行かなかったってことですか？」
つ「歌に"押し付け"がないんです。小田さくらはヘタすると威圧感が出てしまう。そこは常に注意しなきゃね。でも石川梨華は常に安定してる。ある種すごい」
- 2 ：
- 書き起こし乙！
- 3 ：
- これ凄く面白そう
そして興味深い
- 4 ：
- 買うしかないわ
- 5 ：
- 寺田が石川と田中がお気に入りだった理由がはっきりした
歌に邪心がない
- 6 ：
- めっちゃいいこと言ってるなぁ
歌に計算や欲や自意識の押し付けがないのが良い
森戸知沙希の歌は素晴らしい
- 7 ：
- 小田さくら威圧感満載ですが
- 8 ：
- それは顔のせいです
- 9 ：
- 石川より下手でこもり声ばかりの現状どう見てるの
- 10 ：
- 威圧感ある歌はさるき
- 11 ：
- 橘川批判はそこまで
- 12 ：
- 小田下げ発言きたああああｗｗｗｗ
- 13 ：
- 俺の言うように歌わないやつは糞
- 14 ：
- >>1
小田は歌に押し付けがあるとｗｗｗ
- 15 ：
- 書き起こし有能
- 16 ：
- つまりは田中れいなは天才と
- 17 ：
- アイドルグループに居るのにアーティスト気取りは暑苦しいから止めて欲しい
- 18 ：
- コピーロボット
- 19 ：
- 歌詞の意味考えろって研修生から何からみんな言われてますけど
- 20 ：
- >>19
三流ども
- 21 ：
- マロンも上野も無能ババア
武道館立ったこともないくせに
- 22 ：
- つまりつんくは小田より牧野派と
牧野にもっと歌割やるべきだといってるわけだ
- 23 ：
- 作家が書いた歌詞を勝手に解釈すんなカス
- 24 ：
- >>16
つんくに一番合ってるって事
- 25 ：
- >>1
> つ「歌に"押し付け"がないんです。小田さくらはヘタすると威圧感が出てしまう。そこは常に注意しなきゃね。
歌が自慢の小田がイマイチ人気跳ねないのはその押し付けがましさが常に出ちゃってるから
- 26 ：
- 必死でこなしてるぐらいが良いってのは分かる
ベリの初期の歌唱とか必死以外の何物でもない
- 27 ：
- いやあでも今のハロメンは武道館でも余裕出てくるくらいレベル上がってるから
これはつんくがいたころの話
- 28 ：
- 石川は常に下手と
- 29 ：
- 佐藤は逆に考えすぎだよね
- 30 ：
- 坂道系が正解ということやね
- 31 ：
- 佐藤とか一番最悪
- 32 ：
- 譜久村が重用されるのもわかる
安定してるのに余計な自意識が一切ない歌だもの
- 33 ：
- >>30
グロ
- 34 ：
- デフディバの石川さん
- 35 ：
- つんくには体験があるけど裏方には体験がない
そのクセ適当なこと言って出しゃばるんだよな
酷い奴になるとあたかもつんくからの指示かの様に装い
- 36 ：
- 与えられたモノをその通りにやれということ勝手な解釈加えんなカス
- 37 ：
- 小田や高木のドヤ顔歌唱が嫌いということだよな
- 38 ：
- 押し付けがましさなら佐藤も大概
- 39 ：
- やっぱつんくは見抜いてるな
- 40 ：
- 考えられないとつんくが思ってるだけじゃん
研修生のときから練習してきた通りに表現できてるよ
- 41 ：
- さゆもりかちゃんタイプだよな
- 42 ：
- ラベンダーの田中がダメな理由な
ラベンダーはつんくPだったら面白かっただろうな
- 43 ：
- 田中が売れたわけでもないし
これもまた正解ではない
- 44 ：
- 小田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 45 ：
- 小田は性格悪いから心込めて歌うとあのなんとも気持ち悪い歌になっちゃう
- 46 ：
- オナニー歌唱だろ
曲やパートによって出すのは良いけど
常にオナニーはキツイ
- 47 ：
- >>43
そうだな
鞘師はまっすぐさに加えて憂いがあったからな
今の時代はわからんが憂いを感じさせるのは売れる歌手の重要なファクターだった
- 48 ：
- つんく自分大好きなんだな
結局自分と同じように特徴のある声質でねちっこい地声歌唱が好きなだけ
- 49 ：
- 事務所がセミナーまがいの自己啓発やってるのつんくは知らないのかな
- 50 ：
- 田中誉めるわりには卒業してポイだよね
- 51 ：
- 田中のラベンダーの最後は叱らないとだめだろ
あれがロックかよあほが
- 52 ：
- 三大？
- 53 ：
- よく見たらつんくから名前出したの小田だけじゃん
- 54 ：
- >>21
マロンは武道館立ったことあるよ
矢沢永吉のコーラスで
- 55 ：
- あくまで歌唱方法だけの話だが
田中石川→苦手
高橋鞘師譜久村→好き
段原高木小田→嫌い
- 56 ：
- https://pbs.twimg.com/media/DeNa9HbVwAAW_6R.jpg
- 57 ：
- >>55
お前の話してんの？興味ないわ
- 58 ：
- >>56
グロ
- 59 ：
- なるほど
オレがドリカムなどを苦手な理由がようやく言葉になって理解できた
- 60 ：
- この雑誌読みたいんだけど売ってないんだよね
- 61 ：
- 概念じゃなくて疑念じゃないのか
- 62 ：
- 小田は巻き込まれ事故だろww
- 63 ：
- >>1
つまり
尾崎豊やブルーハーツには
歌心がない？
- 64 ：
- >>55
段原高木小田は本当にうるさい
May Jと同じ
- 65 ：
- 余計なこと考えないで従う奴がいいってだけじゃん
- 66 ：
- >>61
音楽とはこういうものだという固定観念やこうあるべきだとか上手く歌おうという邪念が無いんだろ
お手本として示されたものをよく聞いてその通り歌えるように練習する
その割り切りの良さを褒められてる
- 67 ：
- 田中れいなは歌心のある天才ということか無敵やん
- 68 ：
- >>1
これ買って読んだけどもっといろんな話をしているから買って読むべし
- 69 ：
- つんくさんは、ちっとはバズる曲書いてから語って下さい
- 70 ：
- 小田はダメだけどれいなはOK
- 71 ：
- >>22
「そうじゃない」と拒否ってますが
- 72 ：
- つんく♂に教えてあげたいよ
れいなの歌は今も昔と変わらず純粋無垢なままだと
れいなの人柄が昔からずっと変わらないのと同様に
- 73 ：
- >>62
小田は寺田に昔から謙虚になれと言われている
「どう？ わたしうまいでしょ？」みたいなのは違うって話じゃね？
- 74 ：
- 結構菅井ちゃんと共通してること言うてるな
伝えようとすると逆に伝わらない
引いて歌うくらいのほうが伝わることもあるって菅井ちゃんが非ハロのオーデだったかで言ってた
- 75 ：
- 田中と石川と・・・あと一人どれのだ
- 76 ：
- おでんについてどう思っているのか聞きたい
- 77 ：
- 小田の押し付けがましさはかなり厄介だよな
私上手いでしょ？ ではないんだよね小田って
私上手いでしょは既に前提としてあって「私の歌を聴きたいんでしょ？」まで行ってしまっている
- 78 ：
- >>64
わかるMISIAとかSuperflyとかもそうだしその他パワー系はうるさいし押し付けがましい
- 79 ：
- >>75
石川のところで小田が最後の方に出てるだろ
- 80 ：
- 小田はドSで歌による支配をしたい
拒んでも無理矢理聞かせたい
- 81 ：
- >>76
俺は小田は押し付けに感じないけどおでんは押し付けがましい
- 82 ：
- 小田高木段原とかはそういう指導を受けての歌唱だと思うけどね
- 83 ：
- つんくは自分の思い通りになる楽器が欲しいだけだからな
- 84 ：
- おでんには押しつけがましさはないよ
- 85 ：
- 石川が出る来るのも面白いね
上手いと言われてる子たちの話しか出て来ないような歌の話を
今更寺田から聞いても面白くないわ
- 86 ：
- 確かに小田の押し付けがましいってのとは違うな
押し付けがましいっていうのは能動的なものだ私上手いでしょ私の伝えたい気持ちはこうなのよとか
小田のは何故か受動的なものに感じる
褒めてほしいなぁ…チラチラとか称賛してほしいなぁ…チラチラとか
テクニックはあるから歌としてのディティールは綺麗なんだけど中身は空虚というか本人の感情を感じない
モノマネみたい
- 87 ：
- 初期あややは良くて
それ以降は嫌いなんだろうな
つまり自我を持たないお人形か
モノマネが上手い奴が好きと
- 88 ：
- 下手な奴は下手を楽しむから歌唱メンにはもっともっとドヤって欲しい
- 89 ：
- >>87
つんく♂の言ってる意味を全然理解してないだろ
- 90 ：
- 石川のこれは純粋に褒めてる感じではないけどな
実質れいなだけだろ
- 91 ：
- マネージャーが熱くいうから云々の話は寺田ならではだな
歌手の寺田がPしてた意味はあったな
- 92 ：
- 無能スタッフを指摘してやらないと
ハロプロはボロボロになるぞ
- 93 ：
- >>91
たしかに
- 94 ：
- >>87
つんく♂の発言だとその逆だな
モノマネはダメ
邪気があるからモノマネになったり押し付けがましくなるんだよ
音が自分のなかにはいったらそれに従えということだ
つまり自我がないのもダメだしむしろ自分で音に乗る判断力も決断力もいる
てかつんくのあやや評はあんま聞いたことないな
- 95 ：
- >>63
それはまた別な気が…
- 96 ：
- いや石川のも褒めてるよ
てかつんくは昔から石川の評価高いあいつは変わらないみたいなのは昔から言ってる
- 97 ：
- 無能スタッフというか演者にしかわからない正しさだし
そういう人から言わなければ説得力がないからな
- 98 ：
- 今のハロプロの歌唱がなんだかいまいちなのはボーカルディレクションしてるディレクターが悪いということか
- 99 ：
- たしかに小田はドヤ感が出て嫌なんだよな
アイドルグループの色にあってない田村もそうだったけど
- 100 ：
- れいなのコピー歌唱のドコに歌心があるのかがわからないｗ
氷川きよしにソックリな心のないコピー歌謡だろｗ
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