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【ゲーム】部活動「ｅスポーツ部」割れる意見＝公立高、根強い抵抗感−茨城


1 ：2019/03/12 〜 最終レス ：2019/05/19
　コンピューターゲームで勝敗を競い合う「ｅスポーツ」を学校の正式な部活として採用しようと検討を進めている公立高校がある。校長は「生徒がやりたいなら拾い上げたい」と前向きだが、教員の間には根強い反対も。「部活でゲーム」は受け入れられるか−。

　業界団体の日本ｅスポーツ連合によると、ｅスポーツの競技人口は世界で１億人に上るとされる。国内でも人気は高く、新たな成長産業としての期待も高まっている。
　茨城県で開催される秋の国民体育大会で、初めてｅスポーツの都道府県対抗戦が行われることもあり、県立大洗高校の猪瀬宝裕校長は１月、部設立を校内で提案。「部活は学校に来たくなる要素の一つ。生徒の楽しそうな姿を見るのは望ましい」と訴えた。２月には生徒や教員向けの体験会も開き、部設立への理解を求めた。
　だが、校内には根強い反対もある。教員の１人は「学校教育でゲームをすることに抵抗がある。大反対だ」と強調。公費でのゲームソフト購入などに強い抵抗感を持つ教員が複数いるという。
　昨年、ｅスポーツ部が発足した愛知県立城北つばさ高校の金子悟校長は「競技の際に部員が声を掛け合うなど、コミュニケーションが生まれた」と前向きに評価する。
　茨城県の柴原宏一教育長はｅスポーツについて「ゲームかスポーツか、価値観の過渡期にある」と話すにとどまっている。（2019/03/10-13:03）

https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/20190310at02S_p.jpg

時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019031000165&g=soc

2 ：
ゲームかスポーツか？・・・・単にゲームだろ

3 ：
アニメ、ゲーム、コスプレ、写真とかみんなまとめて
オタク部ってくくりで一緒に活動させたらええやん

4 ：
>生徒がやりたいなら拾い上げたい
遊びたいだけ

5 ：
しばらく様子見てからでいいだろ
このままじゃ定着するとは思えないしな

6 ：
いつから部活が遊びじゃなくなったんだ？？

7 ：
みみっちい言い換えなんてやめて、ゲーム部でいいじゃん
テレビゲームだけでなく、ボードゲームやカードゲーム、麻雀などで遊んでも良かろ
これなら不登校の子も来るかもしれんよ？

8 ：
大体のスポーツはゲームだろ？
くだらない線引
てかスポーツの意義ってなんなのさ？

9 ：
いいじゃん
一応大会とかあるんだろ

10 ：
議論を整理しましょう。 
１）eスポーツはスポーツか？　これは英語のsportsの定義から考えてYes.　 
日本語のスポーツの方が間違って使われているため混乱しているだけ。 
２）eスポーツを学校の部活動として認めるか？すでに市民権を得ており、Yes. 
プロの棋士がいるのと同様にプロのゲーマーがいて、職業選択の一つにもなっている。 
３）eスポーツは運動部か？　これはNo. 将棋部などと一緒に文化部と考えるべきである。「スポーツなのに文化部？」と考える人は、日本語のスポーツが体育と混同されていることに気づくべき。将棋もスポーツである。

11 ：
>>2
スポーツもゲームだぞ

12 ：
人生はゲーム
誰も自分を愛しているだけの悲しいゲームさ

13 ：
僕と彼女のゲーム戦争ってラノベの世界だな

14 ：
古くせえ奴等はどうせいなくなる

15 ：
やらせてもいいけど大会には参加させるし本気でやらせる
草野球みたいにわいわい仲良くやろうもんならぶちぎれokならいいんじゃない

16 ：
>>8
健全な肉体を作り、精神を鍛え、自主性と集団行動のバランス感覚を磨く

17 ：
ママにお金出してもらってお家でやりなさい
どうしても部活としてやりたいなら、私立いきなさい

18 ：
>>16
それはエクササイズじゃね？

19 ：
対戦型ビデオゲームであそ部

20 ：
家に帰ってやれよw

21 ：
将棋部
囲碁部
かるた部
は部活じゃないからな。。。

22 ：
そもそも生徒が言ってるならともかく団体が金儲けのために作ろうとしてるだけだからな
実際にあるみたいやし本気でやりたいならそいつと学校が話し合えばいいだけ
ついでに実績も積み重ねろよ
勉強だけじゃなくてもいいぞ
何人がプロゲーマーになったってのも大きな実績や

23 ：
ほかの部活よろしく顧問が専門知識を身につけ、指導しつつ
たんに遊びに来る生徒を除籍するような環境をととのえたうえで、
研究という態度で打ち込むならアリに思えるけど。

24 ：
公立校だし「遊び部」でいいさ
他人に迷惑をかけなければ誰も気にしないよ

25 ：
WHOがゲーム依存症に警鐘を鳴らしていることもお忘れなく。
eスポーツ業界は依存症への予防対策を一切してない・・・

ゲーム依存症の家族だった私の気持ち｜あなたも元気でいて下さい
http://human-alba.com/2019/01/04/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87%E3%81%AE%E5%AE%B6%E6%97%8F%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E7%A7%81%E3%81%AE%E6%B0%97%E6%8C%81%E3%81%A1%EF%BD%9C%E3%80%8C%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F/
「ゲーム依存症当事者の気持ちや心理」を知った上でできる３つの援助
http://human-alba.com/2018/10/29/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87%E3%81%AF%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%96%BE%E6%82%A3%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87%E5%BD%93%E4%BA%8B/

26 ：
棒振りや、球蹴りは遊びじゃないのか？

27 ：
ファミコン世代で子供頃ゲームで散々遊んだけどもし教員になったらこんな部活絶対許可しないわ
読書か体を動かすスポーツしてろ

28 ：
昔は、小説を読むなんて、今でいうところのマンガを読むような低俗な行為だったらしいが

29 ：
テレビゲームをスポーツと認めたら、囲碁・将棋もスポーツになっちゃうわけよ

30 ：
>>10
モータースポーツもスポーツだと個人的に思う。
身体に負荷がめちゃくちゃ掛かるし。

31 ：
スポーツやってるやつは性根がクズだからな
ゲームやってるガキのほうがよっぽど健全

32 ：
勉強じゃく、ゲームだから。
遊びの部活も、あるし、それはそれでいい気がするけど。

33 ：
やり方次第じゃない
esportsって言いながらスポーツとゲームの区別つけられなかったら話にならない遊びか部活かの境目が曖昧なだけあって真剣にルール決めが必要だと思う
個人的にはesportsをやるならそれは遊びのゲームとは全く違って例えば負けて残念で終わることは絶対してはいけないとか

34 ：
学校から、クラブ費貰って、遊べる最高。
ゲーム好きなだけ買える。スマホのゲームも範囲を広げて認めさせられたら
課金アイテムも学校もちに出来そう
そのうち、エロゲもカジノ系もok

35 ：
ゲーミングPCでもゲーム機でもいいがそれの管理は誰が行うのか
顧問1人にそれを背負わせるのは何かあった時に酷だし第一購入予算が下りないだろう
それがクリアにならない限りeスポーツ部なんてのは難しいんじゃないか

36 ：
>>33
大会目指せばいいんだよ
ソフトも自由じゃなくて大会に使用されてるやつのみとか

37 ：
>>36
高校野球がそうであるように結局は金にモノを言わせなきゃしかたない
大会で勝つというのならなおさらのこと
公立校では設備投資もままならないしだれがその費用を負担するのかって問題がある

38 ：
いきなりそこまでガチらなきゃいけないもんなのか部活って

39 ：
>>38
だってそうじゃなければゲーム同好会でいいわけだしね
公立でガチるにはeスポーツはあまりにも投資額のハードルが高すぎる

40 ：
流石に高校はこれをスポーツと認めちゃ駄目だろ・・・。
普通にゲームやりたい奴だけが集まって終わりだろ。

41 ：
>>39
eスポーツの設備投資額なんて、体育会系のスポーツよりはるかに少なくないか？

42 ：
>>40
将棋部設立といいながら、まわり将棋や将棋くずしや軍人将棋などに色々手を出して将棋をマジメにやらない、
みたいなことを危惧するってことか？
あんまり心配する意味ないだろ
顧問が付くだろうし

43 ：
まあ教師に指導できる人間が出てくるまでは通らんだろな

44 ：
>>41
ゲーム用の最新のPCで遊びたいから、お金下さい。
家でも、遊びたいから、ノートも欲しいです。
海外にも、遊び行きたいから、遠征費もお願いします。

45 ：
>>1
クソスレ立てんなボケ

46 ：
学校に、ゲームセンターを作って。
eスポーツを盛り上げよう。

47 ：
eSportsの展望とゲーム依存症を考察する ─「黒川塾」レポート
https://alienwarezone.jp/post/885
ゲーム依存症の5つの症状｜依存症になる前から苦しい当事者へ処方箋
http://human-alba.com/2018/10/28/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87%E3%81%AE5%E3%81%A4%E3%81%AE%E7%97%87%E7%8A%B6%E3%80%80%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E5%89%8D%E3%81%8B%E3%82%89%E8%8B%A6/

48 ：
>>20
田舎には部活強制高校しかないんだよ

49 ：
>>24
部活を強制するなら真面目に必要。

＞「部活は学校に来たくなる要素の一つ。

↑これが真逆に不登校原因なっている

50 ：
公立高校でエロスポーツ部とは生意気な。

51 ：
「プロゲーマー『ウメハラ』の葛藤――eスポーツに内在する“難題”とは 」より一部抜粋：
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1902/19/news011.html

――梅原さんから見て、現在のeスポーツの課題には何があるとお考えですか。

選手間の競争というよりも、むしろゲームメーカー間の争いこそがeスポーツになって
しまっている部分もあると感じています。（中略）本来、あくまで戦うのは選手同士のはずなのですが、
まずメーカー同士の争いがあるわけですね。だからこそお金がものすごく動くメリットもあるのですが、
これは裏を返せば、流行らなくなったゲームのプレイヤーというのは、eスポーツのプレイヤーではないんです。
（中略）つまり、選手にとってみればeスポーツというのは長続きしにくいし、つぶしがきかなさすぎる。
今はまだこの問題は浮上していないですが、そのうち無視できない問題になってくるでしょうね。

52 ：
>>41
弱小卓球部の方が安くすむよ

53 ：
>>52
卓球場を作るだけでカネかかるぞ
学校でやってたらあんまり気づかないのかもしれんが、体育設備ってカネがクソ必要になる
ピンポン球がたった3メートル上に飛んでもプレー続行できる屋内競技場を作るだけで、カネはけっこうかかる

eスポーツとか全然カネがかからないと言ってしまえるほどに、体育会系のスポーツの設備はカネがかかる

54 ：
>>53
部活用にわざわざ卓球場作らなくても高校なら体育館に卓球台位あるだろ

贅沢いいだしたら何だって金かかる

55 ：
学校なら単なる教室でも少し天井が高めだし床も丈夫だから
使ってない教室を流用できるなら貧相な卓球場に使えて追加費用はない
まあ、だからこそ気づかないだけで
弱小卓球部でさえも費用は本来は凄くかかるわな

56 ：
>>54
体育館の場所を卓球部に使わせるって体育館にどんだけ金を使ってると思ってるんだよ
貧相な体育館でも数億円かかってる
学校の体育館、それも片隅で卓球部が活動できる体育館って十数億かかるだろ

57 ：
>>54
競技場じたいが金かかる

58 ：
ヴァンガードのアニメではカードゲームの部活があるな

59 ：
エロゲ部

60 ：
サイコミでeスポーツ部の漫画やってるけど微妙
主人公の黒ギャルがエロいから読んでるけど

61 ：
韓国とゲーム会社が流行らせたいみたいですね。
どこの議員が最初に言い出すのだろう？

62 ：
体育館にせよ運動場にせよ他の用途にも転用可能でそこだけを見て設備にカネがかかるというのはどうなんだろう
それともeスポーツ部のPCを他の部との兼用にでもしてみるか
ますます管理が難しくなるだけだと思うけど

63 ：
>>58
現実のものになるのか？

64 ：
まぁ、こういうものがなかった時代のオタクなもんで、嫉妬含みで否定したいところではあるけど
考えてみたらさっさと家に帰って好きなことしてた帰宅部の自分のほうがよっぽど楽しかったと思うから許すわ
わざわざ自分の時間削ってコミュニティに属そうとするだけ偉いよ

65 ：
>>1
機材に金喰いそうだから、やらない方が良いな

66 ：
>>65
部員から全部の予算出させればいいんだよ

67 ：
校長の提案というのが気になる
校長代わったらあっさり廃部にされるパターン

68 ：
>>67
校長は選挙に出馬して、議員にでもなるつもりなんだろうか

69 ：
作ってもいいと思うけど、顧問の管理下で人の指導を受けながら、ゲームの練習に励みたいやつがいるのかね。

合宿や試合となったら休日遠征で交通費は自費で拘束されるし。

70 ：
所詮ゲームだろ遊ぶなら家でやれ
スポーツって言うのなら実際にスポーツしろ
楽しようとするな

71 ：
>>70
スポーツもゲーム定期

72 ：
>>66
それ私立に通うような子じゃないと無理じゃない？
部員内格差が生じるようなら部活じゃなくうちでやればいい事だと思うが

73 ：
部活強制な高校と仮定して
不真面目な美術部＝美術道具がある部室でダラダラ
不真面目な将棋部＝将棋盤と駒がある部室でダラダラ
不真面目なeスポーツ部＝ゲーム機とソフトがある部室でダラダラ

eスポーツ部だけムカつく。

74 ：
>>31
それは昭和な
今はむしろゲームの方が不意打ち無しの協定組んで不意打ちヘッショ決めたりしてザマァ！とか言ってるんだが？

75 ：
勘違いしてる人も居るだろうから教えると顧問はボランティア。
だから部費が足りないと顧問の自腹です。
eスポーツに卒業生が金出すとも思えないしな。結果出せれば義援金募るのも可能だろうがプロでも出さないと無理
それなら、野球やサッカーの方が現実的ってな高校は沢山ある

76 ：
>>1はい、これもダメなスレタイ。
抵抗感マイナス茨城
ならば、茨城は抵抗感を持っていない意味になる。
それは記事の内容と異なる。
嘘、虚偽のスレタイ。


え？
>>1は、記号には意味があることは知ってるよね。
まさか意味のある記号を句読点代わりに使おうと思ったの？？
もしそうなら理由が知りたい。
教えて。

77 ：
これは止めとけって思う

78 ：
学校がゲームセンター化していくｗｗ

79 ：
eスポーツ自体流行らないでしょ
メガネかけたひょろいorデブがコントローラー握って画面に向かって
奇声あげながらゲームするだけっしょ

80 ：
部活でやる必要がよくわからん
本物のスポーツだと練習場とか練習相手のいる学校でやる必要があるけどeスポなんて家でやりゃいいじゃん

81 ：
痴呆症のおじいちゃんたちがまた同じ話繰り返してる…

82 ：
eスポーツが部として認められるなんて常識からしたら絶対ありえないだろ
せめてスマホ課金ゲーをeスポーツから外してから検討してくれ

83 ：
タイトルも指導者も未定の時点でお遊びになる事請け合いだな

84 ：
ゲーム製作部とかのクリエイティブな内容にしろよ
人の作ったゲームで遊ぶだけの部活とかw

85 ：
それ、サッカーや野球と変わらんやん

86 ：
スペック定期的に上げていかんといかんのでは

87 ：
ゲームシステム研究部やアルゴリズム研究部にしてeスポーツやるための
前段階にとどめておけ
どうせゲームは娯楽としか思ってない連中の溜まり場になる

88 ：
>>80
真面目に活動するのが目的なら確実にオフライン環境で人集まってるほうがいいだろう。
もちろんその場でオンラインするのも含めてな。
本気で取り組む気があるのならな・・・

89 ：
>>84
プログラミング部とかなんかやだなｗ

90 ：
いきなり部活動？
最近は愛好家から初めて
実績を積むんじゃあかんの？

91 ：
プログラム研究会辺りと、eスポーツ部て対立してそう

92 ：
>>89
実際にパソコン部って何十年前からあるぞ
プログラミングのコンテストもあるはずで、そういうので勝ち上がれば指導者の優秀さと示せるし学校の名声にもつながる
ゲーム大会で勝つ生徒が出ても「自分もそうなりたいからあの高校に入りたい」とはならないだろう

93 ：
>>92
前にプログラムのオリンピックで、皇族の人が挨拶してたな

94 ：
ゲームで評判になると学校の人気にはマイナスになるな
ゲームばっかで学業が疎かてことだから

95 ：
プログラマーに成りたくて勉強始めるなら部にはいる人なんかは評価されるが遊びたくて部に入っても評価されないのに。

96 ：
どっから遊びなんて言葉が出てきたんだ
eスポーツ=ゲーム=遊びと思ったのか

97 ：
ゲーム廃人　ゲーム依存症患者が大量に生み出される

98 ：
けど日本では遊びの認識の方が強いだろ
大会に出てる人もプロだけど地上波でバンバン宣伝してるわけでもなく。

99 ：
>>98
お金を抜いた趣味として考えると、体動かして健康管理や体力向上するとかでもなく、漫画や小説、プログラミングみたく創り手でもなく、坐骨神経痛患いがちな消費者でしかないからな

100 ：
問題は管理者たる大人がゲーム＝遊びの固定観念を持ってる事だろう。


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