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【二次創作】「同人誌ならグレーだから訴えられない」「駿河屋で買って自社で裁断」 被害続く“違法同人誌サイト”、法人運営の悪質手口
- 1 :2018/06/30 〜 最終レス :2018/08/28
- 「同人誌ならグレーだから訴えられない」「駿河屋で買って自社で裁断」 被害続く“違法同人誌サイト”、法人運営の悪質手口を関係者に聞いた
弁護士「同人誌であっても、著作権者の許可なくネット上に本文を全文転載することは違法」。
2018年06月23日 17時45分 公開 ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1806/30/news002.html
違法同人誌サイト(サイトより/画像は編集部で一部加工しています)
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1806/30/kikka_180615dojin1.jpg
大量の広告が貼り付けられており、これらが収入源となっている(サイトより/画像は編集部で一部加工しています)
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1806/30/kikka_180623dou1.jpg
違法同人誌アップロードサイトを、熊本県の法人A社が複数運営していることがねとらぼ編集部の取材で分かりました。
見えてきたのは著作権者の許可なく同人誌を自社で裁断し、アップロードするなど悪質な手口です。
熊本県の法人A社について関係者が詳しい内情を語りました。
――大手同人誌サイトをA社が運営しているとのことですが、詳しい状況を教えてください。
情報提供者:熊本県の法人、A社は男性向けサイトと女性向けサイト、合わせて10個以上の同人誌違法アップロードサイトを運営しています。
――サイトをみると、基本的にはユーザーが同人誌のデータをアップロードする形式が多いようですね。
情報提供者:サイト上はそのような作りになっていますが、実質的にはA社の社内でアップロードしていると聞いています。
――具体的にはどういうことでしょうか。
情報提供者:まずインターネット通販の「駿河屋」で同人誌を大量に購入し、A社内にある裁断機で同人誌を裁断します。そしてそれをスキャンしてデータ化したら、A社が運営するサイトにアップロードするんです。
――サイトを運営するだけでなく、自社でアップロードまで行っているんですか。著作権等についてはどう認識しているのでしょうか。
情報提供者:「同人誌自体がグレーゾーンなもので、著作権を侵害しているのだから、(同人誌の作者から)訴えられることはない」という考え方です。
――同人誌サイトは基本的にチーム運営なのでしょうか。
情報提供者:A社は同人誌の違法アップロードサイトの運営とパワーストーンの販売、女性向けアダルトグッズの販売を主力事業としています。
同人誌部門は男性向けチームと女性向けチームに分かれていて、1日に10冊程度の同人誌を違法アップロードしています。同人誌部門だけで月に広告掲載費を2000〜3000万円は稼いでいると思います。
◆広告代理店「全てA社の運営でございます」
ねとらぼ編集部は複数の情報源を基に、A社と取引のあった広告代理店に「同人あっぷっぷ」など11サイトについてのURLを確認してもらいました。
――この11サイトについて運営会社はA社ですか。また取引したことはありますか。
広告代理店:(運営は)全てA社です。全てのURLにおいて取引実績がございました。
――A社とお付き合いが始まったのはいつごろからですか。
広告代理店:2012年7月から継続してお取引させていただいております。
――月にいくらぐらいの取引があったのでしょうか。
広告代理店:2018年初旬はおおむね月95万円から100万円程度の取引実績がありましたが、4月以降は月2万円程度の取引実績となっています。
取材に応じた広告代理店によると4月以降に取引額が激減しているのは、「漫画村」などの海賊版サイトが
4月13日に政府よりブロッキングの対象として明示されたことを受けて、海賊版サイトに関与しているおそれのある取引サイトとの取引を停止する措置を行ったからとのこと。
A社が運営する一部メディアに対しての措置漏れがあったことなどから若干の取引が発生していたとみられます。
編集部はこれまでの取材からA社が複数の同人誌サイトに関わっていると確信。
同人誌サイトの運営状態を把握しているA社のO部長に取材を申し入れましたが、いずれもO部長が「知らない」「答えられない」と回答しました。
- 2 :
- ◆出稿に関係するアイモバイルは……
「ねとらぼ」ではこれまでにも、違法海賊版サイトにおける広告出稿の責任について取り上げてきました。これは、違法海賊版サイトの運営資金が、多額の広告掲載費について賄われているとみられるからです。
今回取材を行ったA社のサイトでも、アイモバイルなどの広告代理店(前述の取材に応じた代理店とは別)を経由した広告が多数確認されており、こうした広告費がA社の売り上げになっているとみられています。
これについてアイモバイルに質問を行いましたが、「当社と致しましては利用規約に準じて適宜対応しております。また大変申し訳御座いませんが特定の事由についてはお答えできかねます」との回答がサポートセンターから送られてくるばかりでした。
また6月中旬にA社のスマホ版「BL同人801館」に多数の広告が出稿されていた「DMMGAMES
R18」のゲームについて、DMMゲームマーケティング本部にも「出稿意図があったのか」などを問い合わせましたが、明確な回答は得られませんでした。
◆同人誌であっても著作権侵害になる?
こうした状況について、最後にグラディアトル法律事務所の若林翔弁護士にも見解を伺いました。
――同人誌であっても、著作権者の許可なくネット上に本文を全文転載することは違法と言えますか。またいえる場合は、具体的にどういった罪に該当し、どういった処罰を受ける可能性があるのか教えてください。
若林弁護士:同人誌であっても、著作権者の許可なくネット上に本文を全文転載することは違法です。同人誌の内容が原作に新たなストーリーを加えたものであっても、これは二次的著作物として保護されます。
そのため、これを許可なくネット上に転載することは違法です。また、同時に原作者の著作権も侵害しており違法です。著作権法上、10年以下の懲役または1000万円以下の罰金といった刑事罰が定められており、刑事罰を受ける可能性があります。
(一部抜粋です。全文はリンク先でご確認ください)
- 3 :
- 問題提起すなら
まず同人誌そのものから問題にすべきだろ
逆に言うと、黙認されているものなら罪ですら無いのでは
- 4 :
- オタクはシナ人並みに著作権への意識が希薄な糞野郎ばっかりだからな
- 5 :
- 何が二次創作だwwwww
泥棒だろうがwwwwwwww
- 6 :
- 原作者公認のアンソロジー物もあるし
ケースバイケースだな
- 7 :
- >>4
あのさぁ、日本は海賊版が市場を形成できなかった国なんだけど?
模倣品・偽造品とフリーライダーは違う
これを理解してくれ
「オンライン海賊版はコンテンツ売上にネガティブな影響を与えない」という報告書が存在するが欧州委員会は発表せず放置
https://gigazine.net/news/20170922-copyright-piracy-not-harmful/
- 8 :
- 他人の褌で相撲を取ってる輩が権利主張しているわけかw
- 9 :
- まず本屋に並べて販売してるくせに同人誌を主張するのやめろと
- 10 :
- NARUTOやらドラクエやらドラゴボの
エロパロディで金を稼いでる奴らが
自分の権利を主張してもな。
鳥山明とか集英社がクレームつけるならわかるけど。
- 11 :
- めんどくさいから著作権を非親告罪にしようぜ
そうすれば同人誌が日本から消滅するからw
たぶん
- 12 :
- >>ねとらぼ編集部
なんか最近取材してないのに取材したってことで記事出して取材されたってことになってる社長が怒ってなかったっけ?
- 13 :
- ペラいエロ漫画なんて金出してまで買わねえよ
- 14 :
- クズvsクズの法廷闘争見たいんだが
- 15 :
- どうでもいいがドラゴンボールをドラゴボと略するようになったのはいつからだろう
語呂が悪いと言うかDBで良いじゃないかと思うんだが
- 16 :
- とらのあなみたいな会社に委託されてるのは同人扱いしなくていいと思う
- 17 :
- <丶`Д´>「うpは犯罪!ウリの作品を無断転載するな!」
(´−`) ンー「あなたの二次創作の同人も違法なんじゃないの?」
↓
<丶`Д´>「泥棒の物を盗んでも泥棒!犯罪者は逮捕しろ!」
「(´へ`;「そりゃそうかもしれんが、だったら君も逮捕されるわけで」
↓
(;`∀´)「ファビョーン!たたた逮捕とか脅すのは止めろ!」
(´ヘ`;)「脅しじゃなくてアンタの理屈なら当然の話だと思うけど」
↓
<#`Д´>「権利者が黙ってるからウリの同人はいいんだよ!」
┐(´ー`)┌「だったらテメーも黙ってろや」
- 18 :
- 同人誌ってたくさんの人にただでもいいから見てもらうものでしょ?
印刷にかかるコストなどがどうしてもかかるから頒布料が許されてるだけで
- 19 :
- ぬすっともうもうしい
- 20 :
- 腕を上げる為に描いてるならネットに上げよ無料で読ませろ
紙の本の形態は必要ない
- 21 :
- ちょっと前にプリンセスコネクトってゲームの二次創作商品を
BOOTHに登録してた絵師達の間で突如販売停止祭りになってて
そりゃ当然なんだけども、
二次創作物を公式も参入するコンテンツで売る神経つえーと思ったもんだ
- 22 :
- >A社は同人誌の違法アップロードサイトの運営とパワーストーンの販売、女性向けアダルトグッズの販売を主力事業
反社会的な連中の収入源になってる可能性が高いから取り締まった方がいいと思うよ
明らかにまともな企業じゃないしな
- 23 :
- 完全オリジナルなら問題は無いけど
他作の二次創作は、作者へ確認を取り収益の1/3を支払うべき
完全に盗作じゃん
- 24 :
- 何が悪質なんだ???
- 25 :
- >>3
提訴されて大事になったら同人誌側も元ネタ側から訴えられる(金銭的にね)ので訴えられる心配ないわってことでしょ
- 26 :
- オリジナルの同人誌も多いだろ
- 27 :
- なんで二次創作が前提なんだよ
- 28 :
- >>15
http://mevius.2ch.sc/db/
- 29 :
- 泥棒から泥棒しても犯罪は犯罪だけど
相手はどうせ警察には訴えられないだろうからって事か
- 30 :
- そう思うなら、三洋
海物語のマリンちゃんのエロ同人を売ってみれば良い
- 31 :
- いつものように違法サイトに広告垂れ流してる企業を叩いて引き上げさせればいいんだよ
- 32 :
- >>18
逆
今時たくさんの人に読んでもらいたいなら最初から本にせずネットにUPするよ
それでも手間や金かけて本にするのは限られた人とこっそりと情報共有したいからだ
だから無断転載サイトに晒されたらたまったもんじゃない
全ての人がSNSみたいに拡散・共有・バズりたい!有名になりたい!という価値観じゃないんだよ
むしろ隠れてやりたい人は多いよ
- 33 :
- どっちかてーと、版権元に訴えられそうなんだけど
- 34 :
- 盗人もうもうしいわー
- 35 :
- 同人作家も権利主張するなら版権料払えよな
- 36 :
- 昔はネットなくて公開手段が印刷しかなかったんだお!
- 37 :
- 二次創作ごときで被害者面すんな
いい機会だから同人誌なんて規制されろ
公式から許可が出たもののみとか公式に売上の大半払うくらいしろ
- 38 :
- 被害者共の実名公表してやればいいんだよ
- 39 :
- というか二次創作以前にエロ同人自体がわいせつ物頒布罪になる危険性もある
- 40 :
- 駿河屋ゆるさない!
- 41 :
- 「こういう方法なら、グレーだから訴えられない。」
この考えは、何も生み出さない盗人だよね。
- 42 :
- 二次創作同人が基本的に黙認されているのは
アニメーターや売れないマンガ家の貴重な収入源だから
- 43 :
- 盗っ人猛々しいとか
説教強盗とか
- 44 :
- 違法サイト「月に2〜3千万円」
広告会社「月に2万円」
広告会社が1000〜1500社くらい広告貼ってるのかな?
広告のほうが多いじゃねーか
- 45 :
- 同人屋「グレーだから訴えられない、宣伝になってる」
裁断屋「グレーだから訴えられない、宣伝なってる」
- 46 :
- う〜む
二次創作同人に対する業界の見解次第かな
ポケモン同人作者の見せしめ逮捕もあったよな?
同人出身のプロ作家がいたり、食えないアニメーターの副業だったり
非常に曖昧な世界
誰も藪をつつきたくないだろうなぁ
- 47 :
- 二次創作が権利を主張するなってのも暴論だよな
二次でも創作部分は実際権利があるわけだし
- 48 :
- 同人を否定することは漫画アニメそのものを否定するのも同じ
いわゆるオタク畑からどれだけの人材がプロに流れていると思ってるんだよ
庵野秀明だって愛国戦隊大日本とかパロディ作品作りまくってたし
- 49 :
- >>48
二次創作の必要性についてはそれで正しいと仮定して
それを不特定多数の人間に対して公開する意味は?
同人上がりなんぞろくな人材いないわ
- 50 :
- >同人上がりなんぞろくな人材いないわ
高橋留美子「……」
あずまきよひこ「……」
士郎正宗「……」
- 51 :
- これは言い訳
実際にはオリジナルも相当数あるけれども無関係に公開されている
- 52 :
- >>9
それは言えてるわ
ショップに並べた時点で自費出版だろ?と
- 53 :
- 弁護士って背後にある企業の思想にまみれた広告塔だから
>>1の弁護士が「違法」とか主張しても、全く説得力ねーよ
ホントに違法なのかい?
別に>>1の「悪質企業」とやらを擁護するつもりはないが、本当に違法ではない可能性が高いわ
そじゃなければ、そんな事やってない
- 54 :
- 有名どころのゴロはバンバン上がるが逆に一般系やエロだけどマイナーすぎんのは上がらないから
そういうのを買った方が良いんだよね
- 55 :
- >>25
だから同人描いてる側が悪いんじゃん
盗品売りさばいてたら万引きされたみたいなもんでしょ
- 56 :
- 寄生虫がさらに寄生されて文句言う
- 57 :
- 自分はゲームソフトの二次創作をかけて
パッチの無断組み込みで裁判沙汰になった事がある
勝訴するまでに多額のコストがかかったなぁ
- 58 :
- ビデ倫通過のモザイクAVは著作権侵害で訴えられるけど
海外の無修正エロビデオは野放しみたいなもんかw
- 59 :
- こそ泥が強盗にあったようなもんかw
- 60 :
- 同人販売一律禁止にしなよとしか思わない
勝手に裸を描く人たちがキャラクターに酷いことしてる
- 61 :
- こっそり描いてる程度ならまだしも、自分たちが人気の一翼担ってるとか思ってるヤツがいるのが
- 62 :
- 同人ゴロを死滅させるありがたいNK細胞だろ
嫌ならオリジナルを描けよ
- 63 :
- 不特定多数に販売しているのに『同人』とか言ってる奴らを駆除しろよ
そうすれば解決する
- 64 :
- ここまでで肯定的な発言をしている人たちが違法サイトを支えています。
- 65 :
- >>21
同人誌ならまだファンの創作活動だけど、グッズ(アクキーやアクリルスタンドや缶バッジなど)を売るとか公式への配慮がないよな
- 66 :
- ほぼ出資0で始められるからリスクが無い
その割には儲かる
何より毎日が自由時間
自分としては収入よりも自由で居られる時間の方が大きいかもしれない
- 67 :
- 確かに駿河屋の通販はAmazonの中華業者並みに安くて到着が遅いわけだが、だからと言ってこの記事で名前を出すのは嫌がらせだろ(・ω・`)
- 68 :
- 金儲け目的に二次創作してるからなぁ
- 69 :
- 昔は地方の古本屋になぜか2000円ぐらいで複数の同人誌をまとめた海賊版が売ってたな
- 70 :
- 銀行強盗から金を盗む、みたいな?
- 71 :
- >>55
著作権侵害は親告罪だから、二次創作側が訴えられてない間は合法だよ
二次創作側がこの会社を訴えても一次創作側が二次創作を訴えなければこの会社だけが違法
ただし、別の理由で裁判は起こらないだろうね
二次創作同人誌は販売じゃなくて頒布という建前を取ってる
つまり二次創作者は営利目的じゃなくて、趣味で書いた作品を共有するために製本代だけを貰ってるということ
だから会社を訴えても遺失利益を請求できない
オリジナル同人誌に関しては会社側が100%アウト
- 72 :
- こういうの実際は二次創作じゃない同人誌も上げてんじゃねえの
- 73 :
- 同人誌を描いてるのはグレイ型宇宙人だった
- 74 :
- 漫画村も広告料収入目的での運営
ヤクザのシノギとかその辺なんだろうね
- 75 :
- >>72
オリジナルってジャンルがあって普通にupされとる。
- 76 :
- >>69
暴力団が作ってた奴ね。
海外では今でもやってるし、ヤフオクの1000冊DVDとかも
同じ系統の違法商売なんだろう。
- 77 :
- なんかデジャブ感が
LINDAだったっけ
「俺が描いた同人誌を違法アップロードして金稼ぎすんな」
アップロードしてた奴「同人誌なんてグレーでしょ 批判される筋合いないし」
- 78 :
- 版権無視の2次創作エロ同人誌は致し方ない。つか同人作家ではなくオリジナルの作者か版元にしか訴える権利がないからな
まあ同人誌ももっとオリジナルで勝負すべきだな
- 79 :
- エロ同人誌でも創作オリジナルまでUPしてんだから屁理屈にもなってないけどな
二次創作じゃなきゃ真っ黒クロスケだよ
- 80 :
- >>55
この場合はいい悪いではなく、二次同人が同人サイト訴えて大金得た場合、元ネタ側に訴えられる可能性が高いので泣き寝入り
仮性包茎の俺が真正包茎だと言われて馬鹿にされても、訴えてしまったら証明する過程で短小ドリルなのがバレてしまうので表面上ヘラヘラしながら否定するしかないのと同じ
- 81 :
- 黒寄りのグレーだが、金稼ぎへの行動力があり
行動した分だけ儲かるのは良いんじゃ無いか?
- 82 :
- >>78
オリジナルの作者が同人作者と法人A社を訴えたらどうなるん?
- 83 :
- フィギュアでも何でも良いから立体物込みで販売すれば宜しい
- 84 :
- >>82
そりゃ無条件でオリジナルの作者が勝つよ
しかし実際は二次創作を暗黙していたほうがメリットが多いし、同人誌を無断アップロードする会社を訴えても何もメリットがない
- 85 :
- 周りに隠れて同人誌を描いてる人は
訴えて何かのはずみで名前が出てしまったら
ダメージデカすぎるしなぁ
- 86 :
- >>83
それ、安易にコピー出来ない物で勝負していく時代になるんだろうね
- 87 :
- >>86
3Dスキャン 3Dプリンターが進化すると?!
- 88 :
- 世の中には玩具の海賊版違法コピーを売ってる店があるんだぜ
- 89 :
- 「駿河屋」が悪いみたいな感じだな
- 90 :
- これ、法的には意外と単純明快なんだよな
原作者と同人作家が訴えたら→同人作家とコピー業者が悪いです
同人作家だけが訴えたら→コピー業者だけが悪いです
誰も訴えなかったら→誰も悪くないです
俺達には、倫理的にはどうのこうの、
文化的にはどうのこうのぐらいしか話すことはない
- 91 :
- 三次利用する場合には
二次著作物を制作するのにも
労働力を投入しているのを忘れてはいけないと思うね
- 92 :
- 日本人の間でなぁなぁでやってたのを
中国や朝鮮系の業者が入り込んできて荒らしてる
いつもの構図でしょ
- 93 :
- 同人じゃなく海賊版って言えよ
そうすれば馬鹿でもネトウヨでも中韓と同じレベルって気づくだろwwwwwwwwwwwwww
- 94 :
- 駿河屋最低やな
- 95 :
- >>91
その二次創作は趣味でやってるんだろ?
対価を求めるなバーカ
- 96 :
- 趣味でやってるから、多くの二次創作の作者は、金のことを考える時間があるから
次の新刊のことを考える。対価なんか二の次三の次。だから訴えない。
権利侵害だけど貪欲に儲けたい同人ゴロにとっては、許しがたいことなんだろうがな。
- 97 :
- 同人誌は本来許可得てないのは全てアウトな訳で。
- 98 :
- 金稼ぎたかったら、
三次利用せず
自分らで二次創作すればいいのにねw
- 99 :
- 二次創作なんて…とか言ってんのは違法サイトを擁護したい人?
結局犯罪擁護することになると思うけど
- 100 :
- >>99
萌+に常駐してあらゆるヲタコンテンツを罵り続けてる無趣味なオッサンだよ
なにか意味のあることを言ってるわけではない
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