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【ゲーム】IOC会長「オリンピックとe-Sportsは価値観に矛盾。受け入れることはできない。他者を●す「殺人ゲーム」は暴力を助長する」
- 1 ：2018/09/05 〜 最終レス ：2018/09/12
- 「我々の観点から言うと，（※e-Sportsは）オリンピックの価値観に矛盾しており受け入れることはできません」
国際オリンピック委員会会長は，現状ではe-Sportsが象徴的なスポーツイベントに追加される見込みはほとんどないことを明確にした。
アジア競技大会2018期間中にAssociated Pressに語ったところによると（参考URL），Thomas Bach氏は，現時点でさえビデオゲーム協議を考慮することを妨げている重大な障壁があると語った。
「我々はオリンピックのプログラムに暴力や差別を助長する競技が入ることはありえません」と氏は語る。「我々の観点から言うと，（※e-Sportsは）オリンピックの価値観に矛盾しており受け入れることはできません」
Bach氏は自身もオリンピックの金メダリストであり，1976年のオリンピックでフェンシング協議の団体戦でメダルを勝ち取った。これについて聞かれると，氏はこの種の剣を使った戦いとビデオゲームの暴力性の違いを強調した。
「もちろん，すべての格闘競技は実際の対人戦をもとにしています」と氏は語り，「しかし，スポーツはその文明的な表現となｔっています。もしあなたが，誰かをRようなゲームを持っていたとして，それを我々のオリンピックの価値観と並べることはできません」
IOC会長はちょうど1年前からこのスタンスを取っていた（関連英文記事）。しかし，e-Sportsをオリンピック競技として扱うことへの需要は引き続き存在する。先月開催されたオリンピックEsportsフォーラムでは業界を代表するゲーム企業が自分たちの主張を行い（関連英文記事），2024年のパリオリンピックの運営チームでさえ追加を勧めている（関連英文記事）。
現時点での最大のe-Sports競技は―Dota 2やLeague of Legendsから Counter-Strike GO，Overwatch，Fortniteに至るまで ―，しばしばほかのプレイヤーをRことを中心としてはいるものの，競技空間に広がりつつある非暴力系のタイトルもいくつか存在する。Rocket LeagueやFIFAやPESといった現実のスポーツのデジタル版などだ。
e-Sportsは今年のアジア競技大会でデモ種目となっており，Arena of Valor（王者栄耀），Clash Royale，Hearthstone，League of Legends，PES，StarCraft IIの競技が行われた。
昨年には，対戦ゲームが2022年に正式種目になると発表された（関連英文記事）。しかし，統括的な運営機関がないことから疑問が投げかけられている（関連英文記事）。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1809/18090401/
- 2 ：
- ３Ｄ空間でノールールで戦う格闘ゲーム作ってくれんかな 実物の動きをそのまま再現できるやつ
俺が世界一になってやるから
- 3 ：
- ゲームは所詮ゲームです
- 4 ：
- オリンピックではなく独自にアソシエーションを作れと言ってるんだよ
- 5 ：
- 当たり前田のクラッカー
- 6 ：
-
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿美味しい利権に絡みたいなら、それなりの手土産を持ってくるべきよね＾＾
- 7 ：
- オリンピック不採用に大賛成だけど、ゴルフや将棋とeスポーツの違いを明確に説明できる
人間はいないよな。
- 8 ：
- じゃあボクシングも
- 9 ：
- その理由は微妙だけど何にしてもテレビゲームなんかと同じくする気はないってところは安心したわ
- 10 ：
- 格闘ゲームならR寸前で勝敗が決まる
殺して死体を食うゲームがあるけど
それより健全だ
- 11 ：
- よっしゃｗ
- 12 ：
- 格闘技全滅じゃんwww
- 13 ：
- じゃ、砲丸投げも、ハンマー投げも、やり投げも禁止で
- 14 ：
- 人を殺さないゲームならいいのでは？
なぜ人をRゲームとか差別とか、都合のいい設定に限定するの？
- 15 ：
- 老害思考
- 16 ：
- ハイパーオリンピック限定でeスポーツやれ
- 17 ：
- は？射撃、アーチェリー、フェンシングは殺人スポーツですが…
- 18 ：
- こっちもタダで労働力を提供することを受け入れることは出来ないよ
- 19 ：
- 百歩譲って、射撃・アーチェリーは狩りだとしても
フェンシングは100％殺人
- 20 ：
- キー叩くのはスポーツじゃないとハッキリ言えばいいのに
- 21 ：
- 古臭い考え
- 22 ：
- その理屈だと、スポーツゲームなら問題ないと反論されるわけだが
流行り廃りの無いゲームじゃないと種目にしづらいよな
ウィイレだって、新作でやるとルール（仕様）変更で有利不利が出そうだし
- 23 ：
- >>1
Ero-Sportsを新設しよう
- 24 ：
- ボクシングとか空手とかテコンドーとか…
- 25 ：
- >>7
ゴルフとは区別できるだろ
池沼なのか?
- 26 ：
- >>7
ジジイに人気か不人気かの違い
- 27 ：
- パラリンピックならアリだと思うけどオリンピックはないわな
- 28 ：
- 射的とかどうすんだよ
- 29 ：
- ゲーム廃人は排除でOK
- 30 ：
- 大声出して叫んでるだけの空手がより競技性あるだろ
- 31 ：
- 言いたいことはわかる
俺もゾンビ倒して逃げるゲームは楽しかったが人を殺したいわけじゃないから
殺されることにも理不尽を感じる
ゾンビゲーの中でも人なんて殺したくない
だから人をRことに何も感じなくなったヤツラ・・・は異常だよ
- 32 ：
- ゲームでスポーツゲームするなら
リアルでスポーツしろって思う
それでオリンピックにでればいい
なんでゲームに拘るのか意味不明
ゲーマーの地位向上？一般人に認めて貰うため？
- 33 ：
- 日本では運動苦手な人のコンプレックス煽って下手したら自殺まで追い込むから運動全般禁止ってなるかも？
- 34 ：
- 格闘技が暴力を助長しないとでも？
頭ハッピーセットかよ
- 35 ：
- 桃鉄ならセーフだな
- 36 ：
- わざわざRを伏せ字にして、直後に殺人とか書いちゃう頭の悪さに目眩がする
- 37 ：
- 袖の下よこせ、というメッセージ
- 38 ：
- >23
マスターベータソンの世界へようこそ！
継続時間、回数、飛距離などを競い寄付を募るチャリティーイベント。
イベント名は「マスターベーションのマラソン」の意であり
「オナニーのオリンピック」とも呼ばれる。
- 39 ：
- 恋愛かエロゲーなら問題なくね
愛、エロは地球を救う
- 40 ：
- パラリンピックがなくなるなら賛成
- 41 ：
- もっと賄賂よこせ接待がたりないという世襲腐敗貴族IOCがアピールしてるだけ。
金もらえばいうことコロコロかわるから。
- 42 ：
- e-Sportsは世界ロボコンみたいな別枠感がある
- 43 ：
- >>42
ちなみにアジア大会は正式種目としてビリアードもある
- 44 ：
- デジタル スポーツですよ。
- 45 ：
- まあIPSCやスリーガンマッチがどれだけ盛り上がっても、
人型狙ってる限りはメージャースポーツとしてダメだろって話だったしなあ
- 46 ：
- 柔い表現ならセーフだってならスプラトゥーンはセーフだな
- 47 ：
- >>7
それを明確に示したのがこれ
テレビゲームがスポーツではない２つの理由
１．ゲーム著作権を持ってる営利企業一社だけの利益になる
２．ゲーム著作権を持ってる営利企業一社だけが、ゲームルールや判定基準を全て作ったり変えたりできる
- 48 ：
- チェスや囲碁などのボードゲームも認めらてないだろ
むしろそっち系集めてオリンピックのような大会を作る方向でいけばいい
- 49 ：
- よくある○○版オリンピックって譬えられる大会をeスポーツ側で育てれば良いんじゃない
EVOあたりそうできそうじゃん
- 50 ：
- もう電子とは完全に縁を切るしかない
100ｍはストップウオッチで測るとか
フェンシングも肉眼で判定すればいい
- 51 ：
- そもそも Game と Sport の区別は曖昧だった（以下略
- 52 ：
- まあゲームは普遍性ないもんな
やるとしたらゲームメーカーじゃなく
公的な組織が開発したゲームでやらなきゃいかん
eスポーツが普及するのは賛成だけど
既存の競技と同様に扱うのは難しそう
- 53 ：
- テトリスのぷよぷよの違いって、100m走と400mリレーくらいの違いしか感じないのだけど。
- 54 ：
- 被害者は全て朝鮮人です、と小さく書けば全ての問題はクリア
- 55 ：
- >>23
8cmの俺はパラリンピックでれるかね
- 56 ：
- >>36
は？
スレ立てNGになるから止むを得ず伏字にしたんだよ
犯行予告防止でそうなるんだよ
スレ立てでは「刺す」すら書けない。なのでスレ立てる時は刺されるとか殺傷されるとかいいかえるか伏字にしなければいけない
- 57 ：
- 殺人ゲームばかりじゃねぇですが
- 58 ：
- >>37
そっかぁ
おじさん気付かなかったなぁｗ
- 59 ：
- 実際そうだと思うがなあ
しかしムカつくときも多々あるから
- 60 ：
- 言ってる事はわかるが種目増やしすぎだ
10種目ぐらいに絞れるだろ
パラリンも無くしていいよ
メダルの価値が下がる
- 61 ：
- 儲け主義のオリンピック脳はさすが言う事が違う 逝っていいよ
- 62 ：
- ゲームで頃す云々言っちゃうって歳なのかねえ
- 63 ：
- オリンピックの競技にならないのは
こういうクソみたいな言い訳嫌いだわ
FPSは大半は殺人ゲームだがじゃあ
eスポーツのハースストーン辺りはどうなの？
ただのカードゲームだろ
- 64 ：
- >>63
オリンピックの競技にならないのは賛成だが
だった
- 65 ：
- >>47
ｅスポーツの協会がｅスポーツ用のゲームを開発すればＯＫ？
んなわけあるか
- 66 ：
- テレビ放送を考えると新作出るたびに仕様変わるしルール説明が面倒なんだよ
- 67 ：
- >>34
ボクサーが喧嘩したら拳が凶器として扱われるように、ｅスポーツ選手がゲーセンで乱入したら犯罪にしよう
- 68 ：
- 生き物をR要素があるゲームはずべてアウトだよ
屁理屈は通らない
- 69 ：
- スプラトゥーンはセーフってことだな
だいたいR18なゲームが採用されたらオリンピック中継できないだろ
- 70 ：
- ライフルに言ってやってくれ
- 71 ：
- ゲーム脳怖いわ
- 72 ：
- スポーツ自体どれもこれも軍事訓練なのに「文明的表現」ってのも苦しい理屈だな
殺し合いをシミュレートしてるのは同じなんだがな
- 73 ：
- お前ら本当に屁理屈ばっかだな
- 74 ：
- ゲーマーって2次元に生きてるからタチ悪い
- 75 ：
- FIFAならセーフ？
- 76 ：
- オリンピック側からの提案じゃなかったのww会長は反対派なんだw
- 77 ：
- >>47
公式球らしいみたいなもんやろ
- 78 ：
- バーチャルなんて何でもええねん
- 79 ：
- >>47
オリンピックがeスポーツのメーカーから著作権違反で訴えられるのか。
胸熱だな。
- 80 ：
- そのうちオリンピックでVR機能使ってのバーチャルセックスとかやりそうで怖い
- 81 ：
- そもそも鍛えた筋力、反射神経とかが競技の要素に入ってるのに
それすっ飛ばしてイコールコンディションにさせるなんて
難易度さげた劣化版スポーツじゃん
- 82 ：
- eスポで見てて面白いのはテトリスとぷよぷよ、みんゴルだけだな
格ゲーは何やってるのかイマイチ分からん
- 83 ：
- >>1
そうだよな
サッカーとテコンドーを一緒には楽しめないよなｗ
- 84 ：
- フェンシング 他者を刺しR
ジュードー 他者を倒して制圧する
テコンドー 他者を蹴りR
アーチェリー 他者を射抜く
ラピッドファイアピストル 他者を速射で射Rる
クレー射撃 鳩を撃ちR
バイアスロン 他者を雪の中から狙撃する
他にも色々ありそうだけど。
- 85 ：
- >>84
スキージャンプ競技：拷問（諸説あり）
- 86 ：
- 野球もRって言うよね
- 87 ：
- すごろくゲームをやってくれれば見てても面白いとは思う、桃鉄とかボンビー出た時盛り上がりそう
- 88 ：
- 「老害が頑なに認めない」と言ってるが、むしろ躍起になってるの認めさせようとしてるお前らじゃねーか？コンプレックスこじらせて意地でも認めさせようとしてるようにしか見えん。
- 89 ：
- プロスポーツはオリンピック精神に反しない
っていつの間にかすり替えたし
すぐかわりそ そのうち
- 90 ：
- そもそも力比べ自体が「相手を威嚇するための行為」ととれるだろ。
- 91 ：
- 委員会の大勢が違和感あるって反対してるときに、会長であるお前は歓迎したいって
賛成に回ってたくせに旗色悪くなった途端に理念に反すると言い出すとか。
- 92 ：
- >>1
弓術も射的も槍投げなんかも、もともとは殺人用の戦闘術からの派生やろ。
- 93 ：
- 結局儲かるかどうか、その一点のみで動いてるから
一時はe-sports側から資金提供の話持ちかけられて乗り気になったけど
シェア食われる既存のスポンサーから苦言呈されて焦って手のひら返したってことでしょ。
- 94 ：
- >>79
逆のパターンの方があるあるじゃないかな
例えばあるゲームが正式種目に採用されたとするといちいちIOCにお伺い立てないと
バランス調整も続編もできなくなるとか
- 95 ：
- 「本来のスポーツという言葉には競技全般が含まれるはずで、ゲームもスポーツで問題ない！」
ってよく言ってるけど
そもそもオリンピックは神に捧げるために
全裸になって体育競技を見せてたんだから
「本来のオリンピック」からすりゃ
ビデオゲームやPCゲームは違うと思うよ
- 96 ：
- ぷよぷよは、いいじゃないか
- 97 ：
- ゲームが暴力を助長とか、ねーから
それ、ゲームやってないジジイが
よく知りもせず頭ごなしに決め付けているだけ
でもゲームがオリンピック競技扱いはおかしいわな
- 98 ：
- 殴り合いしてる競技が入ってるのにｗ
- 99 ：
- いろいろな所からのカネが欲しい思いを感じる
- 100 ：
- そもそもスポーツじゃない
はい論破
- 101 ：
- じゃあモータースポーツはどうなのか？
スポーツジムに並んでいる道具を使う事はどうなのか？
さらに突き詰めて、パラリンピックで電動車椅子を使うのはどうか？
- 102 ：
- >>96
ほのぼのなようで実はぷよぷよで埋め尽くして
窒息させてるんだぞ。
- 103 ：
- オリンピック競技とe-sportsを一緒にしたくないのはわかるが貶めるのはどうかと
- 104 ：
- >>84-85
サッカー→戦争で討ち取った敵の首を蹴って祝った（8世紀ごろ）
馬術→騎兵の演武（1948年ロンドン大会まで軍人限定）
eスポーツは使用するゲームがプロプライエタリなのが問題だな（景表法脳）
- 105 ：
- 仮想世界での殺し合いならセーフなんじゃね？
参加者はVRつけて全身使って戦えばスポーツ＝運動とは言えるのでは
それなら外からモニタと競技者を見る分でも面白い気がする
- 106 ：
- いきなりオリンピックにしたからこれですよ。
あと、みんなノックアウトですから。試合の。
- 107 ：
- 早く結論を公式発表しなよ。
- 108 ：
- >>95
過去の種目見てこいｗ
とっくに矛盾してるわ
むしろテレビゲームは薬物で身体蝕んだりファウル受けた振りとかない分ましまである
- 109 ：
- ゲーム脳のときと同じ
ゲームでできるものの広さを理解できてないね
ゲームの中でできるものは
囲碁、将棋、テトリスから
サッカー、野球みたいなスポーツから
フライトシミュレーターから
ＦＰＳから
シミュレーションやらＲＰＧやら
多種多様なものがあるわけで
簡単に「ゲームは」みたいなことをいうことはほとんど不可能
そこを単純化してしまうと
頭悪い感じになる
- 110 ：
- ポケモンGoだったら
動くからいいだろ
- 111 ：
- 暴力を助長ってな
ボクシングや空手なんてそのものだし
ストレートに金が足りないとかスポンサーが嫌がってるって言えハゲ
- 112 ：
- >>1
これが現実と妄想の区別がつかない大人か。
さんざんドラマでも映画でも殺人やってるのに
そこを批判しないやつがゲームに対して何かを助長するとか批判するのを誰が信じてるんだ？
脳なしだな
- 113 ：
- ギャルげーでいかに早く攻略出来るかの時間を競うとか
男子はギャルゲー女子は乙女ゲーで
- 114 ：
- ハイパーオリンピックとかやればいいのに
- 115 ：
- じゃあまずオリンピックの名前を使うのやめないとな
- 116 ：
- 要するにIOCに対して根回しが足りなかったという事ですね
- 117 ：
- おじいちゃんには理解できない世界だろうな
- 118 ：
- >>116
根回しと書いて袖の下と読む
- 119 ：
- >>108
勝つために、これから望んでやるつもりだったんだろ
免れて良かったじゃないか
- 120 ：
- ゲームオリンピックをやれば良いだけ。
無理に従来のオリンピックの中に組み入れないこと。
ただそれだけ。
- 121 ：
- >>120
変に意固地になって五輪下に見てる、ゲームオタクサマ方にゃ何言っても無駄だろ。
- 122 ：
- スポーツとは何なのかという根源的な問いに正面から答えたとは言いがたい
- 123 ：
- >>108
WHO認定のネトゲ依存性をご存知ない？
麻薬やってるのと同じ状態に脳がなってて正常かな？
- 124 ：
- >>123
ランナーズハイとかも脳内麻薬物質でなんちゃらかんちゃら
- 125 ：
- だから座ってやる競技用の大会作れって
- 126 ：
- 俺の好きな「地球防衛軍」シリーズは、
宇宙人の円盤や人食い蟻、人食い蜘蛛、宇宙怪獣しか殺らないよ。
一般人を戦車でひいてもすぐ起き上がるし。
ミニスカお姉ちゃんのパンチラもあるよ♪
- 127 ：
- ハイパーオリンピックだけをeスポーツとして認めるなら納得してやるよ
格ゲーとかFPSとかそんなもん認めるかよ
- 128 ：
- >>124
そこまでいくために、どれくらいの体力が要るか
- 129 ：
- 近代五種も戦場で撃ち殺して馬で逃げて
追手を剣で殺して自陣に帰還する競技だったな
- 130 ：
- オリンピックは人類の敵
- 131 ：
- 殺人じゃなく殺朝鮮人にしたら
害虫駆除のゲームになる
- 132 ：
- そもそも最初数回は芸術部門があったくらいだから。
- 133 ：
- 綱引きとか鳩射撃とかもっと面白い種目あるだろ
- 134 ：
- 実に正論だ
- 135 ：
- eスポーツらもちろん採点競技も要らん
- 136 ：
- ＡＰの元記事を読んでみたけど、>>1 の４行目は
「暴力や差別を助長する、いわゆる殺人ゲームをオリンピックで行う事はできない」
つまり「きれいな部分だけ抜き取ってオリンピックに持ち込みたい」という意味にとれる。
それは個別競技だけでなく統括団体にも求められるが、
既存の会社でその条件をクリアできるのはサンリオくらいじゃないか、というくらいありえない。
既存のゲームは著作物、つまり小説や映画と同じ扱いを受けてきたから、「表現の自由」という「制約」がある。
だから映画やゲームのレーティングは面倒極まりないシステムを導入している。
「それじゃ不十分だ」っていうんだから。
任天堂の一番最初のテレビゲームくらいに、ブロック崩しのＵＦＯさえも無くすくらいに抽象化しないとオリンピックに採用できないだろ。
そういう意味では、フェンシングやクレー射撃は確かに抽象化されている。
柔道も昔と比べるとかなり抽象化されてきた。
でもそんなのばかりになって楽しいか？
- 137 ：
- あ、インベーダーとブロック崩しが頭の中でごっちゃになってた。まあいいや。
- 138 ：
- 正直e-sportsがオリンピックにすり寄る必要はかけらもないと思う
- 139 ：
- 落ち目興行なのにこんな上から目線で一方的に注文ばかりしてると
じゃいいですと賄賂もらう前から絶縁されるだけなのに
ロス以降の招致合戦賄賂天国殿様意識がぬけてないな。
オリンピックを懇願してるプロ野球みたいなのとは違うのだよ。
アジアばかりでしか立候補してくれる国がなくなりつつあるくらいスポンサーも
ぬけたり落ちぶれてるのに注文できる立場か。
いつものようにタカるばかりでなくそんな文句あるなら自前自費で
ご立派なオリンピック用のソフトでもつくれよ。
浮世離れ守銭奴腐敗賄賂世襲無能貴族はきれいごとばかりいってうんざりだな。
- 140 ：
- >>1
奴隷に負けないために初められた五輪
フェンシングなんて人をRために行われた武芸
想像上のゲームよりもガチの殺人なんだが・・・・
- 141 ：
- >>136
フェンシングは抽象化されてるのだろうか・・・
小学生のリアルファイトに発展する可能性がある、
マリオカートよりも争いの道具だと思う
- 142 ：
- 汚職オリンピックは今に誰も興味を持たれなくなる
e-sportsがオリンピックみたいな汚い大会に擦り寄る必要はない
- 143 ：
- >>108
だから言ってんじゃん
「本来の〜」「本来は〜」ってのを強調したらそうなるんだって
「金になるぞ」って言った方がよっぽど効果あるんだって
- 144 ：
- オタって無駄に攻撃的だったんだな……。ここ見てると事件起こすのよくわかる気がする……。
>>142
んじゃスポーツとかつけるのも反対してゲームだけで大会やってろよ……。
- 145 ：
- やりたきゃゲームだけで大会作ってやりゃいいのに
- 146 ：
- >>145
この件はIOCの中から出てきたんだが？
意志の統一くらいやっておけと思う
- 147 ：
- アーチェリーとかフェンシングはどうなのよ？
殺人技術だし体もたいして動かさないし
- 148 ：
- じゃあ災害から要救助者を助けるゲーム、バーニングレンジャーで勝負しようぜ
- 149 ：
- 勝手にどこかの企業が主催した大会で勝手に競えばそれでいい
下手にオリンピック競技にすると利権目当ての訳のわからない団体が生まれるだけ
- 150 ：
- 元からオリンピックは兵隊の
道具が多いですがww
- 151 ：
- 単に利権の問題だろ。価値観は同じ「金」。
- 152 ：
- >>136
ブロック崩しのＵＦＯとな、、、
「ブロックギャル(セガ：1987)」だな。
俺にブロック崩しゲーの面白おかしさを教えてくれた魂のゲームだよ(遠い目
- 153 ：
- 格闘技は全部ダメです！
- 154 ：
- 野球だってバットで殴りつける競技じゃん
- 155 ：
- 有力スポンサーに「やれ！公式競技に加えろ！」と言われたら
揉み手して転びよる連中やで。
- 156 ：
- >>150
近代五種とかバイアスロンとか軍事教練そのものだよなｗ
- 157 ：
- そこへ突っ込むのか
- 158 ：
- その言い草はダメだろW
やり投げとか元々はなんだったんだよってツッコミ待ち？
- 159 ：
- それに敵が人じゃなきゃ良いんだろ？みたいなことを言い出しかねないしW
低次元な言いがかりだ
- 160 ：
- 会長の発言には国威発揚や宣伝のためにオリンピックを利用することを考え付いた
ナチスの面々も地獄の窯の中でﾆｯｺﾘ
会長の場所もあけて待っている模様
- 161 ：
- >>144
粋がってるところ悪いが、ゲーム業界に言ってきたのはIOC
- 162 ：
- 人殺しの技術をスポーツとして整備して平和的に競い合いましょうとしたのが平和の祭典としての五輪だもの
殴り合いが〜とか、殺傷技術が〜とか、根本的なところから話にならない
- 163 ：
- 最後の一言が無けりゃよかったのに
その思考はただの老害じゃねえか
- 164 ：
- FPSだけだと思われてるうちは無理だな
- 165 ：
- e-Sportsて単語の幅が広すぎて上手く定義付け出来てないんかな。
単に「ゲーム」の呼び方を「e-Sports」に変更しただけのように受け取ると違和感あって当然。
こないだ新聞にバルサとかヴェルディが参加するe-Sports団体は暴力系のゲームは選択肢から除外するような事が書いてあった記憶があるな。
最初プロサッカー選手がサッカーゲームで勝負とか意味わからんと思ったけど
当然の如くe-Sports部門はプロサッカーとは別みたいだしなんか全体像がつかめない。
- 166 ：
- ボクシングや射撃はokなのに？
個人的にe-sportsはスポーツではないと思うけどこの理屈は苦しすぎる
- 167 ：
- >>144
昭和のオタなめんなよ？
自分の防御の為に攻撃要素なんて一切持たなかったんだぞ？
そしてバレない様にむしろ他人に同調して誤魔化していたんだぞ。
それすらが出来ない平成のオタが攻撃特化になっただけで。
- 168 ：
- >>1
もともとオリンピックも殺人競技じゃ無かったか？
- 169 ：
- どうせ賄賂の額が足りなかったんだろう
屁理屈みたいな言い回しでどうにでもなる汚い政治家だ
- 170 ：
- オリンピック＝対立していた軍人が国や人種を超えて平和を構築
ｅ−Ｓｐｏｒｔｓ＝平和を謳歌している民間人が国や人種に分かれて争う
いっそのこと愛知万博の「殺さない・争わないゲーム」だけ許可してゲーム廃人のやってるゲームは除外すればいいよ（笑）
＜北京五輪・関連＞「老兵」100人が集結、「平和な五輪」訴え...｜レコードチャイナ,2008年7月28日(月) 23時15分
https://www.recordchina.co.jp/b22078-s0-c50-d0000.html
ホワイトハウス前で在米韓国人ら「平和合唱」集会開く : 日本•国際 : hankyoreh japan
集会に参加した「平和のための参戦軍人」のマイケル・マルソー会長
韓国語原文入力:2017-12-10 13:51
http://japan.hani.co.kr/arti/international/29208.html
スポーツが世界を平和にする？！国際協力で増える「スポーツ推進活動」｜なんとかしなきゃ！プロジェクト
第一次世界大戦の復員軍人ビック・クラッパムが、戦争で亡くなった友人を弔うためにこのレースを創設しました。
http://nantokashinakya.jp/sekatopix/article053/
大島鎌吉 - ＮＰＯ法人 国際留学生協会／向学新聞
東京オリンピックをつくった男 オリンピック精神を啓蒙 青少年の育成に尽力
開会式の時、馬術競技に出る軍人らが主将の大島に詰め寄っていった。
「帝国陸軍の軍人が、朝鮮人と一緒に入場行進するのか」。
大島は泰然と言った。「ふざけたことは言うな。ここは平和の祭典だ。
朝鮮人も日本人も同じ人間だ。不満なら、行進しなくてもよい。立ち去れ！」。
http://ifsa.jp/index.php?Gooshimakenkichi
土曜講座「パラリンピックと障害者スポーツ：傷痍軍人のリハビリテーションを起源とするパラリンピックから障害者の福祉を紐解く」 – 京都イベントなび
傷痍軍人のリハビリテーションを起源とするパラリンピックから障害者の福祉を紐解く。
http://www.kyoto-minpo.net/event/archives/2018/08/04/post-37932.php
『Google Earth』と連携：植林ゲームプロジェクト「愛・地球博」キャンペーン開催のお知らせ - ZDNet Japan
■ フォトン
(リンク »)
「戦わない・殺さない」ゲーム制作をミッションとして設立された
応用芸術ベンチャーカンパニーとして、
コンピュータアート・メディアアート的な着想を元に、
環境保護に寄与するオンラインゲーム等、web世界と物理世界をリンクする先進的なゲームソフト開発を行っております。
https://japan.zdnet.com/release/10036919/
- 171 ：
- 争いを好む暇人がやるのがテレビゲーム。
戦争してきた兵士が平和を分かち合うオリンピックと正反対。
【ドラクエ11】すぎやまこういち氏「今の日本は内戦状態。新聞やテレビを中心とする反日軍VSネット上で国を憂う日本軍」
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1502143116/
【LGBT差別】ドラクエ作曲家すぎやまこういち「杉田水脈"生産性ない"発言は正論」「批判者は反日軍」「杉田水脈は日本軍」
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1533561458/
- 172 ：
- >>20
むしろそっちのほうが納得だわな
- 173 ：
- >>167
それな。
平成っていっても2010あたりからオタクになった奴らやけど。
最近のオタは攻撃的すぎる。
ちょっと気に食わないと炎上。
- 174 ：
- ネットハックとかどうだ？
もんすたーハウスだ！ とか、物凄い盛り上がりそう。
- 175 ：
- クレー射撃なんか元々は生きた鳩を的にしたしな
ゲスい遊びに興じてた鬼畜の末裔どもが何正義ぶってんだかｗ
- 176 ：
- >>77
全然違うだろ ルールそのものに踏み込めるんだから
- 177 ：
- じゃあフェンシングや槍投げは禁止な
弓矢銃器類も全部禁止
- 178 ：
- 差別は許さんとかいいながらeスポーツを差別する
- 179 ：
- 人生捨ててゲームやる奴と人生捨ててスポーツ/格闘技やる奴見て同じ感想持つ気はしないのだよな＾＾
- 180 ：
- ｅスポーツはパラリンピックに組み込めばいいんじゃないかな？
コントローラーは義足と同じってことで。
- 181 ：
- いや受け入れなくていいけど、ゲームが暴力を助長はきちんと関連性ないの証明されてるから、そういういいわけはしない方がええのになw
- 182 ：
- これもヘイト
- 183 ：
- 賄賂腐敗負担かけてブラジルギリシャ日本等開催地を不幸にする
オリンピック自体が土人アジア以外で受け入れられなくなってるのに。
招致合戦で賄賂接待合戦全盛期のころを忘れられないのだろうな。
芸風がとまってるとんねるずのようだ。
ゲーム業界は右肩上がりだからタカることしかできない貴族がタカって
きてるけど冷たくした方がいい。サッカーもバスケもIOCに冷たいしな。
国家ぐるみでドーピングしたロシアもボコボコに言ったのに
すぐ復帰させるし金、金、金でコロコロいうこともかわる世襲貴族。
一貫性はタカることしかしない。守銭奴なこと。立場の強い相手にはとことん弱く
立場の弱い相手にはとことん強い。基本的には賄賂よこせ。接待しろ。
- 184 ：
- >>176
ルールなんて他のスポーツでも変わってますがな
バスケやサッカーだって一昔前と結構ルール違うぞ
- 185 ：
- クレー射撃はほぼeスポーツだろ(笑)
- 186 ：
- DDRならあるいわ
- 187 ：
- これ許したら何でもありになるな
- 188 ：
- 利権まみれのオリンピック種目にわざわざせんでもゲームのオリンピックを立ち上げとくれよ
- 189 ：
- >>188
オリンピックがすり寄ってきただのオリンピックなんて汚職まみれだだの一喜一憂してる連中じゃ自分達は十分市民権得てるって見せつけるの無理だろ。
ギャンギャン吠えたててるけど自分達はまだその程度だって認めちまってんだよお前等は、俺等は。
じゃなきゃこの発言に顔真っ赤にして反論してねーでそういうイベント立ち上げて見返してやろうぜってなるだろうし、オリンピックがすり寄ってきた時点で俺等でやるからノーサンキューって言うだろうし。
何がeスポーツだ。何がオリンピックがすり寄ってきただ。自分等が市民権得てねーって思ってるからスポーツって呼び方受け入れてんじゃねーか。自分等が市民権得てねーって思ってるからオリンピックにって話にまいあがってんじゃねーか。
自分等が市民権得てねーって思ってるからこの発言に顔真っ赤にして反論して負け犬の遠吠えみたいな負け惜しみばっか言ってんじゃねーか。
- 190 ：
- オリンピックでやる必要ないよ
サッカーみたいに個別でワールドカップやればいい
- 191 ：
- ワールドカップの方がむしろ盛り上がりそうだよな。
- 192 ：
- サッカーは観客が選手を殺して選手は審判を殺して審判は観客をRのにいいのか？
- 193 ：
- ハンマー投げのハンマー、やり投げのやりは武器そのもので、
実際死亡事故も時々起きるし、
射撃種目に至っては銃器を使う。
指一本ちょこっと動かすだけのピストル種目の
どこがスポーツなんだか？
https://www.youtube.com/watch?v=CP0c_GpsFpQ
- 194 ：
- テレビゲームはインフラが必要ないから利権が発生しない
こんなのやっても誰も儲からない
- 195 ：
- テレビゲームは道具も必要ないから
スポンサーがつきづらい
例えばソニーのゲームをオリンピック競技にしたらサムソンやマイクロソフトは金出さない
その辺の問題だろうな
- 196 ：
- そんなことよりゲームでPKしまくろうぜｗｗｗ
https://goo.gl/XbmkN3.info
- 197 ：
- ゲームを競技にすると引きこもりやニートがイキるから嫌だな
- 198 ：
- 中盤以降のファミコンロッキーみたいにフィールドアスレチックの合間にゲームさせりゃいいんじゃね？
- 199 ：
- まぁオリンピックとは合わんよな
- 200 ：
- ちょうど直近にゲームで負けたプロゲーマーがリベンジで銃乱射なんてやらかすから仕方ないわ
スポーツ選手の誰がそんなことした？してないでしょ？
- 201 ：
- つまりエロゲーはおkと
- 202 ：
- >>197
引きこもり限定とかでオリンピックとかwww
勿論ゲームでwww
- 203 ：
- ゲームマニアは学校や社会じゃ落ちこぼれだからな
スポーツ選手は学生時代はエリートだが、引退すると廃人になる奴は多いな
- 204 ：
- ストリートファイターでも相手は死んでないよなボコボコになるだけで
ボクシングとどう違うんだろう？
- 205 ：
- LGBTの権利訴えてる連中と一緒だな。
- 206 ：
- そもそもゲーマーはオリンピックに出たいのか
普通の大会で賞金稼いだほうがいいんじゃね？
- 207 ：
- モータルコンバットも駄目か…
- 208 ：
- AbemaTVですら、eスポーツはゲームチャンネルだけどな
- 209 ：
- そもそもポーカーやチェス、あるいはサバゲーなどをほっぽって e-Sports に言及する意味ってなんなの？
- 210 ：
- ハイパーオリンピックとか良いんじゃない？
- 211 ：
- >>210
ドーピング（金定規）が発覚してるするのか
- 212 ：
- 殺さないゲームもいっぱいあるけどね
- 213 ：
- 課金額で勝敗の変わるオリンピック競技か。
- 214 ：
- 俺のターンドロー
手札の効果発動
1万円課金カードID発行！
この1万を使って俺はガチャを回すぜ！
こんなオリンピックやだwww
- 215 ：
- じゃ五輪から射撃なくせよ
- 216 ：
- アーチェリーもいらねえだろ
あれは動物R道具だ
- 217 ：
- >>55
ウリが掘ってあげるニダ！
- 218 ：
- アマチュアスポーツでえぐい金儲けするのはええのんかい
- 219 ：
- >>217
いやあああ！大きすぎて尿道裂けちゃうぅぅぅ！！
- 220 ：
- https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2014/10/post-3421.php
聞きしに勝るＩＯＣの「たかり体質」にあきれ、冬季五輪から逃げ出したオスロ
22年冬季五輪の招致レースから、ノルウェーのオスロが撤退した。
理由は、大会後に無用の長物になる競技場に巨費を投じるのがばからしく
なったから。さらに、ＩＯＣ（国際オリンピック委員会）が、いかさま貴族
の腐敗組織と分かったからだ。
ノルウェー国民が半ばあきれ、半ば憤慨したのが、五輪開催中に必要とさ
れた豪華接待。
■ＩＯＣ委員は開会式前に国王と面会。式後のパーティー費用はノルウェー
王室かノルウェーの組織委員会が持つ。
■公道に委員専用車線を設ける。
■各委員のホテルの部屋に組織委員長とホテル支配人の挨拶状と、季節の果物
と菓子を届ける（２月のオスロで季節の果物を見つけるのは至難の業だが）。
■ホテルのバーは営業時間を夜遅くまで延長。ミニバーにはコカ・コーラ社の
飲料を置く。
■空港でＩＯＣ会長の歓迎レセプションを行う。空港には委員専用の出入り口
を設ける。
■開閉会式には各種アルコールを準備し、競技期間中は会場のラウンジにワイン
とビールを。
■委員のホテル出迎えは笑顔で。
■会議室の温度は常時20度に。
■会場のラウンジに温かい食事を用意し、メニューは定期的に入れ替える。
https://www.asahi.com/articles/ASKDQ67H9KDQULZU00X.html
ＩＯＣのセレブ体質、経費削減の壁？東京五輪の修正予算
ＩＯＣ、国際競技連盟（ＩＦ）、各国のオリンピック委員会（ＮＯＣ）の幹部ら
の大会中の宿泊だ。ＩＯＣは開催都市契約に付属する要件で「四つ星〜五つ星の
ホテルを１６００室、３３泊確保すること」を義務付ける。東京側は立候補フ
ァイルで「ホテルオークラ東京」、「ＡＮＡインターコンチネンタルホテル
東京」、「ザ・プリンス パークタワー東京」、「グランドハイアット東京」
の四つの五つ星ホテルの全室をＩＯＣ関係者に提供することを保証した。
さらにＩＯＣなどの宿泊料の負担額の上限は、スイートのようなどんなに高い
部屋でも一般客室でも一律１泊４００ドル（約４万４千円）。実際の宿泊料と
の差額は、当時の招致委員会が「（招致後にできる）組織委が保証する」
と記したため、組織委が負担することになっている。招致を勝ち取るための
「大盤振る舞い」が、今の組織委を苦しめている。
大会経費が上がることで、誘致する都市が減ることを懸念するＩＯＣは、
「１０億ドル削減可能」とした時に、「ＶＩＰ用のラウンジの縮小」も提案し
てきた。
しかし、組織委が１０月の事務折衝でＩＯＣに２５の経費削減項目を提案し
た際、「ホテルのグレードを下げるか、ＩＯＣなどの関係者分はそれぞれの団
体が全額負担」を持ちかけると、「２５項目の中でも一番、ＩＯＣが反発した」
（大会関係者）という。現在、ホテルのグレードを下げることも含め、
交渉は続いている。
- 221 ：
- https://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/116779/
東京五輪招致“接待”の実情
６日には、９月の総会にも出席する安倍晋三首相（５８）主催の公式歓迎夕食会
が元赤坂の迎賓館で開かれる。４年前も当時の麻生太郎首相（７２）主催で約
３０人が招かれ、１人につき１００万円に相当する計３０００万円がかかった。
フォアグラとコンソメスープによる前菜に始まり、メーンは松阪牛とマダイ。
ワインに日本酒も振る舞った。
迎賓館は内閣府が所管する。同館によると、首相主催の夕食会のため、政府の
施設提供で、使用料は発生しない。つまり前回は料理関係だけで３０００万円か
かったことになる。
全面改築してメーン会場となる国立競技場で、都民に「６億円」への意見を聞
いてみた。
招致賛成の男性会社員（４４）は「高いけれど、６億円を使って１０倍の経
済効果があるならいい。招致に失敗したらムダになる。安いか高いかは結果次
第」。連れの女性は「それぐらいかかるのでは」。
一方、招致反対のスポーツ指導者の女性（７５）は「日本はそれどころじゃ
ない。東北のことが大事。（６億円は）一般庶民としては、賛成できない」
と疑問を呈した。
東京招致委員会は五輪開催の経済波及効果を３兆円としている。その成否に
かかわる評価委の視察。迎賓館は外国の元首や首相らを歓待する施設で、使用
されるのは年に１０回程度。ＩＯＣは任意団体で、細かな収支も公開していな
い。いわば一民間団体の、それもトップでもない人たちが国賓扱いされるのだ。
こんな待遇が委員たちが帰国する８日まで続けられる。
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/1068214/
２０年・東京五輪に高まる酷暑不安 英紙で「選手死亡」の衝撃見出し
カナダ紙グローブ・アンド・メール（電子版）は「専門家によると、東京の
夏は熱中症になるリスクが年々上昇している」と伝えた上で「一般的にはス
ポーツを控えるこの時期に五輪が行われる」と皮肉を込めて伝えた。
また、英紙タイムズ（同）は「東京の暑さで五輪選手が死亡すると専門家」
との衝撃見出しで、酷暑の東京で過酷な競技を行うことは熱中症による死につ
ながると警告。米大手天気予報配信会社「アキュウェザー」も真夏の東京特有
の高温と高湿度は、特に陸上長距離選手の熱中症を引き起こすとし、“大惨事
の可能性”を指摘した。
２０年の東京五輪はまさに日本の一年で最も暑い時期だが、先週来日し、会
場建設の進捗状況などを視察した東京五輪調整委員長のジョン・コーツＩＯＣ
副会長は１２日に会見を開き、「猛暑の中で開かれる五輪は東京が初めてでは
ない。７月、８月というのはそういうものだ」と話した。
- 222 ：
- まぁ見てろよ、金になるの分かったら掌リバースだから
- 223 ：
- 現時点では、
オリンピックが金持ちeスポーツに擦り寄ってきた ﾔﾚﾔﾚ、
と主張していた側が掌返しして慌ててる状態だけどなｗ
- 224 ：
- オリンピックのせいでブラジルの博物館全焼したからオリンピックは今後なしでおねがい
- 225 ：
- >>223
いつもの金くれってだけだろ
- 226 ：
- 【Ｕ〜Ｒ〜で、あーる】 滞納者はさっさと出ていけ ＜ＣＭ吉岡里帆＞ ベーシック・ホーム制度へ
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1536200419/l50
- 227 ：
- >>1
フェンシングはリアルに相手を突くゲーム、FPSは画面の中の相手を撃つゲーム。
さて、どちらが暴力的かな？
- 228 ：
- >>31
メキシコやISで主張してこいよ
- 229 ：
- >>53
テトリスのぷよぷよ？頭大丈夫？
- 230 ：
- スポーツも敗者をほぼ殺してるけどね。
- 231 ：
- >>225
つまり、擦り寄ってるのは五輪側ではなくeスポーツ側って事だろ。
- 232 ：
- 揚げ足取って喜んでるのって
社会で負け組なんだろうな。
余程大事な取り決めしてるならいざ知らず。
どうでもいいことでマウントとか……
- 233 ：
- >>232
反論されるのを恐れて独り言形式の投稿する臆病者には２ｃｈは向いてないぜ。
- 234 ：
- そもそもスポーツじゃないと思うのは俺だけ？
- 235 ：
- >>233
だって心底自分にはどうでもいい事だから安価なんか必要かっただけ。
- 236 ：
- >>225
次は俺が消えるのを待ってレスかよ
２ｃｈなんてやめちまえ、腰抜け
- 237 ：
- オリンピック大嫌いだがe-Sportsはスポーツじゃないってのは同意
- 238 ：
- >>235
にも関わらずこのスレに張り付いてるんだな
- 239 ：
- スポーツもゲームも人をRフリだろ
同じじゃないか
- 240 ：
- 元フェンシング選手が言う言葉じゃねえよな(笑)
- 241 ：
- >>1
他者を●す「殺人ゲーム」は暴力を助長する」 だと？
ではIOC会長に問うが、大航海時代をテーマにしたゲームは現地住民をはじめ
自国民族以外をクズ呼ばわりするのを助長するとでもいうのか？
三国志や戦国時代のゲームは自分以外の者を剣で斬り
槍で突いてRのを助長するとでもいうのか？
第二次大戦を題材にしたゲームで日独をプレイしたら
欧米に対する叛意に目覚めるのを助長するとでもいうのか？
どうなんだ？
- 242 ：
- eスポーツをオリンピック種目に入れたい人っているの？
無関係な気がするんだけど。
- 243 ：
- 陸上とか射撃とか軍事由来の競技なんていくらでもあるのに。
- 244 ：
- スポーツが暴力を助長している今のスポーツ界の今の現状で一体何を言ってるんだ？
- 245 ：
- 馬術、射撃、アーチェリー、フェンシングは戦争で使われていた流れで五輪競技になったんだけど・・・
会長さん五輪を始めた由来、参加競技が何で選ばれたのかを一度勉強してから出直して来い
- 246 ：
- マブラヴの戦術機で有るゾ！！！！！
- 247 ：
- スターシップトゥルーパーズのＦＰＳゲーム
- 248 ：
- 戦術機：１２０ｍｍ砲中射程
３６ｍｍ銃短射程
- 249 ：
- 射程２２ｋｍの巡航ミサイル
移動速度時速４４ｋｍ
飛行速度時速８８０ｋｍ
すさまじい高性能であるホーネット機体
- 250 ：
- 戦争ゲームアプリとか、広告のデモ映像ですら見るのも気持ち悪い
- 251 ：
- ４ｋｍ級射程ロケット砲＊４威力炸裂弾１００ｍ散布界のクラスター弾である
飛行速度がマッハ１２の高速飛行機で運用され数時間以内に反対側の半球の大陸を鎮圧できる
核弾頭を使うと３００ｍの火球で都市ビル・町商店街を焦土にして蒸融させた
- 252 ：
- 衛星レーザー砲・宇宙空間からニッケル・ガラス・液体でレーザーを生産して地上のオブジェクトを焼き払う
シンギュラリティの新兵器である！
- 253 ：
- 潜水艦格納型巡航ミサイル・射程は３００ｋｍぐらいで水中から発射するのである海中から地上のトーチカを破壊するのである
- 254 ：
- ８９式小銃量産型・３９９９万丁生産される・強化プラスチックで軽量化したカバーを採用した生産コストを１／３にした
- 255 ：
- 最大の戦争は財布である
- 256 ：
- 火炎瓶、火炎瓶！！
- 257 ：
- 小型原子炉を作ろう・戦車に搭載できるサイズだとなおさら都合がいい
- 258 ：
- ＹＳＦＳの続編作れ
- 259 ：
- >>95
そもそもオリンピックは神に捧げるために
これ建前で富国強兵が目的じゃねーの？
だいたい神様が〜〜って言い伝えの類いはほぼ建前だろ
- 260 ：
- パンプキンポンプキン
- 261 ：
- ミサイルランチャー・射程５００ｍ
威力が人間を爆殺できるほど
機関砲よりも威力が高くて戦車を撃破できる
- 262 ：
- 冷凍光線・ゴジラが元ネタ
凍らせる力で固有分子を停止させる
- 263 ：
- げーげーげー
- 264 ：
- 自由諸国も平和でない
- 265 ：
- 町のグリコーゲン生産工場
- 266 ：
- カネの要求ですね
- 267 ：
- マッドデイモン軍曹
- 268 ：
- 悪魔め！！悪魔め！！
- 269 ：
- サンダーリヴァーの河
- 270 ：
- 悲しい草もある
- 271 ：
- 驚異的な底力
- 272 ：
- 蛮里勇類
- 273 ：
- オリンピック委員会側がすり寄ったのか、eSports側がすり寄ったのか、それは双方それぞれの意図があってだろう。
eSports側としては、「スポーツ」と呼ぶ事で新たな需要を掘り起こすとか。
ただそうやって掘り起こされた需要は、今現在ゲームをやっている人たちには多分関係ない。
自分が楽しんでいるゲームジャンルの利用者が２倍になるわけじゃない。
「eSports」という別ジャンルのゲームが隣の部屋にできるだけだ。
そのことで運営会社が間接的に潤って、ネットゲーム打ち切りになる可能性が少し減るかもしれないけど、
一方で「プロ野球チームを持ちたいがためにエロコンテンツ部門を切り離す」のと同じ事が起こるかもしれない。
切り離された側から見れば「プラットフォームを横取りされた」と感じるだろう。
- 274 ：
- お金になるからこんなに必死にeスポーツ売り込むんだよね
- 275 ：
- オリンピックの種目になってパズルゲームやるよりも
eSportsは独自路線で発展してけばいいんじゃないかな。
当たり前の存在になればオリンピックからすり寄ってくるでしょ。
- 276 ：
- 盗塁相手を刺す死球
野球も中止だ
- 277 ：
- 近代五種どーすんだよｗ
- 278 ：
- 断り方がおかしい。拒否するなら「五輪はスポーツの祭典なのでスポーツではないテレビゲームは受け入れられない」と言えば良い。
五輪はスポーツの祭典ではなく、あらゆる「競技」の祭典であるというのならテレビゲームを除け者にする理由はないので受け入れれば良い。
いずれにせよテレビゲームはスポーツじゃねえよ。
- 279 ：
- そんな事より犬猫ペット自慢オリンピックを開催しようぜ
- 280 ：
- 要は、古代オリンピックをリスペクトして筋肉鍛えろ、ってことでしょ。
- 281 ：
- >>234
日本だとフィジカルスポーツをスポーツと教えてきたからね
戦後の歪んだ教育の犠牲者だね
- 282 ：
- >>281
馬鹿。
日本以外のどこの世界でもそうだ。
そもそもマインドスポーツという概念は20世紀末に生まれた新概念で、
その概念自体も脳の「身体運動」を根拠にしてるのに。
- 283 ：
- サッカーとかバスケとか金満スポーツはオリンピックなんて実際に冷たく
扱ってるし。それで本業の金儲けに支障が全然ない。
選手自身もファンもオリンピックなんかどうでもいいと思ってるのに。
ゲーム業界も金満なわけでIOCの浮世離れ世襲無能腐敗貴族がギャーギャー
ご命令してもいうこと聞かないのにね。貴族側がむなしくなるだけだから
アホなこというのやめろや。どうせ賄賂もらえばコロコロいうことかえるくせに。
オリンピックにすがってるレスリングや重量挙げやプロ野球とは違うのだよ。
IOCもプロ野球があれだけ拝んでるのに東京オリンピックが終わったら
金にならないから用済みで永久追放だからな。さすがわかりやすい冷酷守銭奴。
義理も人情もない。金、金、金。
スポーツの定義論争でIOC貴族の財布が膨らむわけじゃないし本当どうでもい
いのね。タカれそうな組織だったら何してようが何でもいいのだよ。
- 284 ：
- オリンピック自体がショー化してるからな
どうして開会式にあんな派手な演出をするのかスポーツの観点からは理解できないし
- 285 ：
- ゲーム ← 娯楽なので楽しんでる人が大半
スポーツ ← 大体どれも歴史的に支配者と奴隷の構図。選手や卵の心身にも時間にもお金にも追い打ちを掛ける。
怪我などして障害する人や亡くなる人もいる。
実力あるほんの一握りの選手や卵は優遇するが失敗等すれば即突き放し冷遇。
1人のプロアスリートがいればその下に数えきれない程の犠牲者が存在する。
つまりほんの一部が幸せになりその他の大勢は不幸となるシステム。
どっちが現実的に残酷かね？
- 286 ：
- 残酷も何も比べることじたい無理があるだろ。
普通比べるのは根本が一緒な場合だろ。
ここまで根本が別だとどっちとかより、それぞれの理念思考社会背景位しか比べられない
- 287 ：
- 近代五種なんて、銃で人をRイメージでやってますが
- 288 ：
- ぐだぐだ言ってねーでとっととゲームだけの五輪やろうぜ。いつからオタは気に入らないモノをぶっ叩く集団になったんだ？コンプレックスや劣等感丸出しにしてるようにしか見えん。
- 289 ：
- てれび、カードゲームのオリンピックは見たい気もする。
それだけでやるならだけど。
- 290 ：
- アメリカの乱射魔のせいで一気にトーンダウンな空気
- 291 ：
- >>1
クレー射撃やあらゆる格闘技が野蛮で暴力的でないとでも？
- 292 ：
- >>282
スポーツを｢身体運動｣にしてるのは日本語だけ
- 293 ：
- >>285
ソシャゲは下やな
- 294 ：
- 五輪の価値観なんて商業主義でとっくに腐敗してるのにね
e-sportsなんてクソだけど
- 295 ：
- もっと献金しろ、まで読んだ
- 296 ：
- うむこれは正当な意見だな
殺人ゲームはだめだよねｗ
- 297 ：
- 近代オリンピックなんてまだ１２０年そこらの歴史しかない。
そして通信社、新聞、ラジオ、テレビの発達と歩調を合わせて発展してきた。
第９回で「公式スポンサー」が登場したし、
第１０回には「朝日新聞オリンピック報道テーマソング」まで登場している。
テレビが登場する前から既に今と同じ事をやっていた。
プロサッカーやプロ野球も同じ頃に誕生している。
オリンピックは差別化のために当初「アマチュアスポーツ」と名乗っていたけど、同じ土俵の中の差別化だ。
映画が斜陽化した時に映画会社が合併したのと同様、オリンピックが行き詰まりを感じた時に「プロリーグとアマリーグが合併した」。
メディアとともに発達したオリンピックの特徴は
「４年に１回という定められた番組表に基づいて、時間を追って盛り上げながら進行する」
「記録やメダルなどに利用して、過去との比較をして盛り上げる」
今現在流行っているゲームは、既存メディアのそういった特徴と相性が悪い。
番組表にとらわれた進行なんて望んでいないし、過去との比較よりも新しい要素の追加を求めている。
仮に「eSports」が確立するとしても、この点で既存のゲームとは別物になる。
殺人ゲーム云々以前の話だ。
- 298 ：
- ぷよぷよは
消す度にぷよを殺しちゃってるから駄目だな
- 299 ：
- フェンシングヲタクに言われたくない
- 300 ：
-
領土かけてWOTとかやれよ
- 301 ：
- どうでもいいわ
でもオリンピックとe-spoのどっちもテレビで放送されるならe-spo見ると思う
- 302 ：
- オリンピックもeスポも胡散臭い
- 303 ：
- >>184
サッカーや野球のルールを一企業が決めてるのかって話
- 304 ：
- 目標をセンターに入れてスイッチ
はダメってことか
- 305 ：
- >>292
海外でもそういう人もいますが何か。
- 306 ：
- TVゲームをオリンピック競技にするのはどうかと思うが
この会長の言い分はさっぱりだわ
フェンシングも柔道もボクシングも射撃競技も全部暴力的だろ
- 307 ：
- 殺人ゲームはダメみたいなことなら、パズルゲームやスポーツゲーム（格ゲー含む）はOKになっちゃうな
- 308 ：
- ★
そもそも、 オリンピッグにする 必要ないだろ。 何がオリンピッグだよ。 衰退しろ
★
- 309 ：
- Takeshima islands are legally Japanese teritorries !
竹 島 は 日 本 固 有 の 領 土 で す ！！
┌─┐ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
│●│ .／ ２月２２日は竹島の日です。
├─┘ ＜ 日本人の矜持にかけて絶対に竹島を取り戻そう！
｜ ＼これは聖戦(ジハード)だ！！
／!＼
_ _/-- ::!＼ .／＼＿/"ｒ---、
/ !､__/ ＼ /ヽ / /ヽ ヾｉ＿__
,/ i_.: ヽ ＼ ! ＼ ....../;;;;;i .＼.!. !:::: " ヽヽ
/ /:: :::: /:::: :::::ｉ.:::::::'''''＼|＿/ /ｉ ＿_ヽ
::::::...... / / /::::::::i./ :: .＼.:::::::::''' 丶￣ヽ───""".::::.........
/ :::i _::::::::::::::::/ ＼ ...................
:::::::::::::::::￣ヽ__ ／丶--、＿＿＿−--!￣"" ...................::::::::
''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''................... '::::::::::::::::::::::::::
◆９条のせいで島根県竹島は奪われ
北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、 小笠原の赤サンゴは壊滅状態、
沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
日本海ＥＥＺ内では北朝鮮が密漁する。
無法をやりたい放題やって神の国日本をイジめて喜んでいる
基地外サイコパス国家で21世紀の悪の枢軸国ともいうべき中国、韓国、北朝鮮を決して許すな！！
そして石橋貴明はこれまでの罪を償う意味で竹島や尖閣諸島に逝って低脳民族のチョンやチャンコロ相手に武装して抗議するべきである！！
とりあえず竹島を取ったあとはそこを拠点として石橋貴明帝国を建国していいよ❤
- 310 ：
- >>303
たとえば、セリーグとパリーグは元々分裂した別の興行団体だ。
指名打者制を認めるかどうかでセリーグとパリーグで違いがある。
ただ、１年間に各チーム１４０試合、オープン戦を含めれば両リーグで千試合近くやるプロ野球だから、小さな違いを認められた、ともいえる。
週に１回しかやらないサッカーでは「複数リーグがあって、少しずつルールが違う」なんて余裕がない。
野球でも、世界選手権を開く際に国際間のルールの違いが問題となった。
今のゲーム業界に近いスポーツといえばプロレスだ。
試合結果そのものよりも娯楽性を追求する団体もある。場外乱闘や凶器使用可な団体もある。
そこで「統一王者決定戦をやろうぜ！」と言うのはいいけど、「アマレスルールで戦ってもらいます」と言われたら、不参加の団体も多いだろう。
不参加の団体が多数なのに「統一王者」を名乗られたら腹立つ人も多いだろうし、
「凶器を使うのはプロレスじゃない」と言われたら、それこそ焼き討ちにあう。
- 311 ：
- >>307
ぷよぷよはぷよぷよ殺戮してるけどいいんだろうか
- 312 ：
- お偉いさんがスポーツと言えばスポーツ
違うといえばスポーツじゃない
単純
- 313 ：
- >>47
２．は確かに大いに問題あるな。
- 314 ：
- スポーツも転換点に来ているよな。
ｅスポーツがどうかが目下だけでど，10年もしたらパラリンピックが
サイボーグスポーツ化しちゃって，世界記録を全部塗り替えそう。
- 315 ：
- >>308
ならそういう負け犬の遠吠えばっかしてないで、見返す方法の一つも考えたらどうだ？
- 316 ：
- >>315
あのゲーム王者とやらみたいに、乱射事件起こすとか？
- 317 ：
- オリンピックをこれ以上肥大化させるなよ。畑違いのゲームでとか。
別に世界ゲーム大会を催して、アダルト、暴力などの部門もありの大会をやれば良いじゃん。
- 318 ：
- GJ
eスポは五輪なんかと一緒にならないほうがよいよ
- 319 ：
- なぜオリンピックに潜り込もうとする？
ゲームはゲームで世界大会を開けば良いじゃん。
- 320 ：
- オリンピックに入れ込む必要は無いと思うけどね
ボードゲーム全般のオリンピック作ったら？
- 321 ：
- 囲碁だ将棋だチェスだポーカーだの全部その辺のでオリンピック作っちゃえばいいよ
体欠損しちまった障害者だってワンチャンあるしさ
わざわざ車椅子で激しくぶつかったりして怪我増やす心配も無いじゃないか
- 322 ：
- 差別だな。
- 323 ：
- >>316
こんなのばっかじゃ発展や社会的認知なんか夢のまた夢だわ。今のオタに失望通り越して絶望した。
- 324 ：
- 過去に数回オリンピックに採用された事がある競技を見てみるといい。
歴史と伝統のある競技ばかりだ。
オリンピックがいかに偏っているかが分かる。
もちろん偏っている事は悪い事じゃない。
１９世紀末に流行した
「競争性を持たせることで参加者の意欲を高め、教育効果を持たせることを目指した身体的活動」という理念
を推進するのは大いに結構。
オリンピックはそういうスポーツを集めた存在だ。
でもスポーツはそれ以外にもたくさんある。教育的目標は決して必須じゃない。
そもそも、参加者の意欲を高める方法は競争性だけじゃない。他にたくさんある。この点でオリンピックは「１９世紀的理想主義」を感じる。
２１世紀の産物にそれを求められても困る。
- 325 ：
- ゲーム内の敵キャラをダミー人形的なものにすれば済むだろう
現にゲーム業界では戦闘メカに乗る人物が描画されているか否かで「何歳以上対象」が決まるらしい
- 326 ：
- 賄賂おくって接待すりゃすむ。IOCは腐敗しきってるし。タカリしかできない。
言い分なんて最初からあってないようなもの。
金よこしてくれないからグタグタいってごねてるだけ。
- 327 ：
- eSportsが五輪種目になるなら、その前にイクストリーム系や
「プロレス」が五輪種目になるべき
- 328 ：
- 池上彰の番組で子供が安倍総理を批判 →劇団に所属するプロ子供だと判明し炎上★３
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1536483094/
立憲民主党が断水デマを流す→旭川市役所が否定→立憲民主党「デマには一緒に気を付けていきましょう」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1536300135/
辻元清美、「献金の事実ない」生コン業界のドン逮捕に弁明するも”切っても切れない蜜月関係”が急浮上
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1536200136/
- 329 ：
- >>327
プロレスは無理だろ…
採点競技にでもするのか？
- 330 ：
- それくらいeスポーツが無理ってことでしょ
- 331 ：
- 他人がゲームでやりあってるの見て面白いか？
- 332 ：
- なんで上げるかねぇ
- 333 ：
- >>331
それを面白く見せられる人間以外プロを名乗るべきじゃない。
というのは言い過ぎかなぁ。
- 334 ：
- 犯罪者の培養槽そのもののスポーツ界が何寝言言ってんだよw
- 335 ：
- ゲーマーなんて引きこもりじゃねーか
- 336 ：2018/09/12
- >>333
ソニックの撃ち合い見て楽しめる完全新規の門外漢が居るのか？
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