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【テレビ】 専門家 「新型コロナの感染を判定するPCR検査は医学的に意味ない。 タミフルのような特効薬はない。 治るのを待つしかない」


1 ：
“検査難民“が国会でも問題に…なぜ検査を受けられないのか？ 専門家 「医学的に意味ない」


新型コロナウイルスの感染拡大が止まらない日本で、検査を受けたくても受けられない”検査難民”の存在が今深刻な課題となっている。

加藤綾子キャスター：
そもそもPCR検査とはどういったものなのか。
まずは患者の鼻に綿棒を入れて、粘膜やたんなどを採取します。採取したあと厳重に管理して検査機関に運び、
ウイルスが特有に持っている遺伝子情報が見つかるかどうかで陽性か、それとも陰性か判断するというものなのです。

加藤綾子キャスター：
久住先生、これは他の病気でも使われる検査なのでしょうか。

久住英二・ナビタスクリニック 内科医：
感染症という点では、冬に流行る子どもが肺炎を起こすRSウイルスとか、麻疹や風疹の検査にも使われますし、
がん細胞の遺伝子を検査するときにも、その遺伝子を増やす目的でPCR法というのは広く用いられています。

加藤綾子キャスター：
このPCR検査をめぐっては、「検査が行われる数が少なすぎるのではないか」という声が上がっているのです。
日本では、最新のデータでは1日およそ900件にとどまっているのですが、一方で韓国はおよそ6000件（25日16時から26日9時まで）と日本との大きな開きがあるんですね。

加藤綾子キャスター：
これには当然、「政府の対応が遅いのでは」「子供が検査できないのは困る」といった、親御さん世代からの声も出ているんですよね。
この900件よりはもっとできるのに、じゃあなんで検査をしないのか。これに対して久住先生はこうお答えになっています、
「”医学的には”ほぼ必要なし」。”医学的には”という言葉がついていますが、これはどういうことでしょうか。

久住英二・ナビタスクリニック 内科医：
まずこの検査をして診断をつける目的が何かってことなのです。残念ながら今、新型コロナウイルスの特異的な治療薬、
いわゆるインフルエンザに対するタミフルのような特効薬はないのです。ですから、診断しても診断しなくても、治療の方法というのは変わらないのです。
基本的には治るのを待つしかない。その間、点滴をしたり、呼吸器を使ったりということなのです。

久住英二・ナビタスクリニック 内科医：
一方で、今後は治療薬が見つかってくると診断するメリットが出てくると思います。
そして今、この検査、いわゆるPCRの検査っていうのは、100人の患者さんがいたらそのうち何人（の感染者）を見つけられるかという点では、50%ぐらいしかないんですね。
ですから、検査して反応が出なかった時は、「違います」ということにはならない。幸いにも、この検査は特異度といって、「この反応が出たけれども、実は病気じゃなかった」という確率は低いんです。

久住英二・ナビタスクリニック 内科医：
検査も万能ではないのです。その検査を症状がある方に行うのは許されると思うのですが、無症状の方まで全員受けることになってくるとこれはすごく混乱を招いてしまう。
（検査結果が）陰性だったからといって、「会社行って大丈夫ですか？」という話になると、「そうじゃないです」になってくるので。
そこの知識が皆さん十分お持ちではないので、そこが理解いただかない上で検査だけやってしまうと逆に混乱を招いてしまう。

加藤綾子キャスター：
だから、絶対検査しなくてはということで不安に駆り立てられるほどではないということですね。

風間 晋・フジテレビ 解説委員：
日本と韓国の検査の数の違いなんですけど。韓国は確かにいっぱい検査をやってます。
でも大邱（テグ）の急速な感染拡大の防止にはつながっていないわけです。そこはやっぱり一言指摘しておきたいなって思うところです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00010011-fnnprimev-soci

【テレビ】 古市憲寿氏 「新型コロナ検査を受けても特効薬もない。なんでみんな検査を受けたがるんだろう、すごい不思議」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1582682775/

2 ：
つまり下級は家で寝てろ

3 ：
探さない
待つの

4 ：
新型コロナと従来型と判別できるの？

5 ：
だから

最初からそう言えば言いのに

大変だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

と、視聴率欲しさに不安煽ってるだけのカスゴミとパヨク

6 ：
PCRの検査と治療の話を混同するエセ専門家

論理立てて喋れ
日本人か？

7 ：
会社を長期に休めるというメリットはあるだろ

8 ：
>>2
上級でも薬ないやん

9 ：
新型コロナじゃ無かったらどうするんだよ
治療しないで寝てろってのか？

10 ：
感染症の専門医でもない内科医が何を言っているのでしょうね。

11 ：
感染者の数とルート特定は意味が無いのか?
医学は治療のためだけにあるとでも?

12 ：
意味ないのに何で日本医師会が調査はじめたんですかねぇ？

13 ：
隔離しないと感染拡大するだろ
アタマおかしいのか、この専門家は

14 ：
>>7
そんなメリットは医者には関係ない

15 ：
先ずは確実に検査をして感染した場合は隔離又は、外出禁止にするのが本筋。

ここで手を打たないと日本の経済はさらなる打撃を受ける事になる。

16 ：
自分がかかったら真先に検査して
抗HIV薬飲む奴
絶対メルトダウンしないと言ってた奴と同じ

17 ：
検査してもらえなくて発狂してる妊婦にも同じ事言えるの？

18 ：
パヨクマジで必死でキモイわ
そんなに中国が怖いか

19 ：
隔離場所はどこなんだ？

20 ：
温暖化させるべき

21 ：
>>2
上級でも底辺でも、安静に寝てれば
8割は普通の風邪みたいに治る。

22 ：
じゃあ、わざわざ現状みたいな隔離しなくていいじゃねえか。

23 ：
>>9
重症だと思ったらコロナ関係なく病院行けやアホかおまえ

24 ：
こいつ本当に医者なの

25 ：
大学行ってた奴ならPCRは学生実験でやったことあるはず

26 ：
患者と接触したと思ったらしばらく家からでるな

27 ：
感染防止のこととか考えないんだ

28 ：
検査しなきゃ
妖精がまちを歩き回る
千葉ABB、名古屋ハワイのように

29 ：
そりゃコロナウィルスそのものはな
でもコロナウィルス感染の結果として発生してる重度の肺炎には対処できるだろ？
それすら治療してはならんと言うつもりか

30 ：
>>1
結局隔離するしかないんだよな

31 ：
これ日本が韓国より検査数が少ない事にに対して「韓国は検査してるのに拡大してる」とか言ってるが、逆に言えば日本は検査しないから拡大してないように見えるだけじゃないの

32 ：
>>6
日本語理解できないゴキブリ発見

33 ：
>>17
態態感染しに行く事もなかろうにw

34 ：
何人も検査してる病院でコロナ貰ってくる可能性大

35 ：
でも陽性だって分かると便利だよ
人混みでも　ちょっとそこどいて！PCR検査陽性が通るから！って言えばモーゼの十階

36 ：
どうしたら治るん？自然治癒頼みか

37 ：
エイズやマラリア用の薬が効果あるって報道は嘘だったのか？
検査しないと、そういうの出してくれないんだろ？　

38 ：
>>21
ならなんで電通社員だけは軽症でも検査したんだよ？

39 ：
治すために受けるんじゃなくて広めないために受けろ

40 ：
>>35
陰性が
検査に行って
陽性に

41 ：
この検査で陽性だと判定した患者が陰性である確率は低い
ただし、この検査で陰性でも実は陽性である可能性は高い
この意味が分からないアホは検査を受けても無駄

42 ：
世界の天才集めてもまだ詳細わからないのか？

43 ：
フジテレビ潰せよ

44 ：
>>39
重症化しないためにも受けなきゃすぐにベッドがなくなるぞ

45 ：
陰性だから安心とかじゃねえからね
基本的に感染した人と接触したら隔離
これしかねえじゃん

46 ：
>>5
とそれに乗せられるバカ視聴者

47 ：
感染症が広がるのを防ぐことができるだろう
バカかこいつ

48 ：
古市大勝利

49 ：
韓国の対処は日本以外の世界で絶賛されている
韓国の感染者数を追っていけば、
遠からずピークを見ることができるだろう
日本は感染実態分からず

50 ：
てかこの時期はちょっとでも熱あったらさすがに休めよ
カイシャガーとかジョウシガーとか言ってるやつに、国を批判する権利ないわ

51 ：
ああ、ナビタスクリニックか

52 ：
アホは大人しく役所や医師に言われたことにだけ従ってればいい
お前が考えても単に周囲の時間の無駄にしかならない
黙ってるか、いっそ死んでくれた方が社会全体のプラスになる

53 ：
>>38
これ

54 ：
>>47
中国人の入国を禁止してないから食い止められないけどね

55 ：
>>1
エイズ治療薬効くんじゃないの？

56 ：
治るのを待つんじゃなくて
感染するのを防ごうや

57 ：
>>36
そうだよ
だから病院に行くぐらいなら家でおとなしく寝てればいい
どうしようもないぐらいしんどくなったら救急車呼べ

58 ：
韓国のコロナ検査の仕組み
→　検査結果「陽性証明書」を交付
｜　↓
｜　その「陽性証明書」を持って区役所へ出頭
｜　↓
｜　交付金を貰う（１０万円だって）
｜　↓
←自宅待機で家族に伝染

59 ：
ただの風邪でも家で14日間隔離するの？

60 ：
人前に出るか自粛するかの判断の為に検査するもんだと思ったが

61 ：
PCR検査って旧型コロナでも検出されるんだろ。

62 ：
PCR検査が医学的に意味がないなら、心療内科も意味がない？

63 ：
わかりやすい

64 ：
>>6
おまえさ
検査は治療のためにするもんなんだよ
お前こそ日本人か？

65 ：
>>1
万能じゃないからやらない方がいいって？
アホか、やれるならやった方がいいに決まってる

66 ：
●韓国コロナ感染者1261人で世界第2位に急浮上。韓国医療崩壊始まる。
医療崩壊始まり一般救急患者の受け入れできず死亡者が出るなど武漢市状態になっています。
治療薬もないのに軽傷者まで検査して入院させたら医療崩壊すると指摘していた日本政府の読み通りになった。対応が遅いなどと批判しかしないアホのマスコミのいう通りにやればこうなるわけです。
韓国保健福祉省はコロナウィルス感染者は1146人になったと発表した。
まだ被疑者が3000人もいると言う。渡航禁止国にした方が良いでしょう。
密室で長時間いるパチンコの禁止は必要でしょう。
韓国を渡航禁止にした国は14ヵ国になります。
韓国は、放射能東京オリンピックと広報しているが、コロナも率先して日本を渡航禁止にしてオリンピック妨害など企んでいましたが逆になりそうです。
韓国感染者推移
28→28→28→28→28→29→30→31→52→104→204→433→566→602→763→833→977→1261
韓国に不利だからマスコミはあまり報道しませんが、やはり隠していたのか韓国が感染者数世界第2位と急浮上しています
韓国は過去にもMARS、鳥インフルエンザ、口蹄疫などが大量流行した国で、やはり大量発生していたようです。
自宅に風呂のない家が多い韓国人や中国人はあまり風呂に入らないからウィルスや細菌が蔓延し不衛生になるのでしょう。
カンボジアや韓国、香港は１日で何千人もPCR検査しているのは素晴らしい。
東京オリンピックがあるから積極的検査は風評被害が出るため日本政府は躊躇しているのだろうか？
検査して陽性とわかっても治療薬もなく病院がコロナ患者でパンクし医療従事者も他の患者も感染するだけになるからだろう。
韓国は隠蔽していた感染者を急に発表始めたのは東京オリンピック潰すには近隣国が蔓延していることをPRしイギリスなで代替え地へ変更させるムードを作りたいのだろう
香港で感染者発見され横浜到着までダンスやらパーティーやりまくっていたイギリス船籍のダイアモンドプリンセスなんて全員検査したら半分は感染者かもしれない。
1800人ものウィルス対応減圧病床なんてないし下船させたら一般病院が感染者で溢れてしまう。
中国のように体育館にベッドおくだけだけでは安倍政権潰すためなら嘘でもデマでも流すマスコミや野党から批判されていただろう。
入院しても治療薬はなく体力をつける点滴くらいしかなく様態の悪い感染者だけを入院させ、症状の軽い感染者は船に缶詰は仕方なかったのだろう。
それにしても立憲民主党は国会で毎日捏造した情報により桜の会質疑ばかりだ。

67 ：
>>59
政府は財界に頼む必要があるね
風邪でも休ませてと

68 ：
>>49
普通で考えたら状況把握のデータ取りの為に検査するよな
それをしないで医学的に意味無いからと理由付け

69 ：
>>3
死んだらわかるよってことかね
このヤブ医者たちの異見は

70 ：
>>64
バカ丸出し
バカ医者

71 ：
自分がかかってるかどうか知るだけでも意味あるだろ

72 ：
>>1
どうしても検査させないで感染者の数ごまかしたいんだね

73 ：
健康な人間なら寝てれば治るよ
老人は風邪でも死ぬから仕方ない

74 ：
東京、京都より北海道のほうが感染者多いなんてありえない
へたすりゃ去年の秋ぐらいから感染者がひろがってたかも
みんな気づかなかっただけで
ってか、いまさら怖がっても意味ねえｗ

75 ：
全く違うな
それじゃいつまでも経ってもコロナの知見が集まらんよ

76 ：
でも厚労省は機能するために速攻検査したじゃん
あれが正解だろｗ

77 ：
俺は肺炎家で寝て治した。

78 ：
>>49
日本も絶賛しているよ
日本はやらないけど韓国頑張ってと

79 ：
>>38
検査した理由は知らんが電通社員程度が上級なわけねーだろ

80 ：
>>71
意味ない
掛かってても掛かってなくても手洗いうがい拡散防止に努めることに何も変わりはない
検査したがってる奴って、陰性だから手洗いしたくないとかってズボラ思考だろ

81 ：
>>39
この>>1読んでも分からないのか？
100人の陽性患者を検査しても検査で陽性が出る確率は50%
不特定多数の軽症者にやるのは無意味

82 ：
この時期下痢してもノロの検査しないのと一緒だな。ノロも薬ないし、検査はPCRで1万円ぐらいかかるし。

83 ：
>>11
治療と感染予防しかないだろ

84 ：
いや、全然違うよ
中国がアビガン効果があると言ってる
開発に関わった人も自分が重症になったら投与したいと言ってる
ただ、重症者には効かないと言ってるネットの医者もいる
重症の定義とかが違うのかもしれないけども間に合うか別にして
タイミングに関わらずウイルスの増殖を阻害する効果はあるんじゃないかね

85 ：
何の薬が何の病気に効いたのか分からんだろ？
頭腐ってんのか？

86 ：
>>31
検査しに病院に殺到してそこで拡大感染してる

87 ：
＞いわゆるPCRの検査っていうのは、100人の患者さんがいたらそのうち何人（の感染者）を見つけられるかという点では、50%ぐらいしかないんですね。


50%じゃ確かに意味ないかもな

88 ：
インフルにおいてもタミフルがあるからと言って助かるわけでは無い

89 ：
>>24
名医から大藪までいるから
医師免許と教員免許は5年くらいで
更新試験やれよ

90 ：
でも自分が感染濃厚だとおもったら病院行くよな
4日も家で待って動けなくなったら死後検査で判明コースだしｗ

91 ：
コロナ判定受けたら家から出ないけどな
シロなら外に出るかも

92 ：
新型コロナを防ぐには陽性者を探して隔離するより無い
治療薬が無い

93 ：
もうこんだけ噛み砕いて説明されても検査しろと騒いでいるのは、分かった上で騒いで医療崩壊を煽るクズか、本当に理解できないバカか、そのどちらかだね。

94 ：
>>84
そりゃ開発に関わった人はそう言うだろw
アホちゃうかお前

95 ：
>>79
50代ってことは、それなりの役職だと
このあいだのまつりちゃんみたいなペーパーじゃないよ

96 ：
順天堂の人が検査してもらえないときはSNSで励まし合えともいってたな

97 ：
>>38
安部友だから

98 ：
陽性が出る度に勤めてる職場が混乱するから検査なんてしない方がいい
経済止まるぞ

99 ：
>>41
陽性だったら確実に感染してるんだから
そいつから感染が広がることを防ぐ行動が出来るわけだから検査する意味はあるだろ

100 ：
検査しても的中5割の確率かよ
おれの馬券よりは当たるけどさ


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