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堀江貴文氏が幻冬舎騒動に言及「作家って実売部数公表されたくらいで折れちゃう豆腐メンタルなの？笑」★3


1 ：
　元ライブドア社長の堀江貴文氏（４６）が２４日、ツイッターを更新し、幻冬舎騒動に言及した。

　幻冬舎代表取締役社長の見城徹氏（６８）が作家・津原泰水氏（５４）の著書の実売部数をツイッター上に公表し、大騒動になったことで、多くの作家から
批判を受けた見城氏は謝罪後、１９日にツイッターの終了に追い込まれた。

　この話題を振り返った堀江氏は「つか、作家って実売部数公表されたくらいで折れちゃう豆腐メンタルなの？笑」とつぶやき、津原氏に同情した作家らを
けん制。逆に経営者としての見城氏の立場を擁護した。

東スポWEB
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190524-00000004-tospoweb-ent

※前スレ
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1558664755/

2 ：
メスイキを公表されても折れない

鋼鉄のメンタル

3 ：
>>1
女装男から関係を公表されてメンタル折れてたよね？

4 ：
人気ないことがバレる

5 ：
外からヤイヤイするメスイキ戦法

6 ：
>>2
でも耐性低いよね

7 ：
作家は作品の内容で評価されるんでメンタルとか関係ないと思うが

8 ：
全部社員のせいにしようと考えたくそメンタル

9 ：
パヨクはアホだから

10 ：
公表されたら困るのは
作家より営業担当

11 ：
>>2
自分のその強靱なメンタルｗを他者にも要求しはじめる

そもそも作家の価値はそこじゃないだろ

12 ：
お前も元犯罪者って言われても怒るなよ
インサイダーの糞虫

13 ：
何で今この話題

14 ：
Y・S・I！！Y・S・I！！

15 ：
何が問題なのかを理解できてない
東大入ってもバカはバカの典型
ロケット乗って飛んていけ

16 ：
売れてなかろうが堂々としてればいいのに
担当も数字隠すようなせこい真似せず作家作品が良いと思うなら堂々と説いて売り込め
作家側には全く共感できない

17 ：
むしろトラブルあるとすぐに自殺しちゃうような繊細なイメージ

18 ：
メスイキがなに言ってるの

19 ：
>>1
実売部数の公表は出版業界じゃ絶対的タブーなんだよ
そんなこともわからないのか豚は

20 ：
ホリエモンに言われちゃったね

業界の慣習みたいに言っちゃって
確かに傍から見ればそうとしか見えない

21 ：
幻冬舎＜火事が鎮火しそうだったのに余計なことを

22 ：
>>16
自称作家ばかり噛みついてて草なんだｗ

23 ：
>>15
何が問題なの？
教えて

24 ：
経営者って野菜食えって言われただけでキレちゃうくらい自分に自信ないの？笑

25 ：
売れてない名ばかりオナニー作家ばかり批判してるな

26 ：
堀江はJリーグアドバイザーなのに

俺の周りは野球ファンばかりで野球観戦してるやつしかいない
サッカーは人気ないと言うぐらいだし
豆腐メンタル嫌いだよ

27 ：
100万部くらい売ってから
「公表すんな」って言えばいいのに

28 ：
言う通りだな
つーか、実売を不透明にするとかブラック業界そのもの

29 ：
さすが臭い飯を食ってきた悪人は言うことが違う

てか心が折れたんじゃなくて、爆発したんだが

30 ：
本のオビに1800部しか売れてません
一万部目標です！買って下さい
が普通の商売だろ
恥ずかしくないけど

31 ：
メスイキを書かれても折れないメンタル


とか無理

32 ：
>>19
そもそも作家タブーがあって作家を責めちゃいけないのに、津原がタブーを
犯したのが原因じゃん。

自業自得だろ。

33 ：
実売を教えてくれた方が作家本人もファンも納得する一面もあるだろう
なんで打ち切りにしたんだとゴネるのが作家にもファンにもいるからな

34 ：
AKB系のCDと写真集でお願いします

35 ：
作家の収入となる印税は実売部数ではなくて印刷部数の5％から10％くらいだからなあ
重版がかかれば作家の懐は潤うけど返品部数とか知ったこっちゃないだろ
文芸書籍の返品率なんて70％近いぞ。返品された書籍は取次店（トーハン・日販）をとおして版元（出版社）に戻る
削ってカバー変えて再出荷するまでの倉庫費用が馬鹿にならないから
年に2回は廃棄書籍を決定して全て裁断するってとこまで話せよ見城社長さんよー

36 ：
>>28
税金ごまかすとか

37 ：
ホモ無理

38 ：
耳に息吹っ掛けられただけでメスイキしちゃう体質もどうなの

39 ：
堀江って結局いつも仲間庇ってるだけじゃん

40 ：
>>1
珍しく正論で煽り入れてんなホラレモン

41 ：
前スレ>>990
オレオレ詐欺とネトウヨ本って本質的に同じものだよな
ネットワークビジネスやサロンも含めて

42 ：
おまいう

43 ：
作家の原稿料タダ
出版社は社員の年収が高いのは
ブラック

44 ：
歌手とか大変だよなｗｗｗもろ分かりじゃん
たくさん売れると「発行部数○○万！！！」とか大々的にやるくせに矛盾してるんだよ

45 ：
自己矛盾だよな。パクリ出版社と罵っておきながら、なんで俺の本を出版しないんだ～
と世間に救いを求めて叫ぶってさ。まああの部数で新刊本の話してもらってたのが奇跡。

46 ：
豆腐メンタルという凡庸な言葉を使いたいなら「折れる」という動詞をかけてはいけない
豆腐は折れないからな
比喩としてもおかしい

47 ：
>>32
文芸と一般書では身分に雲泥の差がある

48 ：
自費出版しろよ、ってくらい売れてない
これ出版社赤字だろ

49 ：
>>19
だからそのタブーがおかしい、クソメンタルwwwって言われてるだけの話なのに何の言い訳にもなってない

50 ：
「潰れちゃう」と書くべき。嘲笑するなら自分の言語能力もしっかり確認しな

51 ：
同人のほうが売れてる人とかいるのかな？
同人てどれぐらい売れるかしらんからわからんけど
１８００て作家と言っていいのか？

52 ：
堀江って無頼気取ってながら、知人をいつも庇うよな
佐藤の件も適当なこと言ってたし
いつもは興味ない、なんでコメントしなきゃいけないの？とか言うのに

53 ：
>>21
見城、なんでウヨ媚びなんて始めちゃったんだろうね
馬鹿だね
可哀想だね
一時代を築いたこともあったのに

54 ：
実売1800だぞ！

55 ：
厨二病をひたすらこじらせ続けただけの薄っぺらい人だもん
そりゃ豆腐メンタルだよw

56 ：
豆腐に失礼

57 ：
>>53
昔は月刊カドカワで坂本龍一や村上龍とかと仕事してたのにな
結局その時その時で売れそうな奴に接近してるだけなんだろうな

58 ：
確かに実売部数公表されて何が困るんだろう。

59 ：
粉飾こそ豆腐メンタルだろ

60 ：
安倍友 見城森友加計秋豚堀豚

61 ：
>>46
実売部数公表されたくらいで(心が)折れちゃう豆腐メンタル


なにもおかしくはない、てかこう読解できないお前に問題がある

62 ：
>>1
>「つか、作家って実売部数公表されたくらいで折れちゃう豆腐メンタルなの？笑」

そういう問題じゃないんだが、ネトウヨ脳のアホはすぐそういう話にすり替えるよな
そもそも公表された津原は全然メンタル折れてないし

メンタル折れたのは見城の方

63 ：
>>19
村の掟みたいな前時代的な話をしても
村の外にはどうでもいいこと。

64 ：
そんなに嫌かね？

65 ：
文芸作家って同人にも劣る
自己満オナニー作家だよな

業界じゃタブーなんだよーって

どこの業界で自分の成果が判らない業界があるんだよ
タブーそのものがおかしいと
気付かないとね

豆腐メンタルだから知りたくないのかも知れないけど

とか言うと「教えて貰えないんだよー」とか言い出すし

もうアフォかと

66 ：
>>1
メンタルが折れてTwitterだけでなく徹の部屋や幻冬舎の公式サイトでも謝罪した見城

お詫び | 株式会社 幻冬舎
https://www.gentosha.co.jp/news/n486.html

67 ：
見城が平謝りしてるのみてもすぐわかるけど
公表と違う実売バラされると図書館絡みとかで出版社が困るんだよ
メスイキホモは黙ってろ

68 ：
これは不思議に思ってた。
音楽ならどれ位売れたかなんて普通に発表してる。
何が嫌なんだ？

69 ：
>>47
そもそも、そういう選民思想チックなのが勘違いな思い上がりだな

70 ：
メンタル折れて謝罪したの見城じゃなかったか？

71 ：
>>11
それなら尚更、発表されてもノーダメージじゃないか？

72 ：
野菜食えって言われただけでマジギレするメスイキさんがなんか言っておられる

73 ：
この騒動
百田どころか見城ですら出版業界の人間は誰も実売バラせとか言ってないんだよね

74 ：
>>3
いやマゾだから逆に内心悦んでたかもしれんぞ…

75 ：
じゃあ出せば良いじゃんw

隠してるのは貴方のお友達の方ですよ堀江さん
自分のとこは全てを出しますってすればいいのに
貴方のお友達は何でそれをしないの？謝罪までして謝ってるけど

76 ：
当の見城が逃げちゃったけどな
どっちが豆腐メンタルなんだか

77 ：
>>1
>「つか、作家って実売部数公表されたくらいで折れちゃう豆腐メンタルなの？笑」

実際は作家の方は全然メンタル折れてないのに、
作家のメンタルが折れた、という架空の話を作り上げ、それを攻撃する、

典型的な藁人形論法

実際にメンタルが折れたのは、作家ではなく、幻冬舎社長の見城徹の方

78 ：
( *´艸｀)ﾌﾟｯ

79 ：
>>62
具体的にどういう問題なの？

80 ：
こいつ、悪い事して逮捕され、刑務所に数年間入ってたよね。

なんで？

81 ：
>>68
音楽のチャートも出荷数だ、ドアホ

その程度の一般常識も持ち合わせないアホは黙ってろ

82 ：
>>80
悪いことしたから

83 ：
粉飾決算www

84 ：
そもそも作家の方は別に折れてないよな

85 ：
メスイキコピペまだ？

86 ：
パヨクから距離とり出してるホリエモンｗ>>1

87 ：
困ったことに、こいつの本それなりには売れてるんだよね
しかも本売れなくても、さほど問題ないときている
そういうやつがいってる発言とみないと

88 ：
パヨク系は全く売れないからね
それがバレると作家という肩書の説得力がなくなる

89 ：
>>58
50万部突破！
重版出来！

っていう宣伝がフェイクだってバレちゃうからだよん

90 ：
堀江って見城とか秋元には媚び売ってるのがミエミエwww

91 ：
堀江はサッカー選手の対談本がクソみたいな売れ行きで
税リーグにアドバイスしたのが

俺の周りは野球派ばかりしかいないだからなw
堀江らしいw

92 ：
メスイキ動画を公開されても
ホリエモンはまた同じ人間からサービスを受けるのかって話だ

93 ：
豆腐メンタルが作家になれたんだからよかったじゃねえか
世の中厳しいぞ

94 ：
佐藤の件もそうだけど。堀江って援護射撃のタイミング遅すぎるよな

95 ：
村民「こいつ村の掟破ったんですよぉおおおおお」

96 ：
豆腐作るのにお豆腐屋さんが朝早くからどんだけ眠い目擦って頑張ってるのかわかってるのかばかもん

97 ：
実売を公表されて津原さんの何かが折れた、という事実は確認できないが．．
堀江氏は事実誤認ですか?
　

98 ：
肉料理の画像アップした時にちゃんと野菜も食べてる？って聞かれただけで発狂するメンタルなのに

99 ：
堀江はここのお金とお付き合いあるからなあ

100 ：
>>75
見城可哀想
代わりにホリエモンの本の実売を晒させよう
そんなことしても編集や営業や広報が無能って話にしかならないけど

101 ：
実売だしたほうがいいよな
どれくらい売れてて影響力があるのか知りたいしな

102 ：
性癖ばらされても折れないﾎﾘｴが言うと説得力あるな

103 ：
>>94
そのへんの信者工作員と違って有料なんじゃないかな？
だから負け戦になってから頼む

104 ：
https://pbs.twimg.com/media/D6q2JCKVUAAaTuO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D6q2JCHVUAAvwsO.jpg
哀れやなあ

105 ：
【虎ノ門ニュース】2019/5/24(金)上念司×大高未貴×居島一平【Twitterタグ #虎8】
・大統領訪日 貿易焦点否定 米高官 対立露呈を回避か
・ＧＤＰ２四半期連続プラスに 麻生財務相「悪くはない」
・邦人死亡テロ 元立命館大准教授を拘束
・ファーウェイ 独自ＯＳ投入か ソフト提供停止受け
・緊急企画 上念司セブン＆アイHDの株主総会に行く
・メイ首相 きょう辞任表明の見通し
・中国 交流団体の邦人に懲役６年 スパイ活動を認定
・宮内庁 毎日新聞に反発 「上皇さま座って見送り」
・縮小団からの活動報告
・南シナ海 フィリピンが中国に「しかるべき措置」
【Youtube、ニコ生、Fresh!で月～金の朝８時から生放送中（生放送終了後はアーカイブで見放題）】

106 ：
結果として出版取り止めの件が忘れ去られ売上の話になってる
しかも見城は売上の件は謝罪済み。騒いでるのは外野
なかなかの策士かもな

107 ：
豆腐以下のメンタルでなきゃ作家になんてなれないぞ

108 ：
わろた

109 ：
作家なんて別に偉くないからな

110 ：
遅れて出てきて的外れのバカ

111 ：
太宰もメンタル弱かったし
三島も同じく

112 ：
豆腐に謝れ

113 ：
だから豆腐は折れるものでなく崩れるものだと

114 ：
実売や印税率を世間や他の作家に知らせないってのは
出版社が有利になるための慣習でしかないのに
作家が反発するってのが面白い

115 ：
どの業界も変な商習慣があるからなぁ…

116 ：
ざま

117 ：
前科者って言うと効いちゃって訴えるぞって言う人じゃなかったっけ

118 ：
白石とかいうソニーのアイドルの写真集が重版重版て売れてるアピールしてるけど詐欺なのかな？
実売公表してもらいたいな。

119 ：
まぁ大ヒット本の余力で採算合わない本も出版できる訳で
採算合わない本の作家が大ヒット本に噛み付いてきたら
何言ってんだこいつはって思うわな

120 ：
宇宙詐欺報道されてメスイキしながらキレてたくせに

121 ：
>>1
ほんとだわ、痛快

122 ：
百田にしろ堀江にしろ、見城を擁護している人達がもうね・・・

123 ：
>>1
これに関しては堀江が正しい

と言うか
一般的な感覚として
なんで一部作家がブチ切れてるのか意味がわからん
普通に左翼の個人攻撃の揚げ足取り材料でしかないように見える

124 ：
メスイキ公表で崩壊してたもんな

125 ：
詐欺師

126 ：
>>122
一般的な感覚として
見城のやった事がおかしいと思う人間はいないはず

127 ：
スポーツ観戦は正確な観客数を発表しないといけなくなったよね
公正な数を発表して何が悪いんだろうか？

128 ：
コイツは折れないけど、しなって反発するからな

129 ：
営業部の予測ミス。1800部確実に売れる作家なら、2000部刷れば良かったということ。
いずれにせよ、作家の幻冬舎離れは止まらないよ。

130 ：
文豪とか今は持ち上げられてる昔の作家も性格ってこんなもんじゃね？

131 ：
売れない作家が幻冬舎から離れたら見城が得じゃん。

132 ：
本質は何かなんてどうでもよくって、ホリエモンが前科者ってだけで叩く馬鹿いるでしょ、それと逆の話し。
売れてないっていう先入観だけで中身も見ないで買わない奴が多いんだよ。

133 ：
見城自体が謝罪してんのに、正論とかいってるバカは何なの？ｗ

134 ：
>>1
このメスイキの発言に
真正面から反論できない

これが作家センセイ(笑)
　

135 ：
舌打ちロケットが打ち上がっただけで有頂天

136 ：
>>81
https://www.oricon.co.jp/rank/about/
楽・映像ソフトを販売している全国18,603店の調査協力店（CDショップ、レンタルや書籍などを扱う複合店、家電量販店、コンビニエンスストア、ジャンル専門店、インターネット通販）の店頭、イベント会場等での販売実績をもとに、全国の週間推定売上枚数を算出したものです。

137 ：
>>133
だから見城も「出版村」の意味不明なルールに毒されてんだよ

外から見たら
なに過保護な事言ってんだという感想しかない

138 ：
>>129
それだともらえる印税が減るから津原が５０００部以下は認めない

139 ：
ネットサロン
堀江貴文イノベーション大学校　　10,800円 /1ヶ月
西野亮廣エンタメ研究所　　月額1,000円(税込)

西野さんは良心的だ

140 ：
>>117
前科者は紛れもない事実なのになｗ

141 ：
高野豆腐は砕けない

142 ：
配当払えません(´；ω；｀)
株価で返すんで(´；ω；｀)
公の場で号泣してた奴がよーいうわ

143 ：
作家はそんなメンタルの奴多いやろ
ど厚かましいかど繊細かの二極や

144 ：
確かにそうだけど、作家も大変そう今時著作権無視
でコピーされるしやってられねえよな

145 ：
作家って自殺者多いから豆腐メンタルじゃないとできない商売かもしれんね

146 ：
ホリエモン正論。

147 ：
これに反論してる作家はいるの？

148 ：
まあ、堀江はだまれ

149 ：
心情的にブサヨ作家なんぞ同情もしたくないから
堀豚はさすがプロの煽り屋だなって感心してしまう

150 ：
全ての作品に関して実売数で発表してほしい
幻冬社がなぜここまで叩かれているか分からない人も多いだろう
制裁目的ってのが引っ掛かる程度だけど一般企業でも零細と大手の取引先がいて前者が後者に不利益与えるようなことしたら数字示して切るわ
しかし業界慣例を無視して事業頓挫、法も犯していたほられもんに言われてもなあと思ってしまう

151 ：
実売数知られたら税金逃れ出来なくなるからとか？

152 ：
男とラブホを直撃されてへこたれないメンタル強すぎ

153 ：
実売部数公表してなんか問題あんのかと思っちゃうんだが。業界ルールは知らんが。
店頭のお弁当ＸＸ個売れましたねって言われるようなもんじゃないのか。
でも言い方が悪ければ貶しにもなるか。えらい騒動でかいが

154 ：
謙虚キャラ1年だけだったな。

155 ：
このメスイキも煽り耐性弱いけどな

156 ：
実売教の信者って常識とか一般的とかみんなそう言ってるとか好きだね
自分達が非常識で特殊で賛同者がいないって自覚してそうだね

157 ：
>>151
というか大作家扱いされてる人でも意外と実売数は少ないもんなのかもよ

158 ：
>>1>>19
これはメスイキが正論
CDもDVDもBD実売枚数が出てアニメなんてワーストランクが作られるのに
なんで本媒体だけ実売部数がタブーなんだよ意味わかんね

◆TVアニメ1巻売上ワーストランキング（数字が出た範囲）
*,*58　七星のスバル
*,*76　火ノ丸相撲
*,*78　つくもがみ貸します
*,*92　3D彼女

159 ：
>>150
意図として制裁の目的があったのは否定できないが
実数を公表する根拠はあったからな

結果として間違った事はしてないな

160 ：
>>151
税の申告を心配するのは売れている作家
売れてない作家は本に関する収入が数百万あるかどうかだから
税金逃れだと指摘されることはない

161 ：
こいつ刑務所で読書しまくったって言ってたけど嘘くさくね？
色んな本読んでたら実売部数と内容に相関関係がないばかりか
どちらかというと負の相関に近い事が分かるのになあ

162 ：
>>158
本だってちゃんとオリコンで集計されて推定実売部数出てるよ

数字に表れる程度に売れてる本なら

163 ：
ホリエモンて

カマ掘ったのバレてしばらくTV逃げた
豆腐メンタルなの？笑

164 ：
>>158
マジか
火の丸相撲そこそこおもしろいやないか
アニメは見た事ねーけど

165 ：
>>1
幻冬舎の社長は印税率を作家に公表されたくらいで折れちゃう豆腐メンタルですよｗ

166 ：
じゃあホリエの実売数を公表するぞ！

167 ：
>>157
だから作品をいくつも出す訳か

168 ：
>>153
個人情報だから承諾なく公表はアウトだろ
プロ野球の年俸を球団が選手の承諾なく公表するようなもんだ

169 ：
出版業界は「自分達が文化を担ってる」という自己イメージがあるんだろうね
んで大半の国民は愚民でバカだし、文化的価値の高い高邁な本程売れないからね
文化的価値は低いが愚民受けする売れる本で稼ぎつつ文化的価値の高い売れない作品の発表する場やその作家が
飯が食えるようにしてきたと
つまり市場原理になってしまうと文化的価値の高い作品を作る売れない作家は淘汰されるから
そうならないようにしてきたと
好意的に見れはそういうことなんだろうね
結局愚民が悪いのさ
キミの縄なんてバカ映画大ヒットさせるようなクズ共なんだもの

170 ：
作家業は聖職じゃかいからな。
クソみたいな選民意識みたいなもんがあるから
タブーだなんだと、全く生産性のない話になる。

171 ：
百田もホリエモンも実売数を公表されたら一番困るタイプの作家だろ

「何百万部売れました！」が宣伝文句の内容ゼロの本を売ってるわけだから

172 ：
実販売数を言われてあせる小説家って、なんなんだｗ

脱税でもやってるんだろうなｗ

173 ：
>>168
販売数であって年収じゃないだろ
ならCDの売上がリアルに公表されてるのも個人情報的にアウトとでも？

174 ：
>>164
なー読ませる漫画力が高いし彼女とのラブコメ描写も良かった
でも記録的な売上となってしまった
相撲って題材が悪かったとしか言えんから次作に期待

アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ5987
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1558002496/437

175 ：
>>165
印税率高→売れてる作家
印税率低→売れない作家
出版社が恥じることではない。ケチではあるがね

176 ：
この調子で作家様が無根拠に偉そうにできる風潮をぶっ壊していこう

177 ：
たしかに公表したくらいで騒ぐなとは思うが。
ツイッターで野菜も食べたほうがいい。とかいわれただけで　マウントとってくるな！とか大騒ぎするメンタルもどうかとは思うｗ

178 ：
部数なんて数値公表されなくても
印税でわかるのに

メスイキはこれだから

179 ：
>>173
あれは調査会社が調査した結果だろ
個人情報を持ってる会社が公表したのとは違う

180 ：
>>176
作家が戦闘力50万、100万で偉そうにするのは構わない
津原は1800で偉そうにするから叩かれる

181 ：
ホリエモンのタフさだけは見習わないとな

ホリエの他の部分は見習わなくていい

182 ：
堀江⊿

183 ：
毎回実数発表にしろやーー

184 ：
作家から政治家になった奴ら無能ゴミばっかだし
売り上げ以前に専門外の作家が偉そうに政治コメンテーターやらやってんのがおかしい
なーにが有識者だよ

185 ：
まとめると実売数を公表すると市場社会は敏感に反応して
売れない本を市場から排除するようになると
しかし文化的価値の高い本はそもそも売れない本であるため
それらを排除してしまうと日本の文化水準は更に低下すると
だから実売数は公表すべきではないとそういう主張になるわけか

186 ：
幻冬舎はこれからメスイキとコピ田だけで商売したらいいと思うよ

187 ：
給与明細全世界に公開されて問題ないと思ってるネトウヨだけがこの作家を叩けよ
あっ叩いてるネトウヨは年金の源泉徴収票の方かな？ｗ

188 ：
堀江って、粉飾決算でマスコミから電話取材された時に「そんな事されたら心が折れるよ…」って泣き言言ってたぞ

犯罪を大勢の株主達を騙して、それを叩かれただけで心が折れるヤツ

189 ：
情報を公開されて怒るのは利権を守りたい官僚と作家ぐらいだろ

190 ：
>>175
じゃあなんでツイート消したの？ｗ

191 ：
実売公表したぐらいで怒り狂う作家はカッコ悪いわな～
ドーンと情報公開すればエエだろうに

192 ：
>>168
本の売り上げが個人情報なの？ｗｗｗ

193 ：
AKBの売上数をそのまま信じるネトウヨとかいるからな

194 ：
しかしまあ、そういう事情があるにせよ結局は真実ではない情報によって
扇動し宣伝し本を売ってることになるからね
「重版出来！発行部数何十万部突破！」とかね
「売れてますよ？だから買いましょうよ？」「みんな買ってますよ？」みたいな
売れている＝価値があるという考えの流布は結局自分達の主張を自分達で裏切っているのでは？
相手がバカな愚民だから仕方がないんです？

195 ：
実売数を公表されて困るのは安倍友の堀江や百田や秋元康だろ

196 ：
普段は「リベラルです」と名乗ってる作家が身内の保守的な価値観にしがみついて「実売公表しちゃラメー」ですか……

だっさ……

197 ：
情報公開されて売れない作家が怒ってるのが情けない

198 ：
>>192
営業マンの営業成績を全世界にばら撒いたら
お前らはそこをブラック企業っていうやろ
それと同じことを見城はした訳

199 ：
滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊●選手

SNSには不適切な投稿多数
コメントは回転寿司のくら寿司で
ガリでくら作り

https://i.imgur.com/y7btema.jpg
https://i.imgur.com/mxBmTBD.jpg

200 ：
異常な性癖バラされて芸能界引退した人もいるのに
堀江さんは強いねぇ～

201 ：
>>19
そのタブーがおかし過ぎる
互助会みたいなことやってるから出版業界は火の車なんだろ

202 ：
>>196
それ一体どこの誰の話？
幻冬舎と見城は政治的理由で出版を取り止め、
見せしめに部数を晒したから問題になってるんだよ

203 ：
幻冬社のこの騒動って佐藤浩市からの流れなの？
ホリエモン一貫して幻冬社側の意見ばかりだけど。

204 ：
粉飾してたヤツが偉そうに

205 ：
炎上クソブタ箱野郎
まだおったｗｗｗ

206 ：
ほんと元気だなこいつ
も

207 ：
>>198
は？

208 ：
こいつは精神障害だからな

209 ：
ギャンブル選手なんて普通に獲得賞金公表されてっぞ

210 ：
ホラレモンは相変わらずイキってんなぁｗ

211 ：
情報非公開にする理由って売れない作家の自尊心を守る為だけだろ

212 ：
50歳のおっさんが豆腐メンタルとか言うのキモイ

213 ：
堀江は幻冬舎から本出してるからかばうわな

214 ：
人に対しての気遣いがないな
誰もが強い訳ではない

215 ：
基地外作家は淘汰されていい

216 ：
>>201
それは百田と有本がパクリ本を作った理由にはならないし
パクリを批判されたことを恨んで
出版取り止めをちらつかせて脅迫していいことにもならない
まあちらつかせれば黙ると思ったんだろうけどね
表紙絵まで自分で手配してノリノリだったから
何をおいても出版したがるはずだと踏んだんだろう
結局取り止めにせざるを得なくなって幻冬舎が損してやんの

217 ：
1000部の雑魚と
60万部以上の大作家

どちらを選ぶか自明じゃないか

なにイキってんだよと。慈善事業じゃねーんだから文句あるなら売れるもの作れよ

218 ：
プライドの塊なんだろうな

219 ：
>>211
ていうか会社勤めの人は自分の会社中での査定を
全世界に発信されても平常心保ってられるの？
無職だから関係ないの？

220 ：
草

流石ホラレモンGJ!

221 ：
>>1
物書きになったつもりでいやがる、あの馬鹿が

222 ：
発想が　メス豚

223 ：
>>217
それ

224 ：
出版業界、自称作家達ひっくるめて、欺瞞的でうっすら詐欺的構造なんでしょ
出羽の守に諸外国の有様ききたいね、ま、そうすっと外国は書籍がもっと高価だとか言うのだろうけど

225 ：
>>19
そんな前時代的なタブーが存在してることからして
出版村ってクソだなって
滅び行くゴミクズどもだなって

226 ：
>>219
会社勤めの人は会社の利益・対外的な面子無視して
世間に向かって問題だの何だのアピールするの？

227 ：
>>219
公人と一般人を一緒に語るなよクソが

228 ：
>>203
隠さなくなったのはR犯の本あたり？
でも麻生のローゼンメイデンとかめっちゃ臭かったし
いつからつるみ始めたんだろうね
見城がツイッターで発狂し始めたという意味なら
百田有本のコピペ本以降

229 ：
実売部数って読者からしてみたら知りたいことでもあるからな
あの本が今話題とかいう宣伝よりよほど説得力ある

230 ：
>>7
じゃなんで部数の公表が問題になったの？ 公平性の観点だけで炎上したの？

231 ：
"塀の中"ではいい子にしてたらしいね…

232 ：
>>161
何を甘えたこと言ってんだよ
音楽や映画はどうしてる？
出版だけ異常なんだよ

233 ：
>>220
でお前は給与明細を全世界に公開できるのかね？
あっ働いてないか…

234 ：
（ワナビが暴れてる？）

235 ：
>>213
いや全然かばってない
見城と幻冬舎の足元を掘り崩しまくってる
幻冬舎のまともな作家を全部追い出して
青林堂にする気でやってんじゃない？

236 ：
笑って一手間かけてんのがこいつが嫌われる理由だろ

237 ：
今の時代は
逆に実売数出さないと駄目な方だろ

238 ：
>>227
個人事業主が公人なら営業リーマンも公人だろ
甘えるな

239 ：
>>190
津原の名誉のためでしょ
津原にとっては恥ずかしいことだし

240 ：
＞幻冬舎から出版された百田尚樹氏の『日本国紀』に
＞「コピペ」があるとツイッターで批判したことがきっかけ

これ会社に対する背信行為だろｗ
問題だと思うなら、まず内部で声をあげろよ
出版社でもテレビ局でも、結局、人間関係が重視されるところがあるんだよ
自分の会社を批判するやつのために本を出してやりたいと思うのかよ

241 ：
お前のお仲間は沖縄でころされてたじゃないのか

242 ：
社会に作品を発表したら批判されるの当たり前
その一番分かりやすいのが部数なんだろ
サラリーマンと同じなわけないだろ

243 ：
問題が売上の話になってる
出版取り止めの件はどうなった？

244 ：
いかにもホリエモンらしい皮肉だこと。

245 ：
実売数を公表することが、何でタブーなのか全く理解出来ない
沢山印刷して、さも売れてるかのように見せかけるのは粉飾じゃないの？

246 ：
>>242
社会に出たら批判されるのは当たり前
その一番わかりやすいのは営業成績だろ？
作家とリーマンは一緒だな

247 ：
>>240
常識が無いにも程があるよなw
批判するなら自分から引き上げる覚悟で徹底的にやれよって話
甘いよ

248 ：
>>243
だからその理由として
実売部数を出したら
叩かれたじゃね

249 ：
CDなり映画の観客とかも実数とか興行収入出たりするからな
何で作家の本の実数は駄目なのか

社長の立場で自社で出した売れない作家をdisる為って理由は駄目だとは思うけど実数出す事自体が駄目ってのは理解出来ないな

250 ：
百田の実売は公表してないのが全てだろ

251 ：
メスイキ糞豚野郎

252 ：
>>233
ある本の発行部数なんて作家活動の一部に対する結果でしかないのになんでサラリーマンの収入と比較するの？
その作家は1冊しか本出してなくてその他の執筆活動はないの？

253 ：
>>240
おいおいお前の会社は社内で批判することも許されないのか
凄い奴隷根性だなｗ

254 ：
>>245
目標の売り上げが達成できてれば企業にとってはそれでおｋ。詳細を公開するしないは企業の自由
津原の場合は未達

255 ：
煽ってますなあ

256 ：
メスイキ黒髪豚野郎

257 ：
>>252
じゃあ会社内の査定で自分の分が一部漏れても問題ないって事？

258 ：
>>224
外国は買い切り売り切りだから実売という概念がない
重刷も基本しない
新刊が出た一瞬に買えなかったら未来永劫読めない
だから買いたい本を買いたい時に買える電子書籍がすごい勢いで普及した
あー、実売厨は電子書籍の普及工作員の可能性もあるな

259 ：
堀江はメスイキばらされても頑張ってんだぞ

260 ：
>>253
日本語読めてねーじゃん

261 ：
なぜ君たちは一流のサッカー人からビジネスを学ばないの? | 堀江 貴文

これ全く売れなかった堀江本
実数暴露されたら堀江な性格だと発狂しちゃうと思うよ
サカ豚も迷惑だろうし

262 ：
>>253
お前は日本語も読めないのか
お前は実売53部だな

263 ：
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明　父親も…　ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/

佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html
．
．

264 ：
豆腐なのに折れるって何か変な感じ

265 ：
>>254
でも会社の営業成績を全世界に公開したら
お前らそこの会社をブラック企業って叩くやん

266 ：
>>226
会社が欠陥商品をリコールしなかったら外部に訴えるでしょ
実際なんで幻冬舎は回収して刷りなおさないんだろう

267 ：
ホリエモンは幻冬舎がらみの不祥事である「GOETHE」のダイナース広告騒動をどう見てるんだろうな。

268 ：
2chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、2chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

2chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが2chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
2chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー　アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが2chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！　徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」　ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

2chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.

269 ：
豆腐「そもそも私のメンタルが折れやすいとか名誉毀損もいいところ」

270 ：
>>229
実売は絶版になって市場在庫も消滅してからじゃないと確定しない

271 ：
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞


特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）


安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html


安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.2ch.sc/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室


ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね

272 ：
作家は社会に情報を発信してんだから社会に色んな評価されるんだよ
その一番分かりやすい評価が部数ってだけ
サラリーマンは社会に情報を発信してないだろ

273 ：
まぁ俺も同じような事を思ったけど、業界内の仁義ってもんがあるんじゃないの？

274 ：
まあ、部下を口封じ自殺させるような人間からすると、誰でも豆腐メンタルに見えるだろうね。

275 ：
>>133
見城も村ルールに染まってるってのもあるし、騒ぎが大きくなったから取り合えず引いたってとこだろう
うちらからしたらそんな事で大騒ぎするなら作家やめちまえとしか思わん

276 ：
>>270
古いわー
んなもん今時すぐに数字出そうと思えば出せるだろw
出さないだけ

277 ：
>>272
営業成績ならリーマンも作家も変わらんて

278 ：
>>274
堀江さんって沖縄に旅行に行ったりするんだろうか？

279 ：
>>273
それが業界内の仁義なら先に破ったのは宮原だよね

280 ：
>>275
コピペ本て突っ込まれて大騒ぎするなら出版やめちまえとしか思わん

281 ：
>>230
見城が論点をそらそうとしただけ
世論工作のプロだけあって
安倍友による言論弾圧は見事に忘れられかけてるけど
使った爆弾が強力すぎて幻冬舎が吹っ飛びかけてる

282 ：
見城も気を使って津原の実売盛ってるかもよ

283 ：
宮原？w
名前も覚えられてないヘボ作家可哀想にw

284 ：
>>232
音楽も映画も第三者による推定
オリコンには書籍部門もある

285 ：
前提条件を理解してない人間が多すぎる。

実売より発行部数のほうが利得があるのは出版社のほうなんだよ。
書店に営業をかけやすいし、煽りやすいから。

印税が増えるわけでもない作家には実利ない。

286 ：
>>270
そんな役に立たない定義の数値はだれも求めてません

287 ：
そりゃ作家はナイーブでしょ
こんな豚と違って…

288 ：
>>276
返本されてからじゃないと概数も出ないよ

289 ：
結局パヨが発狂してるだけなんだよね
保守を攻撃できるならなんでもいい
たまたま発行部数ネタで攻められそうだったからそこに総攻撃しただけ
実売がどうこうなんて実はどうでもいい

290 ：
>>273
ヤクザでも親分クラスには仁義はあるけど
55歳とはいえ駆け出しと同じような売り上げだと仁義も何もないんじゃない？
ヤクザもしのぎの額と仁義は比例するんじゃない？
昔は津原はケンカが強かったと言われても知らんしと言われそう

291 ：
実売部数知られると何がまずいの？

292 ：
>>285
そりゃそうだよ
でもその営業のお陰で作家も得してる
だから互助会と揶揄される

293 ：
>>291
お前の給与を全世界に知られる並みにマズいんじゃね？

294 ：
どれだけ本が売れてるか
これは知る権利でもあるわな

295 ：
豆腐メスイキ？

296 ：
>>293
給料が晒されたんですか？

大丈夫ですか？

297 ：
>>294
知る権利の定義も意味も分かってないのに無理して使うなよｗｗ

298 ：
いくら実売を隠したってブックオフやアママケプレで実態はバレバレだよな
頭隠して尻隠さずとはこの事だ

299 ：
>>288
昭和か？

300 ：
>>293
そんなもんなの？w

301 ：
しっかしまぁ実売公表をイヤイヤする作家どものカッコ悪さよ
しかもこういう作家が権力批判とか企業の情報開示とかを求めるんだよな?
ひたすらカッコ悪いわwww

302 ：
和田アキ子の新作CDが数十枚とかいう記事を見た気がする

303 ：
3周遅れのタイミングで3周遅れの視点から呟いてるこいつって
IT関係者とは思えない程感性鈍ってるな
まあこいつは信者向けに胡散臭いメルマガやら自己啓発本で金稼ぐのが作家だと思ってる馬鹿だから

304 ：
>>301
作家なら売れる本作れよって感じ

「反　日本国紀」でもいいじゃんｗ

雑魚いわぁ

305 ：
販売部数とか出てるけど、「これは実売部数とは違います」って、コメント入れてるのか？

306 ：
むしろ今まで公表されてなかったんだね
売れてない方は
売りたいから若い女やテレビ向きの男や在日や芸能人に話題性で賞あげてんでしょ
そのくらいタレント本と啓発本と健康本しか売れてないから作家が切れるのね

307 ：
>>275
その「うちら」って誰と誰と誰？
宗教？サロン？詐欺？
盗作を批判されたくらいで
ガタガタ言ってる百田と有本に
作家なんて辞めちまえって思わないの？
幻冬舎に出版社なんか辞めちまえって思わないの？

308 ：
ゴーストライターに書かせてる似非作家の癖に

309 ：
浣腸のあとの緩いウンコじゃないんだからさ。

310 ：
>>304
それ
ツイートする暇があったら本書けやｗｗｗとマジで思う

311 ：
>>302
まあファンクラブ直販とか会場売りとかあるからほんとはそんなことないんだけどね
でもオリコンには捕捉されない

312 ：
そりゃアメリカIT業界の真似を２年後にして成功者面して粉飾決算してブタ箱へ…普通なら恥ずかしくて人前に出てこれないよな
しかもメス行きさたのまでばらされてw

313 ：
実在部数は死活問題だしね。

野菜食べろって言われた位でキレる奴は何メンタル？
硬いものは尻にぶち込む肉棒くらいのくせに。

314 ：
>>294
いつから幻冬舎が政府機関になったんだよ
ただの政権の犬だよ

315 ：
>>299
会計上の概念だもん

316 ：
文春に性癖暴露されただけで激怒する奴の方がよっぽど豆腐メンタルだと思うが

317 ：
というかね津山さんかな？
作家だったら作家らしく本を出して反論するべきなんだよ
入り口から間違ってる

318 ：
騒動になったというより、騒動にしたって感じ

319 ：
一人を狙い撃ちして暴露するのはメンタル云々の問題ではないわ

320 ：
>>306
乃木坂４６の高山一実の方が津原より
作家としての知名度、売り上げ、どちらも上

321 ：
>>301
じゃあ盗作本を作って売るのがかっこいいのか？

322 ：
尻の穴

323 ：
全く社に貢献してない無能作家が人気作家の営業妨害をしてるからキレた
それだけの話だな

324 ：
>>323
盗用疑惑はどうなったの？

325 ：
>>257
作家は幻冬社の社員で査定の対象なの？

326 ：
>>245
作家＝取引先だからね
自社だけで取り仕切ってる雑誌だのや完全に社員が書いてる書籍だのは好きにすればいい
取引先の許可なく業務資料を公開してはいけないの分かるかな？

327 ：
>>306
幻冬舎の場合多いほうがヤバい
あらかじめ大量に刷っておいて
書店に出す前からベストセラー連呼
実売と比較したらRる

328 ：
まぁ、どんな情報でも公開すれば食いつくやつが出て、そこからの展開があるからさ
やっぱり情報は公開すべきなんだよ

津原だって社長が情報公開したおかげで炎上して、売上伸ばしたんだろ
実売晒すなとキレてる馬鹿作家どもも目を覚ませや

329 ：
>>310
パクリと戦うほうが大事

330 ：
お肉もいいけど野菜もねと言われただけで火病起こしたホラレモンが言えるのか

331 ：
>>321
煮詰まってきたな

332 ：
>>257
出版社にとって作品は一商品なんだから商品毎の売上くらい公開しても問題ないでしょ

333 ：
1000部程度でイキってるほうがやばい
批判を本にしても何でもいいから、とにかく売れる本作れよと

334 ：
>>329
パクリを糾弾する本を書けよｗｗｗ

335 ：
>>328
じゃあ君も個人情報晒したら？
儲かるかもよ

336 ：
まあ売れるから内容が上って訳でもないし

337 ：
コンスタントに数十万部売ってる住野よる（君の膵臓を食べたい等）が今回の件で怒ってるのに
売れない作家が云々言ってる奴は単純に頭が悪い

338 ：
ブックオフ作家豚が偉そうに

339 ：
おまゆう。人を非難するべかからず。

340 ：
>>337
その数十万部ってのがそもそも信用できるのか？って話では

341 ：
>>340
そこを大きく捏造できるならあらゆる作家でやってるわけで

342 ：
個人情報と実売をごっちゃにして語るガイジってやばいなw
どう煮詰まればそんなアクロバティックな寝言が言えるんだろ?

343 ：
>>341
やってるっしょ？

344 ：
>>343
例えば？
村上春樹の騎士団長殺しが発行部数の割に売れてないとか
明らかに乖離してるのはすぐバレるんだよ

345 ：
>>340
実売が少なくて困るのは税務署だけ

346 ：
見城にとってこれはありがたい擁護に見えんな。

347 ：
逮捕されても反省しないメンタルもどうかと思うｗ

348 ：
メスイキって言っただけでブロックする人が何ってんですかい

349 ：
実際、住野よるの数字はすべてのメディアミックスの総計で出荷ベースなわけでしょ
バラしなさんなというのはよくわかる

350 ：
見城なんてどーでもいいんだよ
それどころか百田関係のウヨパヨ論争もどーでもいい

ホリエモンが笑ってるのは実売晒しただけで噴き上がるメンタル豆腐作家どもよん

351 ：
http://twitter.com/output96076348/with_replies
これ幻冬舎社員の裏アカなんだけど
社員も匿名でこんなことしてるんだから会社ごと腐ってるんだよ
(deleted an unsolicited ad)

352 ：
>>246
んじゃあ、お前の営業成績も公表しないとダメだなｗ

353 ：
折れちゃった作家なんか存在してないだろ
ゼンカモンが勝手に妄想して勝手にディスってる

354 ：
刷った分だけ作家に印税が入るので、実は作家に対する収入保証の一つでもあるし、逆に言えば自社に引き留めたい作家の本は多めに刷って、あえて多く払うって事も出来る。
実際に売れた分だけの印税にしてくださいって言うのは勝手だが、そんな出版社に作家が集まるかどうかと言われるとどうでしょう？って話。

355 ：
ポキン津原

356 ：
今回はホリエと同意見

357 ：
>>350
それw

358 ：
実売公表したくないのは作家よりもむしろ版元だろ
いつも販売部数吹っかけて宣伝してるわけだからな
見城の嫌らしいのは実売公表を個人攻撃を目的として行ったこと
ダブスタやめて常に実売でものを言えばよろしい
幻冬舎にはそんなこと出来んだろうがな

359 ：
メスイキ暴露されても折れない男

どう気持ちいいのか細かく教えて欲しいです

360 ：
犯罪、逮捕報道どころか
とてもじゃないがリアルじゃ言えない恥ずかしい性癖まで
全国にばらされちゃった人からしたら
そりゃこんなの鼻歌もんだろうな…

361 ：
ゲイを弄られたら顔真っ赤にして不機嫌になるやつが何言ってんだ

362 ：
じゃあお前はメスイキ回数公表しろよw

363 ：
また問題の本質みずに吠えてんのか
バカだね

364 ：
つかホリエモン叩いてるの文春らしいですよ

365 ：
>>361
ゲイじゃなくてAFが好きなだけだからそこにこだわってるだけかなぁ？

366 ：
ほんとだよな

367 ：
ホリエモンが叩かれた分はＮＧＴに倍返しだ！

368 ：
最初に実売はーとか言い出したのが津原とかいう間抜けの方なんだよなぁ

369 ：
なんでこの作家だけ同意もなく実売数を公表されたんだっけ？
同意もなく出版社の社長が作家に恥をかかせるべく勝手に公表したのはどう考えても不味いんじゃないの

370 ：
これは堀江正論

371 ：
そういうメンタルだから騒いでるんだろ
馬鹿なのかコイツ

372 ：
百田尚樹、堀江貴文のツイッターに寄生して記事を書いている早稲田東スポだろうと思ったらそうだった

人間失格早稲田東スポらしく自分で責任をとらずに他人の発言を利用する汚い人間らしい

373 ：
そもそも堀江は自分の本の実売数は晒したのか？

374 ：
あらすじ

津原「おいこら百田がそんなに売れてるわけないだろ　実売いくつだよおらあ！」
見城「宮原の実売でしたら1800です」
津原「非常識だ　謝罪しろおらあ！」
見城「誠に申し訳ありませんでした」

375 ：
>>368
そうしたら日本国紀の実売数は見城は晒したのかね
疑惑向けられた方はスルーでK側だけ晒すのはただの嫌がらせだよな
現に見城は削除して謝ってんだし

376 ：
あ、また間違えた
宮原じゃなくて津原津原

377 ：
さすがメスイキわがままぼでーヌードロケット♂(´･ω･`)

378 ：
豆腐メンタルって古くない？

379 ：
>>374
1800じゃ幻冬舎の中じゃまあまあの数字なのになぁ
文庫化も余裕なのに最終段階になって中止とかそら騒動にもなるわ
早川書房gj

380 ：
実売部数が世間に知れると何がまずいんだ？
恥ずかしいからか？

381 ：
>>350
見城が叩かれてるのは
百田有本の盗作コンビを庇って
盗作を批判した作家を攻撃したから
部数の話に矮小化しないように

382 ：
競馬の騎手なんて勝利数はおろか獲得賞金額まで公にされてるけどビクともしないな。
メンタルの弱さが良くも悪くも作家の特徴なのかも。

383 ：
さっきツイッターで「野菜食わないの？　っていわれただけで発狂した堀江」って言われてキレてたけどｗｗ
堀江自身もすぐ煽るよな

384 ：
だから押し紙なのか

385 ：
ベストセラーという言葉は詐欺ということか

386 ：
>>383
確かにそんなこともあったな

387 ：
>>385
別に詐欺ではない
出荷数で統一されてるから

388 ：
>>383
ホリエモンとかひろゆきは既に炎上芸人だしなあ･･･
黙ってたら忘れ去られる様な過去の人たちだし。

389 ：
>>379
1800冊でまぁまぁってどういう世界だよｗｗ　そんな赤字作がザラなら一瞬で倒産するぞww
まぁ赤字だらけの中でポツポツヒットが出ればいいって感じはあるのかもしらんが

390 ：
>>378
そもそも新しい表現する必要あんの？

391 ：
作家を豆腐メンタルと煽る堀江は野菜メンタル

392 ：
幻冬舎の一連の騒動や今回の見城の言動でやはり幻冬舎は買ってはいけないと再確認するわ
毎回ああ、また幻冬舎
だもんね

393 ：
「堀江貴文　メスイキ」のサジェストを浄化した豆腐メンタル野郎が何言ってんだ？

394 ：
これは堀江のが正しいと思うな。
実売数ばらすなって業界の暗黙のルールってだけだろ。単なる外野が作家の肩持ってるのも違和感あった。その上作家への敬意がとかw
本でも売上の上位の順位は出るし、CDは実売数が下位でも出る。それを音楽家への敬意がないというか?

395 ：
部数って誇らしげに喧伝してるかと思いきや　あんまり喧伝されない場合も多い
たとえば、ドラえもんなんてずっと売れ続けてるはずだけど
1億部突破！　っていう情報以降なんも伝わってこないな

396 ：
>>389
初版が3000刷るかどうかまで下がってるからね
5000も刷ったのに驚いてる

397 ：
実売数1000部とかバラされたら恥ずかしいべ
自費で出版しろよってレベル

398 ：
まあこの騒動がブーストになってハヤカワ文庫が売れればいいが

399 ：
平気で人を騙しで有罪になったり、掘られる奴のメンタルはさぞかし凄いんだろう

400 ：
>>19
そんなもんタブーにするメンタルが糞

401 ：
折れる人と、切れる人どっちが周りにとって迷惑なのか

402 ：
>>396
それ文庫を刷る際の相場？　そんなに厳しいことになってんのかよ・・・
ほとんどガロの作家と同じぐらいだねこりゃ　生活できないね

部数が少ないと1冊当たりの印刷代が高くなるのに　よくそれでやってけるな
今どきは薄い本でも定価高いな

403 ：
津原泰水のバレエメカニックは面白かったけどな

404 ：
早川書房は2、3年前のカズオイシグロ特需はどうだったの
まさか在庫抱えてヒーヒー言ってないよな

405 ：
1000部って
全国の書店に頼み込んで置いてもらったら、余裕で達成するよな
それで無職じゃなくて作家になれるの？

406 ：
人口1億2000万人の国で1000人しか買わないって

407 ：
>>405
じゃあお前がやってみたら？ｗ

408 ：
>>402
文庫でも千円くらいするのも珍しくなくなったわ
翻訳ものだと1500円とか
ハードカバーかよ…

409 ：
>>394
幻冬舎って出版社としては格落ちで
たくさん刷りますとかめっちゃごり押しで営業しますくらいしか
作家に対するアピールポイントがない
行って1000～2000というのは承知で5000刷ってんの
で、自分で勝手に刷ったくせに売れなかったからーってアホかと馬鹿かと

410 ：
>>398
今回は炎上商法で売れるかもね
但し、即行で古本屋送りになり、次作が大爆死すると予言しよう
そもそもタイトルを見た時点で手にしなさそう

411 ：
>>407
ええよ、出版社紹介してくれや
（1000部擁護するとかアホやろ）

412 ：
>>411
まずは出版社に売り込めるだけの実績を作るところから始めようぜｗｗ
まあお前には一生かけても無理だろうけどｗｗ

413 ：
>>410
大爆死とかそういう売り方してないでしょ
最初から刷らないもん
もう30年もいるベテラン作家だよ

414 ：
高くなったよね、文庫本。
お気に入りの小説家の作品、文庫本で買ってたんだけど、久々に買おうとしたらあんまり高くてびっくりした。

今じゃ、あの小ささのフォントは読めないから、買わないけどね。

415 ：
>>409
そんな格落ちに寄生しないといけないの？
実売バラされたら恥ずかしいって
格落ち出版社からすれば60万部とか、会社の存亡かかっとるし

416 ：
>>379
津原のリアクションがそれを否定してるわｗ

417 ：
百田 殉愛作者
幻冬舎 殉愛出版社
堀江 発売直後殉愛絶賛
竹田 殉愛で10年分の涙を流す

いつもの朝鮮殉愛詐欺一味

418 ：
>>412
言いたいだけ房か、しょうもな
所詮、利益も貢献できない1000部信者やな

419 ：
>>415
早川がすぐ引き取ってくれるくらいこの作家に格はあるんじゃね？

420 ：
>>416
自分では2000部刷る予定じゃなかったっけ
1800なら見立て正しいわ

421 ：
>>418
はやく1000部売れる本作ってこいよｗｗ
楽しみにしてるわｗｗ

422 ：
>>179
自分にとって都合が悪いものを個人情報だと思ってないか？

423 ：
>>421
しょうもない人間やな

そんなんだったら1000部で恥ずかしがるなや

1000部売れるものなら売ってみろ（ｷﾘｯ　恥ずかしいなほんと

424 ：
>>420
冷静にそう返せばよかったのに

425 ：
お前ら一番最近買った早川何だよ
俺、母の記憶に 2300円 2017年やって
２年も買ってなくてワロタ
今回のやつ買うわ すまんな

426 ：
>>423
ていうかプロになって数十年のベテランで
それでもそこそこの出版社が刷ってくれる本を出せる事が
どんだけ大変か分かってない方が恥ずかしいと思うけど？

427 ：
>>419
本業は別のジャンルの作家って聞いたが。
早川って事は本業はSFなんじゃね？

428 ：
>>424
誰でもビビるだろ
仮にも出版社背負ってる社長があんな軽率なんて普通は思わないもんな

429 ：
>>426
幻冬舎にとってみればそんなの関係ないけどな
文句あるなら売れる本書けとしか経営者は言えんよ

430 ：
>>429
そして誰もいなくなった（アガサクリスティー）

431 ：
ホリエモン嫌いだけど、これはワロタ

432 ：
>>429
作家が持ち込んでるならまだしも頼まれてそこから出してあげたのにその言い草はワロてまう
じゃあ最初からこっちくんなよとしか

433 ：
>>425
ストルガツキー兄弟の『ストーカー』。

434 ：
そう言うお前は煽り耐性ゼロだよな

435 ：
>>430
いんじゃね？出版社ごとに主義主張とかあるしな

>>432
ちゃんとこの件見てるの？
担当者の熱に負けたんだが
事実も追いかけず何を笑うのか

436 ：
からみたいおじさん

437 ：
>>428
そうやって人の足元みながら発言してるから痛い目みるんだよ
黙れ小僧ってやられる

438 ：
>>435
担当者の熱に負けて幻冬舎から出してあげたんでしょ
なにが違うの

439 ：
>>414
文庫って昔は、若い読者にも気軽に手に取ってもらうために！みたいな価格設定を感じたけどな～
司馬遼太郎は新書でもできるだけ安く売ってくれといって竜馬がゆくの単行本はかなり安かった

今じゃもう出版社自身が、読書離れをジワジワ加速させる価格設定にしてる

440 ：
作家は護られてるからな
特別扱いだよ

441 ：
>>437
痛い目みたのは見城だけどな

442 ：
実売部数とか別に公表しても良いもんな
どう考えても、自分たちが恥ずかしいという理由で公表しないだけ

443 ：
豆腐は崩れる
折れるとは言わないよ

444 ：
メスイキアナルロケット噴射！！

445 ：
メスイキ豚がなにイキっているんだ？

446 ：
>>441
そう思っとけ
後から効くから

447 ：
>>442
作家にわざわざ恥かかせる様な出版社ってどうなんだって話だけどな。

448 ：
>>442
自分たちと言うか出版社が自粛してるんでしょ
他のとこより数字が下なら作家が書いてくれないよ

449 ：
>>447
津原のことならどう見ても自滅なんだけどな

450 ：
幻冬舎で最初に出したのがエッセイなんだろ
タレントでもそこまで有名ってほどじゃない津原のエッセイなんて売れるわけないんだから
そんなの書いてもらってまで本出したのは、
幻冬舎の方が仕事したくて近寄ってきたんだって思うけどな

451 ：
>>413
もともと刷らないなら単に売れ残るだけか

>>440
１８巻出ていて公称１００万部売れていた作品と作者でも容赦なく見殺しにするような所もあるけどな

452 ：
>>446
ないない
そもそも他の出版社じゃ日本国紀みたいなバッタ本をあんな売り方しないから

453 ：
>>448
へぇ、じゃあ出版社が実売部数発表はおかしいと言ってて
作家は黙ってるか、公表してもいいって言ってるの？

なんでそうやって嘘言うの？

自称作家が、実売部数公表は卑怯みたいなこと言ってんじゃん

454 ：
>>447
出すぎた小僧がこつかれただけだから
よくぞやってくれたってスッキリしてる人いると思うよ
大人だから表では言わないけどね

455 ：
なんか反応見てると
百田を思想的に批判してる奴が叩いてるというより
同じようなうれない作家が火病ってる感じがするわ

456 ：
売れない作家はそうだろ

457 ：
何かプロの人がレスしててオモロいし勉強になるわｗ
たぶんいらん知識だとは思うがｗ

458 ：
>>454
ああ、そう思ってればいいんじゃないかな
本当にそうなら公式サイトなんかにお詫びなんか出さないだろうけどな

459 ：
>>451
毎日数十冊の新刊が発売されてるけど書店に並ぶ本なんて一握り
殆どの本が発売したことも知られず消えてゆく世界よ

460 ：
>>447
売れない作家に人権なし

461 ：
>>452
バッタ本でも売れれば流通や書店は助かるんだぜ？

462 ：
>>453
幻冬舎が「実売数は公表すべき情報じゃないのに公表してゴメンナサイ」って言ってるんだからそれに抵抗してもどうにもならん。

作家連中は「普段自分達の都合で隠してる情報を対立した時に相手を貶める目的でのみ公表するのは卑怯だろ」って言ってるだけでは？

463 ：
>>460
人権はどうかわからんが
出版社的には「正直、それで文句言うか」って感じだわな

464 ：
>>449
売れない作家の戯言とせせら笑ってりゃ良かったのに、わざわざ相手の土俵に乗っかって業界のタブーに触れて総スカン食らった時点で見城の負けだろう。

465 ：
>>423
本人が気にしてるってどこソース？
本人のショックは仮にも出版社がコピペ本を庇ったというこに尽きるだろ
同人誌で1000部刷る予定の本を幻冬舎が持っていって
売り上げが1000に届かないなら大勝利じゃん
幻冬舎の営業よりずっと目利き

466 ：
つかいま見城に売り込むチャンスだからな
困ってるときに助けてくれた人って思ってる以上に感謝されるものだよ

467 ：
しかし、自分の都合のいい世界で生きてる人間は楽でいいな
現実の幻冬舎の社員は作家先生に謝りに走り回ってるんだけどｗ

468 ：
メスイキの詐欺師が体制側にすり寄ってきてんなｗｗｗ

469 ：
>>467
つ鏡

470 ：
幻冬舎から出版中止になった文庫本の出版を引き受けた早川書房の編集者のツイート
↓
塩澤快浩@shiozaway
というわけで、僕の文芸編集者としての矜持をこめて、
津原泰水『ヒッキーヒッキーシェイク』文庫版には、次のようなコピーを
つけさせていただくことにしました。
「この本が売れなかったら、私は編集者を辞めます。　早川書房　塩澤快浩」。
よろしくお願いします。


テレビにもコメンテーターとして出まくって幻冬舎のホリエモン担当の超一流有名編集者の引用付きツイート
↓
箕輪厚介（アジア進出）死ぬこと以外かすり傷@minowanowa
　箕輪厚介（アジア進出）死ぬこと以外かすり傷さんが塩澤快浩をリツイートしました
なんだそれ。笑
祈ってないで届けるための方法を死ぬ気で考えて必死で実行すればいいのに。
https://i.imgur.com/WkYKqw4.jpg


NO NAME@notitleaccount
返信先: @minowanowaさん、@WORLDJAPANさん
あのー、『矜持をこめて』を『祈りをこめて』と誤読してませんか？

担当のフォローもしてあげてホリエモン！箕輪はライフ0よ！

471 ：
>>447
つまり売れないからって打ち切りをするジャンプはクソってことか？
テレビの視聴率だの映画の興行成績は毎週公表されて
ドラマも打ち切り、映画は上映終了・続編消滅
ＣＤランキング、ダウンロードランキング

逆に本だけが公表されてない気がしてきたｗ

472 ：
>>453
そら同意もなく何の前触れもなくいきなりピンポイントでその作家のそのタイトルだけ公表するのは卑怯じゃない？
だって黙らせる為に公表したんだもんね
そういうシステムになってるなら誰も驚かなかったよね
それやっちゃうと出版社は雑誌の実売まで公表することになるし帯で部数煽りできなくなるから絶対しないだろうけど

473 ：
>>32
コピペ本だぜ?
独自のとこは間違い多いし

474 ：
>>462
お前ほんと詭弁使うよな
幻冬舎がどうとか関係ないやん
一般人が実売部数を公表せんのか反論になってないやん
だいたいそのロジックだと、作家が公表を求めてもオッケーてことやん

お前がツイッターの自称作家どもに言ってこいよ
ほんとどうとでもいえることをダラダラと

475 ：
作家大先生方は、それはそれはプライドが高いそうだから、
しょうがないんじゃないの？

「実数を出すのはご法度で、粉飾した数字を出さなきゃいけない」、
というんだから、
出版業界も嫌な業界だねw

嘘を平気で言える人しか勤まらないんじゃないか？

476 ：
取引先の商品をネットで馬鹿にしたら
取引先から怒られるのはビジネスでは当たり前
自分が特殊な世界に住んでると思い込んでるアホはどっちなのか
現実見ろよ、お子ちゃま諸君

477 ：
SNSには作家が幻冬舎の人間が謝りに来たという報告多数
幻冬舎の公式サイトでもお詫びを告知

でも、我が軍は負けてない！大勝利！ｗ

478 ：
>>461
嘘ですと但書すればまだしもノンフィクションとか教科書に書かれていない本当の歴史とか明らかな虚偽を売りにするのはあかんでしょ

479 ：
ちゃんと謝罪してケジメつけて平謝りしてる幻冬舎と
ふんぞりかえってなにもしてない津原の差がわからんならそれまでだ

480 ：
>>468
幻冬舎から本出しまくってるし、特殊な契約結んでるからな。
それに堀江貴文は月額少額だけど大阪府のアドバイザーやってるし、維新の会の方にも何か関わってる
大阪味園でのホリエモン祭りに吉村さんと松井さん呼んでトークショーやってた

481 ：
>>454
幻冬舎と見城が元々嫌われてて、
安倍の足を舐めることでさらに倍率ドン
つっぱねきった津原に拍手喝采だよ

482 ：
大阪府のアドバイザーなのかｗ

483 ：
「次に本を出せなくなる」という意見と電子書籍の印税への文句が生々しかった

484 ：
>>460
盗作した作家はギロチン行き

485 ：
実売部数は公表してもいいよな

都合よく出版社を叩いたと思ったら、出版社が防いでるとかわけわからんこというし
幻冬舎が謝ったから勝ちとか、こいつら誰と戦ってるんだろうなぁ

486 ：
ホラレモン｢中折れは許さない｣

487 ：
メスイキばらされて折れないからメンタル強いってことでいいのか

488 ：
というか見城社長が言った事謝罪してるじてんでこっちの負けじゃん

489 ：
>>478
もちろんダメでしょう
そういうものはきちんと落とし前つけないとダメ

それはそれこれはこれ

490 ：
コイツのメンタルの強さは異常

491 ：
豆腐メンタルかどうかはわからんが、実売数を晒してくる出版社とは仕事したくねえなあって思うね

492 ：
メスイキで切れちゃうくらいの豆腐メンタルなのに

493 ：
>>481
そこで安倍が入るのがサヨクのダメなところだな
出版会のためなら安倍に頭下げるくらいしろよ

494 ：
騒ぎが大きく長引いて損するのは幻冬舎なんだけどね

自分がやった事が悪手だって気づいたからSNSから削除したけど
それだけじゃ無理だからSNS止める公式謝罪って続いてるんだけど
なんでこれで大勝利なのか

495 ：
>>19
何が問題なのか分からない
理由教えてよ

496 ：
なんだかんだで出版界のために奔走している見城と口を開くと己の利益と保身の津原
どっちを応援するか一目瞭然だろう

497 ：
まあ、ホリエモンほどのタフなメンタルしてる作家はいないだろうねw
この人はもう刑務所にも入ってるし、怖いもよなしだもん、強過ぎる。誰も勝てない

498 ：
>>476
取引先の商品を貶めたのは見城と箕輪
津原は期限切れの原材料とかブレーキの不具合をKした英雄

499 ：
>>471
週刊ジャンプは毎週だから手が遅い漫画家は月２か月刊に移った方がいい場合もある
他へ移って成功した例は多い

500 ：
>>470
あのブ男は編集者のくせにろくに言葉も知らないでツイートしてんだなｗ
　

501 ：
ホリエモンかホラレモンか
公表して欲しい

502 ：
バカッターがバカッターなのはSNSに出すべき情報かどうか判断できないからバカッターなんだなあ

ホテルの従業員が有名人の誰それが泊ってるってSNSに上げたら炎上するのは
その情報が上げちゃいけない情報だから
その情報が事実かどうかとか関係ないし、それを問題視した人間が豆腐メンタルかどうかなんて関係ない
その情報をSNSに出したら客との信頼関係を失うかどうかが一番重要

で、バカッターはそれが判断できない

503 ：
「真実を公表すると袋叩きにされる」とはねww
作家達も出版業界も腐り過ぎてるね

真実を公表したら袋叩きにされる業界なんて、
日本社会で他にないんじゃないか？
普通は「真実を公表するのは正しい」とされるんだけど

504 ：
>>470
これも他人頼みの願掛けしてる暇があったら具体的な売り込みに走れってことでしょ
矜持になんて向けた言葉ではない
作家や編集のくせにそういう理解もできずにミスリード
本当に情けない

505 ：
>>474
何言ってるか分からんが最後の行をそのまま返せることだけは確かっぽいなｗ

506 ：
>>498
不具合ってテメェの作品がか？w

507 ：
意図的に一部だけ公開して叩かれた～
正義が～

508 ：
豆腐チンコからトコロテンなのか公表して欲しい

509 ：
この前亡くなった黒岩さんとか？

510 ：
晒すなら全員晒さないとフェアじゃないだろｗ
どうせ他のやつらも実売は悲惨なレベルなんだから

511 ：
>>489
落とし前つけろと迫ってた作家に見城がした仕打ちがコレ
もちろん日本国紀はそのまま売り続けている

512 ：
実売部数晒されて困るのは出版社
何万部突破、早くも〇刷とかの煽り宣伝で商売してるのがバレて悲惨なことになる

513 ：
法律で実売発表を義務化すればいい
そうすりゃステマ効果なくなる
そもそもステマしたところで刷るより実売が上がってこないから
ステマしてんのに実売ｗｗｗ

こう変わる

514 ：
売れない作家が売れてる作家を批判するのが悪い
これでお前は全然売れてないけど？って部数ばらされて逆ギレして被害者ぶる典型的なパヨク

515 ：
堀江なんて見城とか秋元の一味なんだからそれ知っててかばうために
わざと問題の本質から外れる方へ誘導してるんだよ

516 ：
そもそも発行部数で射幸心煽って買わそうとしてるのがなろう小説あたりだからな
ちょくちょく発行部数出して凄いから買ってねってステマしまくっとるやん
なろう小説は本当に酷いレベルの工作だよ

517 ：
日本国紀は発売１週間で50万部突破の帯がついてたなぁ
本当は何部売れてんのか是非とも見城社長にツイートしていただきたい

518 ：
>>511
それが正しいと思うなら正々堂々それを主張して世論を味方につけなさいな

519 ：
馬鹿発言だよな。
取引先の商品をいくらで仕入れて、
いくらで売るとか
公表しないだろうが。
見城は商売の掟を
破ってるんだよ。
売れない商品を仕入れて、
その意味でも商売人失格だよ。

520 ：
それが慣習である以上
そこから外れた形の行為をされたら
「攻撃をされた」
と思うに決まってる
実倍数の量的な問題ではない
信頼する出版社から慣習破りの攻撃をされたから、ショックを受けたんだよ

521 ：
>>1
違法会計で捕まった経営者のメンタルって

522 ：
>>518
幻冬舎側についてる世論なんてないけどな
見城が白旗あげてるし

523 ：
売れる売れないしかモノサシがない啓発本作家にしてみりゃ
何書こうが売れた数だけが正義なわけだしな

524 ：
逆にベストセラーも隠すなら良いけど
良いときだけ数字利用して、需要ないのばれたら折れるって矛盾してる

525 ：
>>488
まあそうなんだけど、見城は自分が頭を下げてまでも
百田有本の安倍友盗賊コンビを庇いたかったわけで
問題はまったく解決してないよね
違法に契約を切って相手方と裁判沙汰になったとしても
コピペ本を死守したかった
尋常の精神状態ではない

526 ：
蛭子さんなんて自分の漫画の部数を自分で公表してたぞｗｗｗ

ちなみに最も売れた作品で8000部ｗｗｗ

527 ：
>>506
百田と有本どっちの兵隊？
連中が盗作したって認めたら死ななきゃならない掟でもあるの？

528 ：
売れないものを売るのが業界だからな
たとえばいきなり累計発行部数10万部突破とかさ
スタートダッシュで出版社が10万部刷れがそれ言えるからな
実売は3000くらいで残りは倉庫に保管してても
あとは最速で10万部突破した超大型タイトルとかステマ宣伝しまくって射幸心煽り続ければ
バカが買う
そして発行した10万部も捌けるというからくりだ

ようは業界が売りたいものにまんまと乗せられてる馬鹿が本を買う奴なんだよ
なろう小説とかな

529 ：
この件で何が悪いの？とか何が問題なんだ？って言ってる奴は
例外なくバカッター予備軍なんだろうなあって思うわなあ

まあ出版界の風雲児扱いされた社長がバカッターレベルの失敗してるんだから
それも凄いけど

530 ：
お前メスイキで心折れそうじゃねえか

531 ：
だいたいさ
安倍でも百田でもぜんぜん無敵ではないし突っ込みどころ一杯あるのに何をやってるんだお前らはってのが世間のあなたたちへの評価ですよ

532 ：
豆腐に悪いイメージはないので悪口には感じない。
ほりえもんは豆腐嫌いなのか？

533 ：
>>518
世論は幻冬舎の時点で盗作ってことに納得してるだろ
ネトウヨですらろくろく買ってない

534 ：
メスイキ公表されてもキレてないっすよ

535 ：
本気で倒すつもりがあるのかと世間は疑っている

536 ：
作家は豆腐メンタルでも勤まるが
そもそも津原とやらって作家じゃねーだろ

537 ：
>>529
何が悪いの？

538 ：
佐藤浩市以上に問題があるのがこれ
TBS系関西ローカルの番組"ちちんぷいぷい"（毎日放送）で当時自民党総裁をうかがう安倍氏について出演者のコメント

堀ちえみ「前なんで辞めたんやったっけな」
桂南光（難病差別で有名）「腹痛で辞めはってん」
桂南光「悪いけどね、一回総裁にもなって総理大臣にもなって、腹痛いから言うて辞めたような人ね、国会議員辞めてほしいわ」
桂南光「その人がまた一から総裁になって何ぞしょうかて、この間出来へんかったん違うの？腹痛で？」
桂南光「腸弱いねやろ？噂で聞いたけど、ホンマかどうか知らんけど」

～スタジオでは終始嘲るような笑い声～
＊番組終盤MCの西靖が視聴者の連絡を受け「安倍元総理の病気は潰瘍性大腸炎という厚生労働省が指定した難病です」とコメントするも謝罪や訂正など一切無し

0:42～あたりから
http://youtu.be/weUIzwI_tx4?t=33

539 ：
>>485
そもそも勝ちも負けもないというか見城の完敗
法的に負けるこてしたらあかん

540 ：
出版社って、売れない本を出すため（売るためにではなく）に
売れるとわかってるけどクソみたいな本とか、さらにその便乗本とかを出して
その利益でマトモな本を出す、みたいなところが元々ある
そこまでは別にいいんだけど、そういう構造のせいで「俺が温情で出版させてやってるんだからな」っていう心境になりやすいのかもしれんな
とくに社長とかだと

541 ：
粉飾決算で捕まったやつが本当の部数で何が困るって
本当の決算なんで出せなかったんだか

542 ：
>>540
というより自分のオナニーで刷り部数増やしてあかじになりそうってのが馬鹿らしすぎる
そもそもの話

543 ：
出版社に勤めてた時、営業が編集の前で部数を言うのはタブーでしたね・・・

544 ：
>>543
それって車メーカーの開発部に
車の売上台数言わないってのと同じだな
そんな会社が売り上げ伸ばせるとは思えんが

545 ：
作家が公平性求めるなら本屋に置くのも宣伝に有利不利あるしだめだね

546 ：
メスイキ言われたら逆上するくせに

547 ：
>>544
そもそも採算考えるのは営業と副編まで
あとは好きに作らせて売れてる売れてない
続刊重版ジャッジなんてよくあること

548 ：
>>544
でもって売れてるものはそもそも重版かかるのでわかる
かかるかかからないか
続刊ゴージャッジだけだから基本

549 ：
そしてシリーズでも2巻の部数で一巻の売り上げなんてわかりますからね！

550 ：
図書館分がなければ実売数百冊とかでしょ
同人誌レベルじゃん

551 ：
そもそも問題はコピペパクリの粗悪本を刷り過ぎたこと

552 ：
>>550
図書館になんて20冊も入ってないよ
ちゃんと調べて書けよ

553 ：
>>552
どこで図書館分はわかるの？

554 ：
>>552
全国図書館ネットワーク在庫検索できますよ

555 ：
ていうかそれなら実売晒せよ
半分程度しか売れてない日本国紀の実売と
広告費晒したら許したるわ

556 ：
ツイッターのやり取りをどう引用したらいいか分からないけど、
「豆腐は折れませんけどね」以降のやりとり、
「行間を読むってそういうことじゃないから」とか、
アスペの可能性ないかな
少し怖いと感じたんだけど

557 ：
まず幻冬社に日本国紀のちゃんとした実売や広告費、採算ライン晒してもらいましょうか
笑えるぞ

558 ：
ホリエモンにしては順当なコメント

559 ：
ほれ豆腐でないなら晒せよw

560 ：
えっ百田さん豆腐メンタルだから本当の数は晒せないの！？w

561 ：
百田さーん、幻冬さーん堀江がこんなこと言ってるから晒してよーw

562 ：
>>61
いや
豆腐は折れない

脆いとかじゃないと相応しくない

563 ：
逮捕されたトラウマで体制に寄り添って生きることにしたわけね。わかります。

564 ：
百田の部数晒すことと堀江の言いぶんは別段関係ない
パヨクってどこまでバカなの？

565 ：
これ騒いでる作家たちは筋が通ってないんだよな
「本が売れないのは出版社の営業努力が足りないせい」と言いながら「売れない作家だとレッテル貼られたら仕事が減るから部数公表するな」と言う。
どっちなんだよw
出版社のせいで作家が悪くないなら部数公表されたって作家は平気なはずだろうが！

結局自分達は批判されたくないって意識がみえみえ

566 ：
まぁ性癖暴露された身からすればねぇｗ
ホリエモンはホルモンとかやってるのか

567 ：
>>564
俺は右翼というか安倍ちゃん応援団だけど？w
ウヨサヨ関係ないだろ
パクリの粗悪本は唾棄すべきもの
史学科卒としてね

568 ：
>>565
仕事は減らないよ
そもそも全社見れるデータは同じ

569 ：
バカパヨとかバカウヨが騒いでるのがアホらしい
そもそも粗悪品つくったアホが悪い
それに有本は左翼だろ

570 ：
>>566 当初はだいぶ狼狽えてたがなw。まぁ強いよこの人w

571 ：
左翼みたいなアホがかかわるから本もゴミになるんだ
その実売本を晒せよ
パヨクの親玉坂本龍一事務所の社長をしてる見城さんのこれ賭けの部数晒してよ
豆腐メンタルなの？w

572 ：
>>425
羊飼いのやつ

573 ：
>>565
これは出版社と作家の問題と言うよりも、もっと大きい出版流通の問題
返本率をどれだけ下げるかが、出版社だけでなく取次の問題でもある
書店にもランクがあって、高いランクの書店には優先的に、返品ばかりする書店には納品しなかったり

574 ：
>>567
は？イミフなんですが？
百田が言ってる訳でもないことに｢なら百田の部数晒せ｣ってどういう理屈？ってこと

堀江に｢文脈読め｣いわれっぞw

575 ：
>>1
この意見は同感
出版界のことを知らないから、どこが問題なのか真面目に不思議だった

576 ：
漫画ｊ化の佐藤何とかは何か言ってるの？

577 ：
>>574
いや堀江にいってないけど？
堀江がそう言ってるよ百田さん？
豆腐メンタルじゃないなら晒してよって言ってるだけw

578 ：
メスイキは本当に気持ちいいのか？

579 ：
はなから絶対売れない本を出す出版社なんてないよ。
初刷3000部でも、ひょっとして５万部、いやいや50万部なんて本気で考えてるｗ

実際そんなのが、ミリオンセラーになることもあるのが、単行本。

当てが外れたつって、実売さらすのは、掟破りだろ。

580 ：
豆腐メンタルとはまた違うだろ
なんか暗黙のルールとか出版業界あるんだろな
社長が一番わかってそう発表してしまうことの重みをそしてそれを敢えてやったと

581 ：
>>504
日頃の行いだろ
編集者なんて知識人としては最上位に位置付けられるのにボキャブラリー貧困
そのへんのリーマンとは課せられたハードルが違うことをわかってない

582 ：
チョコ豆腐売ってるメスイキ

583 ：
>>1
自分の実売数が少ないから出して貰えないのに
自分が百田のインチキを指摘したからだ！って
糞妄想爆発させてた時は意気揚々だったのになw

584 ：
津原は小説家としての評価は高いんだ
ただ、性格がめんどくさい
そこにプラスしてネット上でのやらかしが多い。しかも自分から地雷を踏みに行くタイプ

585 ：
俺も文筆家だけど、文筆家だからじゃなくて、理系だから気になるのかもしれない
>>562
とりあえず、メンタルが折れるじゃなくて、心が折れるだよね？
例えば俺は(ペニスが)中折れした、みたいに(何が)を省略している
で、メンタルの弱さを豆腐と比喩している

ここまではいい。津原も深く考えず適当に返事したのだろう

本題。その後、津原が「行間を読む」の意味が分かっていない
行間を読むというのは、たった一言の言葉(さっきの中折れみたいな)にも使う
ところが津原は複数の行の行の間とだけ思っているから、
豆腐の件もあるし、もしかしたらアスペかなと思った

586 ：
あと他人煽るなら自分の実売晒したらいいのではホリエモンさんw

587 ：
正論

588 ：
メスイキ暴露された豚のレッテル&文科3類

俺にはムリ

589 ：
>>568
俺じゃねえ
作家や書評家が仕事減ると騒いでたんだよ
そいつらに言ってくれ

590 ：
>>589
そりゃただの無知だ

591 ：
>>584
本当に性格が悪いのか、
単にアスペなだけで本人に悪気はなく、実際は良いやつなのか、
どうなんだろう

592 ：
そのくらい繊細じゃ無いと作家にはなれませんよ

593 ：
そもそもゴリ押し宣伝して20万仕上がり予定で5万部と普通に7000予定で5000なら後者の方が評価が高いのが出版
なので実売など意味がない

594 ：
>>583
まーた同じこと書く悪の軍団が襲来した
お前らショッカーかよ
日本国紀のパクリを指摘したことが理由だと
見城本人がはっきり言ってるっつの
争点は契約を打ち切ったのはどちらか、だけ
安倍友に配慮した幻冬舎が打ち切ったなら弾圧だし違法
部数晒しはただの話題そらし

595 ：
>>577
なんでピンポイントに百田に晒せ言うのかまるで辻褄あわない
百田が｢俺は豆腐メンタルじゃない｣と反応したならわかるが

596 ：
業界全体が豆腐メンタル
もっと明るみになったらええねん

597 ：
最近の堀江は真実しか言わんな

598 ：
堀江｢豆腐メンタルかよw｣
パヨク｢百田！部数晒せや！｣

ほぼキチガイレベルの返し

599 ：
>>595
あれー出したくない理由があるんですかあ？w
豆腐百田さんかなあw

600 ：
見城はこの話題収束させたがってるのに周りが終わらせなくて草生える
それに豆腐メンタルだろうが書き手が嫌がってるんだから
嫌がる事したらその出版社から逃げられるだけだろ
こいつ経営者なのにわかってねーな

601 ：
>>598
百田さんが豆腐でないなら晒せますよねえ？w

602 ：
>>599
いや百田さんに直接聞いたらどうかな？

603 ：
あと今回のは津原の炎上商法だと疑っている。
文庫を断られたときではなく、早川で文庫発売するタイミングで暴露したのはきな臭い。

ツイッターの妄言暴言なんて星の数ほどあるのに、自分宛でもなければエゴサでも引っ掛からない内容をわざわざ捕まえて暴露したのもわざとらしいと思う

604 ：
ねえねえM&Aで会社大きく見せて
ほんとの決算晒したら逮捕された人は違いますねー

605 ：
売れない本を多く刷るのはあくまで出版社の責任なんだけどな

606 ：
作家様は労らないとｗ

607 ：
>>601
百田さんに直接聞いたらどうかな

608 ：
>>602
豆腐だから見せてくれないんでしょー
だせーーーーーw

609 ：
>>595
見城が百田の不正を指摘されて報復に晒したから

610 ：
>>607
ほら出せよ百田さんw

611 ：
>>608
百田さんに直接聞いたらどうかな？
聞けない理由でもあるの？

612 ：
>>610
百田さんに直接聞いたらどうかな？

613 ：
>>1
商業コンテンツはそうだろな
本来なら実売数公表して、売れてるやつがドヤ顔し、売れない奴がうなだれてもいい
批評や文学あたりはちょっと事情が変わってくるんだが、
まあ文学に関してはもう、ね

614 ：
はいはい百田は豆腐、とw

615 ：
豆腐メンタルだったら何なの？笑

616 ：
>>504
わろす(´･ω･｀)
https://i.imgur.com/KEvyelZ.jpg
https://i.imgur.com/bv1UttK.jpg

617 ：
豆腐ハゲw

618 ：
心が折れる、もここ最近流行りだした変な表現だよ。
オリンピック選手が言い始めたのが最初だったかな。
これ聞く度にいつもモヤモヤする。
心は棒状なのかよ、みたいな。

619 ：
>>603
なんのこっちゃ
発端のツイートは津原当てだよ
お前の批判は百田とのプロレスだろって煽られて反応した

620 ：
野菜食ってるって聞かれただけでRってキレるやつよりましなメンタルでしょ

621 ：
>>618
俺が知ってる話だとプロレスラーだよ→心が折れるの最初

622 ：
豆腐メンタルだから良い小説が書けるんだよ
無神経な人が書いたものはつまらない

623 ：
>>1
本当謎ルールだよね

624 ：
書き手のメンタルが豆腐だったら豆腐メンタルに合わせるのが編集
メンタルの強い作家が生き残って売上伸ばすんなら、弱メンタル作家なんて切ってるだろ

625 ：
しかしいつもネトウヨと言われる俺がここだけでパヨク判定されるので笑うわ
どんだけだよ百田応援団
ゴミ本出した方が問題だろ

626 ：
>>618
30年くらい前だよ・・・

627 ：
オリコンが頑張って10000位くらいまでのランキング作れば問題無いな

628 ：
パクリ
たかじんの義弟
百
田

あっ！

629 ：
逆張りおじさん

630 ：
掘られたのバラされて怖いもんなしのアンタみたいな人ばかりじゃないんだよ世の中は

631 ：
もう作家の高い精神性とか、誰も思っちゃいないし、芥川賞はじめ文学賞の権威もかなり低く見積もられてんじゃん村以外では

632 ：
コイツは男の尻見ると、折れるどころじゃないからな。

633 ：
>>626
>>618
女子プロレスラーの言い回しだからな。誰だっけ?

634 ：
野菜食べてますか？(´･ω･`)

635 ：
>>11
作家の価値の話じゃないしなあ

636 ：
いっちょかみｳｾﾞｰ
つか話題が遅すぎw

637 ：
100万部突破！
とかも、発行部数であって売れたのは3部だけ、とかもあるのかな？

638 ：
メスイキばらされたからって開き直るな

639 ：
それこそ「うつくしい顔」と「日本国紀」は去年と今年のやらかし案件だからな、物書き村のアホらの
両方ともツラの皮が厚い

640 ：
相手を見下してしてやったりと思ってるようだけど、全部自分に帰ってくる便利構文だよな
今後堀江がどんなことで怒りや不快感を表明しようと、
「堀江って〇〇されたくらいで折れちゃう豆腐メンタルなの？笑」って言ってやればいい

641 ：
>>637
100万部突破！！は実際に100万部刷ってるから
出版社が大赤字だな

642 ：
また堀江は悪口か
ほんと性格悪いな

643 ：
>>637
普通はそんなバカな商売はしない
ありえるけど
逆に言えば10部でも一部10億で売れたら
社長賞

644 ：
ほんとメスだよなあメスイキさんは

645 ：
粉飾決算して逮捕されてたどの口が言う？

646 ：
ホラレモン♪

647 ：
ホリエも本たくさん出してて出版業界に噛んでるわけだが

ホリエというかそのゴーストライターも作家に分類されると思うんだが
売れる文章書く実力ある人間からすりゃすりゃ騒いでるのみっともないだけなんだろうな

売れない小説家（笑）って

648 ：
参戦したなｗｗｗ

649 ：
高額商品含めて何割消化したら黒はだいたい同じように予算を組むので
基本的に実売などで語らないのが出版の世界

650 ：
>>1
めずらしく正論だな
津原もこの炎上で本がつかの間売れるだろうからよかったね

651 ：
>>643
国会図書館に収める話で高額図書作って儲けた話があったな

652 ：
>>650
別に津原は売れることが今の目標でもないと思うけどな

653 ：
>>651
アマゾンプライムのキンドルマーケットもあったな
それ使って資金洗浄するとかも

654 ：
>>652
売れる目的無しに本を作る奴はいないだろ

655 ：
>>619
リプライじゃないし、本来返す必要もないただの個人の感想だろ
それを口実に使ったんじゃないかってこと

656 ：
百田も堀江も汚い顔してる

657 ：
>>647
ゴミみたいなのをアホ向けに売ってるな。
まぁ、売れてるんだろうが

658 ：
>>654
例えば家系図本とかも売るために作る本ではない
あと大学関係の本とかも同じ
実質の文学本もアカデミの世界からそもそも売るために書かない
残すために書く

659 ：
>>239
ナイスジョークｗ

660 ：
ホリエモンの本はゴーストライターだよ
自分で言ってるし
箕輪とかああいうのが書いてる

661 ：
豆腐メンタルスレはよ

662 ：
四六時中他人をバカにしてないと死ぬ病にでもかかってんのかね

663 ：
国書刊行会の本もたくさん売るためなんかにつくってない
欲しい1000人のためにつくる

664 ：
辞書なんかも赤字でも補助金で作られてたり
売るための本だけが作られてるわけではないです
上場してるカドカワですらそれ

665 ：
出版社は文化を育てるという大義名分があるからな

666 ：
ちなみにアメリカなんかだと大企業がグループで出版社を持つのは素晴らしいこととされる
基本的に儲けるためにやるものではなく
社会貢献のためにやるものだからだ

667 ：
メスイキイキイキｗ

668 ：
堀江も西野も見城のお仲間

669 ：
>>281
答えになってない

670 ：
さすが犯罪者ｗｗ

671 ：
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

672 ：
マナーというか例えば総務部の人間が人の給料ばらすみたいなことだろ

673 ：
売れなくたって作家先生は自分の作品に自信持とうぜ

674 ：
>>658
だからそういう本は高価

675 ：
作家様や新聞社はどんどん部数が減って不安で仕方ないんだろうな

676 ：
こいつのために道民税使うの辞めていただきたい

677 ：
豆腐メンタルなのかは知らんが
実売部数公表で(自称)作家の先生方が大騒ぎしてたのにびっくりしたわ

何かを「形」にして
お金払ってもらってその「形」になってるものをお買い上げいただいてるんだからさ
「形」になってるものがどれくらい売れてるかなんて普通に公表して当然でしょ
「ピンポイントで一人だけ公表ガー」とか、どうでもいい
それを知られるのが嫌なら、やめれば

678 ：
>>652
自分の実売数は言っても別にいいとか。

679 ：
てかこの人全然知らなかったわー
結構本屋には行くんだが
特殊系の人かな
でも覚えた

680 ：
津原泰水って川上未映子のパクリ疑惑の時もK側として炎上してたよな
一般人はほとんど知らないであろう文壇限定の話題だけど。

なにかとトラブル起こしやすい人間なんか？津原泰水って

681 ：
>>679
津原は少女小説というジャンルに興味がなければ知る機会はないらしい

682 ：
思うに、歌手やアーティストは販売店でのCD売り上げ普通に公表されるのに
作家は出版社の発行部数しか世間に知れ渡らないってのは何か違うような気がするなあ

683 ：
こいつは何が言いたいのかわからん
何を発信してもオチンポ最高としか聞こえんわw

684 ：
お前の会社も粉飾決済公表されて潰れかけた豆腐会社じゃん

685 ：
津原泰水を知らない人は「津原泰水 川上未映子」でググってみて
たぶん何かしらヒットするはず。芥川賞を受賞後の美人作家、川上未映子に噛み付いてた人だよ津原泰水
文学板では川上を批判して津原の肩を持つレスが圧倒的に多かったけど、実際はどうなんだろう
ことの顛末までは見届けなかったから、結末は知らないやあの騒動

686 ：
てかこのスレでも結構見るけど関係ないない奴らがなんでキレてんの？

687 ：
メスイキ暴露されてもへっちゃらな人は言うことが違うねw

688 ：
知りもしない案件を覗き見して何で冷笑してんだよメスイキ野郎
お前は自分の書いた中身スッカスカのゴミ本に劣等感でも持ってんだろカス

689 ：
仲間わ暗殺されたくらいで震えた豆腐メンタル

690 ：
>>681
ＳＦファンでしらんやつはおらんよ

691 ：
>>682 公表は宣伝だからね
CDだって自社買いでチャート操作は常套手段だし
工場の生産枚数水増しとかで売上実態とかけ離れてるのは常識
増して昔は広告出稿でオリコンがチャート決めてた説は実証言も多い

要は作家に売れた冊数を少なめに申告で差額頂いてたりって奴だわさ
逆に大目に伝えて作家の将来に期待をかけたりね
そこら辺は出版社のさじ加減だがそこにメス入れたら…って事なんでしょうw

692 ：
ロケット会社上場させて、また大金つかむんやろなあ。
ロケット発射した時、イッてたやろ

693 ：
>>2
毎度キレてるじゃん

694 ：
豆腐メンタルを超える野菜メンタル

695 ：
>>677
当然なところ根拠弱すぎやで

コンビニ行って売り上げデータ全部公開しろよって言ってるぐらい頭悪い

んなことしないやん

696 ：
>>677
お前が当然だと思ってる売り上げデータって
別の調査会社が公表してるものだという
基本的なこともわからないバカ

697 ：
>>691
自社買いなんてせんよ
自分の会社の通販ショップを加盟させて多めにオリコンに送るだけ

698 ：
豆腐メンタルって言葉を覚えたんだね

699 ：
ミリオンセラーっ出した本ってのは100万冊以上売れたって事だけどほんとにそんだけ売れたのかね？紙代大変だな…

700 ：
出版村のことはよーわからんわ

何故か発狂してるしｗ

701 ：
実売は公表しちゃいかんだろ。
出版って文化でもあるわけだからさ。

まあ秋元康のお友達だからゲッスイ価値観なんやろうね。

702 ：
メスイキの恨みをずっと忘れずに毎回切れてるくせによくいうわ

703 ：
>>699
まあ刷りでなくまじで去年ミリオン売った作家が
幻冬舎嫌いとおっしゃったからな

704 ：
所詮は商売なんだし売れなければ廃業だわな
結局晒しで発狂してた連中はビビってるんだろうな

705 ：
売れてないから公開してほしくないだけじゃん

706 ：
もほ

707 ：
メンタルの問題ではないよw

708 ：
売れた作家で売れない作家養ってるようなもんだから寄生虫扱いはそりゃ辛いでしょ

709 ：
まあ俺としては見城社長の口から「GOETHE」のダイナース広告騒動に対する総括の言葉をいまだに聞いてないんだけどw

710 ：
これは堀江に同意だけどなぁ。

>>707
じゃあ何の問題なんだ？
堀江は、実売部数をタブーにしなければならないメンタリティが豆腐メンタルって趣旨で言ってるのに。

711 ：
巨人選手の年俸とかの契約バラした会社は訴えられて負けてなかったっけ？

712 ：
>>695
バカか
なんでも公開しろって読めるのか？
俺はどれだけ売れてるか(抜き打ちで)公表されても文句を言うなっつってんの

>>696
データの信憑性の話はしていない
論点ずらすな
それとも自然にずれるならオマエ頭悪いぞ

713 ：
実売数出されて切れる作家ってなんなの
変な業界

714 ：
牽制どころか完璧なライトクロスだよね

715 ：
豆腐メンタルなくらい繊細な感性だから作家やれるのでは？

716 ：
当事者の津村が売れてないとバカにされたと認識して怒るのはわからんでもないが
他の作家連中が怒ってるのがまったく理解不能

717 ：
簡単に言えば竹槍で戦っていた作家連中に向かってホリエモンが巨大な核兵器を落としたようなもんだ。

718 ：
で結局ネトウヨコピペ本批判したら圧力かけてきた事自体はどうなったの

719 ：
豆腐メンタルどうこうじゃなくて
ネトウヨコピペ本批判を企業の圧力で抑えようとした話なんだけど
ここガイジの巣なん？

720 ：
そもそも見城自体が謝罪してんだけど
何で応援団が発狂してんの

見城が、間違いだったって、言ってるんだよ？ｗ

721 ：
粉飾おじさん「実売部数公表されたくらいで折れちゃう豆腐メンタルなの？笑」

722 ：
野菜食えよの一言で
怒り狂ったお前さんが

とりあえずロケットケツに突っ込むのやめろ

723 ：
>>704
なんでそうなるんだw
アホじゃね
posで前者同じデータ見れるのに

724 ：
>>716
取引先がルール違反したんだからそりゃ責める

725 ：
周りの作家が責めるのも津原がゴミ本を叩くのも同じ
ゴミクズはちゃんと中で処理するという出版業界の健全性だな

726 ：
メンタルが弱いのは鍛えようがないよね
変えようのない身体的特徴を攻撃する
差別発言と変わらない

727 ：
>>726
いや別に作家折れちゃいないし。

728 ：
>>724
現状そのルール(実売数の公表はしない)って不文律みたいなものなんだろうけど
それがルールとしてまかり通ってるてのが理解不能なのよ

729 ：
仲間内でかばいまくって気持ち悪いな全員ホモか？
https://i.imgur.com/fEhGky5.jpg

730 ：
明日は我が身、だからかな？怒っている作者は

731 ：
>>728
どんな業界でも卸値ばらしたら出禁だろ

732 ：
>>728
不文律ではない
契約書にちゃんとある内容
機密保持契約違反

733 ：
>>731
本気か？
実売部数と卸値と、お前の中では同意か？
本当にそう思ってるなら小学校からなりなおしたほうがいい

734 ：
豆腐アナル

735 ：
堀江って粉飾決算で捕まったくらいで折れちゃう豆腐メンタルなの

736 ：
ホモの厚顔

737 ：
ホモメンタル　VS　豆腐メンタル

738 ：
脱税もしまくってんだろうなこの業界

739 ：
http://www.jbpa.or.jp/publication/contract.html

これとか見ればいいよ
基本はどこもこれの改良

ちなみに営業の項目付け加えて
営業のみに機密保持の項目からこれとこれは使います、などを買いてるのはある
だから帯に部数を出せるとかね

740 ：
クソ作家撲滅のため
じゃんじゃん公表しちゃえ

741 ：
豚は心臓にも毛が生えてるからいいね

742 ：
>>733
お前がやり直せ
機密保持違反だただの

743 ：
>>732
不文律ではないんだ
契約違反したなら、基本違反したほうが悪いね
出版の経験はないから、そういうものなんだね
違約金の対象となる行為だね

744 ：
さｄ

745 ：
今後は公表するようにしたらいい
売れない作家先生様忖度して隠蔽体質が常になってるからこんなヒステリックに騒ぐ

746 ：
>>743
こんなレベルでなく本物はもっと項目多いしめんどくさいよ

747 ：
>>745
逆だよ
詐欺がいくらでもやりたい放題になる方が問題なの

748 ：
誰も実数は把握できないから売れてる詐欺がいくらでもできる

749 ：
堀江だって粉飾決算公表されたくらいで折れちゃう豆腐メンタルじゃん

750 ：
堀江は嫌いだがたまには良いことも言う

751 ：
それこそ堀江みたいな粉飾みたいな捏造し放題だよ
実売は
誰も確かめられないもの当事者以外

752 ：
だから第三者も確かめられるし
印刷証明も出せる刷り部数を使う
実売はオリコンみたいな第三者でよい

753 ：
女装男と仲良く手を繋いで歩いてるところを写真に撮られたぐらいで発狂してた人に言われてもねw

754 ：
昭和の頃は本が売れたそうだ

志茂田景樹さんの本に書いてあった話。直木賞を受賞した瞬間から、家の電話は
鳴りっ放し。それまで付き合いがなかった出版社からも連絡があり、
一カ月間、いろいろな出版社から料亭で接待されたそうだ

755 ：
部数公表でキレるのは古い考えの老害くらいだろう、そういう作家先生がチヤホヤされる時代は遥か昔に終わってる

ビジネスなんだからCDだろうが漫画だろうがBlu-rayだろうが全部数字が出て当然
それを許容できないカスはどうせ時代についてこれないから滅びた方がいいよ

756 ：
>>748
西野が自分の絵本を1万部2000万円で購入した話しがあったよな。
本を買って自分で売ると。
ただ絵本の部数はそもそも少ないから、1万部売れるとベストセラー扱いになる。

757 ：
>>756
そう
自民党の集会で売ると卸値で安倍ちゃんが党費で1000冊買ってもそこで何冊売れたかわからんで返本もせず倉庫に置いてても実売は闇の中

758 ：
>>687
へっちゃら？発狂してただろ

759 ：
>>754
インターネット直前の90年代は出版業界が一番稼いでたな。
三流のエロ本出版社でも、不動産購入したり道楽でVシネマ作ったりしてたわ。

760 ：
>>757
卸値で下ろしてるがこれを1000部売れたとカウントするのかシュレディンガーだから返本あるまでしないのか
さて

761 ：
実際こういう外商もよくあるのが出版なので
海外含めてね
実売なんてわからんので誰も社内でも実売なんて使わないし
判断材料にもしない

762 ：
>>19
何故タブーなの？

763 ：
>>762
買いてる通り
誰も確かめれないし
お前がそんだけ売れたというならそうなんだろうな
お前の基準ではなの世界だから

764 ：
投資家ってお金大好きなの？って聞くくらい馬鹿げた質問

765 ：
堀江は本当人をイラつかせる才能あるよな
あと自分にとって利益になりそうにない人間ばっか批判してんな

766 ：
そもそも問題になったのは、実売をただ晒したからじゃないよね

そういうことにしとかないと、都合の悪い奴等がいるみたいだが

767 ：
>>761
そもそも実売を知りたい人の主な目的は市場価値なので外商や図書館に何冊入ってるかなんてのは必要ないんだよ

768 ：
>>717
いやw 外野でボソッと呟いただけだろ

769 ：
ふぁびょりメンタル堀江

770 ：
困るのは出版社だろ？笑

771 ：
糞食詐欺師メンタルと一緒にすんな

772 ：
ペナルティーとして
社長は年収発表でいいんじゃねぁ

773 ：
数を偽って人を騙してた詐欺師に言われることじゃないよ

774 ：
いらね

775 ：
>>717
土下座行脚中の見城に追い討ちかけてるだけだろ
典型的無能な味方

776 ：
>>40

？
正論？
>>1

777 ：
先に喧嘩売ったのは作家・津原泰水氏（５４）の方だしな

778 ：
>>742
機密てw
契約書に｢実売部数は公表しない｣って書いてあるの?
なんのために盛り込んでるんだろうね。
さっぱりわからない

779 ：
本当にこの騒動は訳わからんよな
まぁ出版社の社長が作家の顔を潰すのかと逆ギレしてんだろうけど
あの流れじゃ見城が晒して当然だろ津なんとかと言うジジイ

780 ：
じゃあ見城にどっかと腰据えろって言ってやんなよ。おれも撤回しないでいいと思う。
幻冬舎ファンじゃないからなw

781 ：
まだまだ見城と津原とのツイートバトル見たかったわ
それだけが残念

782 ：
なんで見城や幻冬舎が鎮火しようとしてるのに燃やしにいくんだよｗ

783 ：
>>778
うちは業務上知り得た情報は甲は他者に流出禁止って書いてあるな
当たり前だけど

784 ：
>>779
また出た
出版中止で脅迫して言論を封殺しようとしたことで
見城の立場がかなり危うくなってるのはわかるか？
たまたま今回津原が他所での仕事に事欠かない作家だったから黙らなかっただけで
これまで大勢被害にあってるのは想像に難くない
津原ではなくそいつらを脅すための公開だ

785 ：
>>784
知るかボケ
そんなクソ出版社から出さなきゃいいだろうがアホが

786 ：
津原自身がそう書いてるね
俺はまったく困らないけどって
そりゃそうだよ
連載たくさんもってるし待たれてるのもあるし

787 ：
>>785
そうだよ
だからみんな出て行くっていったら平謝りしたわけで

788 ：
>>779
あの流れの売上公表は一番の悪手やで

789 ：
で、日本国紀の実売は？
津原と同じようにとった形で頼むって言われたら死ぬからね
アホじゃないのかな見城って普通は思う

790 ：
このおじさんは、常に誰かを煽ったり文句言ったりしてないと死んじゃう病気なの？

791 ：
出せない理由出したら言論封殺ってどんだけ業界に甘えてんだよ
まるで未開の集落
話が通じない訳だ

792 ：
>>790
多分本当にそう
それでお金を産んでるんだと思う

賢い人なのかもしれないけど、憧れはしないね

793 ：
>>791
根本的に君は勘違いしてるよ
出せない理由なんて見城は何も言ってない

794 ：
ホラレモンも沸点低いから人のこと言えないと思うけどな

795 ：
>>787
ということは
見城「実売部数晒したろ」
作家の方々「こんな事する社長の出版社で本出す気になりません」
見城「それは困る 調子にのってすみません」
ってな感じ？

796 ：
>>795
だいたいそれ
っていうかその前に
編集者たちから突き上げだろ

797 ：
堀江の本の部数を下げて恥ずかしいかどうか思い知らせてやろう

798 ：
>>783
そんな大雑把な網かけちゃうの?すごいね

https://togetter.com/li/1356863
作家て実売数教えてもらえないのか
しらなかったわ
だから津原さんはショックを受けたであろうと、
それは酷いと外野が騒いでいるわけね

799 ：
メスイキは自分の本の実売部数を公表したらいいのに

800 ：
>>798
教えないというか
他の人が言っている通り
実数なんて本当のところ
我々編集部や編集者でも「わからない」としか言いようがない

801 ：
これも何度か見た通り
基本的に打ち切り、重版、次の部数なんかは
基本的に消化率で決めるので
実売なんて言葉を編集部で使うことはまずない
実売部数なんて言葉まず誰も使わないですよ現場では

802 ：
そもそも
https://rondan.net/14036
例えばこういう行為して紀伊國屋のパブラインをハックして
オリコン数値をおかしくしようとする輩とかもいるわけで
マジクソですよねーとしか言いようがない

803 ：
出版の現場がどうとか知らんがな
一般小売の世界で実売という評価が普通にあるの
各種ランキングだってそれ

804 ：
野菜食えって言われただけで発狂しちゃうメンタルなの？

805 ：
だったら津原のツイッターもハックされてるかもしれないから信じるなよｗ
フォロワー1万ってなんだ
素人じゃないんだぞ

806 ：
>>803
だからあるよ
そういうのはまあハックもされてこういう利用もされますが
一応は「同一」の評価軸でやってるのでオリコンなどでどうぞとしか

807 ：
実際の決算の数字バラされただけで逮捕されちゃう奴がよう言うわ

808 ：
>>803
お前何回目だそれ
実売晒してる業界はない
あるのは第三者による推定だけ
オリコンは書籍も調査してる
おぼえとけ

809 ：
>>807
これ

810 ：
あの気持ち悪い顔がなあ

811 ：
まーた豚が炎上芸かよ

812 ：
オリコンなどの第三者機関の調査に文句つけてるやつなんて誰もいないよ

813 ：
ホリエモンも
ちょっとしたことでイラつくメンタルじゃんね。

814 ：
これはホリエモンの言う通りだろ
作家のプライドが～てね

815 ：
いいえ、そもそも作家も編集者も誰もオリコンに文句つけてないし
書籍の実売やめろなど言ってないですよ

816 ：
むしろ、完全に公表すれば良いのに

817 ：
>>789
とっくにツイートしてるけどみんな嘘だ嘘だと信じてもらえないw

818 ：
根回しして晒せって事だろ
堀江は何言ってんだ

819 ：
>>806
ハックとかされてるわけないだろｗ
されたらニュースになるわ
漫画の読みすぎだよ

>>808
ほんと頭悪いな
ショップ単位ではオリコンなどに実売データを提供してる
紀伊国屋も実売データを有料で配布してる
メーカーや出版は公開しているところが少ないというだけ

820 ：
黙って野菜食べてろ

821 ：
>>817
そりゃオリコンやＰＯＳの数値と離れまくってるからね
推測は自由だから編集者としては文句言わないし
そもそも実売なんてデータの取り方によっては三割上も下もぶれるので
なんとでも言えるものだから

822 ：
世の中金がすべてってこと

発言力がほしければ金を生め

823 ：
あの醜いヌード出来るから凄いわ

824 ：
うん、これはだって何が問題なわけ？
事実だし仕方がないじゃん

825 ：
>>819
バカはお前
ハックというのはその店で買えばオリコンなどのランキングが上がったり
重版しやすくなったりテレビのランキングに入るからまとめ買いするの
それがいわゆるシステムハックっていうの
ネットで侵入して書き換えるとかじゃねえの仕事しなさい

メーカーや出版ってなんだよ
そもそも公開なんてしないよ
取得するのは店舗や小売りであってそこに頭下げて
データ貰うんだよ

826 ：
>>814
> これはホリエモンの言う通りだろ
> 作家のプライドが～てね

とメスイキがｊ書き込み

827 ：
>>824
出版社は「実売」を把握出来ない
だから事実でもなんでもない
取りようになったらどうとでもとれる「概算数字」でしかない

828 ：
堀江は東大受かってもバカ
バカはどこ受かってもバカ
堀江の部数を下げ堀江だけ部数を晒す
まずここからはじめるといい

829 ：
ホリエモンは令和天皇に
「皇太子を、なんで敬う必要があるんだ？私は少なくとも敬うに値する事実を知らん」
と正論もいう。

まぁ正論すぎて叩かれるんだけどなｗ

830 ：
>>825
システムハックでググってもおまえのいうヤツ出てこねーわ
ほんと頭悪いな
カッコ悪いし無残だしグロテスクですらある

紀伊国屋は公開してるだろバーーーーーーーカ

831 ：
あの作家だけでしょ
売れない事を棚に上げて吠えるんはみっともない

832 ：
>>830
紀伊國屋は小売りですが…

833 ：
ホリエモンはアレか？更年期か？

834 ：
>>832
いい加減やめたら？
詭弁でごまかすだけなんだから

835 ：
>>830
みたいな社会の底辺レベルのバカがこういう堀江みたいなのを支持してうｒんだろうな
ちょろい商売だと思うよ

836 ：
>>834
詭弁はお前だろ
じゃあランキング操作って言ってやろうか？
そのことをAPPLEさんもシステムハック言ってますけどね（笑）

837 ：
ホモメスイキバレしても折れないメンタルの持ち主

838 ：
>>834みたいな底辺相手の商売をやってる堀江とか見城が
そのつもりでやったらちゃんとした大人に諫められたのが今回ね
とてもわかりやすいわ>>834のおかげで

839 ：
出版界の利害のシステムの一員ではない堀江が
その暗黙の了解を尊重する意見を言う必要も無いけどな

840 ：
>>835　>>838
はいはい
論理で負けたら人格批判と誹謗中傷
おまえらいつもの負け宣言

>>836
ソースどうぞ

841 ：
花村がいなくなってからの参戦はずるい。

842 ：
本売れねーからなぁ

843 ：
>>840
論理で負けたってお前のどこに論理があるの？ｗ

844 ：
人格批判でなく
何も論理になってないお前の理解力の無さをバカにしてるだけなんだが・・・

845 ：
で、紀伊國屋は小売りなんですが？ｗ

846 ：
>>788
それは作家村のローカルルールではそうなるだけであって
一般的な観点から見れば当然の反論でしかないからな

そもそも作家が見城の行動にキレてる意味がわからんからな
印税を値切られたという怒りのKであれば理解できるが

847 ：
>>846
作家村のローカルルールではない

848 ：
社会人として契約に業務上の機密が入っているのに口外をする
しかも出版社含めて誰も確認出来ない指標を用いて数字を出す
この二点でそりゃ謝罪に追い込まれて当然なんです

849 ：
心折れるどころか反撃して
見城が心折れてTwitter引退しちゃったんだが

850 ：
堀江信者が何を言おうが津原はまったく折れずに
見城が泣き入れた状態なんだよな現実は

851 ：
>>843
論理はわかるやつがみたらはっきり白黒わかるから恥かく前にやめたほうがいいぞ
それが理解できないということはおまえが論理的な思考できないって証明だから

例えるなら、足し算なんてだれにでもわかるのに皆がわからないと思って適当ぬかしてるアホがお前

852 ：
堀江貴文は、ひとことで言って子供っぽい
　

853 ：
>>845
おまえのレスにメーカーや出版に限るような言葉があったか？
ないだろ
どちらにも取れるような前後の繋がらない曖昧なレスをしただけ

854 ：
>>853
バカの詭弁ですねえｗ

855 ：
>>850
ローカルな因習を打ち壊せなかったというだけの話な
外から見てると

856 ：
>>831
剽窃で60万部分の印税受け取って絶賛逃亡中の百田と有本のことですねー

857 ：
>>853
だからお前の主張はなんなの？ｗ
実売を公開するのは当たり前っていうバカの主張ですかぁ？ｗ

858 ：
>>855
社会人経験が長いＳＦ協会会長様も普通の社会でもこんなこと社長がやったら会社はおしまい
翻訳出せないように世界に通達すべきと言ってますが

859 ：
>>854
おまえがアホだと言うことを論理のわかるやつみんなが確信してるからさ
恥ずかしすぎるぞ
哀れだわ
滑稽
よく生きてるな
おれには無理

860 ：
ローカルな因習とかいってるのがそもそもアホ
どうあがいても法的に敗北するから謝罪しただけなのに

861 ：
>>859
うん、何言われようが京大卒出版社勤務だと鼻で笑えるからね

862 ：
>>1
粉飾した人は流石に違うねw

863 ：
>>845
ていうか書籍のランキングに顔を出すメーカーって何？

864 ：
>>857
実売データは欲しがる人がいるので商売になる
逆にメーカーや出版でわざわざ自分の懐事情を公開したがるヤツなどいない

わかったかバカ

865 ：
>>863
しらんよ……
なんかよくわからないけどメーカーって言葉をバカの底辺くんが使ってるんだ

866 ：
ホリエモンは強すぎる
自分なら逮捕されてヌード出してケツ掘られる嗜好バラされたら生きていけない

867 ：
>>861
東大や京大ってやっぱり暗記が得意なだけのバカしかいないんだな
論理とか入試に入れたほうがいいよ

868 ：
>>864
懐事情は普通に上場会社だろうが株式会社だろうが公開しなきゃいかんですが

869 ：
公告だしたくないなら合同会社でもつくりなさい

870 ：
>>1
野菜食べてます？

871 ：
>>839
ホリエモンも本書いてるだろ
何某よりは売ってると思うが…。

872 ：
実売データの話なのだから出版に限らず各種製造業つまりメーカーも関わってくる
例えば電気製品であったり服飾であったりすれば製造元はメーカーと呼ばれる
そういうところまで頭の回らない人たちだったのだな
見抜けなかったこちらの過失だ
大変失礼いたしました

873 ：
別に出版社が3、4つしかない訳じゃないんだから。幻冬舎はそういう会社だと、嫌ならよそで書けや
、と見城は突っぱねても良かったんだよ。そのほうが良かったなw

874 ：
>>871
堀江の累計部数なら津原の累計には勝ててない

875 ：
>>868
それはトータルの数字、大きな数字であって細部の詳細なデータではないですよ
なにが売れてそこにどれだけの資金を投下しているかは企業秘密です

876 ：
>>872
そもそも製造であれなんであれ取次や卸売り会社なんて入ったら
実売なんてわからないしそこに下ろした時点で収入なのだから
実売なんてメーカーや出版社が取れるわけがないってことはわかるよね？ｗ

877 ：
>>875
そりゃそうだ
決算補足資料などで出すところはありますけどね

878 ：
>>876
ＰＯＳレジのデータは実売以外の何物でもないですがバカなんですか？

879 ：
ちなみに今アマゾンランキングチェックしたら
日本国紀 46位
ヒッキーヒッキーシェイク ランク外

880 ：
ネットで出版社の社長が
コイツは本が売れてないくせに生意気なんですよって
やったら批判されるのは当たり前

881 ：
>>196
リベラルは経済の自由競争には反対だからね

882 ：
編集者としても困るんじゃないの？
ある作家を気にいってその人と仕事をしたいと思ったのに他社から出ている本の実売が少ないのを上司が知って、一緒に仕事させてもらえなくなるかもだし

883 ：
>>878
だからそれは全て取得出来るわけじゃないでしょう？
あくまでPOSデータで出版社がわかるのは
売れてない、それなりに売れてる（経過見たい）、売れてる（あと消化率もうちょいで重版出来るかな！）、重版しないと！、やべえめっちゃ売れてる！
くらいの感覚でしかないです……

884 ：
実売は分からないとはいうが、増刷の判断のために覚者独自の推測値は出してるみたいね

885 ：
>>882
実売はまったく見ない
ぶっちゃけ実売って意味がない
テレビCMやドラマ化して１０万部売ろうが
これ２０万部の仕上がり予測だよねって見られたら
この作家ここまでだよねって見られるよ
むしろ７０００万部仕上がり予測で８０００売ってる作家の方が評価も高くなる
うちで１０万売れるメディアミックス出来るかもってなるし

886 ：
>>884
だいたいこの店でこの手のジャンルが消化これくらいったら重版っていう目安はあります
あとはそれこそ書店の営業さんからのヒアリングや取り次ぎからの注文数で把握しますね

887 ：
>>883
なんで話を広げるんですか
ＰＯＳデータは実売でしょ
認められないの？

888 ：
>>858
これか
https://twitter.com/t_trace/status/1129128131753676802
https://twitter.com/t_trace/status/1129132652223537152

甘ったれてるとしか思わんな
タレントや音楽家や映像作家など
シビアに数字を突きつけられる競争社会の中で生きてる奴らばっかやしな
(deleted an unsolicited ad)

889 ：
抽出 ID:HLGu9yWa0 (20回)　　　必死だな

890 ：
田中康夫はYoutubeｒやってて
最近見城と偶然会ったらいきなり殴りかかられてよけたら見城が発狂して
除けるんじゃねえこのチキン野郎とさらに殴りかかって来て大変だったって言ってた
ちょっと見城って頭おかしいんじゃないの？

891 ：
>>885
売れる売れないは編集者の責任で作家の責任ではないと言ってた人がいたがw
いろいろあるねぇ

892 ：
>>885を今回にあわせると
ぶっちゃけ日本国紀は仕上がり１００万部見込んだ広告と刷り方しとるので
出版界的に見たら普通に大敗北本なのよ・・・
でもって改訂もする場所がたくさんあるので在庫も捌きたい
でも捌けてないのでとても困る
そんな中でコピペパクリばかりだよ！って言われてネガキャンされると
それもう在庫も断裁するしかないし全部損益
大損害赤字なわけ
そもそもコピペパクリ本だった時点ですでに見城のギャンブルは
失敗なんだけど、それを認めたくないから津原とかに噛みついちゃったのだろうよ

893 ：
まあいいや
いじめるのは止めましょう
出版の人はこれほどまでに実売が読まれると困るんだという生き証拠です
詭弁を駆使してでも守らなければいけない絶対領域なのです

894 ：
確かに歌手は普通に公表されてるしな

895 ：
>>887
POSデータは実売ですよ
それで？って話
その数字はその加盟店舗で何冊入って何冊売れたかのデータね

896 ：
宇宙事業への投資失敗って暴かれたくらいで折れちゃう奴が言ってもｗ

897 ：
またメスの顔してる...

898 ：
なんつーか
こいつは本当に好かん
お前はどれだけ立派な人間なのかと

899 ：
相変わらず的外れな事いってんな
冷蔵庫の奥で忘れられて腐った豆腐みたいな奴だな

900 ：
>>893
読まれると困るってなんじゃ？
君は外商とかでどんだけ本が動いてるとかもまったく知らないんだろうなあ

901 ：
なんだなりすまし君か

902 ：
直売もカウントされないしね

903 ：
>>895
まだやんのかこのやろうｗ
せっかく許してやろうって言ってるのに

904 ：
>>903
許すもクソも何もないよ
むしろ訊きたいことあったらなんでも今サービスで答えてやるからどうぞ

905 ：
>>766
> そもそも問題になったのは、実売をただ晒したからじゃないよね

そうそう。
「この作家こんなに売れてまへんで～」って触れて回るような真似は、出版社としてはあんまりだろってことだからな。

906 ：
はいはい、皆さん
紀伊国屋のデータを元にして信用できる全国データと比較していけば極めて精度の高い予測データが取れますからね
百田の本がどれくらい売れてるのかお茶の子さいさいでわかりますよ
悔しかったら在庫を外商で売り飛ばしてみろやバーカ

907 ：
日本国紀の実売出した時に注意してやれよ

908 ：
朝日の全5段は定価1500万円だが200万になっちゃうときがあるらしいぞw

909 ：
どうでもいいけど中森明菜ていうソロアイドルのミ・アモーレていうソロがめちゃいいから騙されたと思って聴いてみな

910 ：
豆腐は絹に限る

911 ：
>>906
自民党に買い取って貰うんじゃないのｗ

912 ：
この人、メスイキした事についてなんかコメントしてんのかな。

913 ：
>>908
そもそも年間で押さえてたり
今回埋まってないからお願いとかはあるなｗ

914 ：
「日本国紀は100万部の売り方してるから惨敗作家」
なら日本国紀の実売も晒しちゃダメだな
なぜ誰も注意しないのか

915 ：
>>911
津原の新刊が売れてないのもわかるからな？

916 ：
>>914
あれは嘘っぱちであること業界人誰もがわかってることだから

917 ：
>>892
>日本国紀は仕上がり１００万部見込んだ広告と刷り方しとる

まじでか
村上春樹ですら50万部しか売れてねーのに
https://www.oricon.co.jp/special/50490/2/

918 ：
>>916
嘘っぱちでも惨敗じゃん

919 ：
>>915
わかるし幻冬舎のが飛び抜けて売れてないのもわかる
（出版社の人間から見たら、いいようにオナニーに使われてるなあとも思う）

920 ：
なんで実売部数を公表されると大騒動になるんだ？
その時点でよくわからないのだが

921 ：
>>917
仕上がりっていうのは最終だからね

922 ：
>>917
1位にびっくり

923 ：
流石メスイキがバレても折れない鋼鉄メンタルの持ち主だな

924 ：
作家さん、ドンマイ

925 ：
あと村上春樹の場合は基本広告費が普通の本とまじで変わらないというか
勝手にテレビが取り上げてくれるのでちょろい商売ですよアレ

926 ：
乃木なんたらの写真集は実売数大した事無いのかな

927 ：
>>926
写真集は印刷コスト結構かかるので部数詐欺はやりにくいよ

928 ：
>>925
かなり広告してたみたいだが
https://www.advertimes.com/20170308/article245799/2/

929 ：
>>917
うんこ強い

930 ：
>>922
いや、あれ売れてるぞ

931 ：
>>920
テレビに評論家や文化人きどりで出ている人はその拠り所を失うわけで
出版社も内情がバレバレになってしまうと不調な本の押し込みがむずかしくなる

ようは張子の仮面がいろいろと剥がれるわけです

932 ：
お前もメスイキした回数を公表しろよ。

933 ：
村上春樹とか130万部も刷ったのに
オリコン実売推計90万部なんやで

https://www.advertimes.com/20170308/article245799/

934 ：
>>928
思ったよりやってんな
これだと概算全部で５万部くらいの効果欲しいくらいの金額やね
っても巻割りすると２．５万部か

935 ：
>>930
へぇそういうのが売れてるんだぁとびっくりした

936 ：
>>933
>>934
おまえら笑わせるなよ

937 ：
古市とこいつは煽りの才能だけあるよな

938 ：
>>933
まあそんなもんやろ
むしろ盛ってる可能性もあるんじゃね

939 ：
騎士団腸の思いの広告ってしょっちゅう目にしてた印象だけど

940 ：
>>933
誰かの基準だと惨敗作家の仲間入りだなw

941 ：
「野菜食べてます？」ってツイートしたらキレるようなキチガイはそうそういないと思う

942 ：
>>933
あれ？まさかオリコンがかなり少なめにでるってことはないよな？

943 ：
90万/130万って悪いの？

944 ：
YOU大樹でみたら１０万部くらいの差だったよ
だから文庫出したんだろ

945 ：
>>940
日本国紀はオリコンだと40万部以上は売れてるっぽいから
似たようなもんやな

946 ：
>>943
悪いらしいよ
誰かの基準だと

947 ：
>>942
オリコンは基本実売の０．７くらいかなあ感覚では
（ただ日本国紀みたいに加盟店で謎の大量購入とかない場合ね）

948 ：
>>942
書籍のことはよく知らんけど外商とかイベント売りとかは計算されないと思うよ

949 ：
>>945
それ謎の大量購入の数値と他のPOSの数値が明らかにおかしいからツッコミがあるのと
４０万部売れてたら前提として初版が残ってるわけないのにたくさんまだ店頭で見られるからバカにされてるんですよｗ

950 ：
粉飾決算

951 ：
>949
それ見たで
謎の大量購入はローカルランキングの操作のためやろ

大勢には影響せんやつやろ

952 ：
オリコンが0.7ぐらいの数値で日本国紀40万部なら実売57万ぐらいだから65万発行でけっこういい線いってるのでは？
また見城の言ってた実売数もそんなにずれてないのでは？

953 ：
>>890
もしかして内田春菊をRしようとした幻冬舎編集て…

954 ：
まあオリコン加盟店はわかってるからそこに買いを集中したらオリコンの数字が跳ねるのは間違いない

955 ：
>>917
赤字ですやん

956 ：
自社買いのランキング操作は音楽でもやってるしね
幻冬舎以外もやってんじゃね？

957 ：
ただ40万部もあるのならそれに影響するような数を自社買いするのはメリットあるとも思えんね

958 ：
>>954
大川隆法の本いつも１位やねん

959 ：
ロケット事情を成功させて日本のマスコミを徹底排除させたら滑稽だな　

960 ：
バカとつき合うな

961 ：
安倍・秋元・見城・堀江
仲良いっすね

962 ：
>>958
まあ信者が多いと「オリコン加盟店で買いなさい」とかできるからｗ
ファンが多い人でファンが理解してるとそういうのできるよ
こういうのはオリコンみたいなデータの穴ね

963 ：
11が面白そうだったからポチッた

964 ：
俺に売名できてよかったな
面白かったらまた違うの読むわ

965 ：
>>903
実売っていうのは総発行部数から断裁した分と市場在庫引いた数
その市場在庫が売れたのか棚に刺さってるのか万引きされてるのか
版元では把握できない

966 ：
>>890
68歳だし軽度の認知症かもな
オーナー社長がボケるとハンコひとつでもえらい騒ぎになって
事業継承とか言ってられなくなるから
軽度のうちに畳んだほうがいい

967 ：
>>783
たかだか販売数だろ。
日頃情報公開って言ってる作家が自分の売上言われて個人情報なんて抜かすなよ。
40億印税があった赤川次郎を見習え。

968 ：
>>965
出版の人はどうも感覚が違うみたいね
世間では単純に売れた数なんですよ
店の在庫はそもそも考えない
オリコンとか見ればわかるけど週単位や月単位、年単位でいくつ売れたか

969 ：
わざと論点ずらすカス

970 ：
>>968
オリコンは全部推計値
実売じゃない

971 ：
>>905
だから先にそうやって百田に喧嘩売ってたのは津原だから

972 ：
>>970
わかってるよｗ
だから出版界の実売とオリコンが集計に使ってる元データとは想定してる期間が違うの
出版は出荷してから返本等の処理が終わるまでなんでしょ
オリコンは週や月年単位
もちろん全数調査なんてできないから統計による推定値

973 ：
>>783
オリコンが調べて公表してんだから
有名無実化してんだろ

974 ：
>>905
津原「幻冬舎が文庫出してくれまへん」
見城「売れてないからやで」

こんな程度の話やん

975 ：
オリコンはあくまで推定値なんで企業の中の人が本当の数を出すのは重みがぜんぜん違うけどね
そういうネタバレが予測する上でけっこう重要になったりする
ま、サンプルが増えるたびに精度があがっちゃうわけだ

976 ：
だからそもそも企業の中の人が本当の数なんて知らないから

977 ：
豆腐って折れるものなの？高野豆腐？

978 ：
>>974
違うぞ
津原「パクリやめろ」
見城「無事出版したかったらわかってるよな？」
津原「どうしろと？」
見城「」
有本「津原さん夏碓氷から霧積へ行く道でおとしたあの文庫どうなりましたwww」

979 ：
安部、百田、見城、堀江
お友達同士仲が良いこってすね

980 ：
>>977
(心が)折れちゃう(ほどヤワな)豆腐メンタルなの？
です

981 ：
>>892
結局責任編集者って触れ込みの有本が詐欺師だったってことでよろしいの？
仕事してねえ

982 ：
>>971
売ってないだろ
出版社の社長として自社の剽窃事件に誠実に向き合うように求めただけだ
それを敵に攻撃された！と感じるのはやましいことがあるからだ

983 ：
>>982
あのパクられた側が特になんとも言ってない事件の話か

984 ：
講談社が出した北条裕子の美しい顔は出版社として対応するぐらいキツい対応されてたみたいだが

985 ：
豚はヤケクソでメルタル強靭だもんな

986 ：
>>973
オリコンのデータなんか所詮は確度の低い推定値。
日販のPOSデータの方がはるかに即時性も有用性あるし、
読者層をプロファイリングするならパブライン

そもそも当事者が優先してない時点でお察しのデータなのに
なんでオリコンなんかをそんなに高くみてるんだw

987 ：
日本国紀ってタイトルよくないよな
すげえ重そうでネトウヨだって読む気失せるだろう

988 ：
なお自分はゼンカモンと言われて傷つくもよう

989 ：
さすがニューハーフのちんこを肛門に挿入されてメスイキする掘られもんのメンタル半端ねぇっすわ

990 ：
いろいろと突っ込まれるのが好きな人はさすがだな

991 ：
まあ豆腐メンタルなのは間違いない

992 ：
秋元さん

993 ：
印税2パーセントだの事後に8パーセントに変えられたとかのブーメランKが痛いんだろ
幻冬舎の方がダメージ受けてるのに煽るホリ豚

994 ：
売れないのは作家のせいだけじゃないだろうに

995 ：
>>994
出版社はスタッフが頑張ったけど、これだけしか売れてないって事を言いたかったんじゃね？

996 ：
心が感じやすいから作品とか作れるんやで

997 ：
同意
そんなことで文句言うなら最初から変なKしなきゃいいし
会社からしたら売れないほう切るの当たり前じゃん

998 ：
左翼はチョン脳

打たれ弱いダマすウソしかつかない野蛮人

朝日毎日ＮHｋ東京放送韓国北朝鮮　こいつらはだましウソしか吐かない
死ぬまで永遠に罰すべき悪党

999 ：
左翼作家はただの下等劣等愚鈍弱弱しい脳なし

1000 ：
真実に抗議したアホには死を賜る

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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