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【雀魂】じゃんたま Part.13 【majsoul】


1 ：
!extend:default:vvvvv

スレ立て時に
!extend:default:vvvvv
を三行以上にしてください。

>>950がスレ立てする事。できなかった場合テンプレ貼って安価指定する事。

日本版ホームページ
https://mahjongsoul.com/
公式Twitter
https://mobile.twitter.com/MahjongSoul_JP
英語版Twitter
https://twitter.com/MahjongSoul_EN
微博
https://www.weibo.com/majsoul

前スレ
【雀魂】じゃんたま Part.12 【majsoul】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1564840192/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
【ホーム画面】

・左上　自身の成績を表示
スタイルは高ければ高いほど、攻：打点が高い　速：和了率が高い　防：放銃率が低い　運：ドラ枚数が多い
ただ集計範囲が100局（運は和了20回）と狭いので気にしすぎない方が良い

・イベント
デイリークエストは1日1個追加（まれに追加されない日がある模様）3つまで並行可能
復活コインは所持コインが一定枚数以下の時、1日1回受け取れる救済機能
受け取り基準と受け取り枚数は階級によって異なる（例 雀傑:9000 雀豪:18000）

・寮舎　ダブルクリックで使用キャラ変更
詳細→贈り物で好感度上昇　趣味に合う贈り物でボーナス　好感度最大で役読み上げ
契約を結ぶと見た目変更とスタンプ追加

・倉庫
不要な贈り物を奉納すると星のかけらを獲得（緑:1、青:5、紫:25）
雑貨屋で買えるガチャ券は星のかけら50
現在無課金がガチャを引ける唯一の方法だが期待しすぎないように

3 ：
>>1
乙

ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-1RIo
踏み逃げをするクズです
見かけたら注意して下さい

4 ：
【その他】
・ブラウザはFirefox推奨　余裕があればChromeでも（公式はchrome推奨）
・アプリ版はリリース予定あり　https://twitter.com/MahjongSoul_JP/status/1147052624438415365
・四風連打と四家立直は流局、トリプルロンはあり
・回線切れはツモ切りだが、自動和了にチェックを入れていればテンパイ時は和了してくれる
・回線切れ中に対局が終了しても点数通りの着順
・雀士2以上は降格制度あり　降格すると原点から
・対戦中に相手アイコンから友人申請可能　相手別にスタンプ非表示も出来る

【Twitter情報】
段位pt早見表　https://imgur.com/U9pvrvz.jpg
対局結果関係　https://imgur.com/WCh3fS3.jpg

【まとめサイト】
雀魂　いろいろまとめ（？）　http://nekomimi.ws/~nikukyu/jantama/
.
.
(deleted an unsolicited ad)

5 ：
当スレ以外にワッチョイ無しスレがあるが
ワッチョイ無しスレを立てている(ﾜｯﾁｮｲ ??dc-????)はNG登録推奨
ワッチョイ無しスレへの誘導、MJ下げ（牌操作）、平均順位2.1発言　が特徴
dc-でNG登録しても構わないが巻き添えが発生するので注意

ノナメとは
猿でも天鳳九段になれると豪語していたが六段→五段に落ちて逃亡
簡単な確率を理解できないので、サイコロを投げて1の目が出たら次に1の目が出る確率は1/6より下がると思っているガイジ
また、546のように成績が悪いのは途中離席があると言っている、対局中に離席する程度のモラル持ち
スレに居座られると猛烈に連投されるのでNG推奨で相手にしない方がいい、麻雀板の他のスレでも追い出されている

676+5 ：名無し (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-KxfX) [sage] ：2019/07/13(土) 18:09:29.22 ID:H43g6teC0
四特赤有東南 おろろろ 五段 R1986 最高六段 最高R2041　←ノナメの垢
1位率　0.211
2位率　0.302
3位率　0.272
4位率　0.215
平均順位　2.490
298戦

天鳳でも雀魂でも似たような成績だな
もしかしてただ下手糞なだけじゃ…

679+3 ：名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-7YkI) [sage] ：2019/07/13(土) 18:22:58.08 ID:k3mqPMhq0 (2/2)
>>676
そうだぞ
ただ逃げ回ってトップ回避麻雀してるだけ
しかもその割に放銃率が高い
ただの養分

6 ：
＜＜誘導用テンプレ＞＞

課金優遇すんなよ
→じゃあお前も課金すればいい、課金して勝てないならもう完全に下手で雑魚だと判明するだけだけど

中華優遇すんなよ
→日本からでも中国アカ作れるからどうぞ、たったそれだけで日本人相手に勝てるなんて楽で良いよな
ttp://mahjongsoul.game.yo-star.com/

牌操作すんなよ
→対局開始時点で牌山のハッシュ値が公表されてるので操作は無理、雀魂と天鳳はこっち
　　　逆に公開されてないハンゲやMJは操作し放題なので混同してるんじゃね？

地獄モードUZEEEEE
→天国モードの時には実力で、地獄モードの時にはシステムのせいってのは雑魚丸出し過ぎ

勝てば実力、負ければシステムのせい、というただの自己中な陰謀論者はこのレスに誘導してあげてね！
自分がいかに雑魚なのかを早く分からせてあげないと、ずっと愚痴っててウザいぞ♪☆

7 ：
＜＜誘導用テンプレその2＞＞

中華がリーチしてもゼンツしてくるんだが
→中国麻雀ではリーチと言えばダブルリーチと同じ位置なので、そもそもリーチの概念がない
　　リーチの概念がないからこそ黙るし鳴きマで打つやつが多い

意味不明なところでカンするなよ
→中国麻雀ではカンすることそれ自体に点数が付くので、テンパイじゃなくても無理カンする意味がある

なんでこいつらゼンツばっかりなの
→中国麻雀は捨て牌を中央に山のように投げるだけで、全員分混ざり合って河という概念がない
　　ゆえにスジ引っかけだの危険牌だのなんて概念もないので無意味

追加あったらくれ

8 ：
ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-1RIo
踏み逃げをしたと思ったら、
他人が建てたスレに自己満足オナニーテンプレを勝手に貼り始め謝罪もしないゴミクズです
見かけたら注意して下さい

9 ：
なんだ、ちゃんと立ててるやついるじゃん
これでもdc-の言い訳は通用しなくなったな
俺が見落としてたのは悪かった、dc-はすでに見えないので暴言吐いてても関係なかったわ

しかしスレ立てれば分かるけど連投制限ひでーんだよな
IP変えなくても専用ブラウザと通常ブラウザ使い分けりゃテンプレは全部貼れるが
さすがにちょっと増やしすぎかねえ
削るなら>>5だけど、実際に触ってるやつ数人しかいないし
そういう意味ではちゃんとNGにできてる方が大半と考えると残しておく意味はありそうだ

10 ：
猿でも合理化するんだなｗ
心理学のほうな

11 ：
>>1
スレ立て乙

12 ：
>>4-7 >>9
ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6
は、基地外ワイモマーと呼ばれているじゃんたまスレの荒らし。

ワイモマーの特徴
マウントをとりたがる
常に上から目線で他人のレスを否定する
課金していない人を馬鹿にする
命令口調が多い
1日10戦以上も打っているのに雀豪に上がれていない
バレバレの嘘をつく
雀豪に上がれない理由は「わざと日本人に放銃している」
「当たり牌を確認するために放銃している」
「ランキングに入らないようにしている」（雀豪1になってもランキングに載らない）
「IDがたくさんある」（1日10戦以上打っていたらID複数あっても楽に雀豪になる）

13 ：
久々に募集
四麻　赤無し半荘　37772
20時30分から22時くらいまで募集
あと2ポイントで雀傑昇段からの9戦トップ無しで萎えたのでサンマは休みます（半ギレ）
中国人さん怖すぎる...

14 ：
テク提示なし続行中

>>13
ワイモマとdcと俺の３人に囲まれて打つ気あるか？
当然終わってからハイフさらして感想戦するで

15 ：
サンマだと中華優遇がハッキリ分かるな

16 ：
37772あと一人オナシャス
>>14
そのメンツというかノナメさんの卓に参加とかならいくらでも晒してくれて構わないゾ

17 ：
>>16
すまん今無理や
レスなかったから俺をスルーしてると思ってた
誰か代わりに入ったってくれ

18 ：
もしかして嬰ちゃんとかやったんかな
俺わっちょいもＩＤも真剣に見てへんねん
ノナメさんとか言わずノナメでええぞ

19 ：
>>18
ちがいますよん

>>13
９戦どころか12戦トップなしも経験したぞ
降格されたので、銀の間まで降りて楽にポイント稼ごうとしたら
金の間でおなじみ、中華の２人浮き展開になって余裕で飛びラスくらったわ
金だろうと銀だろうとまったく同じｗ　補正効きすぎ
まじで今は打っちゃだめだって。
抗日戦争勝利記念週間が終わるまで待て

20 ：
今見たら微差だがハピリットがサンマ1位になってるやんけ

21 ：
ついでに言うと、課金の効果についても怪しいものがある
しばらく前に、百度把のじゃんたま関連のスレを漁ってると
「じゃんたまって、課金するほど負けやすくなると思わね？」というスレを見つけたｗ

これもありそうなことだと思う。課金直後はドーピングよろしく勝たせて、しばらく後にすぐにプラス補正をやめ、
むしろマイナス補正がかかりやすくする
麻薬中毒患者を作り出す時の手口だな

ハピリットがなかなか昇段できないのも、このせいじゃない？

22 ：
つーか既に800戦近く打っててワロタ
雀魂に人生賭けてるだろコイツw
ちなみに2位の奴は200戦、参考まで

23 ：
乙です

24 ：
言ってるそばから勝ってるようだが？
中華補正があるなら勝ってないし、課金後つるべ落としがあるなら勝ってないよな

自分が雑魚ではなくあくまでもシステムのせいという前提で論を組み立てるのも苦労するなｗ

25 ：
お疲れ様です

26 ：
そりゃ800戦もしたらガス抜き入れとかないと怪しまれるだろ
天鳳9段らしいが平均順位1.91は豆特レベルだからな
牌操作が証明されたもんだ

27 ：
今気付いたけど赤なかったのかwww

28 ：
四麻参加ありがとうございました
>>18
卓立ててくれたら参加するぞ
ヘタクソでよければ

29 ：
>>28
こちらこそどうも

30 ：
>>27
なんとなく赤なしにしてみたのです
ありがとー

31 ：
いぇはぐ

32 ：
>>30
赤ナシ面白かったです
ありがとうございました

33 ：
玉の間　東南
２着からラスまで転落したんだが、展開が酷かった

自分が三面待ちのリーチ
トップ目の下家がド危険牌を一発で切る
次巡、下家が比較的安全そうな牌を切ってリーチ
一発で掴んで、リーチ一発のみ
後で牌譜みても、危険牌の方を一発で切った理由が全く分からなかった

その後もリーチした後の振込が続いて、気づけばラスに
中華戦法嫌だわ……
長期的に見れば、そういう打ち方する相手には勝てるんだが、やっぱりカチンと来るわ

34 ：
長期なら勝てる長期なら勝てると信じ続けたハピリットが800戦打ってようやく雀豪2だ
実力は天鳳9段なのに…
後は分かるな

35 ：
ハピリットの9段は四麻でしょ？
サンマは全然別物だよ

サンマは運要素が強すぎるクソゲーだから
四麻うまいひとでもなかなか上に行けないんだろう

36 ：
>>33
牌譜見ないと断言はできんけど
三麻の場合は、その中華の打牌は間違いとはいえない
・その危険牌はリーチには通るかもしれない
・だけど次巡には二件目のリーチがかかって、そちらには通らないかもしれない

すると先切りが正解の局面は多いと思う
特に三麻は字牌の切り順にしても一巡の後先がとても重要なので、悪くない判断だと思う
リーチに一発がつくかつかないかによる損害の大きさの度合いは、四麻より低いしね（ドラが常時10枚あるので）

37 ：
>>35
ヨンマ8段サンマ9段だよ残念ながらw

38 ：
いくら運要素が強いと言ってもど素人ゼンツ中華相手に800戦で平均順位1.91はないわ
ルールも天鳳と同じだし考えられるとしたら見えざる力があるとしか思えんなw

39 ：
天鳳でも北抜きでリンシャン付くの？

40 ：
ツモった場合のことな

41 ：
とにかくねえ、中華の配牌は間違えないのが多いのよｗ
誰が打っても３巡目ハネ満リーチですね、みたいな
ほとんどの奴らは手なりでリーチしてるだけだから、上手いか下手かは何戦か観戦しないとわからない

雀豪クラスはさすがに上手いよ。日本人の上位勢と見劣りしない
押し引き考えてるし回し打ちもする。これで配牌補正がつくんだからそりゃ戦績いいに決まってるｗ

日本人の好配牌は、例えばドラ３でもけっこう難しい手牌が多い
配牌から見える形にすんなり決まる時はあんまりない

42 ：
誰が誰かわからんから全員コテつけろ

ちなみに俺の都合で、リセキの可能性ゼロにするなら
深夜１時半以降とかでないと無理

段位戦は誰がリセキしようが自己責任やが
友人戦で途中からいなくなるかもしれん奴が参加してるのはまずいやろ
（前も書いた）

43 ：
別に俺は、「俺も間違いようのない高打点の好配牌が欲しい！」と言ってるわけじゃない
麻雀でそんな手めったに来ないからな。
来るとちょっと気持ち悪いくらいだ

日本人の配牌は「普通」。
中華の配牌が普通じゃないだけ
普通じゃない頻度が高い、ってことな

44 ：
ここまでテク提示なし
笑うポイントもハピ800戦以外なし

45 ：
>>41
その通りやな

46 ：
いまだに麻雀が勝つか負けるかの50％だと思ってるやつがいっぱい居そうだ
サンマなら自分が勝てる確率は均等なら33％、ヨンマなら25％なんだから
ヨンマなら自分の3倍は誰かにいい手が来てとうぜんなのに
偏りがある！操作だ！とか騒いでるようにしか見えないんだよなあ

>>34
＞実力は天鳳9段なのに…
安定段位と瞬間最大風速の区別が付かない時点で本人乙じゃね？
もしくはDiscordにいる誰かが必死擁護でなりすましでスレに凸してるかなんかか

>>39
付いた
寝ぼけ副露役無しからのキタ抜きリンシャンのみで上がったことはある

47 ：
これってやっぱり上位はプロなんかな

48 ：
三麻・金の間（抗日戦争勝利週間……と思いつつつい打ってしまった）

対戦相手は中華２人。契約済ジニアと巫女さん。

巫女さん（対面・起家）52800・ジニア（上家）8100・私43100
で迎えた東３・私の親番。ドラは発。できればジニアを12000で飛ばして終了させたい。

だが123499p5678999s、と手広いイーシャンテンが入らない。15巡目にジニアが9s切ってリーチ。
捨て牌からソーズの染め手は明かなので、降りるのは難しくはない。
巫女さんも暗カンしててテンパイっぽいがソーズが濃いらしく、ピンズはほぼ全て共通現物。
とりあえず打9p。
巫女さんは打4p。形式テンパイはとっておいてもよいな、と思い、これをポン。
再度ツモった巫女さん、長考の末、打発！
ジニアがロン。数え役満（14翻）
……トップ目の巫女さんが打ってくれたのはラッキーだが、ポンしなけりゃ、16000親被りだったやんけ！

次局、南１、三件リーチを制して3000・6000ツモ、トップ目に立つ。
南２、巫女さんからさらに8000直撃。

南３、点棒は私61300・ジニア35000・巫女さん8700
……普通ならほぼ降りてれば勝ち、な点数状況ですけど……
ジニアが異様な捨て牌。国士かピンズのチンイツ。
仕方ないのでこちらもテンパイ作りにいく。字牌が出ないので手が進まない。
15巡目、やっと東暗刻のダマテン完成（中と1sのシャンポン）
17巡目、ジニアからドラの4pが出てくる。国士テンパイ……ですかね……
同巡、巫女さんが長考の末打中！　ロンしてトップ終了。
ジニアは1p待ちテンパイで、巫女さんはこれを切る可能性もあった。
（中でも1pでもテンパイはしないのだが、もう降りる気はなさそうだった。やけ気味っぽい）
俺が打たなくても逆転なんだよねえ……

なんでジニアは俺の親番のたびに役満テンパイするのかｗ
日本人に親被りさせる気満々じゃないすかー作為的すぎるわｗ

49 ：
ちょっと説明が足りなかった。
東３は123499p5678999sにリーチ同巡ツモ4p、打9p。これで巫女さんの4pをポン。
巫女さんの発はツモ切り。つまりポンしなきゃ一発ツモ上がり（16翻）だったの。

勝負所となった南１-1だけど、ここも難しい。
私の配牌はこう。9m22249p23569s南北　ドラ8s
これが4巡目に222489p235699sにツモ8s。手なりなら打4pか打8sだが、89ペンチャン落としを開始。
5巡目ツモ1sで2224p12345699sとなったところで親の巫女さんからリーチ。
6巡目ツモ9s。打4pでおっかけ。222p1234568999s
8巡目ジニアもおっかけて三件リーチ。直後、ツモ7sで私の和了

これ、手なりで打つとドラ切って一巡早くペン7pでテンパイしてる。（22289p12345699s）
だがもしこれで先行リーチしてると、7sでダブロン。まだまだ勝負はわからなくなるところだった。


この対局のジニアは優遇のわかりやすい例だｗ
東１・東２と私と巫女さんに連続放銃で凹んで飛び寸前から、何度もチャンス手が入る
対称的に私はトップ目に立っても、まったく安心できる展開にならない。綱渡りの連続だ。
東３から南３まで、罠多すぎだろ。

私が中華2人相手で東３に8100点持ちなら、以降はまず挽回は不可能なんですけどねー
上がれて2000・4000がせいぜいですな。
不思議ですねー（棒）

50 ：
ピンフタンヤオを常に視野に入れてオタ風から切っていくやつは
あとでツモ牌で国士が来てもテンパイできるわけがない
というだけの違いだと思うけどな

牌譜で自分の河も含めて見たときに
この最適解の手は作れていたのか？と考えたときに目がないなら
それを信じて握りに行ったやつにはかなわないってことだ
気付いてないだけで自分の手牌で役満を上がれるツモが来ていたかもしれない

中国麻雀には日本には無い役がごまんとあり
それも考慮した上でのうち回しというのは日本で言う牌効率では語れない
結果的に役満を逃さずに引き込むこともあるだろう
日本から見ればオカルトかもしれんが、敵を知らなきゃ己を知っても百戦危ういぞ

51 ：
日本式麻雀が運麻雀になりやすいのは役が足りないんだよな
マジで天才現れてくれんかな

52 ：
オーラスで2確すればいいのに
チートイの上がり2回蹴ってホンロー対々和ねらう変態アカウントに遭遇した
ラス目がリーチ打ってるんだから上がってくれや
とばっちりでラス引くところだったぞ

53 ：
ラス1巡直前にフリテンリーチしてまで純正九蓮宝燈あがるやつもいるんだ
そういう変態は大事にしないとなｗ

54 ：
四麻金の間抜けた　天国モード逃さないのだいじ
なんか金の間突入時より鳴き中華消えてて普通に打てる奴しかもう残ってないな
みんな突っ張りがちなのは相変わらずだけども

55 ：
ラス1巡直前にフリテンリーチしてまでパッツモで純正九蓮宝燈あがるやつもいるんだ

大事なところが抜けたわ

56 ：
お！新スレ乙です
アホ宣伝野郎のスレじゃやってられんからな

57 ：
テク提示なし継続確認

58 ：
テク提示なしってなに？

59 ：
>>58
麻雀というゲームにテクニック何か存在してるか？

60 ：
そんなのテクニックとは何かの問題だろ
今までの人生で得た教訓はたくさんあるとも言えるしそんなものは無い日々生きるだけだとも言える

テクニックが麻雀における成績を上げるような技術のことを言ってるなら
麻雀を知らない人間が成績が上がっていくにつれて覚えていったものが技術に相当する

具体的に言うなら天鳳においてはみーにんさんの天鳳のデータ本のような既に現時点で結果の出ているデータを判断の材料に取り入れていったものが技術だよ
それは麻雀の戦術本といった否定も肯定もできるようなあやふやのものではない
もちろんこの技術はこれから天鳳の変遷とともに変わっていく可能性はある

61 ：
全部既出、否定され済み
今来たふりするならまず俺のテンプレ探して全部読め

62 ：
パピリッとサンマ2位ｗｗｗｗ1位3位と比べて対戦数ｗｗｗｗ平準w

63 ：
否定もなにもノナメさんのテクニックとは何かゲームに正解できないってだけの話でしょｗ

この条件の時はこうすべきと提示しても証明もすべての事象の包括もできないんだから
厳密にいうと正しいテクニックの提示なんてそもそも出来ないんだよ
だから、いままでに麻雀で起こったことにテクニックが内包している？というしかない
テクニックの提示してもそれって条件に寄るよね？って反論は必ずできるからな

64 ：
＞厳密にいうと正しいテクニックの提示なんてそもそも出来ないんだよ

将棋や野球のルールが変わらないとして
「将棋の読める量・速度は多ければ多いほどいい」
「バットのヘッドスピードは速ければ速いほどいい」
これが変わることあるんか？だからこの２つは厳然たるテクやし
将棋や野球が実力ゲーでいられる

65 ：
それと天鳳のデータ本から麻雀の技術として得るものが何もないというのなら
議論しても意味がない。証明とかいうのは必ず数学や論理が必要だからね
脳内で自分が思ってることが正解だって思ってるだけなんでしょ？

66 ：
>>65
統計の嘘のレス
ttp://anago.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1435657535/333-345

その補遺
ttps://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1562501176/699-705,746

67 ：
ハピリット800戦のインパクトはデカい
同時に中華優遇を証明してくれてありがとう

68 ：
>>67
ペース維持すれば9月中旬には8000戦いってるかもなｗ
さすがに飽きてペース鈍るやろうがｗ

69 ：
テクっていうのは競技の判断の部分だからそんなのテクじゃない。
それをテクと言えるのなら麻雀において頭の回転は速ければ速ければいいって言うのもテクだな

70 ：
天鳳

最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者

71 ：
>>66
わざわざ見ないけど
今言ってるのは概念的な話だから個別のデータが間違っているとかは意味ないよ

72 ：
桶作様は総合的に判断して強すぎる

73 ：
>>71
ええよ、逃げて

74 ：
真正面から反論してるのに逃げてはないでしょ

75 ：
いったいどこにテク提示が？

76 ：
テク提示なんかしても意味ないって話だよ

77 ：
あっそう

78 ：
反論出来てなくてワロタ
クソコテ逃げたな

79 ：
テク提示まだ？

80 ：
あれ？逃げた？

いつもの猿
>>60,65
「テンホーデータを知ってることは技術（テク）！」

俺>>66で論破

いつもの猿
>>71でトンチンカン発言

>>66に書いてあるのはそんなことじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書いてあるのは、すべての統計に接する時、どうしなければいけないか

最後は自分の>>60,65発言を忘れ
「テク提示する必要ない！！！」
別端末で哀れな印象操作

今日の分の猿の無様のまとめ

81 ：
別人なんだよなあ
ほらワッチョイ見ろよ見ろよ

82 ：
>>91
太郎と花子

83 ：
>>81な

84 ：
>>65
yehageは頭が悪いのに自分の理論は正解だと思い込んでるから
その人と議論してもどうしようもないよ
統計に意味がないという人だから理論を語れるレベルじゃない

自分より強い人の存在を認められないから麻雀は席で決まるなど
と言うし、自分より格下の相手の場合は実力の差があると言う。
自分の都合のいいように解釈する人

85 ：
>>84
俺の理論（）の過ち指摘してみ？

86 ：
>>80
連対率51%しかない下手な人は
何言っても説得力はなし
実力のなさは証明済み

87 ：
>>85
結果で実力の差がはっきり違いが出てるんだから
誤りに決まっている
おまえは自分のプライドを守るために屁理屈をこねてるだけ
麻雀が弱いのを認めたくないからの屁理屈

相手がばからしくなって無視するようになると
反論なし、といって論破した気になってるアホで痛いやつ

88 ：
話がかみ合ってないということは話の方向性が違うからだろうなあ

テク提示まだ？の経緯も知らんが謎の自信があるというのだけは分かった。

89 ：
自分の都合いいようにしてる奴が何を偉そうに言ってんだw
ばからしくて無視とかじゃなく、本当に返せないだけやろ。
実際に正論レス図星くらってドロンしまくり、違う話題に現れる。
ほら、姫麻雀に宣伝いけよ
牌操作とお得意のハッシュコードの話題でてるぞ！

90 ：
反論なし確認

91 ：
>>88
お前のような猿は論理一行も語らず謎の自信持ててええなｗ

92 ：
前回から時間たったんでテンプレ再掲しとく

東風東南のレス
ttp://potato.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1447672243/895-905
ttp://potato.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1450137241/3-7

牌山の不公平の説明レス
ttp://anago.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1438923079/249-251

麻雀は運ゲーを説明したレス
ttp://anago.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1407906972/207-214

93 ：
天鳳

最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者

94 ：
統計の嘘のレス
ttp://anago.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1435657535/333-345

その補遺
ttps://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1562501176/699-705,746


牌山の詳細説明
ttp://potato.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1460760467/
1-130あたり

続きは
ttp://potato.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1471574556/
300以降

95 ：
麻雀実力値測定方法
ttp://potato.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1471574556/382

正解とは
ttp://potato.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1470894064/498-500

枚数かぞえる無意味さと本当の期待値とは
（数値化マンが俺）

＊＊＊何切る？統一スレ140＊＊＊
ttp://anago.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1443852236/
＊＊＊何切る？統一スレ141＊＊＊
ttp://potato.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1447672243/
＊＊＊何切る？統一スレ142＊＊＊
ttp://potato.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1450137241/

96 ：
>>95
枚数が意味ないとかいっちゃうバカはやっぱり違うな
小さな優位性の積み重ねも実力の違いに
つながってることも理解できていない

97 ：
麻雀におけるミスとは
ttp://potato.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1476872184/166-171

「次のツモが１ｐである確率」
ttp://potato.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1478875519/489-505

その補遺
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1484106391/75-81

98 ：
喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R



　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

99 ：
>>96
それが小さな優位性ではないことを説明したテンプレの直後に
そのレスを書けるお前はさすが猿やな

100 ：
２ちゃんリンク貼るの厳しくなってるな
めんどいので残りのテンプレはじゃんたまパート８の574あたりにあるわ

101 ：
麻雀結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R



　　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

102 ：
桶作って何よ？姫麻雀まで荒らされて迷惑なんだけど

103 ：
>>99
でたらめの駄文をテンプレと呼ばないように

104 ：
>>103
どの行がでたらめ？

105 ：
テクがない、というのは
俺が最強すぎて麻雀は運ゲーでしかなくなった
という遠回しな自慢なのでお察しください

106 ：
>>105
麻雀はピラミッドでなくチーズケーキ
あとはわかるな？

107 ：
>>104
全部読んでないが長期の成績も運で決まるという結論が
違ってるんだからほとんどでたらめ

おまえは245とあったら2を切ると書いていたと思うが
それは残り枚数、確率を考慮していることに他ならない
上級者は河の枚数も見てるし、他人の手牌の中の枚数まで
予想して打ってる。
そういう小さな優位性の積み重ねで成績に差がつく

108 ：
たしかに全部をミスなくこなせるなら運ゲーやろな
でもそれってどのゲームもどの競技も同じじゃん

109 ：
>>107
>長期の成績も運で決まるという結論が

じゃあ何で決まってるか具体的に

＞それは残り枚数、確率を考慮していることに他ならない

手役、先制リーチがないなら上位互換の大差やからな
そして２４５から（原則）全員２切るので、これは成績差を生むテクではない、全員共通

＞上級者は河の枚数も見てるし、他人の手牌の中の枚数まで
予想して打ってる。

河見ないのは初心者、見ても中級、他人の手配はあくまで予想・一八

はい次どうぞ
今ヒマやで

110 ：
>>108
お前は大谷や前ケンみたいな球投げれるんか

111 ：
平順2.43ってだけで恥ずかしすぎる

112 ：
事後数値ｗ

113 ：
>>109
総合力の差
上級ほど多くの複雑な要素を考慮しながらうっているし
小さな優位性の積み重ねが成績の差につながっている。

おまえはこの前の牌譜で半荘で5回も放銃していたが
これも他人の手牌や捨て牌を見てないし読めてない証拠だろう

114 ：
>>113
＞上級ほど多くの複雑な要素を考慮しながらうっているし
項目名書かず具体的に

＞これも他人の手牌や捨て牌を見てないし読めてない証拠だろう
これも具体的に

115 ：
>>113
お前さ、もっと具体的に「この手配、この持ち点、この４者の河から
うまい奴はこうして下手はこうする！」と書けば？

（もし初心者・中級以外に上級が存在するならという仮定の話であって
俺は上級はいない、言うてるんやがな）

こないだの俺のハイフに関しても
「３ｐ受け残せ」
「ジュンチャンイーペー」
「５ｓポンテン取らず」とロクな指摘なかったやろ？

（それらが不正解と言うんじゃない、好きに一八すりゃええんやから）

麻雀ってこの程度の底の浅さで、一部大谷級の球を投げれる
一部チ弁和歌山エース級の球を投げれる
一部リトルリーグのエースになれる
一部キャッチャーにも届かない

期待値計算以外に麻雀にはこういうの存在してないんやで
（将棋の何手読めるかも同じ）

116 ：
天鳳

最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者


　　　

117 ：
姫麻雀ってネーミングがいややな
安いキャバレーや坊主めくりを連想する

118 ：
>>114
具体例あげたらきりがないから総合力と書いてるんだろ

麻雀は1局ごとに違う問題が出題されてんだよ

119 ：
>>118
百個あげろと言ってないやろ
一個あげてみ

＞麻雀は1局ごとに違う問題が出題されてんだよ
正解のない問題なｗ
しかもとなりの奴と同じ問題もらえないｗ
「お前ハイパイで張ってる問題かよ！俺のはカンチャンだらけの問題やぞ！」てなぐあい

ちなみに昔、カンチャンズッポシ引くことをハクション大魔王ツモと言ってた
カンチャンやから

坊主めくりといえば蝉丸思い出すし、蝉丸といえば豊丸を思い出す

120 ：
喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R



　　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

121 ：
テクテクテクテクはサービス終了したよおじいちゃん
お盆なんだからお墓参りでもしてきたら？
平日休日長期休暇問わず朝から晩までテクテクテクテクしてる姿見てご先祖様も悲しんでいるよ

122 ：
開始早々ダマピンであがるdcが245について語ってるの笑えるな

123 ：
つかネット上に「この一打（この選択）に注目！」とかなんぼでもあるけどよ
「誰でもそうするやろ！ｗ」と
「期待値比較もないのに一八当たっておめでとう」しかないからな

ｍリーグでは黒沢の無茶ガメリの成功と
不倫大魔王勝又のソウズ３面リーチがおもろかったわ
（あたっておめでとう）
ハギー除いて（あいつはわざと）他みな
俺が見た範囲では普通の選択しかしてなかった

コバゴーアサピン多井らには「は？」と思う選択もあったが
ちゃんと結果という神に咎められてた
寿人は当たり前をきわめてシステマチックに継続させてただけ
前原は女流へ片ヤオっつーか、舐めプな選択もあったな

124 ：
>>121
は？内容は？

>>122
それ意味わからん
ｄｃ猿は５から切ってひっかけるってことか？ヒマなら説明プリーズ

125 ：
麻雀結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R



　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

126 ：
チベン勝つなあ
甲子園も格差社会やわ、時々まぎれるけどな

野球うまくて甲子園出たい中学生は名門高校に行きたがる
富の集中みたいに才能の集中が起こる

麻雀には技術なんもないから
「桜井の弟子なりたい！」「森山のもとで！」っつーのがない

コジルリと銅鐸は楽しそうやが、コジタケと銅鐸したからって・・・ｗ

127 ：
野球結果

最強智辯桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R



　　　　　　最強智辯桶作様が圧勝して当然の結果。

128 ：
麻雀も格差社会だな
時々紛れるけど

129 ：
あほくさ

130 ：
お前ら今日もお触り大好きだなｗ
>>5呼んでもなお触りたいならアンカー付けてくれないか、連鎖NGが効かないから

131 ：
じゃんたまも裏ドラ捲る演出が欲しいな。
あれが無いと味気ないわ。

132 ：
もう終わりか
猿逃げるのはやいな

133 ：
テクテクテクテク終わったのか
そりゃそうかって感じだけど

134 ：
猿が撤退したから

135 ：
そんなに麻雀強いって思われたいならとりあえず魂天くらいにはなればいいのに
俺は同じラス回避ゲーでも天鳳位のほうが価値あると思うが

136 ：
>>135
お前強いと思われたいん？へー

137 ：
猿のトンデモ論法笑うよな

138 ：
甲子園は２回戦ぐらいまでワンサイドゲームが多い
県ごとに人口も違うし代表なるハードルがかなり違うから
これ豆な

じゃんたまでゴリラと銅鐸するとワンサイドゲームが多い
シスが山を10の183乗の中から偶然で選んでないから
これ豆な

139 ：
新キャラまた聞いたこともないような名前の声優使ってんのなあ
もうちょっと有名なの使わんと人寄ってこないだろうに

140 ：
なんだよくいる口だけの雑魚じゃんレスして損した

141 ：
三麻
金の間
南３
中華１・40000　中華２・21300　私・43700

中華１がどうも優遇っぽくて、南１まで放銃しまくりだったがその度に盛り返してくる
中華２が割をくってトップ目からラスまで転落している。
この局もまくられるんじゃねーかなー、と警戒するも、けっこう自分の手も進む。

８巡目
中華１から中の暗カンが入った。同巡、こちらもテンパイ。
566p12345566789s
で打5p、でロン。中華１の手は中中中中（暗カン）白白白発発発44s34p
の面前大三元！

万が一俺が振らなくても次巡ツモってる。

これが作為じゃなくてなんだよｗ
俺絶対トップとれねーじゃん。ここまでにもう少し点数叩けてたとしても絶対無理
出来レースすぎんだろｗ

142 ：
>>139
2016デビューだから仕方ないにしろ、最近はよく見かける名前だぞ
今期だとまちカドまぞくの吉田か
またと言うほど新人ばっかりは使ってないしお前が知らないだけじゃね？

143 ：
>>140
自分にレスしたのか？

144 ：
>>139
絵描き変えた？
新キャラは線の書き方が変わってるし色含めた塗りが違うように感じる

145 ：
喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R



　　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

146 ：
>>144
安っぽくなったな
売れなさすぎてギャラ安い絵師に変えたんじゃねーの
姫麻雀と変わらんレベル

147 ：
>>139
藤原書記の人か

148 ：
キャラゲーなのに絵師劣化させるとかやべーな
本当に姫麻雀レベルで笑えない

149 ：
>>148
絵師で大分アドバンテージがあったからな
変な男増やしたりギャラ安い絵師起用したり、打つのにコインいらない姫麻雀でいいじゃんってなるな
イベントも全くやらないしサービス終了間近かな？

150 ：
>>149
サービス終了は言い過ぎだが競合サイトが来るっていうのに悠長だとは思う
ただでさえ麻雀っていうそんな人口いないゲームなのに、少ないパイの奪い合いになりそう

151 ：
正直、なくなるのは寂しい
今さら天鳳には戻れん……
キャラとエフェクトがあって和むから打ってられる

姫麻雀、三麻ないのがな……キャラはどうだろう。じゃんたまと似たようなものだと思うが

152 ：
じゃんたまが一番いいけどサービス終わりそう

153 ：
ただじゃんたまの仕様で解せないのは、コインの存在。
打数制限する意味がわからん
やたらとばらまいてるのも、コイン不足で打たない奴が多いからだろう

買え、って話だが、それも輝石を仲介しないで直接買わせろよ
なんだこのややこしい貨幣体系
もの買ったりアイテム交換したりするのは全部一種類のポイント（リアルマネーと等価）に統一せーよ

154 ：
>>150
というか予想以上に売り上げもユーザーも増えなくて運営が日本を見切ってる感じがあるわ
だから動きも鈍いんだろう
スレでよく言われてる中華優遇もその一環だったら面白いなw

155 ：
>>152
キャットフード商人憤死間近！w

156 ：
中華もなあ
百度把のスレの立ち方やディスコの過疎っぷりからすると
ほんとはユーザーあんまりいないんじゃねーの？
咲sakiでルール知った人が多いとはいえ、日本式麻雀だしな

それにじゃんたまのシステムだと、とりあえず勝ち越してると昇格していくから
常に新規が大量に入らないと銅の間で卓が立たなくなる

なにが言いたいかって、馬鹿付きじゃない負け役の中華の大半は、ユーザーじゃなくてbotなのでは、ということだｗ

157 ：
>>139
新キャラボイスの小原好美もMAOも
かなり実力派の人気声優

158 ：
>>153
端数が出た時に持ったないから使うって心理を利用してるんだよー

コインなくなって打てなくなってしまった・・・

159 ：
>>153
リアルマネーと等価にしたら複数通貨に対応できなくなるだろう
英語、中国語版もあるのだから人民元やドルも対応してる

160 ：
なんやー、サ終の話になっとるやんけーw

まあコミケでもポスターだけでグッズなーんもなかったからなーw

161 ：
金曜日に姫麻雀開始でトドメをさされる予定や

162 ：
>>159
そんなの国ごとにレート変えればいいだけだろうが
今だって１輝石=２JPYだが、中国人がJPYで買ってるわけじゃないだろ？
購入画面は国ごとに違うページ作ってるんだから何も問題ない

163 ：
最近ヨンマやってないのにワイのヨンマのランキングがほとんど落ちてないからな
パピリットもサンマ集中やし初めの称号なければ2位以下もガチでやってないみたいやし仕方ないわなー
サ終までに生まれたたった一人の魂天ｗｗｗｗ最初のチュバ大会で50万もろたやつだけが大勝利やったな！

164 ：
前にも書いたけど麻雀ゲームで課金要素つくるなら
ガチ卓とチート卓の二種類を明記して作るしかないわ

キャラを育成するにしても、昔みたいにただアバターを着飾らせたいだけで課金する奴はそんなにいない
今どきのソシャゲユーザーは「育成したキャラがゲーム本体で活躍してるところを見たい」んだよ
FGOや艦これ、アズレンみたいにな。

でも麻雀ではゲーム本体はプレイヤーの技量だから、（フェアな麻雀ならば）どれだけキャラ育成しても無意味
麻雀本体に優遇操作を仕込むくらいなら、最初からチート卓作ればいいんだよ
いいじゃん、"一巡先が見える"とか"リンシャンで必ず有効牌をツモる"とか、咲sakiまんまの超能力麻雀でいいんだよｗ
それはそれでゲームは成立する
ガチ勢はガチ卓で打てばいい

165 ：
>>162
等価にしろっていったのおまえだろう
等価っていったら1000コインが1000円ってことだから
複数の通貨に対応できなくなる。
輝石という中間アイテムがあることで複数通貨でも扱えるようになってる

166 ：
雀魂のコミケ出展

https://pbs.twimg.com/media/EBgM-e3UwAEhYiD.jpg

167 ：
円高になってるけどコインのレート変わってない
つまり損してるんだよなー

168 ：
>>164
東方幻想麻雀をキャラガチャにしてたらバカ売れしてただろうな
オリキャラで超能力麻雀やっても正直売れるとはあんま思わないなぁ

169 ：
>>165
いや可能だろなに言ってんの……。

仮に円を基軸にしてくれるならば
１000輝石=1000JPY=70人民元としておけば何も問題ない。

中国産ゲームだから人民元を基軸におよそのレートで決めてくれても構わない
1000輝石=100人民元=1500円くらいかな。
全然可能でしょｗ

俺が最初に文句言ったのは、等価かどうかは副次的な問題で、ゲーム内の貨幣体系をごちゃごちゃすんな、ってことだよ
なんでそんな些末なところに噛みついてくるかなあ

170 ：
なんか急にしぼんじゃったね…

最大の原因　　　　無課金ではまずキャラと契約できないから

171 ：
>>146-149
ここぞとばかりに姫雀部隊が沸いてきたな

>>150
あっちはアプリだけだし、ガチ向けのシステムでスマホだけのと比較されてもなあ
萌え層を取り込もうとしてるという意味ではすでに声優陣で負けてる感はあるが
日本人居なくても卓が維持できる状態であるなら、ミーハーが流れてもべつに大差なさそうだ
現状では姫雀来てなくても同卓のヨンマが致命傷ではあるが
銀や金が露骨に過疎ってから考えりゃいいんじゃね？という楽観派

>>153
現金で直接買えると、何かあったときに保証しなきゃいけないんだよ
あくまで現金で買うのは輝石のみ、保証も輝石のみってことにしないと意味が無い
他でもガチャチケとか宝箱を課金で買うって形式だろ？
出てきたアイテムはあくまで別で、かっているのは抽選の権利ってことにする意味があるんだよ
コインを直接替えるってことにするとたぶん保証やイベントでのコインばらまきがなくなるぜ？

172 ：
最近では玉卓で結構熱い戦いが出来るようになったからやる意義はあるんじゃない？
もう一回、銀卓金卓をやれって言われてもやりたいとは思わないけど

173 ：
まあまあ気を落とさず
金曜日から始まる姫麻雀をやろうぜ
あっちは初回ガチャ10回引けるからリセマラすれば好きなキャラでスタートや

174 ：
>>169
1000コイン＝70人民元なら等価といわないでしょ
複数通貨でリアルマネーとじゃんたまコインを等価にすることはできない。
輝石という中間のアイテムがあると複数通貨対応や為替レート変動をうまく扱える

9割近くは中華系ユーザーなんだから日本人や日本円のことだけ考えてもしょうがない

175 ：
そもそもアプリしかないなら初期ブーストだけして
飽きたら過疎ってMJに戻るという流れが見えるので静観
小さな牌を扱う以上、スマホ画面で延々できるってのがそもそも分からんｗ

176 ：
>>174

ああ、なんで話が噛み合わないかわかったわｗ

俺は別に運営の人間じゃなくて日本人の一ユーザーだからな
そんな運営目線でもの考える義理はないんだよｗ

日本人にとって1000輝石=1000円ならば他の国のユーザーがいくらで買ってようが興味ないし
関係ないの。

全ての国のユーザーにとって等価にしなきゃいけない、なんて考えるのは運営の人間だけｗ

177 ：
コイン買って打ったら聴牌もポンすらできずに連続どべで明日まで打てなくなってしまった・・・

178 ：
姫麻雀ならコイン気にせず打ち放題

179 ：
>>177
課金優遇ないんだな

180 ：
コインを増減させることで擬似的な賭博感をかもしだしてモチベを維持しようという意図なんだろうが……
いまんところただの縛りでしかないよな

一日にたくさん打つと必ず負け越す仕様になってるようだし
運営的には、一日に５戦以上打たないで欲しいのかな

181 ：
一日に5戦以上打ったら限定演出が使えるようになる機能欲しいな

182 ：
>>164
それ面白そうｗ
ポーカーみたいに、配牌時いらない牌をチェンジ出来たら楽しそう。

183 ：
そっか姫麻雀ってアプリなのか忘れてたわ
スマホで麻雀はやる気にならんなぁ…
そういえば細かいけど自分が打てない卓がどのくらい立ってるか見れる機能が地味に欲しい

184 ：
姫麻雀はランクソート付きで他の人のリアルタイムの対局を観戦できる機能あったよ

185 ：
雀魂はアプリ後発になったのも痛いな
スマホユーザーからしたら、後から出てきた雀魂見て、何これ姫麻雀のパクリやんwwwしかも対局有料ってやらねえよwwwってなるのが目に見えてるな
過疎って速攻サービス終了です

186 ：
イカサマ麻雀は過疎るよ

187 ：
じゃんたまって有料だったのか
だら銭が勝手にウン十万と増えてたけどまさかこれをやりとりしてるとは思わんかった
中華ばっかりだから中華優遇かは分からんけど一発目の掴ませや流れ掴んでるのに手が1人だけ遅れすぎてる状態に意図的にされてる感はある
今の時点では中華がまだドンジャラだから何かされても勝ち越すのはそう難しくはない

188 ：
中華補正、弱めたのかね
三麻で日本人が勝つことが増えてきたぞ……

四麻の東南はもとからカオスなんで、優遇が続いてるのか消えたのかわかりにくいが

189 ：
テク提示皆無

あるわけないやろ！って奴はスルーしてればええで

190 ：
そういう固執したのはツイッターでやれよ。みっともない

191 ：
>>190
どこがみっともないねん
みっともなくあってくれと願望しか書けんお前のほうがよほどみっともないぞ

192 ：
さてツイッターでは書けん文字数で、いかにテンホーデータが役に立つんかを
データとはどういうもんかを説明した>>94踏まえた上で語ってもらおか
みっともなく逃げるのも大歓迎

>>94を読まない、読んでも理解できないバカでーすと逃げるのも歓迎するぞ

193 ：
みっともないｗ

194 ：
>>188
姫麻雀にびびってるのかもな
しかし残念…イカサマ麻雀がバレた今慌てて補正切っても手遅れだというのに

195 ：
こういう不毛な話がいままでも掲示板で続けられていたんだろうな
それとも日本のはまだましな方なのか？

196 ：
>>193
逃げたお前が？テンホーデータはどうなったｗ

>>195
結論出てるのに抗う猿が不毛って？だから俺がお前で遊べるんやろ

197 ：
運営が「人種・国籍によるゲーム内の差別や優遇は一切ございません」とサイトの片隅にでも明言してくれれば一応信じてもいいｗ
もし不正が発覚したら訴訟のネタになりかねないからな
（重課金優遇については、まあ文句は言うまい。できたらやらないで欲しいが）

まー今さらだよ
俺はこの四日間で3000ポイント以上下落した。（雀豪１→雀傑２へ）
いま再び上昇中だが
中華優遇が続いていれば雀士まで落ちた自信があるｗ
なんせ久しぶりに打った銀の間でも中華２人に瞬殺だったからな（東２で飛び終了）

これも下ブレで説明つけるつもりなのかね？？
だとしたら雀豪と雀士の階級差など無意味だということになるね
（図らずもノナメさんの理論を強く裏付けることになる……どころかむしろ、麻雀には初心者と中級者の壁すらないということに）

198 ：
>>197
さんづけせんでええってｗ

199 ：
ところで軽庫娘（けいくむすめ）ってなんだろう？
軽庫って苗字があるんかな

200 ：
>>197
運営に聞いてみたらどうだね

3000ポイント以上下落したのなら熱くなって打ちすぎたんじゃないかなあ

201 ：
＞運営に聞いてみたらどうだね

答えるわけがない不毛を書く猿ｗ

202 ：
俺は自戦記をしばしばここに書いてるから、とっくに運営からアカウントは特定されてるだろうし
特別に嫌がらせを受けてるのかもしれんけどね

最低限、間違いのない事実だけ書くけど
この200半荘で俺が上がった純正役満は大三元１回だけ。数えも１回
それに対して、遭遇した中華の純正役満は６回（大四喜・緑一色・国士十三面・面前大三元含む）、
数え役満はちゃんとカウントしてないけど８回くらい？

中華は役満の出現率も日本人の二倍以上に設定されていたと思うぞ
特に大三元は、使う牌の種類が少ないので、他家の配牌にあまり影響を与えず積み込めるので
便利なんだろう、とても多用されているｗ
テンパイ止まりですんだものだけで５回は見ている。（自分は１回）

203 ：
検索したらわかったｗ
軽庫は図書館の意味

204 ：
>>197
＞麻雀には初心者と中級者の壁すらないということに

さすがにそれはあるでｗｗｗｗｗｗｗｗ
初心者はルールのいくつかしらんから
ただ、中級が初心３人と１０戦打って平準１が不可能なゲームが麻雀ってこと

１戦で平準１なら中級同士だろうが、誰であろうがありえるから

205 ：
＞特別に嫌がらせを受けてるのかもしれんけどね

それはありえるで
じゃんたまも日本人スタッフいるやろうし
角田が２ちゃんチェックしてるとブログで言ってたように
特定のＩＤに永遠に近い地獄モード入れて追い出そうとしてもなんら不思議ない
むこうは慈善団体じゃなく営利目的サイトやからな
そういうのはないと思うほうがアホ

マージャンサイトは２ちゃんと同じ
５チャンは麻雀どころじゃない毎日数１００万のレスあるけどＩＰは全部残してる
人力で常時のチェックはしてないが、あとからこのレスをどうこうっつーのはピンポイントでいつでも可能

206 ：
>>201
まあ定型文の返信で済むような回答が返ってくるから個別に返答をしたとは言わないかもしれんけど
一文を添える可能性はないわけじゃないし苦情を送るのは無駄じゃないよ
いちいち敵を作るような返答するな。

207 ：
>>200
とりあえず
>>48>>49と>>141読んでみて。

おまえは冷静に打てば、>>141の面前大三件振り込みor親被りを回避できるのか？
また>>48>>49の、俺の親番のたびに役満テンパイ（しかも上がり目あり……てか一度は上がってる）する馬鹿ヅキ野郎
をどうにかできるのか？　
俺はなんとかトップとれたが、これも最後は運だ。（もう1人の中華がヤケクソで選んだ牌がたまたま俺のロン牌だっただけで
優遇中華の国士に振り込んで逆転されてた可能性もけっこうあった）

208 ：
>>206
はあ？お前が敵に回って困ると思ってるんか？
俺の興味は「テクないやろ？」だけ
敵とか味方とか不毛な視点やのう爆笑

209 ：
>>207
運がなかったね。逆に言うと向こうに運があった

相手の手を読まない金の間ということと、サンマでは中華二人日本一人という組み合わせが多いので
自分が降りたら相手の自由にされる、またサンマは役満がでやすい
言えるのはそれ位かな

210 ：
>>208
ノナメじゃなくてテク提示に名前変えたらどう？

211 ：
まあ>>48>>49は、中華のジニアに勝たせる回だったんだろうな
それを潰したからまた連敗街道に入れられた

牌譜みた時は「どんだけジニアに勝たしたいねん……」と呆れたけどな
数え役満ロン上がりしてるのにオーラス35000しかないような奴に、さらに役満テンパイさせるとか頭おかしいわ
運営はこいつにどんな借りがあるんだよｗ
ジニアの中の人も、平気で放銃しまくるのは優遇に慣れきってるからだろう
単純な奴なら「俺は強運だから放銃しても必ず逆転手が入る！」くらいは信じてるかもしれん

それに道中も難しい手が多かったから（一部紹介した）、多分、日本人でも並クラスの人はトップとれてないぞ

212 ：
>>209
＞運がなかったね。逆に言うと向こうに運があった
＞相手の手を読まない金の間ということと、サンマでは中華二人日本一人という組み合わせが多いので
＞自分が降りたら相手の自由にされる、またサンマは役満がでやすい
＞言えるのはそれ位かな

おまえもワイモマと同じくらい中身ねーな……
リアルで三麻やったことないだろ……

213 ：
>>210
意味あること書け

214 ：
>>212
自慢じゃないがサンマは一回もやったことない
またサンマは役満がでやすいってのは聞いたことあるぞ

215 ：
>>214
でやすいが、ヨンマよりってだけ
毎ハンチャン２回ずつってな頻度じゃない

216 ：
半荘に二回役満でたら作為を疑っても仕方ないとは思うかな
だからと言って自分は中華が優遇されたー裏で情報やり取りしてるとは思わないね
その辺は人によって違うね

217 ：
＞その辺は人によって違うね

世界にはまともな知能もいればアホも猿もいるもんな

218 ：
>>214

とりあえず>>202読んでな。

国士和了の確率は四麻で1/8000程度。
三麻では1/8000×27/34×3/4=1/4800程度。
四麻の四暗刻より少し出やすい程度だよ。
大三元も同様。面前大三元に限れば、出現頻度は四麻の小四喜くらいじゃないか？

少なくとも、毎半荘警戒するようなものではない。
発・中と鳴かれても、ほとんどの中華は直後に白切っていくしねｗ
俺も切る。
国士狙いは四麻より起こりやすいのは確かだ。それを加味しても和了率は1/3000程度だろうか。
九種なのに他家が先に北抜いたから流局できない、という場合があるからな
でも、ほとんどは無視してるよ。まず張らないし上がれないから。

数え役満に関しては、カンしまくる中華がいればそりゃ発生しやすくはなる。
俺もその恩恵をこうむっている時あるしね。だからあんまり考えても仕方ないんだけど。
都合良く俺の親番で役満・数え役満あがられることがあまりにも多いんだよｗ

初心者優遇っぽい場合には、東場の親番で三倍満、南場の親番で役満上がられたこともある。
沈めても沈めてもゾンビのごとく蘇ってくるｗ
それで二位で済んだのが奇跡だが。
こんな都合のいいこと（自分にだけ都合の悪いこと）がしょっちゅう起こったら、うんざりするって

219 ：
おっと追記だ。

>>48>>49の自戦記については、不思議とワイマモの反論が弱々しかった
あいかわらずの無意味な長文だったが……。真っ向から否定しにくい、って感じで、いつもの上から目線の説教ではなかったな

もしかすると、この自戦記には何か書かれては都合の悪いことが含まれていたのかもしれないね
（俺にもそれがどの部分かわからないが）

220 ：
喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R



　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

221 ：
中華の人2人とサンマ2戦したけど1戦目は66000点、2戦目は96000点で
中華の人トップで相変わらずの強さで草
2戦とも派手にぶっ飛んだ中華の人がなんか冷遇されてるみたいで可哀そうだった

222 ：
なんとなくサンマランキング見たらハピリットさんボコボコにされてて更に草
2-2-6って何があったんだよ...

223 ：
>>194
姫麻雀は牌山ハッシュ非公開だし姫のが牌操作疑惑は出てくるはずだ

>>197
3000も落ちるのはどうみても実力
守備力の不足

224 ：
そういや昇段ってお花マークが3つになっても昇段しないのね
なんか勘違いしてた

225 ：
守備力3000のモンスターだと！？

226 ：
なんかスレが伸びてると思ったら、赤ID3人だけで草

227 ：
>>223
ぶっちゃけmjとか見てもハッシュとか大多数がどうでもいいと思ってるだろ
無料、又は少額課金で楽しめるかが問題
残念ながらそれを雀魂は満たしていないから客が定着しない

228 ：
いよいよサ終？

229 ：
>>228
姫麻雀始まったらアクティブ日本ユーザーの5割は消えそうだな

230 ：
>>227
ランキングが設置してある以上、そういうただ通過していくだけのタダゲ厨はターゲットにしていない
長期的に見れば、ちょっと新しいゲームがでただけで移動してしまう層を考慮しても意味がない

MJはセガという有名メーカーかつ展開範囲が広いゆえのユーザー数であって
現状では、考慮時間が短く単騎向けの天鳳や、美少女やイケメンを展開する雀魂など
それぞれで個性を出しつつ住み分けができているように思える
どこが強いのではなく、自分に合った場所を選んでいるというイメージ
姫麻雀もアプリかブラウザかという違いでもって住み分けに食い込もうとしているだけで
雀魂のアプリの展開速度しだいなんじゃないかと見ている
アプリが出た時点でのそれぞれのマッチング速度の比較と姫雀の立ち絵の質しだいだな

231 ：
姫麻雀どんなものかとpv見たらなんかシブイおっさんのカットインがあったので
とりあえず事前登録しといた
なんかキャラがシュタゲの人っぽい画風ね

232 ：
何かを真似しつついいとこ取りで改善だけして新規として出すのが中華のお家芸だからな
何かに似ているというのはよくあることだ
それが見た目パクリと映るのか、ガワだけオリジナルと映るのかの違いでしかない

233 ：
>>197
やっぱりこういう下手糞が操作だ優遇だなんて騒いでたんdな

234 ：
中華優遇とか言ってる人は本気でそれ言ってるのかな？
俺だったらそんなゲームは見切りをつけてとっくにやめてると思うのだけど

235 ：
サンマは攻めるか守るかなんだし
中華の人がゴリラ配牌とゴリラツモなら大人しく降りてればいいのよ
でも2位ばかりで味気ないのう

236 ：
姫麻雀ってSteamで配信してる雀姫のアプリ版か
あっちに比べるとこっちのが麻雀ゲームとしてのUIやシステムは完成してる方だよ
向こうは何か微妙にやり辛いのとポンとチーが複数人のときポンが決定されるまでチー選択出てこない謎仕様
ただソシャゲ部分は向こうのが良いねこっちは何か雀荘系だし

237 ：
あと三麻無くて中国麻雀ユーザ多いから9割ぐらいポンチータンヤオのみで終わるケースも
東南戦飛ばずに10分で終わったのは笑った打つのクソ早いし
50戦で5回も役満見かけるこっちに比べたら配牌は普通だね

238 ：
スマホアプリ用ってことはライト層が中心だろうから期待できないと思う

239 ：
>>233
お前は何がうまいん？置き引き？

>>234
何人もやめてるっぽいやろｗ
俺はハナからインチキなしを想定してなかったがなー

>>235
ゴリラ２匹で何もせずラスとか珍しくないで

なんも提示せずうまいや下手や言い続ける猿は元気やのうｗ

240 ：
>>231
声は杉田智和やで〜

241 ：
>>239
ゴリラ2匹にRされてる時の俺にどうしろというのか感いいよね…
>>240
ええやん、気に入ったわ

242 ：
喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R



　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

243 ：
この時間の銀の間って全然マッチングしないんだな

244 ：
盆にこの過疎具合はヤバイな
新規から見たら過疎サービス終了間近だと思われるわ

245 ：
天鳳でも2700人ぐらいしかいないのか東風荘全盛期に比べたら全体的にネトマ人口減ったな

246 ：
インチキが長続きするわけなかろう
今も残ってるのは俺のようなオチョクリプレイヤと猿ぐらいやろ

247 ：
>>245
今はスマホゲーが強いからな
yotubeとか家で時間潰せる娯楽は山程あるし

248 ：
麻雀はオワコン

249 ：
コミケで物販なし、ポスターが貼られていただけ

これだけでもう続ける気がないことが分かる。そして契約に必要なアイテムを無課金で集めることがほぼ不可なこと。

250 ：
>>249
自分もそれ思いました
やる気があるならポスター刷って売るくらいはすると思う

251 ：
>>249
ただの無課金の僻みでワロタ
まぁだからこそ雀魂は流行らないんだろうがな

252 ：
>>250
企業が売れる可能性0の商品置くか？
ポスター作られただけでも快挙だって、このゲームww

253 ：
一姫のアクリルキーホルダーくらいは宣伝兼ねて出しても良かったんじゃないのとは思った

254 ：
https://twitter.com/mahjongsoul_jp/status/1161518498201444353?s=21

悲報
運営、姫麻雀にビビりまくる
(deleted an unsolicited ad)

255 ：
うわああぁぁぁ・・・お盆のこの時期に何でメンテ…悲しい発表来るんか！？



【公式】雀魂-じゃんたま-
@MahjongSoul_JP
・
22m
【メンテナンス】
下記日程に、メンテナンスを実施いたします！

■日時
2019年8月15日(木)10:00〜13:30

256 ：
アズレンでクソほど儲けてるだろうにキャラのバラマキ1つしないよな

257 ：
１日中打ちhttps://www.instagram.com/p/B1GelfJjhpK/?igshid=1liqf3wur5wmm

258 ：
>>233
ハピリットも一時雀豪２昇格直前から雀傑３へ降格して、さらに雀傑２に降格する寸前まで落ちてたで。
やっぱ3000p近く落としてる。
他にも一時降格者はごろごろいる。
中華の雀豪様以外は雑魚ばかりですかそーですかｗ

日本人で落ちずに維持してる人は対戦数が少ない。やばいと思った日はたくさん打たないようにしているのだろう。
賢いね

>>222
中華優遇地獄にはめられるとそんなもんだ。2-2-6はデフォ

259 ：
>>226
中華補正が弱まったかな、と思うのは、そういう中国人も負け役にされるケースが目につくようになったからだ
ノーホーラで無放銃でも倍満ハネ満の親被りと早いツモ和了で東場からラス候補
「あ、昨日までの俺やわ……」と同情する。同情するが遠慮なく上がるけどな

優遇になれきってるからだろう、劣勢になったら日本人と違ってぶちきれゼンツになる
その結果バンバン放銃して飛び。
昨日までは、それで勝ててたんだ。南場になったら必ず逆転手が入るはずだ、日本人とのリーチ合戦ならどんな愚形でも俺の勝ちだ、と信じてるんだよなあ。
冷笑してしまうわ。こういう勘違いプレイヤーを生んだのは甘やかした運営の責任だ
可哀相に

あ、それから
三麻と言っても熟練者同士なら80000点のトップなんてほんとは珍しいからな？
じゃんたまだとよく見かけるのでなんか中華はそれが当たり前だと勘違いしてるみたいだが。
接戦の末45000点前後のトップになるのがほとんどだよ

260 ：
いま観戦してた玉の間の三麻

日本人ランカー・中華八木唯・中華ショタ

東3-0で43000・43000・19000。親は八木唯
東１・東2とショタの連続満貫放銃らしい。

ショタ、４巡目でチートイ完成（北北）、リーチ。
赤5p単騎よりも捨て牌で迷彩かかってる８s単騎を選択。
ほーん、上がり優先か、と見てると次巡親がおっかけ。リーのみ36p
三巡後、ショタの放銃・2000

東2-2
ショタ、またも三巡目リーチ。今度はタンピンイーペーコー含み25s待ち
次巡、またも親がおっかけ・36s待ち。今度はリーチ赤１。
ソーズの下は互いに持ち合ってて枚数が少ない。日本人は降りた。6sが山に３枚残りな分親が有利か……
と見てたら、薄いラス3sでやはりショタが放銃。

リーチ赤１だが裏が４枚のって18000。ショタの飛びで終了。

開局から四連続ショタの放銃で終わり。
……まーこんなの、誰が座っても同じ運命でしょ。1人沈みでリーチかけない理由がないし
チートイテンパイは見てて上手いと思ったわ。
最速で八木唯に勝たせるための半荘よね

261 ：
東2-2は東3-1の間違い。失礼。

日本人ランカーは東１か東２でショタから8000上がってるから二位だけど
一位とる目は完全にないね。

日本人視点からすると東３は二局とも中華２人の３巡目・４巡目リーチにはさまれて
降りる以外選択肢ない。傍観者。

ショタの四連続放銃、まー最初の二回は見てないけど
東３に関しては、これショタが悪いの？　防御力（笑）が低いんですかねえ……ｗ

三麻は四麻以上に放銃と和了が紙一重。和了きった時もロン牌の一つ隣の牌を切ってる場合がほとんどだ
ベタ降りできるかどうかなんて防御力じゃないよ
麻雀打ったこともないワイモマみたいな奴は平気でそういうこと書くけど。

262 ：
課金したら地獄モード抜けられるの？

263 ：
牌を出す見え方って手出しとツモ切りで分かれてる？もしかしてランダムだったりする？

264 ：
イベント来たー

265 ：
イベント来たね
水着はガチャじゃなくて購入なのね
ガチャじゃ稼げなくて方針変更なのかな

新契約レベル追加・・・

266 ：
着せ替えって何これ
ガチャでキャラ当ててなおかつ着せ替え買わないと水着にならないっての？
誰がそんなん買うんだよ

267 ：
>>266
多分そうだと思います
4キャラだけみたいですね・・・
カーヴィ冷遇されすぎ！

268 ：
>>263
どういうこと？
ツモ切られるか手から出てくるかじゃなくて、モーションも違うんじゃないかって言いたいの？

269 ：
>>263
区別されてるでしょ
ツモ切りはわかるようになってる
手出しは、どこから切り出したかはランダム表示

270 ：
アズレンも着せ替え買う路線だったけどやっぱそうなるんか
こっちはまずキャラを出すところからだから敷居高いな

271 ：
アズレンはガチャし放題でキャラ着せ替えに金払ってねスタイルだから行けたけど
こっちはガチャも金払ってねだから回らんだろ

272 ：
もうお通夜やん

273 ：
http://img.2ch.sc/ico/anime_syobon01.gif
アプリあくしろ

274 ：
>>270
2キャラ契約してる自分は静観することに決めたよ
特定のキャラだけ契約特典なかったり全キャラ水着衣装が無かったりするところから大丈夫かなと思ってね

275 ：
引き続き三麻・玉の間観戦

日本人ランカー２人と中華の雀豪

中華の起家7700出上がりでスタート、次局日本人の3000・6000ツモ
となかなかの好勝負な出だし……
南場に入って中華が25000点前後、とやや劣勢。

南２で日本人ランカーが中華から直撃をとり続けて連荘、60000点のトップ目に立つ。
この局、劣勢を意識したのか中華の打ち方がおかしくなる。
ドラ３や北３など挽回のチャンス手は入っているのだが
中華特有のトイツ３つ程度からのトイトイ決め打ちを連発して放銃
（ドラ5s暗刻から、1mポンして役がつかず……とか）

オーラス二本場、またしても1mからポン。ドラも赤も北もない手。
……二位まで12000点差なんですが、どうすんのこれ。打点どころかそもそも和了できないだろ
結局、トップ目がゆうゆうツモって終了。

こういう人でも300半荘打ってトップ率40%平順1.8（日本人ランカーのほとんどより高い）
なのが笑えるところ。
どうやって勝ってきたんだよｗ
これまではよほど楽な手ばかり入っていたんだろう

276 ：
まーこういう中国人の方も、「日本人二人に囲まれると全然あがれない！
絶対にラス引かされる！　何かイカサマしてるに違いない！　日本人優遇だ！」
とか思ってるんだろう……

そういう批判が続いたから中華優遇を始めたのだな

277 ：
2キャラ契約してる時点で全然静観できてない
ただの養分

278 ：
>>277
ど正論でワロタ

279 ：
金の間住民だけど、ゴリラになるヤツの戦績を見ると、
直前の試合で、ラスが続いてたり、３−４−３−４−３とか不調だったり。

そういう人が高確率でゴリラになってるんだが・・・・
絶対偶然じゃないぞこれ。

280 ：
不調が揺り戻しただけだろ、そんなの

281 ：
不調？
と言えるほどではないと思うが、自分は四麻東風戦で12戦トップなしだった（ラスは１回。ほとんどは２位３位）
その後、いきなりゴリラになってしまったなｗ
三連勝しただけなんだけど、そのうち一つは70000点の大トップ！
（倍満ツモ・ハネ満ツモ・親ハネツモ）

四麻東風戦で70000点トップとか、初めて見たかもしれない

282 ：
そもそもその直近の試合が、ついさっきなのか数日前なのか分からんのに
なんでも関連づけたり法則にしようとする時点で余裕の思考停止だわ

負け続けて連続して鬼打ちしてるなら地獄モードのカモとも言えるし
負けたからふて寝して翌日とか数日ぶりならゴリラもありえるだろう
直近で負けてるやつをゴリラ警戒という理論にはならない
お前ら地獄モード引いたら必ずゴリラになってたか？違うだろ

283 ：
三上の水着ないってマジ？
やる気ある？

284 ：
ヨンマで7万とか腐るほど見てるわ
8万でもそうそう珍しいもんじゃない、9万超えてくるとかなりレアくらい
サンマなら13万超えたらレアくらい
連荘も4くらいなら普通にある、6越えてくるとレアくらい

上がれないとか言ってるやつは手の作り方間違えてんじゃね？

285 ：
ワイモアーと思ったらワイモアーだった

286 ：
日本人ランカー1人と中華雀豪2人の卓の観戦してみたけどいつもf4-が書いてるようなとんでも展開が何一つ起こらなくて草
何も起きなかった時はスルーして何か起きた時だけ長文書いてりゃ世話ねえな

287 ：
課金してる人のおかげでサービス続いてるんだから叩くのはよくわからんわ
着せ替えも500円くらいで買えるんならまあまあ買う人いそうだが

288 ：
https://i.imgur.com/PysE1re.png
次の観戦、対面が中華雀豪2で手前二人が日本人ランカー
対面は役無しカン6pでダマテンにしていてラス目の立直一発目にダブ南を掴んで1mトイツ落とし
ちゃんと止めるべき牌を止める実力があるから好成績なんだろ

289 ：
＞対面は役無しカン6pでダマテンにしていてラス目の立直一発目にダブ南を掴んで1mトイツ落とし

普通やな
テク提示なし続行中

290 ：
f4-の書き込み見るとここからダブ南モギって追っかけリーチするレベルの打ち手ばっかりなのかと思ってたんだけどな中華勢は

291 ：
というかf4-がこれをモギって一発放縦するレベルだから中華優遇だって騒いでるんじゃないのか
それなら3000ポイント溶かしたのも納得だわ

292 ：
中華って一人なんか
色々おるに決まってるやろ

293 ：
>>287
日本ユーザーのアクティブが少なすぎて今いるキャットフード障人のおかげで日本のサービスが持っているようなもんだもんな
アプデ内容も廃課金から搾り取る方針に腹を括った感がある
大多数のユーザーは姫麻雀に移動やな

294 ：
までも初期は４５５６ｐから４６ｐ切っていくようなんに多く遭遇したで
ほとんどハイパイで役とテンパイ形が見える手じゃないとアカンやつな

それでもリーのみ？カン６ｐは曲げたら損「かも」と思うレベルには
２週間で到達するけどな

295 ：
現在の公式ライブ視聴者数46人www
金の無駄だろ、辞めちまえw

296 ：
>>268
前者の意味で合ってる
>>269
サンクスやっぱりそうだよね
変なツモ切りリーチとかあったからどうなんかと思ってね

297 ：
雀魂は手出しが分かりにくい時がある
姫麻雀は分かりやすいのにこういう細かいところは直しましょう

298 ：
いつなったらアプリ出るんだよやる気ねーのか

299 ：
>>298
日本ユーザーには期待してないんだろうね
金の無駄と判断されてこのまま出ないかも
アプリやるなら姫麻雀しかないな

300 ：
>>286
そりゃおもしろい（不自然な）ことが起こったから書くんだよ、当たり前だろ？
俺は観戦した対局を全部感想書かないといけないのか？

まー書いてもいいけどな
今度から面白いの見たら>>288のようにスクショ撮るよ、それは約束しよう
面倒だから日本人以外の名前は隠さないけどなｗ
俺は中華の名前は前々からけっこう晒してるから、別にかまわんだろ

301 ：
しかし公式配信視聴者46人は衝撃だったわ
日本のサービス本当に終わるんじゃね？w

302 ：
祈願の巻物を三つもらえるって

新キャラ
サラ
軽庫娘(イベントポイントの報酬)
二之宮 花

新契約レベル追加
8000契約ポイントでネコ王国の守護者？

303 ：
>>301
中華ブーストの威力ｗｗｗｗ

304 ：
サンマにも雀豪3おるやんけ　こいつが最初の雀聖か

305 ：
>>303
先週は100人以上いたのに…
終戦記念日中華優遇ブーストで完全にやらかしたなw

306 ：
なにいってるんだ175人いるぞ

307 ：
>>288
おまえもワイモマと同レベルの素人だな……中国人ならしゃーないか
中華の雀豪の上手いところ示すなら、もっと冴えた場面撮影してやれよ
そんなオーラス、その手牌、銀の間の日本人でもリーチかけないし南なんか打たないよ
ただの点棒状況見ての押し引きじゃねーか。

ただし、そのルーチン的判断は裏目に出てラス引かされる可能性は全然あるけどな。
ハネツモでラス転落なんだから、もっと早く先に仕掛けるなりリーチするなりアクションしておきたいところではある
三麻のハネツモは四麻の満貫ツモと同じくらいの難易度で、全然ありうるしな
いずれにしても、ラス親としては嫌な点棒状況だわ


そもそも三麻の冴えた打牌ってわかりにくいんだよ
俺が上手いと思うのは"宇波雀神"くらいだが、それでも「おっ！」と思うのは二〜三半荘に一度くらいだな
日本人の上位ランカー勢もそんなもん。しばらくおっかけしてると、一局くらいはニヤニヤしてしまう打ち回しがある

当然、ミスもある。これは数打ってれば誰でもある。
宇波雀神でもそんな凡ミスするか、って時もある。特に点数的に劣勢の時はな
中国人は熱くなりやすいんだろうな

308 ：
マジでサービス終わりそう

309 ：
youtubeは170人とかだな

310 ：
>>309
なんだ
46人はツイッターだけの人数か
200人くらいは見てんだな

311 ：
公式ライブで170人程度か……
こうしてスレをずっと開けてる俺も見に行ってないしな
告知来てたけど、なんか、内容が興味ひかないんだよな

あまりまめな方ではないけど、やってるゲームの生放送とかはけっこう見に行く方なんだぜ、一応

312 ：
雀魂の公式配信は企画がクソ
素人にプロが教えるのはいいんだが、
素人が知らなすぎるのか麻雀やる気ないのかプロの操り人形状態になってんだよなぁ(今回は見てないからしらんが)
新情報はシノア辺りがツイッターでまとめるから見る必要性なし

313 ：
イベのために渋々ヨンマ打つことになりそうやなあ

314 ：
>>286
>>288

中の人はワイモマと同じなんだろうからそのつもりで書くが
「中国人が麻雀上手すぎて私たち日本人はとてもかないません＞＜」みたいな反応を期待してるなら、あきらめろよ
そんな風に思ってる日本人1人もいないしこれからも現れないから。
日本式ルールで打ってる数が違い過ぎるから、不自然さには嫌でも気づくよ

まじで上手いなら、むしろ日本人は対戦を楽しみだすし（強者と対戦したい、というどＭが多いからな）
研究もするだろう

俺なんかむしろ一番中国人の打ち筋を真面目に検討してる方だと思うぞｗ
中華3人の三麻を何度も観戦してるのは俺くらいのもんだろう

ドラ5s暗刻から役なし濃厚なのに1mポンすることのメリットは何か、他家への影響はあるか。
相手が日本人じゃなくて中華同士ならどうか。他の中華は何らかリアクションするのか、打牌に変化はあるのか。
何か画期的なメリットを発見したら、独り占めにはしないでスレに書き込むつもりなんだけどね
今のところそれが見あたらないだけでねｗ

315 ：
https://twitter.com/reitoumican/status/1161617546702815232?s=21

姫麻雀のパクリ？？
(deleted an unsolicited ad)

316 ：
>>314
勝手に国籍透視する病気っぽいけど四麻の金の間の中華相手なら平順2.1出せると前から言ってるぞ
サンマはまだ銀の間だから知らないが

317 ：
人麻雀のパクリキャラのイラストいいやん
やっぱ高品質雀魂の方がパクリ低品質姫麻雀より上だな
貧乏人だけで姫麻雀はやれば良い

318 ：
>>316
四麻は金の間で東風しかしてないがいまんところ平順2.03だな
これからどうなるかわからんが
まだ20戦しかしてないからな

四麻東風戦は、あまり何とも思わないね
三麻の惨状からすると優遇がないとは考えにくいが
中華勢3人いると自分たちから鳴き散らしてカオスにしちゃうから
効果があまりないだけかもしれない
逆に鳴ける手でもまったく鳴かない中華もいるし、まー数が多い分人それぞれいろいろだよ

319 ：
やりたい方やりゃいいんだよ
比べんの面倒くさいな

320 ：
眼鏡っ娘キター

321 ：
キャラの立ち絵も大事だが、麻雀中に使えるスタンプの方も重要だな
眼鏡っ子のスタンプはどうなのだろう……

て、眼鏡っ子はもろに姫麻雀意識してんだなｗ

322 ：
ラス引くときの強烈なヤラセ感

323 ：
犬の発生うぜえわあ
って、ボイス切れるんだったな、これ

324 ：
キャラ単位のボイスオンオフ機能とか、最初なんの意味があるのかと思ったが
煽られるのが嫌な人には必要な機能だったな

そういうどうでもいいところは細かい配慮が行き届いているｗ

325 ：
結局犬が訳分からん展開でトップ取ったんだが、ボイスオフにしていたおかげでイライラしなかったわｗ

326 ：
銀の間やってるんだがみんな大明槓好きすぎて笑う
三連ラス引くと心も折れてコインもなくなって丁度いいな

327 ：
>>315
姫麻雀かとおもったらじゃんたまだった

328 ：
サンマ打つようになって久々に銅とか銀で打ったけど、本当にカオスだな
牌譜見ると笑える
行く必要ない場面で安パイあるのに危険牌から切ったり、大ミンカンしたり

まあ、前者は玉の間でもたまに見るけど

329 ：
粗探しして都合のいい情報だけ集めた上に23レスもしてるのか
そりゃ嬉々として詳細をスレに書き込んでるだけあるわｗ
恣意的に情報偏らせてますって自分で言ってりゃ世話ねーな

>>298
むしろもっと早くリリースするつもりだったのに、あまりに審査が遅くて
あわててイベントとかアップデートとか出し惜しみしてらんねえってなってる気がする
鋭意制作中のツイートから1ヶ月半経過してるし
さすがにアプリ版まだ？と言われ続けてここまで引っ張る理由はもうそれしかない

>>301,305
ツイッターだけなら前回は70人だったぜ
キャラ萌え要素は要るけど運営萌え要素はいらんし
ガチシステムなのにド下手くその育成日記なんか見たくないってことだなｗ

>>314
＞ドラ5s暗刻から役なし濃厚なのに1mポンすることのメリットは何か、他家への影響はあるか。
＞相手が日本人じゃなくて中華同士ならどうか。他の中華は何らかリアクションするのか、打牌に変化はあるのか。
さすがにこれは中国麻雀の役をまず調べるところからじゃね？さすがに無能すぎじゃね？

330 ：
今日の見どころ
ハピリットが課金して新キャラを引いているか
リーセルとしゆけがネコ王国の守護者になっているか

以上！

331 ：
明日はネット麻雀の超新星、姫麻雀が始まるから焦ってイベント早めたんだろう
廃課金組が姫麻雀にハマって移動したら日本の収入が雀の涙になりサービス終了確定だからな

332 ：
スマホユーザーは無課金で楽しめて先行された姫麻雀に負けるのは確定だから数少ないブラゲー勢は何としてでもホールドしとかないとヤバイ
雀魂はガチャチケをあまり配らない方針だからスマホユーザーからガチャが引けない、無課金で契約できないので☆1です。とかアホなレビューが付くのが想像できるわw

333 ：
むしろ犬が欲しくなってきたな

契約ポイント1000あたり幾らぐらいかかるん？

雀魂は王座の間がちゃんとすればまだガチ麻雀として評価があがるのに
キャラクターのアップデートだけだと勿体ないなあ
このシステムを作った運営なら分かってるとは思うけど

334 ：
>>333
1万で550ポイントくらいって見た気がするから
16万課金すればネコ王国になれるな
廃課金の課金欲が上がりそうだから契約ポイントの上限解放は割と良判断だと思った

王座は失敗したと思ったから、サンマは大幅に変えてきたんだろ
ヨンマは安易に変えて雀天の難易度が変わると雀天や雀天間近の奴は不満に思いそうだし、それくらい打ち込んでるなら課金者多そうだから課金組にヘイト溜めたくないんじゃねーの

335 ：
ハピリットとか絶対愚痴るだろアイツw

336 ：
ワン次郎嫌いじゃないけど見た目と声があんまり合ってない感じがする
若者ノリのおっさんキャラならああいう声のトーンが合いそうだけど

337 ：
>>334
キャットフード職人が5000で”Protector of Cat Kingdom”が多分8000だから差は3000だね
1契約ポイント=20円だとしたら60000円なのかー

338 ：
テク提示はゼロ

339 ：
>>334
ほんとだ
サンマの王座の一位の配分がヨンマでいうと二位の配分ぐらい多いな

340 ：
このイベントのｐｔでもらえるのってけーく娘といつも通りのコインだけか

341 ：
ガチャ券とか好感度アイテムないのかよw相変わらずケチくさい

342 ：
340-341
イベント報酬のコインが減ってないか心配
アイスが表示されてたからコイン報酬たっぷりあるといいけど

祈願のアイテム3個もらえる
それでガチャが3回できる
いままでにガチャ3回分のアイテム配ったことなんてなかった

343 ：
キャラのアップデートはいいからほんとちゃんとした偏りのない完璧な擬似乱数実装して欲しいわ

344 ：
そこまでせんでも特定への肩入れ期間なくせばリアマにほぼ近くなると予想するぞ
しかしそうすると初心者新規参入中華は日本ルール覚える前に去るから取り込めなくなるけどな

345 ：
水着だあああああああああああああああああああ
佳奈ちゃん使ってんだけど水着無いのかよ…

346 ：
水着キャラの基準ってなんだろな
所持率と人気？
なでこは絵師の負担分担って理由もありそう

347 ：
>>343
それができたら、競技麻雀もデーター取るのに楽な
ＰＣ卓使うだろうね。イカサマ、チョンボ、申告ミスも完全ゼロになるし。

348 ：
>>347
オンラインで競技麻雀をする上で、致命的な弱点は
「通し」が簡単にできてしまうことなんだよな
選手を個別に隔離してかつ監視する人間をつけなければ防げない

牌山記録可能、牌譜自動取得できる全自動卓の登場が待たれる

349 ：
>>347
チョンボは余地残さなあかんやろ
アサピンの誤チー忘れたんか

350 ：
ポーカー世界大会がリアルカード使わずＰＣ（擬似カード）使ってるやろ
予言しといたるが、あと１０年以内にカード操作のスキャンダルリークあるで
（もうあるか？）

ハードルは
「カードの操作しても操作者自身が自白しないかぎりまずばれない」
「ポーカーは基本、誰が勝とうが主催者側にメリットほとんどないのでイカサマ件数がそもそも非常に少ないと予想できる」

主催者とプレイヤが癒着しても、プレイヤ贔屓するメリットがない
そのプレイヤが優勝賞金以上の何千兆円出すとかなら別やけど、ありえんやろ

対してネトマは成績調整やらんと経営が成り立たんぐらいに必須

野球も競馬も過去に八百長事件あるわな
こんなもんは、できてしまう以上、やってる奴が一人もいない、一件もない
と思うことが異常なんやで

351 ：
>>348
それは一箇所に４人とＰＣ４台集めればええだけやろ

352 ：
33分になったのに入れない

353 ：
麻雀にテクゼロなんやから誤ロンミスの可能性ぐらい残さなあかんで
ロンボタンは一巡目から常時出ておくべき（できるならポンチー、リーチとかも）

クリミスのカラテンリーチまで可能性残して実力格差層を作ろうとするのは
情けない話やけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも「カラテンリーチをしないこと！！！」をテクニックだと思う奴は誰もおらんやろうがな

354 ：
入れないんだがｗ

355 ：
運営やる気なさすぎだろ
さすがサービス終了間近のゲーム

356 ：
このままサービス終了とかないよな

357 ：
【公式】雀魂-じゃんたま-認証済みアカウント @MahjongSoul_JP　20分
本日のメンテナンスは10:00〜13:30を予定しておりましたが、
作業の都合により、メンテナンス時間を1時間延長し14:30までとさせていただきます

うーん、時間ぎりぎりまで報告なしって社会人としてやばい

358 ：
しかも公式HPの方はいまだ10:00〜13:30までメンテ中ですって表示されてんぞ
無能の極みだな

359 ：
水着は各キャラ1500ゲーム内通貨でｾｯﾄで5000ゲーム内通貨と予想
2週間だけのセールだがどれだけ稼げるのか

360 ：
塩基嫌だあああああああああああああああああああああああああ

361 ：
https://pbs.twimg.com/media/EB-qvQSUEAAvQ-a.jpg

【お知らせ】
メンテナンス後より、「一姫」「二階堂美樹」「相原舞」「撫子」の水着着せ替えが販売されます!



名前合ってる？

362 ：
パーティは880　全セットで3000　でした
外れた

363 ：
名前違うよ
最後は二階堂じゃなくて九条瑠雨

364 ：
メンテ終了！

365 ：
イベント確認
上がり合計500000点まで段階的に景品がもらえる
めんどくせえ

366 ：
コイン10万と最終日にガチャ1個もらえるな

367 ：
新キャラは17万点で貰える
期間は30日まで

368 ：
祈願3回でゴミ3つ出たわw

369 ：
>>368
すまん新キャラが来てしまった

370 ：
三麻はポイント1/3かよｗ
……まあしかたないか。上がり回数も多くなるしそんなもんかねえ

371 ：
>>370
その上、北ドラあるからねぇ

372 ：
イベントで貰える箱は青と紫で好きなもの選べるじゃない
意外に太っ腹だな

373 ：
イベントポイント交換の日光の宝箱が好きな紫のアイテムを一個入手できるって書いてあるな

40000イベントポイントで日光の宝箱
170000で軽庫娘
500000で祈願の巻物

374 ：
あ、これCPU戦じゃなければいいのか
友人戦で稼ぎ放題だ

375 ：
あれもうにゃん国の守護者がいるｗ
はええええええ

376 ：
紫色の贈り物選べるのありがたい

377 ：
にゃん国の守護者ｗ
しかもメガネっ子の契約ｗ

378 ：
200,000点で獲得できる緑色のアイテムって何だろう？
これが10個もある

コインが100,000コイン分あるから助かった。

>>370
みんなもっと四麻やれってことだな

379 ：
貰ったガチャチケ３枚で新キャラ２体出たから続けるわ

380 ：
>>379
ふざくんな！w

381 ：
>>379
おめ

382 ：
>>379
おめでとう、すごいな

>>368 との格差がすごい

383 ：
>>379
おめーｗ
ゴミ×３だったわ……

384 ：
ツモ損で更に1/3ってめちゃくちゃ損だなw

385 ：
https://i.imgur.com/Hkvol0I.jpg
接続人数割と多いな（なお四麻

386 ：
４麻玉南は700人以上いるぞ

387 ：
これ4万点稼いだら明後日までやることないのか

388 ：
ちょ、金の間の東南2148人も人がいるｗ
サンマが開始されてから、１０００人超えないのがデフォだったのにｗ

389 ：
四麻で12000取るより三麻で4000×3の方が簡単だな……

390 ：
ハピリット水着w

391 ：
課金ブーストがあるなら一気に雀聖になるんだろうなあ

392 ：
4万やったからサブ垢始めたらこっちもゴミ3個ｗｗｗｗ

393 ：
>>391
課金したらゴリラばっかりで何もできず3位4位連発してるよｗ
課金したら用済みなんだろう

394 ：
当たり前のようにゴミ三個だったわ
みんなポイント稼ぎたいのか押しまくってて原点のまま終了して草

395 ：
>>390
気持ち悪

396 ：
早速、踊り子みたいなキャラを使ってるヤツが居て草

397 ：
>>393
猫商人と守護者以外は運営からしたら客じゃないぞ

398 ：
>>396
眼鏡キャラと契約してる奴いたけどイラストしょぼいな
当たりは踊り子か

399 ：
>>375
メンテ明けてすぐに入ってランキングみたら既に守護者だったんだけど、コイツ運営のサクラじゃねーの

400 ：
リーチ演出のコインの音、これ任天堂から訴えられたら終わるよな

401 ：
天鳳

最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者

402 ：
>>400
中華クオリティw

403 ：
>>389
慣れの問題もあるだろうけど
ポイント貯めるなら三麻の方が明らかに早い……。
10万点overのトップをとってしまっていきなり20000Pたまった。
結局、三麻半荘四戦してあっさり40000P達成。

40000Pぴったりで切り上げられたから、今日はもうこれ以上ポイント貯められないってことかな

404 ：
契約後の絵誰でも見られるようになったのか
課金しなくていいな

405 ：
最後の50万ガチャ目指さんかったらけーく娘あたりでやめてもええな

406 ：
>>404
キャラは持ってないと見れないし読み上げがないな

407 ：
四麻にせよ三麻にせよ10日で500000Pってけっこうな苦行じゃないか？
四麻だと満貫63回以上

408 ：
一日平均3半荘以上できない人は姫麻雀行ってねってことだろ

409 ：
>>408
友人と3魔で持ち点マックスツモ損なしで回せばすぐじゃね？

410 ：
ネコ娘（水着仕様）も現れて草

411 ：
イベントは累計得点でなく得失点差で300,000点くらいでもよかった
殺伐とした真剣勝負になるし

>>407
14.5日間くらいあるし、1日あたり34500点くらい
割と余裕でしょう
10個でてくる緑色の新アイテムが不明だけど、
それあきらめれば170000点の新キャラまででもいいし

412 ：
>>411
軽庫の契約アイテムだよ

413 ：
緑のやつラノベらしいな（けーく娘の契約アイテム）イベント後は雑貨店売りするらしい

414 ：
悲報
姫麻雀再延期で完全終了
https://m.imgur.com/a/JFAcadk

415 ：
喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R



　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

416 ：
>>406
情弱発見w

417 ：
イベントポイントは銅の間でも貰える

418 ：
サンマでやったほうがいいな
1/3でも上がりやすいし

419 ：
最後の景品の50万ポイントはきびしいな

420 ：
毎日4万で13日だろ三麻回してたら余裕で届くと思うぞ

421 ：
久し振りに秋刀魚やったら東ばも南場も1段目一発ツモで流されたわ
ホンマ糞ゲーR

422 ：
>>412-413
サンクス、軽庫娘使いたいなら500,000ポイントまで
やったほうがいいんだな

軽庫娘はイベント終わったらガチャに追加されて
取得困難になるんだろうな

423 ：
秋刀魚だと12万じゃないの

424 ：
サンマの方が絶対早いぞ
1局1局すぐ終わるし

425 ：
三麻は点数だと12万点だけど平均打点8000以上で1ゲームに数回満貫以上出せるからサクサク
三麻東風戦だと1回終わるのに10分未満だからプレゼントもすぐ溜まる

426 ：
雀魂めちゃくちゃ人多いな
天鳳は3700人だけど超えたんじゃないか

427 ：
>>425
そうなんだよな
東風ばっかやってたけど案外すぐたまったわ

428 ：
手役に縛りがないから今回のイベントやりやすいね
イベントのためにサンマやらずに済む

>>426
天鳳は今プレイしてるひとが全卓あわせて3700人？

429 ：
ＣＰＵ戦が封印されてる時点で前回よりやりやすいは絶対にない

430 ：
レートとかイベントに関係ないよね？
雑魚狩りして稼ぐとするか

431 ：
今後のイベントはCPU戦では一切進められないようにしそうだね、下手すりゃ差し込み達成させないために友人戦も封印かもな

432 ：
前のイベントでCPUでイベント消化できるのおかしいと
運営に余計なクレームつけた人いたようだけど
それのせいかもしれないし、
多くの人がCPU戦やりすぎたのかもしれない

>>431
不正行為までやる人はほとんどいないとおもう
普通に打ってても消化しやすいし

433 ：
イベント経過日数による上限もなくせ
初日に終えられるようにしろ

434 ：
確かに上限邪魔だな
打てる時間限られてんだから

435 ：
くそわかる絶対姫麻雀意識してるわ一日の上限なくして欲しい

436 ：
折角、３回分もガチャ券貰ったのにカスしか当たらなかった。
実質、星の欠片１２ゲット！！ショボッ…

437 ：
タダ券からキャラでると思ってるとかおめでたいな
出るにしても通常の確率から大幅に引き下げられてるに決まってるじゃん

438 ：
天鳳

最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者

439 ：
>>437
確率もいじってないでしょ
もともと5％なんだから普通はあたらん

440 ：
>>439
ソシャゲ一般にキャラガチャが課金制の場合、タダ券で引ける内容は限られたものに成りがち

441 ：
タダ券からジニア出たからもうちょっとだけ続くんじゃ

442 ：
5%だと15回引いて50%ぐらいの人に当たる程度だから3回程度じゃまず出ない
おはガチャして1ヶ月に1〜2キャラがいいとこっていうレベルの確率だから
このゲームじゃ実質課金して回さなきゃキャラ出ないね

443 ：
天鳳

最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者

444 ：
タダ券で踊り子が出たぞｗ
そういや、さっき踊り子と対戦したけど、あいつもタダ券で当てたのかな？ｗ

445 ：
ガチャ券でなんか龍舞の立直演出当たったわw

446 ：
昼間にガチャ券で新キャラ2人当てた奴いたぞ
まぁssないから口だけなら何とでも言えるが

447 ：
出ることは出るでしょ
課金して10連と本当に確率が同じかはわからんけど、タダ券の確率０%にするような馬鹿な調整はしない

448 ：
ガチャ券ゴミしか出なかったわ…

麻雀ゲームの中では人多いほうなんだろうけどそれでもこれじゃ続けるの厳しいんじゃねえか
麻雀自体がもっと流行れ

449 ：
アイテム的にはリーチ演出や和了演出よりも
なんか特別な雀牌が欲しいな、高級象牙牌とか。

雀牌の色変えてみると、意外と気分がいいことに最近気づいたんだわ

雀卓も変えてみるかな

450 ：
>>449
象牙はワシントン条約で厳しく規制されてる
世界の象牙規制は厳しいから
ゲーム内アイテムでも批判されるとおもう

451 ：
>>448
0748 焼き鳥名無しさん 2019/08/15 21:46:35
イベント効果すごいな
いま銀、金、玉の間の合計で6000人接続してる
銅の間はわからないので除外してる
銅の間と英語版いれたら8000人くらい接続してるかも

452 ：
唐突なワシントン条約でワロタ

453 ：
5%はそんなに低い確率じゃないからキャラ自体は割と出る、問題は狙いのキャラが出るかなんだよなぁ
今PU外の初期キャラ1点狙いだと0.164%、PU終わった後でも0.5%しかない
人気上位の三上千織や八木唯を引き当てるのは課金してもキツイ確率

454 ：
水着キャラ胸ランキングにゃ

1位一姫
2位相原舞
3位撫子
4位九条瑠雨

1位は一姫さんだにゃ！おめでとうにゃ
さすがは雀魂の主人公だにゃ〜

455 ：
銅の間は今合計1000人ちょいいる
八割型サンマ

456 ：
中国の銀の間だけで今4000人もいる
新キャラとれるイベントだからインパクトあったんだな

いつもよりなんかみんな真剣に打ってる気がする
なかなか高い手が上がれない

>>454
水着の絵は九条瑠雨がかわいい

457 ：
定期的にこういうイベやってくれたら盛り上がるんだよな
特に紫の贈り物指定して選べる報酬、これが1番嬉しい
正直モチベ落ちてたけど契約が現実的になるならちょっと上がるわ
初期のやる気のなさは何だったんだ？

458 ：
なんやー、次の上限開放17日かよw明日暇やなー

459 ：
そりゃあ姫麻雀で客が分散するの目に見えてるからな
多少は既存プレイヤー優遇しないとあっという間に過疎り終了

460 ：
上がり点でイベント進めようと考えたスタッフは優秀やな

ラスでも焼き鳥回避すれば前に進むし
前回の役ベースは狙うのがダルかった

461 ：
それは言える
とりあえず脳死周回すればなんとかなる、ってのはソシャゲイベの基本だしな

462 ：
ラス確上りが捗るな

463 ：
ラス確上がりはしろって本で読んだんですけど

464 ：
牛歩推奨と実践してるいぇはぐはラス確上りについてはどういう見解なんや？

465 ：
狂ったイカサマ麻雀だわ

466 ：
祈願でクッキー2個にLテディベア1個とかキャラでなくて辛い

467 ：
無料でキャラきたぜさらば一姫

468 ：
>>333
>>4の称号のところに必要金額書いてあったはず

>>343
＞偏りのない完璧な擬似乱数
お前は乱数をなんだと思ってんだｗｗｗ数列じゃねーんだぞｗｗｗ

>>456
高い手を上がるんじゃなくて、上がりやすい手を作れよ
俺は自分のスタイルでいつも通り上がれてるし、何も変わった感じはない

>>461
脳死が増えると麻雀としてはゴミ化するな、カモが増えるのはありがたいことだが

469 ：
その脳死周回が問題なんだよな
周回しようにも相手がいなくちゃいけない
アクティブ数千のゲームで最低2人相手いないとダメなのに無茶な設定してる

470 ：
深夜はこんなもんだろ
全盛期の天鳳でも卓によってはほとんど立たない時間帯はけっこうあった

なんにせよイベントを期に盛り上がってくれるとよいね
友だち対戦なんかでも使いたいし、やっぱもう天鳳は打てないわ……

471 ：
テクゼロ確認

472 ：
イベントのせいで
完全順位性の天鳳とは打ち方が変わっちゃうかな

ラス確あがりもそうだし
あがりトップでピンフドラ1ダマテンでokなところを
イベントの為にリーチして得点稼ぎに行く
みたいな天鳳だと絶対しないことも起こりうるな

無理染めして清一色狙ったり
安め拒否フリテンリーチしたり
待ちの広さより打点重視をとったり
跳確でダマで充分なのにリーチして倍満狙ったり
イベント期間中はそういう打ち方もありなのか

でもそれでラスってポイント減らすのは怖い

473 ：
安目拒否フリテンリーチも点が必要ならやるし
ダメ押しでダマッパネをリーチかけて倍満にもする

474 ：
>>472
段位ポイント狙いなら逆に狙い目やんけ　ダマ満貫をリーチでアピールしてくれるんならおりやすいで

475 ：
>>474
ポイント稼ぐのには狙い目だったりもするのかな

イベント目的で押し寄り、全ツな奴が今まで以上に増えるから
自分の攻めに対しては振り込んでくれやすいし
他の攻めに対しては降りてれば勝手に打ち合ってラス候補出来てやりやすくなる
高め狙いで欲張ってのリーチや分かりやすい染め仕掛けで降りるのが楽、そして打ち合ってくれる

でも相手が降りてくれないから
天鳳なら鉄板の先制愚形ドラ1は即リー
はやりづらくなるな

476 ：
80連して1キャラも出ないゲームこれが初めてだわ

477 ：
5%だからね100連しても出ない人も100人に1人はいる

478 ：
そう考えるとある意味運が良いのか...。
この運がせめてゲーム内の麻雀で良い運に変わってくれたらな。
さすがにレートが高いこのゲームでの80連はお金をドブに捨てた感がハンパ無いが仕方ない

479 ：
>>467
水着 一姫はかなりええぞ

480 ：
80連でキャラなしの確率は1.6%

481 ：
ガチャ、今までで６〜７回ぐらい引いたけど、贈り物アイテムしか当たらん。

482 ：
お目当てのキャラがいるなら早めに手に入れないと新キャラ追加されてどんどん引けなくなるぞ

483 ：
姫麻雀これで何回目の延期だ？5回くらい延期してるだろ
財力のない無名運営だしやはり全く信用できない
雀魂こそが至高のキャラ麻雀ゲームだと宣言しよう

484 ：
質問なんだけど、イベントのPT１７００００で解放される報酬ってキャラですか？
それともただの奉納アイテムなんですか？？

485 ：
>>484
キャラだよ
雀魂は無料でキャラも手に入る神ゲー

486 ：
>>485
まじっすか？　やったーｗ

487 ：
そのキャラとなにかできるわけでもないのに
手に入るだけでそんな嬉しいんか
まったく理解できん感情やな

488 ：
麻雀結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R



　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

489 ：
喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R



　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

490 ：
めっちゃ工作っぽい流れで草
運営みてるー？

491 ：
姫麻雀の10連で1キャラ確定・シーズンクエ達成で〜5回ガチャに比べるとこっちのケチ臭さが凄いなｗ

492 ：
姫麻雀はPCではできなさそうなので個人的には駄目だ
最近はスマホでやるって奴のほうが圧倒的に多いんだろうけど

493 ：
>>492
steamでもう配信されとるがな繁字体だけど日本語対応予定アリ

494 ：
〜日配信予定
日本語対応予定あり

嘘を繰り返し一向に実行しない、金のない無名運営の事を未だに信じてるバカw

495 ：
久々にログインしたけど祈願10個で11連とかなかったっけ？
単発で回しちゃってええの？

496 ：
日本語に対応はするけど、中国鯖でかつシーズン3からなので手に入らない装飾品とかもあるし、Steamでやる位なら大人しくスマホ版待った方が良い

497 ：
姫麻雀　アプリリリースが22日に延期されてんな
これは雀魂の天下継続だな

498 ：
>>495
10連だと2000で回せるのが1800になるだけだから回していいぞ

499 ：
>>497
まじで？Androidの方は近日公開のままで延期とか書いてないけどマジだったら姫麻雀の運営やる気あんのか？じゃんたまに負けるじゃん

500 ：
>>481
150回引いてキャラ4かぶり4ですわ
試行回数が足りない

501 ：
姫麻雀は装飾品めっちゃ多そうだよな

じゃんたまで麻雀極めた気になって天鳳やったら聴牌すらしない何も入らないでびびったわ
システムがおかしいだろあのゲーム
やっぱじゃんたまなんだよなって

502 ：
<<498
そこ前は祈願10個で11連じゃなかった？
廃止されて課金限定になったん？

503 ：
>>493
Steamにあったのか、中国では雀姫てタイトルなのね
日本語対応後にどれくらい日本人プレイヤーが増えるかだけど
PCでやる場合はブラウザでできる雀魂の方が手軽かなぁ

504 ：
Steam鬱陶しいから起動したくない
じゃんたま最強

505 ：
中華の小企業がやってるゲームなんて怖くてプレイ出来んわ
姫麻雀工作員はこっちより、スレの会話の流れも勢いもお通夜な本スレを盛り上げてこいや
https://itest.2ch.sc/egg/test/read.cgi/mj/1564820208

リリース延期で2chもツイッターもこれだけ反応ないって日本独自鯖にしたら即サービス終了だろw

506 ：
姫麻雀楽しみにしてたけどこの延期は流石に萎えるな

507 ：
姫麻雀のほうが先に終わるかもな

508 ：
>>501
天鳳は天国モードならその真逆だぞｗ
四麻なのにばんばん手ができるし５巡目リーチがかかりまくる
三麻かよ！　って笑うわ

四麻の東風戦で比べてみると、じゃんたまは総じて天鳳より展開遅いよね
中華勢が全員鳴きまくっても、面前指向でもなかなかテンパイできないし、リーチかかって回し打ちしたりして
決着が17巡目くらいになることも珍しくない
でもこっちの方が普通やで……。リアルの麻雀こんなもんじゃん

ツモも、シャンテンの進む有効牌と、シャンテンは進まないが残してもいい手牌の関連牌を引く率がおおむねリアルの感覚と一致している
天鳳の地獄モード時のように、12巡ツモって有効牌どころか関連牌も０なんてことはまずない
開局後、牌山が固定されてるってのは本当だと思うわ

たまに良すぎる配牌が来る（展開が予定されている局がある）ことを除けば、おおむねじゃんたまの方がリアルに近い

509 ：
>>507
雀魂は日本から見える人数だけでイベント開催直後7000人居たからな終わる訳がない
中国の天鳳と言っても過言ではない

510 ：
そもそもただの麻雀アプリの開発になんでそんな時間がかかるんだろうな
なんか変なプログラムも仕込んでるからとしか思えん

511 ：
雀姫だと　じゃんき　と読まれてイメージ変わるの嫌ったのかな
それと過去のマージャンゲームのタイトルにありそう

512 ：
姫麻雀、steamで打ってきた
東風１戦だけだが。

なんだろね、演出、特に和了後の点数移動表示、局の移行処理はじゃんたまより速いのに
全体にもっさりした印象だ
視覚効果とかデザインの問題なんだろうか、やけに時間がかかったような気がする
牌が少しだけじゃんたまより小さい？
なんか画面に集中しずらい

対局の方は、東２で満貫ツモしただけで中華が２人も切断したのは笑ったｗ
なんでやねん……
仕方なく二人で続行。

残った一人はじゃんたまでもおなじみの、役なし形テン裸単騎という中華戦術。
気にしないでリーチかけたら切断してツモ切りになってた奴から18000出上がり、終局。

513 ：
>>508
そう、4人なのにめちゃくちゃ早いし打点も馬鹿高いしどうしようもなかった

514 ：
イベント緩和きたな
更に神ゲーになってしまった

515 ：
ポイント自体はすぐ溜まることない？昨日の夜1時間くらいですぐ4万溜まったし

516 ：
まあ初心者からしたら50万稼ぐの大変ってことじゃない？上がれないとPT貰えないんだし
ライト層も大事にしないと麻雀は総アクティブ数が命だからな

517 ：
麻雀初心者はまず銀の間に行くまでにやめると思う
経験者でも結構めんどくさいし

518 ：
初心の段階で下げも大きいから続けて勝たんと中々上がらないよな

519 ：
イベント緩和ワロタ

520 ：
>>510
ゲームに関するものならいいが、個人情報抜かれたら最悪だな

521 ：
キャラゲーなんだしそんなきついイベント求めてないわ
この調子で初期キャラとか増やしてくれてもいいんだぞ

522 ：
ぶっちゃけ、銀間までは場代なしで良いと思うわ。スマホ版実装と同時に緩和するかもしれんが

523 ：
銀の間でお金なくなって配信しなくなった生主いるしやめる原因になりそう

524 ：
運営ここ見てんじゃねーか？はよ1局戦追加してくれ

525 ：
大元は中華だから見てないだろ
見てるとしたら中華の掲示板だな

526 ：
日付短縮じゃなくて撤廃しろややることねーぞ

527 ：
けーく娘が17万から14万に、カンストが50万から34万に！ｗｗｗｗそこじゃなくて一日に進めるｐｔを増やせよw

528 ：
あー、そこも改定されてたんかw最速で明日の開放でけーく娘取れるんか

529 ：
今のサンマランク1位のやつが新キャラの契約後やんけ

530 ：
解放は順次でもいいから、ポイント貯めさせて欲しいわｗ
今日打った半荘の上がり点がもったいない

531 ：
本気でやって未だに4万クリアしてない奴がいるってことか

532 ：
ラス取るときの展開が無理やりすぎるｗ

533 ：
四麻の東南戦しか打たない人もけっこういるからな
そういう人は40000Pもつらいと思う。満貫５回分だからねー
ちょっとついてないとノーホーラの半荘もあるだろうし
時間かかる

534 ：
中国の掲示板はおそらくここが一番活発
https://bbs.nga.cn/thread.php?fid=-7678526&rand=117

ほかはweiboあさるくらいだな

535 ：
>>522
同意
うつ気はあってもコインがなくなって打てないと言った理由で辞めてしまう人がいたらもったいないわ

プロリーグがあるから規模が違うかもしれないがリーグ・オブ・レジェンドってゲームがキャラの表示が変わるスキンの販売で上手く商売してるから見習って上手く運営してほしいわ

536 ：
>>534
さんくす
ページ翻訳で読んでるがちょっと理解するのか困難だわ
中国語もっと勉強しておけば良かった……

牌効率研究スレッドがいくつもあるね
けっこう真面目だな

537 ：
>>535
＞打つ気はあってもコインが無くなって・・（以下略

そういう人は課金して打ってね。・・・というのが運営側の考えなんだろ。でも、課金するヤツはそんなに居ないんだよな、実際のところ。
自分もそうだし。

無課金ユーザーの扱いって本当に難しそう。課金ユーザー以外は客じゃねえをやって、無課金を追い出しちゃうと間違いなく過疎るしな。

538 ：
それにしても、じゃんたまって意外にもコイン配りまくってるよね。
ここ数週間コインで困る事が無くなったわｗ

アイスとスイカと風鈴のやつで、コインにかなり余裕が出来たし。

539 ：
場代とればいいんじゃねーかな
500円くらいの月額定額制にして（もちろん払わなくても無料でも打てる）。
定額払ったユーザーはその月の上がり点数とか成績とか打半荘数に応じて、
ガチャ券や契約アイテムのキャッシュバックをもらえる
無課金ならその特典はなし

くらいならいいんではないか
麻雀ゲーで有料10連ガチャを多数に回させようというのがちょっと間違っている気がする
回したい人もいるだろうが、そんな多くないだろ……

540 ：
毎日何時間もやるような人なら余裕だろうが
毎日やらない人も多いし、やっても1日1時間程度って人は今回のイベは結構キツイと思う
CPU戦NGにされてるから友人いなければ段位戦やるしかないってものキツイ
仲のいい友人がいれば原点最大にして4翻縛りとかにすれば楽そうだけど

541 ：
>>500
ガチャ１０回引くのに1800輝石だろ？
１輝石＝２円みたいだから、１５０回って1800輝石×15set×2円＝54,000円？
まじか？
初回のみ１輝石１円で買えるみたいだけど、それでも課金し過ぎだろ。

542 ：
イベント40000ポイント超えたら明日の朝6時までは
余分にプラス出来ないのか

勿体ないから今日はもうやめたほうがいいな
そんな時に限って18000とか連発であがれそうだし

543 ：
今日はもう40000ポイント以上ためられないのか
ついてると簡単にあがれるな
ついてないとあがれなさすぎて発狂しそうになるわけだが

無課金ユーザーが大半なんだろうな
俺は未来永劫課金することはない
しばらくじゃんたまはログインするだけで打たない日が続いた
それでも今回のイベントで魔法少女とガチャ券が手に入るとわかれば
１日３半荘は打つかとなる
イベントのおかげでにぎやかになって良い

運営定期的にイベント頼むにゃ（はーと）

544 ：
>>541
130回引いて水着4セット買って3万くらいなんでその人は5万超えてはないと思う
これだけ使って3キャラ中解放2キャラってところが鬼だな

545 ：
役満あがったら一気にポイントが稼げるわけだ
そろそろ役満あがりたいなあ

546 ：
段位戦でコイン必要なのは王座だけでいいと思う
基本的に段位戦やればやるほどコイン減っていくからあんまり段位戦やらない
課金させるのはいいが段位戦のプレイ自体に課金させようというのは
段位戦の人を減らしてしまう原因になり得るのであまりいい手に見えない
段位戦以外にコイン不要のフリー対戦とかあればまだいいと思うけど

547 ：
40000以上貯まらないと分かって今日はもうやめようと思ったらその半荘で
12000あがって嬉しいんだか勿体ないんだか

さっき雀豪になったけど
イベント中は玉でうつより金で打ったほうが効率よさそうだな

548 ：
ハピリット雀豪1
半荘931戦 平均順位1.92

水着スキンも買って1番鬼打ちしてるんだからそろそろ天国モードにしてあげたれw運営w

549 ：
喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R



　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

550 ：
桶作様の麻雀・喧嘩実力は最強！　　　

551 ：
麻雀結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R



　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。　　　

552 ：
中華が混じると八割方あり得ない糞配牌と糞ツモ
中華居ないと普通で草

553 ：
三麻も四麻も、一日に２勝分以上の昇格ポイントを稼ごうとすると
高確率で負け補正をくらう気がするんだよねえ
急にノーホーラの半荘に投げ込まれる

554 ：
>>472
ヨンマは普通に打ちつつ、サンマで下位で大暴れすればいいだけだから
イベントのために打ち方を変えるとか雑魚の所業だろ
むしろ高い手を作ってるやつの前で連荘しやすいとも言えるし
点数で勝つ以前に上がれる手を作るゲームだって理解してないやつまだいるのか

>>476
20連してキャラ1が期待値だが、俺も通算で言えば負け越してるな
確率論で言えば、運良く勝ち越してるのは全体で言えば5％もいないはずだ
確率表記されてる上にツイッターの集計するとだいたい確率どおりだから虚偽はないと思われる

>>478
1回180〜400円がレートが高い？
初期ボーナス範囲なら安いもんだろ、他のガチャとか300円500円が普通だからな
タダ券が配布されにくいと考えれば確かに高めかもしれんが
むしろそれ以外に課金要素がないんだからベームの強弱に影響しないぶん良心的だぞ

>>495
10連で1割引と贈り物紫が1個確定のみ、1回ずつでもとくには問題ないぞ
ガチャ券も10枚溜めれば10連できるが1割引はない。紫確定はある

>>510
そもそもAppleの審査が激遅の上に、グラフィックでダメ出しされて審査やり直しがけっこうある
某スマホゲーはそのせいで立ち絵全部白塗りのままリリースしたのさえある

>>523
さすがに無課金貫くならそれなりのスジ通さないとただのガキで終了だからな
楽しませるためなら自腹切るくらいの覚悟がないなら生主やめろよと思う

555 ：
>>533
さすがにライト層はゆっくり追いつくだろ
完全初心者4人で友人卓打ってた配信ですらも生主4万貯まってたからな
最終解放からイベント終了までに1週間以上あるんだぜ？

>>535,537
ライト層はイベントコインと復活コインで十分だからな
そもそも雀士までなら銅で打てるし、雀傑まで上がれる腕があるなら銀ごときで無くなったりしない
そのあたりの話でコイン配れよとか言ってるなら
よほど集中力持たないほど鬼打ちしてるか、ただのド下手くそで負け続けてるだけだな

>>541
初回ボーナスは25000くらいまで
それ以上はほぼ1個2円だが、まとめてでかいの買えばそれなりに割引がある

>>543
1日3半荘とか雑魚もいいところだろｗ
今どき社会人でもそんな少なくねーわ

>>546
友人卓でCPU相手になら無料で打ち放題だし
人間相手がいいなら生放送でも開いて募集すればすぐ来る、ぼっちはシラネ

>>552-553
気のせいだよ、お前らの打ち方にあわない配牌が来てるだけだ
クソ配牌とか言いながら、タンヤオじゃなくてチャンタなら上がれてたとかだろどうせ
上がる流れや下がる流れってのはなんとなくあるが
まさか手牌だけ見て自分が上がることしか考えてない雑魚なのか？
自分が上がれる確率は基本的に25％か33％で
連荘したぶんだけ上がれないのが続くこともあるとか理解できない脳みそなのか？

556 ：
金の間 東風 てるりうむ
確変入ってたかだか平順2.3の雑魚が調子のんなカス

557 ：
テクゼロとワイモマ猿の無意味長文確認

558 ：
イベントでコイン入るなら久々に打つかと２日前から思ってるんやが
一旦中断するとどうもモチベあがらん
もともとキャラゲー要素に興味ないんで
麻雀をネトマ、しかもじゃんたまで打たないといけない理由がみつからん
そのうちまた打とうとは思ってるんやがインチキ改善もありえん話やしなぁ

559 ：
晒しスレでやれよ、無いなら立ててこいよ
ツイッターでもスタンプ煽りしてくるキャラ名晒してるバカ居るし
逆特定も可能な状況でよーやるわ
むしろコイツ沸点低いから煽ると打牌荒れてカモにできますって自分から宣伝していくのか？

560 ：
>>553
それわかるわ
選択が発生して牌効率に従うと裏目るのな
で、これをいうとツイてないんだから逆を打てとかいいだすバカが出てくる
そのバカの過去の発言追うと牌効率めちゃくちゃな奴多過ぎｗｗｗなんて残ってるんだな
おまえの麻雀は牌効率を重視するものじゃなかったの？ツイたツカねえで捨てるんだ？と疑問に思うわ

561 ：
オバカミーコみたい

562 ：
その逆が牌が読みにせよ透視にせよ牌が見えた結果なら文句言わねえけどな

563 ：
牌効率って純粋に数学の話だからな
裏目じゃなく無駄ヅモ

564 ：
サンマのゴリラで、北雀頭のダブリーピンフは草

565 ：
中華ネームの餌になるために奮ってご参加ください。

566 ：
そもそも相手の8割ぐらい中華ネームだから相手が日本語ネームだったとしても
地獄モード入ってるやつが餌には変わらんぞ

567 ：
>>565
日本人で打っても餌だろ

568 ：
>>552
サンマだけど蝶々を手に乗せてるキャラが
だんだんトラウマになってきてる

569 ：
>>561
無料で読めるゾ
芸能人対抗戦以降は読まなくていいゾ

570 ：
140000いったぜ
しかし相手が弱かった
この時間の相手は天鳳でも弱かったな

571 ：
今から初めても間に合うイベント？しばらくこのすれきてなかった

572 ：
>>571
一昨日から始まったばかりだから余裕だよ

573 ：
東風サンマがサクサク終わるからおすすめみたいなレスで
20戦くらいしたけどよく考えたら和了点稼ぐだけだから半荘でええやん
ポイント200減った

574 ：
イベキャラのスタンプ可愛くていいやん
https://twitter.com/hinata_otogi/status/1162525841466642432?s=21
(deleted an unsolicited ad)

575 ：
>>573
ポイント増えるでしょ

576 ：
喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R





　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。　　　　

577 ：
最強桶作様に完敗したザコ村上アホぱるる

578 ：
金の間の東南、本当に人が増えたな。イベント効果絶大って感じだね。
1500人超え

579 ：
ほんまや……1650人てｗ
こんな人いるの初めて見たな

580 ：
もう軽庫娘使用してる人がいた
早いなｗ

「軽庫娘」てもっとマシな名前なかったんかーい
本名公開汁

581 ：
最速取得は8時半か、10万点2時間ちょいなら普通だな
8月最終週で合計8時間取れればガチャチケもらえるバランスなら悪くない

582 ：
しかし三人麻雀金東風は2人しかいない
悲しい&#128532;

583 ：
役満あがらせて〜ｗ

584 ：
>>582
書き込みもしてみるもんだな
卓立ったやん……すごい久しぶりだ

585 ：
>>582
イベ初日は3〜4卓立ってる時間もあったんだけどなー

586 ：
サンマの東風がそもそも人気ないからな
ただの運ゲーになるから

587 ：
>>585
それはすごいね
イベント様様や

4人麻雀の息抜きにサクッと3人麻雀東風打ちたいんや☆
ぺいにゃぺいにゃぺいにゃぺいにゃリーチにゃ
楽しー♪

588 ：
イベントだから久しぶりにやってみたけど相変わらず謎の愚形追っかけリーチに一発で掴ませられて理不尽ラス引いたりする展開多いのな
その逆は絶対起きないのに

589 ：
サラの北抜きボイスやべーだろ

抜いちゃいましょ？

どこの風俗だよ

590 ：
何回抜いてんだよ

591 ：
>>588
お前がカモなだけだ
ワイモアーは毎日勝ちまくってるらしいぞw

592 ：
ワロタ夢の中でか

593 ：
ポイントの為に仕方なく秋刀魚やってるけどつまんねーな
CPUとやってるみたいな感じ
でかい役上がってもなんも嬉しくない

594 ：
>>593
サンマは聴牌はやすぎクソゲーだね
金の間のサンマって何人くらいやってるんだろう

595 ：
このゲームの一番悔しい負けってオーラスに一位の親かぶりツモで四位になることだわ

596 ：
久々に運だけされたわ
間隔あけよ

597 ：
ttp://twitter.com/happilitto0803/status/1162687781946064896
一姫使えってさ
(deleted an unsolicited ad)

598 ：
ハピリットは「フハハハハ！」がよく似合ってたんだがｗ
最近使わんよな

599 ：
>>597
ランカー様がキャラも売りにしてるゲームでキャラdisとはね

こういう奴がゲームの印象悪くするんだよな

600 ：
>>599
やけに運営目線だなｗ
キャラにどういう感想を持つかはユーザーの自由だろ

犬うぜえ！
って奴がたくさんいるんだし、一姫苦手な奴がいても別にいいだろ

601 ：
>>598
ハピリットも軽庫娘になってたし

>>597
犬かもしれない

602 ：
>>600
一姫気に入って使ってるユーザーもいるだろうに、一姫使うなら二階堂か軽庫娘使えっていうのはどうかと思うよ

使用キャラなんて個人の自由だし、気に入らないなら一姫だけボイスオフにしてスルーすればいいのに

603 ：
初期キャラの話だろ？
犬はガチャ引かないとでないからな

604 ：
>>602
ああ、あーなるほど
でもまあツイッターなんだから、そんな一々目くじら立てなくていいと思うのよ
愚痴ツールなんだし
ハピリットが何を言うかは自由だよ

その程度でゲームの印象が悪くなるってことはない

605 ：
ゲーム自体の印象はどうでもいい
2chに反応したり、名指しで愚痴ってみたり、文句ばっかり言ってりゃ
まともな人間から離れていくしミュートもされるだけってこった
タワシにしろハピリットにしろ、口が悪けりゃ匿名板からすればいいおもちゃだ

606 ：
喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R



　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

607 ：
けーくゲット！！！

608 ：
落ちたか？

609 ：
なんか不安定

610 ：
どうやら落とされたのは俺だけじゃないみたいだな

611 ：
まあでも俺も最初の感想はニャーニャーニャーニャーうっせえなとは思った
慣れてきたのもあるし金卓以上いったら課金キャラとの対戦増えたからもう気にしてないけど

612 ：
やっぱイベント軟化でジャパニーズ雀士が一気につないだんやろなwこの時間がネトマのピークか
ジャンりゅーもんが天鳳抜いたのもこれぐらいの時間やったっけ？

613 ：
盆で親戚や友人が集まる　→　麻雀やろうぜ！　→　牌も卓もないで　→　スマホとPCで雀魂の友人戦でやるど！

この流れやなw

614 ：
二階堂の方はちょっとおばさんくさいので
即一姫に変えたが……アイコンはおばさんの方が使いやすいのが揃ってるよな
包丁とか。

615 ：
今回のイベントから急にトップ取れるようになった
これってイベントが打ち筋に影響しちゃってる人が多いんかなあ？

616 ：
けーくに変えたら地獄モード入って草
22局テンパイ無しとか無理ゲー

617 ：
>>615
ただ単に自分より弱い人と当たってるだけじゃね？
毎回、対戦相手の成績を見てるけど、
イベント開催してから明らかに弱い人と当たる事が多くなってるし。

２−３戦を連続で勝ったりすると、今度はメチャメチャ成績の良い強い人と当たる。
そんで、２−３戦くらいボロ負けするｗ

618 ：
萎縮しすぎて押し引きに中華の運とか掴ませとか考えるようになるくらい変な思考に毒されてきたわ
日本人卓だとそれだけで安心する

619 ：
中華の雑魚がイベントで復帰して勝ちやすくなったのはありそうだよな、これだけ人数増えてると。
イベント中にいかに昇段ポイントを稼げるかのゲームになった

620 ：
>>616
無料キャラに人権はないからな

621 ：
>>616
今さっきけーく使いを２人ほどラスにしてきたｗ

けーくがダメってわけじゃなくて
契約レベルが低い雀士だと負け補正をくらう確率が上がるんじゃないか、という仮説
俺はたまに一姫（レベル４）からジニア（レベル１）に変更するんだが、すると必ずラスを引くんだぜ……

契約済みキャラを使ってる奴には理不尽な救済手が入ることが多いしね（あくまで印象だけど）

622 ：
>>614
契約後グラはいいんだけどな二階堂
逆に一姫は契約後グラよりデフォのがいい

623 ：
天鳳

最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者

624 ：
あー、展開が糞すぎて吐き気がしてきた

625 ：
親の時に満貫以上をつもられること7連続
そろそろ切れてもええか？

626 ：
これ、こんなに糞ゲーだったっけ？

627 ：
トップ目で無茶な仕掛けとか打つ必要のない受けの狭いリーチ打って、それでも上がるチャイナ勢

628 ：
これキャラって課金だけ？

629 ：
>>628
今やってるイベントでキャラ1つ取れる
そこそこ打てばアイテム集めて月1以上でキャラ5％のガチャが回せる
たまに運営がガチャに使えるアイテムくれる

630 ：
>>627
三麻か四麻かによるけど、それは無意味とは限らないだろ
リーチには他家を降ろす効果があることを中華は学習した。

俺も今さっき、三麻で空テンリーチに下ろされたばかりだｗ
びっくりした。

１巡目5s暗カンして、８巡目にカン5sリーチ！
漫画かよ！

でも無意味ではないんだよね
ラス目・南場の親番・自分は赤１あるだけでカンドラも来ず=他家は手が高そう
巡目が深くなる前にリーチかけて他家を下ろして、次局でもう一度勝負、ってとこだろうが
（見事に下ろされたし）
そこまでやるか、って感じだわ。俺はネトマでもこんなリーチ打つ勇気はない

ずっと撫子の怒りスタンプで煽ってくるし、中華の勝負への執念はなかなかすごいｗ

631 ：
>>630
「トップ目で」

632 ：
>>631
トップ目だろうと親番以外はやる時はやるでしょ（俺はダマが多いけども）
それで他家の親が潰せるなら良しでしょう
親番だからってトップ目のリーチに真っ直ぐ向かっていけるのはダンラスの場合だけ
二位三位四位が微妙な点差なら、親だろうとまわす可能性が高い（四麻は特に）
親がテンパイできなくて局が流れたら大成功
かける意味がある局面はけっこうあるんじゃないか
まあ中華勢のほとんどは、実際はあんまり深く考えてないんだろうけどね

633 ：
>>629
あのなんともそそられないキャラはとった やっぱ課金かmjなんかよりはまともだから迷う

634 ：
愚形ドラ1って相手が突っ張ってくる時危険だから基本リーチしない方がいいと学んだ
玉で日本人ばかりだとする

635 ：
今日もテク提示はなかったな

636 ：
天鳳まじでおかしくね
天国モードもじゃんたまの比じゃない
大したことない手が裏3とかで爆発、いきなり3面子揃ってる、タンヤオで流そうとすると有効な赤やドラがくる、役牌あんこ二回、こんなことが一局の内に全部起こった
余裕すぎてゴミ配牌を開幕オリようとしてもどんどん有効牌きちゃうし
おかしいでしょこんなん、じゃんたまではなかったんですけど
じゃんたまのほうが綺麗だし見やすいしスタンプもいいけど、天鳳がネット麻雀の頂点だから天鳳で強くならないと意味ないのかなと思って、渋々やったんだけどどうなのこれは

637 ：
>>636
天鳳はステータス性を持ってからおかしくなってしまった
2014年くらいが境目だと思う。（七段以下に対しても課金を勧めるようになった時期）
牌操作は昔からあったが、全員平等に理不尽を被っていた。
なのでまあ、これを勝ち上がった人は強い人である、というのは一定の説得力があった

今は異常だ。ある程度打数をこなすと、それ以後は課金しない限り地獄モードが終わることはない
牌操作に加えてAIbot（サクラ、打ち子、ということね）を使って勝敗を操作している
雀荘に通える程度に打てる人なら課金すればとりあえず鳳凰には行けるようだ
かなり雑な、大学生の仲間うちで打ってるくらいがせいぜいのレベルの人（初級者）でも特上卓には行っちゃうのだ
（実例は「天鳳ゆっくり実況」でニコ動を検索するといい。私はこの動画主は好きだが、麻雀に関しては……まあ見てみるといい）

638 ：
追記するなら。

私は2014年以前の古い天鳳民で、最高六段までしか上がったことがない。
当時は「雀ゴロ六段限界説」というのが仲間内ではよく言われていた。
これ以上は天鳳特化の打ち方しないと無理、ってのが常識だった

「七段になったら、課金して鳳凰卓で打つか悩みますねえ……金払ってもっと強い人と打つなんてどMすぎるでしょ」
なんて言ってたけど……実は逆だったんじゃないかな。
……俺たちは課金してないから七段になれなかったんでは？
多分な。
　素朴だったねｗ　素朴に天鳳を信じていたんだよ

639 ：
このゲーム、人が増えたら仕様変更で雀士1から初心の降格もいずれありになるのかな

麻雀格闘倶楽部の初段から一級降格ありみたいな感じでさ

640 ：
>>638
成績の理由を自分以外の部分に求めていたら自分に足りない部分を見つけられなくて成長しないんじゃないの？
最近の麻雀本を買って必死に勉強すれば最高六段なら七段には行けると思うけど

最近思うのは天鳳や麻雀が強くなるために必要な才能は攻めるのか守るのか鳴いて手を短くするのか面前で行くのか
点数的にどういう立ち回りをしないといけないのかなどのバランス感覚だと思う
海でよくあるフロートの上でバランスを取るみたいにどんな力が掛かってどう動かさなくてはいけないかわかっていないと落っこちる

641 ：
>>640
多分、悪意はないと思うんで、真面目に答えるけど
君がいま言ったようなことは、長年雀荘に入り浸って勝ち越してるような人間はみんな知ってるんだよｗ
ついでに、私は最近麻雀を再開したので、新しい戦術書もけっこう読んだよ
……あまりにも新しい発見がなさすぎてどん引きしたわ。
でも、リツミンは実戦でも強いね、多分

友人の1人は今も天鳳をやってて。アカウントを四つ作って試してみたそうだ
もちろん無課金で。
一つのアカウントはすんなり六段まで上がったが、他の三つは二段を超えられないそうだ
これをどう思う？

642 ：
特上卓４０００戦ぐらい打ったけど
7段維持するには放銃率13パーセント以下
成績は1＞2＞3＞4ってな感じにならないとかなりきつい
7段なれないのは振り込みまくりかその逆か

643 ：
2段こえられないなんて下手糞なだけだろ
どんだけ打って2段なんだよｗ

644 ：
天鳳ガチ勢なら初段R1800程度は普通に出せるだろ・・・

645 ：
>>643
ではお前もやってみろ。
アカウント４つとは言わないから、２つでもいい
自分の打ち方には自信をっているようだし安定してるんだろうから
どちらもすぐ鳳凰までいけないとおかしいはずだな？
1000半荘以内でいいよ

646 ：
牌の残り枚数と自分の受け入れの枚数数えてその範囲で手作りしてみんなも同様に打ってると仮定して手を読んで切る牌決めていけば四段までは昇れるのが天鳳
雀魂だと雀豪1ぐらいだな

647 ：
>>644
私が2010〜2013年にかけてアカウント作った時は（３回作った。しばらく打たないとすぐ消えるので）
どれも東風50戦で初段2000超えてたよ

当時は上級卓で打つ条件にＲが必要だったが……
ネットで知り合った初級者の知人（複数）は、100戦くらいかけて初段になってもＲ1600程度で、まったく上級卓に上がれなかったな

648 ：
>>641
あなたのいう事は間違いだというつもりもないのでそのつもりで聞いて欲しい

天鳳にはレートがあるのでID作り始めから調子がよいと段位もレートもどんどん上がるという事があり得る
それは低段位で高レートの人だから勝負せずにおこうという心理が働いているからだと思う
それと昔よりも今の方が天鳳のレベルが上がっていることもあるのかな？

六段まで行ったなら安定四段はありそうだからくさらずに辞めずに打てば三段四段に上がるんじゃないかな

649 ：
>>645
おれは7段だしアカウントも6個ぐらい作って
全部特上卓いったよ
上卓も2000戦以上は打ってるぞ

650 ：
ベテランの話が聞けて面白い

651 ：
ただのヤベー奴らだぞ

652 ：
>>647
東風50戦でR2000はすごいな
トップ率ラス率いくら？俺半荘専門だからよくわからんわ

半荘50戦ならトップ50％ラス2回まででギリ届くはずで
東風ならトップ6割くらいかな？

653 ：
ＩＤも全部エア（としか見ようがないｗ）テク提示ゼロ
ならなんの意義もない会話だろｗ

まずテク提示があってはじめて段位がどうこうレートどうこうになる
こんな簡単なこともわからんのか

654 ：
>>648
＞それと昔よりも今の方が天鳳のレベルが上がっていることもあるのかな？
それはあるかもしれない、と俺も思ったよ。が、あまりにもおかしいことが頻発するのですぐに止めた。

どの程度のおかしなことか、だけど……なんとも言えない気持ち悪さ、としか言いようがないなｗ

昔の話をして悪いけど、昔から天鳳は牌操作あったよ。
「これ、実は牌山なんかねーよな……」と確信していた。
東風200戦で三家和三回も遭遇しておかしいと思わない方がどうかしてるｗ
雀荘ルールの方が三家和は起こりやすいはず（4人リーチ流局がないから）なんだが
一万戦以上やって、そんなの一度も遭遇したことない。おそらく死ぬまで見ないんじゃないかなｗ

ハイテイに誰かの上がり牌がある確率、カンドラもろ乗りの確率も、少しずつリアルよりも高かった
リアルではカンドラもろ乗りの確率は1%以下だ。仮にゲーセンの脱衣麻雀では50%、とすると天鳳は３%くらいか。
そんな感じで、少しずつリアルよりもドラマチックに展開するよう細工されている。
テンパイトリガーシステムも、間違いなくあるな、と思ってた。

昔からこんなに違和感バリバリなのに、今はその数倍気持ち悪いｗ　新規垢作って、100戦ほどでまた三家和に遭遇したわｗ
そのうち人間と対戦してるかどうかも疑わしくなってきたので、止めた。

655 ：
>>653
あんたはだまっとけ

656 ：
テク提示なくてもＩＤさらすなら
「お、おまえついてるな」
「アタリＩＤ引けてよかったな！」
「高モード貰える運の持ち主が勝者」てな話ぐらいにはなるｗ

657 ：
>>655
だまらせるだけのこと書いてみろクズ猿

658 ：
ってかノナメでもハズレIDだから特上いけなかった
とか言われたらツッコミいれるだろ

659 ：
>>652
そんなにいらないよ。
当時はＲ上がりやすかったのかもしれないな
50戦でラスは２回か３回だな（アカウントによって多少はぶれがある）。トップ率はそれほどすごくない。35%くらいか
連帯率は60%

機械的に、ラス回避してただけなんだけどね。ガチの初心者がいっぱいいたんだよ
中高生も打ってたしね

しかし、それでもじゃんたまの東風の方が、連帯率は高いんだよなｗ
70%近い……。
思うに、じゃんたまは最初の200戦程度はブーストかけてくれてるんじゃねーかなあ。
そうとでも考えないと説明がつかない。私はそこまで自分を過信してない。
120戦程度ならば、リアルでも並程度に麻雀かじってる大学生なんかが相手なら、短期間はそのくらいの成績を叩き出すことも、あるかもしれないね
雀荘ではちょっと無理かな。そんな常連がいたら、着卓された時点でラス半かけるわｗ

660 ：
そもそも時代背景が違うからな
2009年下〜2013年辺りはアニメの咲が放送された事もあってネットで麻雀がブームになっていた
あの時はニコ生やニコ動でも天鳳配信が盛んだった頃だし下の卓は特にド素人が多かったんだよ
今は麻雀ブームも落ち着いて、ネットで基本的な打ち方は誰でも知るようになりそんなド素人が居なくなったって話だ

661 ：
まずなんらかの方法でデュプリケート対決のみやることにしろ
（まったり麻雀つかっても牌山の予習ができるから、その方法が難しいんだがな）

それですら大部分の何切るに正解が求められんから（その他は全員一致、つまりﾃｸでない）
実力値測定にはならんのだがな

だいたい座ってる席が毎局すべて全員違うのに
こんなもん何かを競う競技になるわけがなかろう
（いい席引ける運を競う競技にはなるｗ）
それでどうして猿は「成績出る奴はなにかテク持ってる！ミスしてない！」という
発想になれるのか抱腹もんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしてこれに論理的反論がついたことも一度もない

662 ：
印象としては最高七段R2100などのスタートダッシュ（上振れとは言わない）決めた人が
調子が悪くなっても後段二つまでで(五段)済んでるとしたら上手いなと思う

663 ：
>>658
いやいれんよ、昔ならともかく今のテンホーは永遠地獄モードとか使ってるからな
普通のサ中で動かしてたころとは違う
といっても今年のテンホーとかはまったくしらんがな

>>660
確かに初心者混入率はあるがな
テンホーの初心者は、２ヶ月ほど前の金の間の中華に比べたら遥かにマシ
もしテンホーのパン卓が初心者だらけと言うなら
俺がテンホー初心者スレにパン卓のハイフ５００戦貼ってるから
そのうち１０戦ぐらいパラっと見て「コイツも初心者！アイツも初心者！」と指摘してみ

664 ：
新キャラの軽庫娘って、変わった名前だと思ったら中国版なろうサイトみたいな所のイメージキャラだったのか。所謂、コラボキャラだから中華勢も全力で来てるのかもしれん

665 ：
>>659
レートの計算式変わったのか？
俺が以前出した↓でも初段ではムリなんだよな
ttps://i.imgur.com/nWgGcaA.jpg

まして東風だと50戦では足りないと思う

666 ：
>>659
じゃんたまもテンホーと同じく新規テンゴク優遇モードあるで
それがあるうちはゴリラと互角に戦えるつーか
自分にも同じ頻度でゴリラなるチャンスが巡る

>>662
うまいって何がうまいねん
初心者じゃないだけやろｗ

667 ：
まあ、俺は別に天鳳で鳳凰民ないたいとか、全く思ってないｗ
こういううさんくさいものだから、自分の雀力の指針にするのは止めておけ、ということだ
麻雀打ちは、誰しも「強い」と言ってもらいたいものだけど、なかなかリアルでは強者とはみなされない
だから客観的（に見える）数値にすがりたくなるのはわかるが、全ては幻想だ


アナログな方法しか提示できなくて申し訳ないが、自分の強さ、というものを知りたければ
雀荘を廻って、当代のトップクラスの人間と打ってもらえ。たいていプロの肩書きをもってると思うがな
プロとアマの距離が近いのは麻雀業界のいいところだｗ
できれば一緒に飲みに行くくらい仲良くなって、強い人間のセットに混ぜてもらえ。
何度か打ってみて、そこで自分に正直に、内心で感じる評価が、君の実力だ

668 ：
>>630
ネットだからこそ無理ができる
追っかけフリテンリーチつもったら中華にビックリされたぞ

669 ：
>>665
ああ、課金してれば最初から上卓で打てるんだっけ？
R高い相手狩れば多少は余裕あるのかな

670 ：
>>665
レートの計算式はちょくちょく更新されてるんじゃないかな
証明できなくて悪いが、50戦でＲ2000は本当だよ
スクショは撮ってたかもしれないが、フォルダの奥深くでどこに眠っているのかわからんｗ
探しとくよ

３つのアカの中では、60戦でＲ1800だった時が一番悪かったかな。

671 ：
>>669
課金すれば級位者でも上卓で打てる、ってのはごく最近の仕様だｗ
当時は、課金しようが何しようが初段R1800以上じゃなければ上級卓では打てなかったんだ

そうすると、やっぱ計算式が今と違うんだろうな。

672 ：
まあテンホーで（今はしらん）普通に中級で戦数打てて特上もいけんいうのは
原則ないと思うで
戦数はかかるが７段もな

が、そいつのハイフと戦数見てみな何もわからんが
「こっちはサクっと６段行ったのにこっちはずっと席が悪い」ってことになれば
普通の人間は２段のほうやめるわな
となると特上行けなかったことになる

テンホーキチガイはテンホーに心血注ぐのが全員に当たり前と思ってるから
そこがそもそもの間違い
嫌気さす奴は５０戦でも嫌気さす
「なんでこんなに優遇されるねん！ありえんやろ」つーのも含めてな
とにかくネトマを３００、５００、１０００、２０００戦打つのが「普通」と思うのはやめたほうがええｗ

673 ：
まとめて書けばよかった。
追記。
だから、Ｒ1800切ってしまった段位者は、一般卓で打つしかなかったｗ
幸い俺はストレートで特上まで上がったけどな。700戦くらいだったかな
とにかく、今よりレベルは低いのかもしれないけど、今よりもさらにストイックな仕様だったのよ

674 ：
さすがに記憶違いじゃないの？
2012年くらいだったら、レートの方式も今と同じだと思う
連帯60程度ならR1800超えるかどうかじゃないのかな？

675 ：
嘘乙の一言で済む話

676 ：
うーんそのはずはないんだ。
というのも、>>673の通りだったんで、
Ｒ1800程度ではいつ陥落するか怖くて上級卓で打てないよ

上級卓のＲ1800制限が撤廃されたのが2009年か10年で、このころから
Ｒ表示のない段位者が上級卓にあふれるようになった。

677 ：
なんで天鳳の話してんだ？

678 ：
じゃんたまもテンホーもテクはなく結局モードなんやから共通してるから

679 ：
https://tenhou.net/man/
■ Rating

※2009/09/09 Rate計算後小数第３位以下を切り上げ
※2010/02/01 卓の平均Rが1500未満の場合は1500に切り上げ
※2010/10/14 雀荘戦に収支制のRatingを導入

これ以外変更点は書いてないな

とりま、>>677がごもっともすぎるので
スクショでるまで、記憶違いだと思っておくことにする。
どっちにしろ昔の話だ、実害はない

680 ：
天鳳は数こなさないと上に行けないのが問題
暇人ほど有利ってことでしょ
時間ない人はうまくても上に行けない

対局数を自慢する人が多いのも天鳳民の特徴で
宗教臭い

681 ：
まーその当時、鳳凰どころか特上まで上がれる人間は、初段到達時にＲ2000前後あるのが普通だったと思うよ
そうじゃないとそれ以上とても上がっていけない

ちなみに今年作ったアカは100戦かけてやっと初段Ｒ1800だ。
相手のレベルが上がった？　それとも超ハズレアカなのか？
と首をひねったねｗ
上級卓で三段まで打った結論として、「天鳳は変わった」「これは異常だわ」ってこと
気持ち悪すぎて、久々にリアル雀荘行ってしまったくらいだｗ
自分はここ10年ネット対戦以外で麻雀やってなかったから、新鮮でね
だんだん感覚を思い出してくると、「天鳳」打つ気がまったくなくなった

「天鳳」のデータや牌譜をベースにしている書籍も、少なくとも近年のデータを使っているものは信じるに値しないと思っている
ハピリット（名前出して悪いが、有名税だと思ってくれ）が天鳳九段と聞いても、「そりゃすごいっすね」と半笑いで応じる他、何も感想がない
羨ましいとか、リスペクトするとか、何もないよ。
艦これの月間戦果ランキング一位と同程度には敬意を払うけどｗ

682 ：
実際常に一人は混ざってるやけにバカ勝ちしてるトップ目の打牌見ても特に上手いとは思わんのよね
ただの手成りなのにやけにドラ乗って跳ねてるとか鳴き始めは役なしなのに役牌三連続で引いてきてリカバリーみたいなめちゃくちゃなのになぜか勝ってるやつが多い
運がいいだけとしか思えないんだよなぁ

683 ：
このゲームまだ100試合くらいしかしてない新規なんだけど極端に流局少なくない？
浮いた危険牌モロに引いくる量とかもそうだけど、ツモ率がどのゲームよりも高いような気がしてる

684 ：
ヒント

時代がちがう

高校野球でランナー出したままのを延長で取り入れてるんやぞ。

685 ：
>>682
じゃんたまの話か？
対戦数が少ない相手は補正強いからゴリラ化しやすいよｗ
アカウント作成記念特典ですなｗ
上限は200くらいかなあ

中華も200戦以上打ってる人は伸び悩んでいる印象（それでも日本人ランカーより成績いいけどな）
俺がよく推す"宇波雀神"は450戦ほどしてるのにトップ率45%、平均順位1.81という化け物なんで
重課金じゃないとすれば、やはり独自ノウハウがあるのか、とても運が良いのか。
時々、日本人はやらない切り順、やらない鳴きをするね
これからも継続して観戦していきたい。

686 ：
よく分からないけど結局自分が下手なだけなのでは...？

687 ：
染め手に３つ鳴かせてリャンシャンテンとかもいるからなんともな

688 ：
郷に入っては郷に従え

689 ：
長文ガイジなかなか香ばしいな

690 ：
軽く読んだがネット麻雀の成績とか微塵も信用してないのにRごときでイキってるの面白すぎるだろｗ

691 ：
じゃんたまに新キャラ追加されたと思ったらじゃんたまスレにも新ガイジが追加されたでござる

692 ：
なぜ脳足りんは主張に余計な話や例え話をこれでもかと肉付けして
文章をブクブク太らせていくのか

693 ：
ネト麻やりすぎるとみんな頭がおかしくなるのかな？怖いなぁ

694 ：
詳しそうだから教えてほしいんだけど麻雀が劇的に上手くなる本ってある？
現代麻雀技術論のウェブ版と科学する麻雀は読んだ

695 ：
>>680
天鳳やったことないお前が何語ってんだ？

696 ：
内容ゼロレス続いてるが一矢報いたつもりらしい
馬鹿は幸せやな

>>694
ない

697 ：
じゃんたまも天鳳もリアル麻雀も、「麻雀」というベースは同じだけど、別のゲームだからな
同じ打ち回ししていたら、天鳳では勝ててもリアルでは勝てなかったりする
逆も然り
じゃんたまは、天鳳に比べたら、リアルに近い感覚で打てるかな
まあ、中華勢に引っかき回されるから、玉程度までは点3とか点5レベルの人たちと打っている感覚だけど
王座の間は知らん

698 ：
本を読み身につけただけで得られるアドバンテージは本を読んでないもしくは読んでも身についてない人にたいしてだけになる
当たり前だな
相手も本を読んで身につけてれば同じアドバンテージ持ってるんだから相殺されてプラマイゼロ
どこかから先は自分で勝てる順を考えないといけない

699 ：
戦術とか難しい事全然知らんがそんなに向上心も無くダラダラやってる
アニメの咲見てて麻雀よくわからんからって基本的なルール覚えただけだからの
しかしガチ勢でもこんな萌え麻雀結構やってるのね

700 ：
本読めば楽に早く上手くなれる気がしてたのに
麻雀は甘くないってことですね

701 ：
上手くなりたければ天鳳の鳳凰卓の段位高い人を観戦しろ

702 ：
僕は踊り子のお姉さんと一緒に雀聖めざすんだ！（課金してしまった3000円くらい。。。）

703 ：
そんなことはない
知らない相手には十分なアドバンテージなるでしょ
牌譜みてればわかるけど基本の受け入れの形さえ知らない層がいるんだから

704 ：
>>701
それ、天鳳が上手くなるだけだろ

705 ：
>>694
天鳳で今の自分の実力だと思う段位と
弱点は何かと聞かれたら？

706 ：
あれいいよな
現状のキャラのなかで最高じゃね

ところで一姫とか軽庫娘とかどう考えても人間の名前じゃないけど妖怪かなんかのバケモノなの？

707 ：
艦これ?的なネーミングなんじゃない？俺もよく分からないけど

708 ：
手っ取り早いのは平和を作りに行けば牌効率云々が鍛えられるそうだけどな

709 ：
>>694
本を読んだだけで上手くなるなら、ピアノ、ゴルフ、英会話等々
みんな本だけでプロになれるよ。
雀荘へ行って授業料払うのが一番早く上手くなる。

710 ：
場所によって正解の打ち方は変わる
つまり、雀魂王ハピリットさんを観戦するのが1番だよ

711 ：
>>706
軽庫娘は中華で有名なキャラらしい
つまりはコラボキャラ
だから大量の中華がイベント参戦してるんちゃう

712 ：
ただ雀魂王ハピリットさんはヨンマ打ってないから、ヨンマなら次期雀魂王の3週間さんだな

713 ：
>>711
なるほどありがとう

714 ：
>>706
一姫は君主の娘の通称としてはあるだろ、千姫とかいたし
ただ人間ではないかも

715 ：
>>714
フェニックス一姫（いっき）

716 ：
雀魂はもっと三着のマイナス大きくすればよかったのにね
その分をトップに回してトップ取り麻雀にするとか
これだと配分がほぼ天鳳だから引き合いに出されて仕方ないと思う

717 ：
レーティング導入してくれ。毎回他家の情報クリックしてから平均順位と放銃率チェックして打てる奴か養分かを確認する作業めんどいわ

718 ：
>>694
どのレベルかは知らないけど、他人が知ってるかどうかじゃなく自分に足りないものを補うようにすればいいと思う
観戦は上手い人のを見てもどういう考えで切ったのか分からないし喋ってくれるわけでもないから、実況付きの動画でも見れば？

719 ：
麻雀にならない…

720 ：
うわあ
滅茶苦茶過ぎるｗ
親リーにカンして、リンシャンで一枚しかない中張牌を単騎ツモｗ
金の間でこれだｗ

721 ：
自分がインチキゲーをやってるという覚悟が
なかったとは言わせんｗｗｗ

722 ：
牌効率に従ってる自分は裏メニューひきまくるでめちゃくちゃな打牌の他人事は有効牌するする引いてるからな
とても条件が同じとは思えん

723 ：
中ぶくれのドラ単騎ツモとかもうしわけなくなってくるわ

724 ：
>>711
名前が特殊なのはそういう理由だったんだな
中国人多いから配慮して中国っぽい名前にしたのかと思っていた

>>695
別にやらずに語ってもいいだろ
天鳳は昇段にやたら時間かかるの事実だし
そんなに打つ時間なくてやってられない

725 ：
>>694ですアドバイスありがとう
とりあえず金の間来たばっかり天鳳も始めたばっかりなんで打ちまくって上手い人の動画を見ることにします

726 ：
これ中国版では日本人名のキャラは中国人名になってて中国語喋ってると思ってたが
中国版でもキャラは日本人名のまま声も同じで日本語喋ってるんだな
何言ってるかわからんと思うんだが中国人的にそれでいいのか？
この感じだと中国発祥の&#36731;&#24211;娘ですら中国版でも日本語喋ってそうだが

727 ：
>>726
キャラの画面で発声の確認できるところあるから
そこで中国語の文字とボイスの対応がわかる

728 ：
>>723
まあ、ダマでツモったらラッキーだし、切羽詰まったらそれでリーチもゼロではないけど、
「手変わりがいくらでもあるだろう」って場況でも即リーだからな、チャイナさんは
それでツモったり、他の人が出したりするから困るｗ

729 ：
軽庫をわざわざ簡体字で書き込んだら駄目だった

730 ：
無課金でやってるけど、女の子が２人増えて４人になったわｗ
タダ券：踊り子
イベント：軽庫娘

731 ：
>>711
日本も有名キャラ引っ張ってくれば良いのにな。
初音ミクとか？

732 ：
>>728
チャイナさんは、自分が上がる事しか考えてなくて、親リーにも無駄に突っ張るから困る。
東１で親に振って、２４０００点放銃とかｗ
東場で持ち点が虫の息になって、トップを追いかける身としては、結構困る展開なんだが。

下手にツモ上がりすると、そいつがハコ割れしちゃうし。

733 ：
中国人が混じってる、というのは不確定要素多くて面白い面もあるよ
自分の固定観念をぶっ壊してくれる、という意味でもなｗ

>>720
親リーにカンしてリンシャンツモ

ええやんｗ
その中華は、結果論的にその局その巡目で最良の選択をしたということだ
そんなことを何度もやってればそいつが損をする方が多い……「はず」な。
それはそいつだけにしか意味のないことだし、君が得するわけでもない

一局の麻雀の中だけで言えば、そいつは親リー潰すことに成功したんだから最善手打ったわけだ
できうるなら、リンシャンから有効牌が引ける時は必ずカンできるようになりたいもんだねｗ
咲みたいね

>>732
それもプレイヤーの自由だ、としか言えないよな
他家としては迷惑な話だが、その半荘はそういうゲームになってしまった、という以上の意味はない
長期成績視点で言えば、次局に1000点でそいつを飛ばせば楽に二位を確保できるので、むしろお得な半荘だろｗ

734 ：
雀魂王ハピリット様のありがたいお言葉
https://twitter.com/happilitto0803/status/1162635581756592128?s=21

これから一姫を使う奴は全員アンチ認定するからな
(deleted an unsolicited ad)

735 ：
なんかスレが伸びてると思ったら数人の会話か
レス10越えたあたりで話題変わってないなら察しろよ

>>683
あと200戦してから来てくれ
100戦ごときじゃ誤差大きすぎて気のせいとしか言えないわ

>>700
一子相伝の技術書ならまだしも、一般書なら他のやつも読んでいると考えてしかるべきだろ
むしろ読んでて当たり前の自称中級者の方が、セオリーちょっとずらすだけでひっかかるから面白いわ

>>702
北抜きエロいよなｗ

>>706-707
お前は人間の頭上に耳が生えてると思うのか？ｗ
あとイベキャラはツイッターによるとオリジナルじゃなくてコラボキャラらしいぞ
ttp://twitter.com/ennfans/status/1162741276782952450
(deleted an unsolicited ad)

736 ：
これ一度課金すると半荘3回位連続でして疲れたーってなったあと別に欲しいもの無いのに課金したくてたまらなくなるな 僕はきっと養分です！

737 ：
ラノベのキャラだったのか

738 ：
ラノベの、じゃねーよｗ
これだから文章を読むときに単語しか拾わねーやつは困る

739 ：
ワイモアーは肩の力抜けよ

740 ：
こいつなんで長文で全レスしてんの気持ち悪い

741 ：
>>740
ワイモアーは毎回上から目線で長文、他人にケチしかつけないスレ立てない踏み逃げ野郎だから気を悪くしないでくれ

742 ：
踏み逃げはむしろ、他のやつのフォローで立てた数の方が多いけどな
敵視するあまり、980とか990でもフォロー入れてない時点で同じようなもんだ

743 ：
中国版なろうサイトである軽ノ文庫のイメージキャラ

国語力の低下ってほんとなんだな

744 ：
>>694

>麻雀が劇的に上手くなる本ってある？
将棋にも囲碁にもそんな本ないのに麻雀にあるわけないだろｗ

一通りの知識はあるようなので、後は観戦することをお薦めする。
全員の手牌オープンでかまわない（天鳳より雀魂が良いと思う。ルール的にも牌山的にもリアルの雀荘に近い）

「その局、その持ち点、その手牌で、そのプレイヤーは何を目指してるか」を考えながら見てみるといいんじゃない。
また、何巡目から何を見てオリを決断したのか、が分かれば参考になるはず
特にリーチ者がいない時ね

しかし、最も身につけるべきことは「他人も自分と同じくらい、人智を尽くして自分なりの合理で打牌している」という感覚だ
この実感は、プレイヤーばかりやってるとわからない人がけっこういる
（「俺はセオリー通り打ってるのに、素人がいたから負けたわ！」とか言ってしまうタイプの人）
また、麻雀牌は34種類、各４枚ずつしかない……というごく当たり前のことを、今よりももっと深く認識できるだろう

745 ：
>>740
ワイモマーはじゃんたまスレの基地外
>>12 にかいてあるとおり
常に上から目線で他人のレスを否定したりマウントしてくる

746 ：
>>717
順位と放銃率どれくらいで養分なの？

747 ：
軽庫娘に必要な「ラノベ」ってどうやって集めるのだろう？
イベント中に２、３個ゲットできるみたいだが。
https://i.imgur.com/lmIUWyE.jpg

748 ：
>>747
イベント最終日までみた？
イベントだけで10個とれるようになってる
軽庫娘は一姫より契約のハードル低いね

749 ：
将棋は適切な定跡の本と手筋の本全部覚えりゃかなり戦えるようになるんだよな
将棋ウォーズの初段は余裕でいける
ここまでいくと職場や地元がよほど将棋の盛んなところでない限り敵無し
町道場でも勝てないにせよそこそこカッコがつく戦いできる

囲碁はやらないからしらね

750 ：
>>745
的外れすぎてマウント取れてないけどなｗ

751 ：
いちいち他人のレス否定してくる人、このレスに複数いるよな
それが的確だったらともかく、場当たり的な的外れなレスだからウザい

752 ：
>>732
別のネト麻で実験的に長期に渡ってそういう打ち方したことあるけど、最終的には成績がボロボロになったわ
始めのうちはデカいトップ連発したりしてけっこう伸びたけど

753 ：
それにしても撫子の怒りスタンプは煽り力高いな
「Fuck you!」って感じ

撫子欲しくなってきたわ

754 ：
>>694
天鳳で上手い人の観戦おすすめ
ワイのおすすめははぐりんさんと爆牌ウシジマくんさん
前者はほとんど鳴かない押し引きが上手なタイプ
後者はアカギみたいな打牌と鳴きをするトリッキータイプ
二人とも攻めたらトップという状況なら2位に甘えず攻めるので面白いよ

755 ：
イベントのおかげで無課金でも1キャラなら好感度マックスいけそうだわ

756 ：
攻めたらトップならみんな攻めるだろう
でも雀魂はツモ率がやけに低くて
追っかけに一発当たり引く率がやけに高くて怖い

757 ：
ダントツ一位からダマテンドラ4　2連発みたいなのくらって一気にラスになって切ない

758 ：
使えそうな牌のツモ切りが続いたり、やけに押してきたりしたら、ダマテンでも察知の余地があるけど、
相手が大して熱い牌も切らずにテンパイした直後、当たり牌掴まされるときついよな

759 ：
中国語版のランキングサンマ
18人も軽庫娘がいた
一姫は利用率トップから転落かな

760 ：
>>726
中国だと吹き替え声優のギャラが高くてアニメは吹き替えなしで数が最も多い日本語喋るのが一番違和感ないらしい
アニメ絵の中華ソシャゲは本国版でも日本語しゃべるのが多い

761 ：
一昨日始めてやり続けてやっと金の間まできた 成績見てみるとトップ60ラス12パーとかなのに時間かかりまくるね 早く雀聖になりたいよママン

762 ：
3連続ラスだ
続けるとやばいやつだ

763 ：
なぜか続けちゃう養分系雀士
やめられない止まらない

俺は崖キノコ症候群とよんでいる

764 ：
>>745
>>12はテンプレ入りのキチガイが逆粘着してるだけのレッテル羅列だけどな

>>750
マウント取ることが目的じゃないからなｗ
このスレでも何度か書いたと思うが。

>>757-758
テンパイ気配を感じられないならまだ自称中級者ってところだろ、気配の感じ方はそうじゃない
ダマとかツモ切りリーチなんて、天鳳特上どころか雀魂の玉の間でも普通だぜ

>>759
ただのデフォルトが飽きたってだけじゃね？
気分転換の一時的なのか、タダキャラの最新を追ってくだけなのかにとっても違うが

765 ：
>>743
それな
そんなやつらに煽られても悔しくもないし、マウント取る必要性もない
でもそういうやつらは文字列だけ取って煽られたとしか読み取らないから
勝手に相手がマウント取ったことにしてしまう、アホクセｗ

>>12だって普段のdc-の言動見てれば
悔し紛れにとりあえず並べ立てただけなんだとすぐ分かる
幼稚園児が　バーカバーカアホー　とか吠えてるのと同じ
そんなの引用してたらそいつの知能レベルも推して知るべしよな

766 ：
@(;・ェ・)@　＜バーカバーカアホー

767 ：
ほんとうにまとはずれだな

768 ：
誰かアカウントの消し方教えて
こんなくだらないのやってられないので

769 ：
>>760
なるほど中華ソシャゲはこれが割と一般的なのか、初めて知ったわ
中国でも二次オタ界隈は親日なんかね

770 ：
的外れの全レスしている人は、本当はろくに麻雀知らない人が上級者のふりをしている感じ

771 ：
>>770
当たり前だろ
勝ちまくれるけどワザと振り込んでるから未だに雀傑とか言ってる奴だぞw

772 ：
雀傑である証拠も、ランクインしている証拠も、どっちも出した覚えないからな
真に受けようとレッテル貼って叩こうとお前らの自由だろ？
おかげで俺の想定している反応を返せるのはまだこのスレには一人もいないことはよく分かっている

773 ：
>>764
雀傑どまりなのによく麻雀でそこまで上から目線のレスできるな

基地外ワイモマーは毎日10回以上打ってるのにもかかわらず
雀豪になれていないのはばれてるからな
おまえは自分で金の間で打ってるとわかることを書いている

今度は玉の間で打ってる設定で嘘つくことにしたようだな
嘘をついてまで上から目線レスを繰り返してしまう、病気だわ

774 ：
>>772
おまえが上級者ぶってる雀傑どまりの嘘つきなのは
俺の>>12で浸透してきたみたいだ

玉の間の接続人数も書くようにな
配信のない昼間などの時間限定

775 ：
dcも多忙や複数ID作成を言い訳に玉の間までしか卓数把握出来ていないという事実
そもそも観戦の卓数でホラ吹けることでマウント取ろうとするなど恥ずかしいことだ
dcもワイモマーも目くそ鼻くそだから同族嫌悪すんな

四麻初の魂天・三麻も1000戦を超えたハピリット様を見習え
一つのIDで成績残してみろ
それが出来ない時点でハピリット様の足元にも及んでいないことを自覚しろ

776 ：
ちょい前に非表示にするって宣言して以後
IDだけチェックして中身読んでなかったが、やっぱりなんか噛みついてたのか

お前らみたいに自己顕示欲ひどくないから勝つためにやってるんじゃないんだよな
競争ならそのパワーをリアルで使えって思ってしまうし
前から言ってるとおり上から目線はべつにマウント取ったり煽るためじゃない
そもそも過剰に反応した時点で顔真っ赤なのを自白してるのに気付かないとか恥ずかしくないのか？
煽り返す前にまずやることがあるだろ、そんな脳みそで煽り返されても暇な時以外で相手する気も起きんわ

成熟してないゲームでスタダで取った称号に価値があるとは思えない
車だってそうだろ、買うよりも維持費の方が金がかかるのは何でも同じことだ
対局数にしてもリアル暇過ぎって自分から表明してどうすんだよ
雀魂以外に何もありませんとか、一つのことに打ち込むならもっと胸張って言えるものにしろよ
サービス終了したら廃課金も成績も何も残らねーぞ

777 ：
>>776
1日10回以上うってるっていったの基地外ワイモマーだろ
そんなに打たなくても雀豪なんて簡単にいけるんだが？
1日1、2回しか打てなくても成績よければすぐに雀豪になれる
魂天は別だが雀豪は時間はそこまでかからない

＞お前らみたいに自己顕示欲ひどくないから
嘘をついてまで常にマウントしてくるおまえが一番、自己顕示欲が強い

778 ：
>>776
＞勝つためにやってるんじゃないんだよな

これ雀豪になれてないのを認めたってことだな
おまえの嘘はもうばれてるんだから嘘を重ねるな

779 ：
>>775
本人曰く100戦してるかも怪しい玉の間の成績が2.1台だったからハピリットより強いらしいぞ

780 ：
速0になったわ
ダマの多面も絶対上がれず中華の糞待ちに負ける

781 ：
おかしな大逆転するやつ大体水着着てるのな
オーラス３巡目跳満とかドラ４枚持ってるとかな
何このイカサマ麻雀

782 ：
今天鳳しかやってないんですが昇段ポイントとレートで結構神経疲れるんでこれが気になったのですがどうですか？
かるく検索してみるとゲームない通貨で対局するのに必要と見かけたんであまり課金したくない自分としてはどうしようかと思って

783 ：
>>546
段位戦てのがレートのあるフリー対局ですよね？
それで課金が必要と見かけたんで悩んでます

784 ：
さんざん他スレでいじめられてるdcまだここにもきてたのか。
お前のテンプレ増えてる上に毎スレに殿堂入りしてる恥ずかしさに気づかんのか？
天鳳やったことないで語ってる時点で、お前のレスに信憑性も何もない。接続数なんてレスしたって誰もお前なんかの確認してないだろ。
興味もないし信じてもいない。
そもそもやったことないのに「上に行くのに時間がかかる」「暇人じゃないと〜」ってアホなん？みんな暇な時間だけ麻雀ゲームや掲示板見てるんじゃないのか？

もう黙ってロムだけしとけよ。
ここでも他スレでもレスするたびボロだしてテンプレ、呼び名まで増やして情け無い。
お前のレスに言い返してるやつのほとんどがまともな事言ってるぞ。

785 ：
別に課金しなくても大丈夫よ

786 ：
>>783
コイン底をついても1日1回復活コインが貰える
イベントとクエストでコインは結構増える
1日にたくさん打ち続けない限りなくなって困ることはない

787 ：
ありがとうございました、サブに遊んでみます

788 ：
つい２日前までクロームでサクサク遊べてたんだけど
今日クロームで遊んでみるといきなりCPUがおかしいくらい喰う様になってカクカクになるんだけど原因分かる人いるかな？
firefoxだとヌルヌルのままなんだけど、今まで出来てたのにいきなりできなくなったのがよくわからん...

789 ：
ヒント

香港デモ

790 ：
つい4人の衣装セット買ってしまったんですが元のキャラを持ってないと駄目なんですね
システムはまだわかってませんが課金ある中では比較的良心的な気はします

791 ：
>>788
ずっとChromeでやってるけど問題ないから
とりあえずCookieやキャッシュを削除してみるとか･･･？

792 ：
いや良心的なガチャなんてうっかり思ったけど10連3回して雀士一人とかきちーわ

793 ：
上出来だぞ
30連ならキャラゼロの可能性は21.4%もある

794 ：
chromeでやってるけど、たしかにここ数日、ときどき急に重くなることがある感じがする
だいたい普通に動きはするんだけど

全レスの人は、別に段位とかはどうでもいいんだけど、急に絡んできて、明らかにおかしなことをさも正しいように言うから、正直困惑する

795 ：
初回割無くなったら 10連で3600円もするのね ヒィヤー！！

796 ：
男キャラが入った時やたら重くて男キャラの手が表示されなくて焦ったわ

797 ：
再起動したら治ったけど、ブラウザ長時間立ち上げっぱなしにしてたからそのせいということで納得した

798 ：
他家の副露と捨て牌が見ずらいけど悪くないな、ありがと
プレイ画面はやっぱくっそシンプルな天鳳が一番やりやすいけどその分淡白だからこっちメインにするわ

799 ：
>>796
俺もレモンそうなった
男キャラの捨て牌が、対面の山あたりから生えてくるような感じに

800 ：
>>796 >>799
それ昨日はじめてなった
キャラは明智じゃない？

明智の手が表示されないし、明智ひとりだけコマ送りみたいになってた
>>799
明智の対面に捨て牌があらわれるかんじのだよね？
バグなんじゃないかな

801 ：
なかなかツモ番回ってこないなーから上家の切るエフェクトもツモのエフェクトも無しでツモ牌きてることあるから困る

802 ：
今回のアプデから、男キャラがいると急に重くなる&手や牌を切った時にバグるようになってると思う。男キャラが複数いると1人だけバグが出るみたい

803 ：
>>802
今回のアップデートの後か
男キャラは明智ひとりのときもでたよ

804 ：
あのバグ最初見ると怖いよね

805 ：
四宮使ってるけど自分の手だけコマ送りみたいになってるわ
猫の手にしたら直った

806 ：
水着一着８８０輝石（１７６０円）もするんだな。
とても買う気になれない。スクショで十分だわ。

807 ：
て

808 ：
なんやバグなんか
お前ら問い合わせで送っておいてくれ

809 ：
中華は振り込んでも最終的にトップになるまで上段リーチ連発してきて羨ましい

810 ：
>>788だけど自己解決した。
もし同じ症状の人はクロームのハードウェアアクセサレーションをOFFからONにしたら直ると思うから試してみて。

811 ：
始めたばかりでよく分からないんですが、軽庫娘と契約を結ぶには絆レベルを5にしないといけなくて、
絆レベルを5にするには月光の宝箱とかを使えばイベント報酬だけで行けるって事？
で、怖くてまだ使って無いんだけど月光の宝箱の好きな青色の贈り物って言うのは良いのと悪いのある？

812 ：
せっかくアバターがいい感じの絵なのに手のモデリングと動きが雑いと思った、ここらへんアップデートしてほしい

813 ：
カービイが一番シコリティ高くて精子出るのに着せ替え衣装無しって舐めてんのか

814 ：
中華と別鯖なら覇権とれたかもね 鳴きまくる中華と同卓だとつまらぬ

815 ：
流石にアプリ版出たら中華と別になるでしょ

816 ：
>>811
イベント報酬だけでは無理
贈り物と対局を何回も繰り返さないと契約5まではいかない

817 ：
絶対に字牌鳴くし絶対に降りないし必ず東1か2で満貫以上振り込んでくれる
ここまでわかってて勝てない人はガイジだと思うわ

818 ：
>>816
あざす

819 ：
>>817
それじゃあ金の間の中華勢と実力差が無いって言ってるノナメただの雑魚じゃん

820 ：
ノナメは雑魚だぞ

821 ：
提示なしは確認ｗ

822 ：
国士13面待ちをキメてく中国人怖いでござる

823 ：
日本人、弱いアルねとか煽ってくる中国人キャラ出してほしい

824 ：
何やっても裏目引く地獄モード引いたわ

825 ：
軽庫娘と契約するには何が何でも、イベント中にラノベを
１０個ゲットしないと永久に無理って事でオーケー？

826 ：
たまーに本物のチートいるな

827 ：
>>811
軽庫娘用は「薄い本」に替えるのがいいぞ。
そしたら、５割増しで絆ポイントが増える。
ちゃんと寮舎で贈り物を贈らないとダメだぞ。
まあ、レベル５まで結構時間かかるわ。
最後のレベル５は50,000絆ポイント必要だからな。
課金厨なら一瞬だけどな。

828 ：
ttp://twitter.com/UtFNY8CCosAwXMm/status/1163336468116336641
これで無考で8p切れるやつがこのスレにどれだけいるだろうか
そしてなぜ8pを切るのかを日本と中国の双方の理由から説明できるやつはいるのだろうか

俺は分からんかったｗ
(deleted an unsolicited ad)

829 ：
銀の間の頃はちゃんと打たないと勝てないけど
金の間は動画見ながらとかご飯食べながらで余裕で勝てる

830 ：
>>795
単純2倍ってことは、120円のやつだけひたすら何度も買うのかｗ
初回以外でも600以上の買えばボーナスあるっつの

>>797
ブラゲーは元から重いものだからな、定期的な再起動はハイスペでも必須

>>811
まずは遊んでみろ、そもそも説明されても用語が分からんだろ
ある程度遊んで雀士3とか雀傑1とかになればあとは>>4のまとめ見りゃ分かるよ
そもそも贈り物はイベント限定だし、手に入るものも5戦すればもらえるものと一緒だ

831 ：
>>814
安心しろ、結局雑魚は負けてどうせまた他の理由探すよ
本気で中華が居なければまともになると思ってるなら来世に期待して生まれ直した方が早い

>>815
アプリだろうとブラウザだろうと繋ぐ鯖は同じだろ
なんで別サバを無駄コストかけて準備しなきゃいけないんだよ
嫌なら一生友人戦でもやってろ

>>825
>>4

832 ：
@(;・ェ・)@　＜誰かかまってー涙

833 ：
>>831
生意気なレスをしてくれるじゃないか 半荘勝負しようぜ逃げんなよ？ 他二人はこのスレから募集で

834 ：
@(;・ェ・)@　＜逃げるに決まってるじゃないですかウエーン

835 ：
>>831 >>833
全レスしてるワイモマーも
都合の悪い>>778はレスできない
打ちまくっても雀傑どまりなのは認めたようだな

しかし>>831みたいに偉そうなレスを繰り返してしまう

>>833
その人頭おかしい>>12だから対決しないほうがいいよ
どうせ弱いしIDばれると延々と嫌がらせされる

836 ：
ノナメのレス量が減りすぎてなんか別人に見えるw

837 ：
>>836
反論待ってるんやが皆無やん

838 ：
>>835
理解した サンクス

839 ：
まあこのスレの二大ガイジのクソコテとdcに比べたら日本語は通じるけど全部のレスを返したりして長文だったり謎目線のﾜｲﾓﾏｰは最近ウザイから

840 ：
>>839
俺にまったく反論せず完全に俺に同意してる猿のお前が一番ガイジやでｗ

841 ：
>>840
お前と違って反論しなきゃ同意という0か100な考えじゃないからな
何でもかんでもお前の尺度で考えたらアカンで
もう1つ言っとくと長文連投垂れ流しがウザイから普段はNGしてるだけな

842 ：
>>810
このスレで始めて有益なレスを見たわ

843 ：
>>841
>お前と違って反論しなきゃ同意という0か100な考えじゃないからな
絶対これ言う思ってたわｗ猿の鑑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

844 ：
0275 焼き鳥名無しさん 2019/08/19 14:46:36
中国運営のSNSで見つけた情報
拙訳ですまんが、恐らく中国bilibiliサーバーとSteam含む国際サーバーに分かれるっぽい
モバイルでスタダは無理そう https://imgur.com/a/rH6r0hC
ソース：https://weibo.com/6598931985/I0XRb02fX


姫麻雀、完全終了のお知らせ

845 ：
>>841
認めるのは悔しいが反論を論理化・言語化なにもできない猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・そうだ！読んでないことにしよう！！！！
・反論できるが今はしない！！！！！

他に取れる選択肢あるっけ？え？おさるよ

846 ：
>>845
同意か反論かしか思考にないお猿さんw
お前の語る麻雀物語とか知らないしもしかしたら同意出来るものもあるかもしれん
ただ悲しいかな お前は読ませる前に俺にNGさせられてしまった
それを やれ逃げといいサルといいお前は喜ぶ
お前を客観視させる存在はいつになったら現れるのか
また暇になったら構ってやるよ

847 ：
>>838
しかし、俺に噛みついているのはdc-だけという
こいつもテンプレ入りしてる上に、他のスレですら嫌われてるのに
よくこいつの言うことを信じるやつがまだいるなと感心する

ちなみに俺はdc-は本人の前で宣言した上で非表示に指定したから
（理由は会話が成立しない上に一方的にレッテル貼りで噛みつくから）
こいつのレスは見えてないんでこいつがどんなに煽ってこようとも
内容に関わらず一律で反応してないだけだぜｗ
>>776で書いたとおり、上から目線はべつにマウント取ったり煽るためにやってるんじゃない
そんなもので満たされる低レベルな自尊心は持ち合わせていない

848 ：
>>846
逃げ乙

849 ：
3人打ちって雀魂のローカルルール？あのルールがどうも好きになれん
でも一番人が多いって事はイベント稼ぎには効率が良いってこと？

850 ：
サンマは関西発祥の特殊ルールだよ
もとは雀荘でワン欠けしたときの遊びとして始まったとか
歴史はかなり長いよ

851 ：
>>849
別にローカルルールじゃないぞｗ
一応、日本では一番普及してる三麻の一般ルールだぞ

関東三麻とは大きく違うから、関東三麻しかやったことない人は困惑するかもしれんが
ツモ1000点増しルールも関東発祥じゃなかったかな。関西にもそのルールの雀荘はあるけど

852 ：
まじで？３人ならあれがスタンダードなんか
北を引いたら除外してまたツモして上がったら自分が除外した北の数だけドラがのるってなにそれって思ったわ

853 ：
そのへんは雀荘サイドの都合だわな
さっさとトンでゲーム代はらってねと
これでも穏当なほうだろ
もっと抜きドラ増やすルールもあるわけで

854 ：
関東三麻は一萬・九萬も抜きドラだね
他に北の代わりに華牌を使う場合もあるし、北と華牌を併用しているのも見たことある（手積み）

855 ：
>>847
おまえがNGにしてないことくらいわかってんだよ
いつも嘘がバレバレ

ほかのスレまで俺の書き込みとIDを探し回ってるほどの
基地外がNGにいれてるわけがない

856 ：
>>852
ドラが多すぎだよな
北ドラいらない

857 ：
>>810
テンプレ行き確定やな

858 ：
以前あったローカル役ありのイベントが新鮮だったから、ああいう普段とは変わった麻雀が打てるイベントを定期的にやってくれないかな
地域特有のルールとか楽しみたい
赤5ならぬ赤3入りとか

859 ：
緑７とか

860 ：
大車輪と百万石あがれるようにしてくれ

861 ：
>>828
手拍子で8p切りそうだけど日本麻雀で頑張って読むとしたら、特に変な手出し無いなら9pでやや緩和されてるけど3pラグが無いので4pより8pの方が危険
そしてその場合5p2枚以上持たれてる事はそこそこある
しかし5pを持たれてる場合でも7pも同時に持たれてる事はそれなりにあるし、枚数と赤受け、2s一枚見えでバッタ変化が弱く3p引きでの両面が強いのでカン5pに取るとか？

862 ：
十三不塔が先だろ
地獄モードの時余裕でなるし

863 ：
アタリ杯が物凄い勢いで吸い寄せられて飛びまくる

864 ：
ペンチャンやオタ風トイツが嫌いすぎて落としちゃうから牌効率が悪くなってるのか
中華のスピードに全くついていけない
あいつらポンチーしまくるけどこっちは鳴いたら役なしだクソが

865 ：
>>864
中華も鳴いたら役なしだよｗ
牌譜みたらわかるけど、けっこういる。
途中で上手く役がつけばよし、役なしになったらそれもまた良し、牽制して流局に持ち込めればテンパイ料get
ということだろう
鳴き方は工夫しているというか、何らか役があるように見えるように鳴いてはいる
チンイツ決め打ちか？　と思いきや役なし、とかね

とりあえずドラが打たれたら役は気にせずポン……くらいは実戦的にもそこまで悪手ではないと思う
毎局やるものではないのはもちろんだけど

866 ：
何でじゃんたまって切るの遅いヤツが多いの？
イライラしてしょうがないわ。

867 ：
もう片手でスマホいじりながらやってるんじゃないの？

868 ：
>>865
そうなんだ、サンキュー
でもあいつら面前も早いんだよな…

869 ：
牌譜見てみ
中華には序盤異常にガンガン入るよ
日本人はほぼツモ切り
それで差がつく

870 ：
そもそも麻雀は4人で打ってるんだから
敵は自分の3倍上がってとうぜんなんだよな

871 ：
それ相手からみたらこちらも三倍上がってるはずでは？

872 ：
それぞれ相手より３倍上がっている人たちが４人集まって打つわけだ

873 ：
さすがにそれは算数できなさすぎだろ

874 ：
まあ実際問題25%もあがれたら相当あがってるほうだけどね流局もあるし
2000戦打ってるアカだと22%とかだわ

875 ：
サンマ思ったより楽しいな
4麻と違ってリーチ相手に押せるのが良い

20戦して1ラスだから上振れに味占めてるだけかもしれないが。。。

876 ：
中国製だけあってネット麻雀で最狂の牌操作麻雀

877 ：
>>6

878 ：
雀魂は牌操作のひどいゴミゲーだな

879 ：
ルールも知らないようなド素人相手に萌え要素でユーザー集めようとすりゃ
こういうとりあえず知ってる単語使いましたみたいな低脳がいっぱい沸いても仕方ないな

880 ：
仮に麻雀うまい人が上がり率25%あったとしても75%は上がれないのが麻雀
だいたい8局中2回しか上がれない
そこを理解してない初心者は相手に上がられたら愚痴をこぼす

881 ：
当たり前だよな、麻雀を遊びたいんじゃなくて自分が勝ちたいだけなんだからさ
目的が違うんだから俺が気持ちよくなれないのはクソゲーって理論は成立する

そんな人間としても雑魚丸出しな発言で恥ずかしくないの？とは思うがｗ

882 ：
胴東風だとワーストなんて無くて大体1位二位だったのが銀部屋になったらぜんぜん上がれなくなった
ガチ勢とか天鳳民も少し来てる？

883 ：
>>882
4麻ならガチ勢は玉卓に到達済だと思われる
しかしイベントで復帰した人はそれなりにいるかもな

884 ：
ハピリットサンマ1034戦ｗｗｗｗ1.92w

885 ：
>>875
押せるのは今だけかもしれんぞ

886 ：
3週間も魂天w

887 ：
第二の魂天おめ

700戦以上2.23位は天鳳特上ではした人がいないみたいなので
雀魂の玉卓より天鳳特上の方がレベルが高いってまあ言えるようになったかな

888 ：
天鳳サービス開始して何年経ってると思ってんだよ
開始半年も経ってないゲームにガチ度で負けたら
もはや何一つ生き残る道は無くなってしまうレベルなんだが
そんなのと比較して安心してて本当に大丈夫か

889 ：
雀魂牌譜: https://game.mahjongsoul.com/?paipu=190820-99775268-7aed-4bbf-822c-36ee415ba226_a457754962
南一局で白目むいた

890 ：
>>889
酷な展開ですね

891 ：
テク提示なし続行

>>887
＞700戦以上2.23位は天鳳特上ではした人がいないみたいなので
出させないようにも出すようにもシスが自由にできるネトマでお前は一体何言ってるんだ？ｗ

892 ：
>>888
雀魂と天鳳のどっちのレベルが高いという話ではなくて
卓のラダーの比較をしてるだけですよ

仮に雀魂の方が平均としてレベルが低いとしても人数が多くいて卓が適切に分割されれば
天鳳特上相当の戦いはできると思うんでどっちのゲームかではなくどの卓がって話になると思います。

893 ：
>>887
たったひとりのサンプルでは結論だせないし
単純比較できない数字を比べている

天鳳は卓ごとの平均順位で、じゃんたまは銅の間からの通算でしょ
じゃんたまのほうが通算だから小さい数字になる
銅から金の（玉より）弱い人たちとの対戦データが含まれている

894 ：
本書いてるやつとかぼーさんは引退したか？

895 ：
>>880
誰か一人が突っ走っちゃう展開多いから嘆く人が多いのだろう
みんなが均等に半荘で2回あがるなら苦情はでない

896 ：
三週間という人も785戦して
役満は国士1回だけ、ダブリーも3回だけ
ほかの人も役満あんまりでてない

やっぱりじゃんたまは牌操作ないな

897 ：
上がり率25％で単純計算した焼き鳥の確率は
8局で10％
9局で7.5％
10局で5.6%
16局で1％
20局で0.3％

1・2回上がれても安手の場合を含めたら
全自動ラス展開が2連続でも驚く必要はないってことだな

898 ：
均等に上がったってあいつのは点数が高くて俺は低いみたいな話しは出るし
むしろ均等である方が乱数が機能してないってことになるな
真の乱数とか言ってるバカも過去に居たし
乱数がもっと自分に都合のいい何かだと思ってるのは多そうだ

899 ：
大して勝ってないワイモマ猿とdcがインチキない！と必死になってるのが滑稽
謙虚と捉えれば美しいがｗパシリ猿に奴隷根性が染み付いてるだけだな

つかそもそもこいつらリアマ経験もないだろうし
見えてる物が経験者と違いすぎなんだろう（なにを異常ととらえるか）

900 ：
所詮どんぐりの背比べでしかないのにレベル高いも何もあったものじゃないよ

901 ：
４人で卓囲んで点数を競い合う訳だから、「どの牌を引くか」という単純な確率だけで回らないのは分かるよな
４人とも点数も何も考えず、淡々とあがりあうだけならともかく

902 ：
>>893
そうですね単純に最もよい一つの成績との比較というだけだから証明ではないですね

それと雀魂の方は玉卓を除いた成績が分からないと単純に比較ができませんね

三週間さんが雀豪に上がったときの成績は分からないんですが雀聖に上がったときの成績はたまたまあったので
そこから計算してみると雀聖から魂天まで414戦(玉卓以上)平均順位は2.212位の成績で通過しているようです。
雀聖に上がってからの方が成績がよいらしい。なんにしてもすごい成績だ

903 ：
ハイフ見てみりゃ
めっちゃ手が入ってるな・・・
めっちゃ一八当ててるな・・・というオチ

そう言われたくなければテク提示すりゃいいだけなんやがな
無理やわなぁ

904 ：
親の連荘も西入もないものとして半荘2回なら19%ノーホーラの確率あるわけだがこれが5半荘続いたら嘆くわ
そして5半荘もラス引いたら降級確実
偏りが昇級直後にくるのがなんともね
銀サンマで打ってるうちは悪くても3シャンテンの配牌が金サンマになったとたんずっと5シャンテン
銀卓戻って打つと急に配牌よくなるから積み込みやってるのは確実だな

905 ：
まあそもそも擁護派は打ってない奴の割合高いだろうからな
勢いあるネトマスレで煽りたいだけ
打ってるなら成績張るもんなー

906 ：
>>899
連対率51%しかないような人にだけは言われたくないな
成績は圧倒的にyehageより上
51%って雀豪の中で最弱クラスだぞ

あと俺はリアルのがよく打つ

907 ：
エア炸裂中

908 ：
外人の平均和了率23%超ばかりなのに平均打点高いわけでもないのに20%台ならそら雑魚だろ

909 ：
提示ないがあがきは続けるのなｗ

910 ：
誰か>>903に反論しないん？
退屈してきたで

９月上旬頃からまた麻雀板しばし休む（予定は未定、おもろい猿見つけたら延期する）
Ｍリーグ２年目始まったらまたどっかのスレにテク聞きに来るかも（いがいとすぐやな）
今のうち俺に聞きたいこと反論したいことあればしとけ

今更もう運実スレも成立せんしな（猿以外全員俺に同意してしまった）
年々俺に挑むチャレンジャーも減ってるし反論もどきすら出なくなった

911 ：
俺がいてもいなくても
麻雀板すべてのスレがテク提示せず
麻雀＝ジャンケンと認め続けるんやけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今後も時々猿のあがきは見て楽しみに来るで

912 ：
>>902
なるほど、そういう表示されないデータも持ってたのね

10位くらいにいる東鳳っていうひとが2.13の数字だしてて
天鳳でも有名な強い人らしい

913 ：
対局ロード100％になってからが長くない？

914 ：
東一局でこう言う事されたら、マジで萎えるな。
配牌でメンタンピン三色ドラドラでダブリーだよ。
これじゃ、ＭＪと大差ないわ。

https://i.imgur.com/H6YTTNX.jpg
https://i.imgur.com/6V4Z12y.jpg

915 ：
>>913
対戦相手のロード待ち状態

916 ：
4も3もどっちも雀豪ぐらいなっとけよw

917 ：
捨て牌からの読みを勉強して数戦見てみたんだけどこれ意味なくね
例外多すぎてこうなってるかもって読んでも結局押せないやろ

918 ：
よく気づいたなｗその通りや

先行リーチに対して自分が本手で絶対４ｐ切っておっかける！いう時に
「４ｐは通りそうな河やし」と思う程度のもんやで

本手おっかけでないなら、通りそうでも無筋片筋の４ｐなんか切らん
つまりこの例の４ｐはどっちにしても切るんやｗ

まあチートイのタンキ選びなんかは通りそうなハイ出そうなハイ考えるけどな
どっちにしろ大事なんは「確定した期待値」のみで
それがなければ一八＝勘＝運勝負してるだけやで

919 ：
天鳳






最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者

920 ：
>>917
読みは押すためのものじゃなくて降りるためのものだぞ

921 ：
現物切れの手詰まり起こした時点で
「ラッキー！助かったー！」でしかないやろｗ

922 ：
>>917
919もかいてるように降りるときには役に立つよ
長い目で見たら読みの精度しだいで放銃率下がる

923 ：
喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R



　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

924 ：
読みの精度ｗワロタｗ
まあ全プレイヤが知ってる４５６無筋よりはオタカゼが安全ぐらいは知っておいたほうがええけどなｗ

たとえば南家が
西北５ｐ・・・６ｓ・・・２ｍ切りリーチやった場合（ツモギリ省略）
普通は４５５ｐや５５６ｐ５５７ｐから５ｐいきなりはずしてくるとは思わんし
２ｍを引っ張った理由考えるわな
（２ｍをいつツモったかにもよるし、親の現物かどうかにもよる）

これぐらいのこと考えてもテクではないし
５ｐ周辺でも当たると考えるべきやで

つまり「非現物はみな等しく当たる覚悟で切るべし」
各ハイの危険度の差を確定させる数式など存在しない

925 ：
読みの精度とか、目隠し利き酒みたいなもんでな
片方スコッチ片方バーボンならアホでも当てるけどなｗ

ためしにランダムに１０順目リーチの河を１００個持ってきて
えらそうなこという奴にそのリーチの待ち当てさせてみたらええ
まぐれでも当たる程度にしか当たらんからｗ

そこで猿は一点読みは不可能、と言い訳するんやがな
結局通ってない筋は大体どれも危険！程度のことしか言えんのやで

926 ：
久々に深堀りしよか
「読みの精度」は項目名にすぎんから具体例に進もうぜ

そしたら結局
「アホでも考える程度のこと」と
「一八レベルの優劣不明」になると気づける
俺がいつも言ってることな

927 ：
実際ワイモマもdcも俺に従順な猿化しててヒマなんよ
誰か反抗的な猿をいびらせてくれ〜

928 ：
https://i.imgur.com/IhUqt5y.jpg
カービイのこのハンマーってなにを壊してるの？
漢字っぽいけど読めない

929 ：
翻かな？
好配牌の時に1翻で流されたときとかに使うんだろう

930 ：
>>924
読みの精度が低いのも連対51%の弱さの理由

確率を無視して運できまるというアホは理論を語ろうとしなくていいぞ
この前みた牌譜では半荘で5回も放銃してたし
守備力低すぎの下手すぎだった。
平均打点も低いし、守備力も低いしろくに勝てなくて当然

931 ：
カーヴィが意外と年齢行ってるキャラで驚いた、もっと若いのかと思ってた

932 ：
なるほど守りに使うのか
たしかに詰まった時ないよりはマシだ

933 ：
守りに使えるとその内押しにも使えるようになるぞ

934 ：
>>930
具体例出さず俺の太鼓持ちご苦労

>>932
初心者か、なら知っとけ

935 ：
>>933
その結果一八で通ったり通らんかったりするわけなｗ

936 ：
具体例出すのを慎重に避ける猿どもｗ
それじゃ俺の軍門に下ってるんやから意味ないんやぞ、わかってんの？

937 ：
>>927
なんかこのレスでドラゴンボールのフリーザ思い出したわ

938 ：
読みは意味ないってスタンスだと和了率21%放縦率12%になるんだな
そんな悪い数字しか出ないから読みは意味ないって事にしたいのかもしれないけど

939 ：
違う話題も出しておこう

使うキャラによって優遇され具合が違う
あくまで俺が遭遇した範囲なんで、お前らがどう思うかはしらん

優遇最強２はウサミミリボンと飲み物
飲み物のほうがまだ麻雀知ってるっぽいアガリをするが
救済手の爆発力はウサミミのほうが強い
ただし自動手以外ウサのほうが「こいつ麻雀知ってんの？」ってアガリや振りこみ多く
ラスることもウサのほうが飲み物より多い

優遇が明らかに弱いのは、泣きそうな顔の巫女？と撫子
こいつらにも優遇はあるが発動頻度低い
他のキャラは普通に強い優遇

一と二では一姫のほうが優遇強い
ただし二より一のほうが使ってる奴多いと思うんで
そのせいだけかも知れず断定はしない

男キャラ出てきたころには俺がほとんど打たなくなってたんで
対戦機会ほとんどなく不明

940 ：
>>937
そうか

>>938
事後数値

941 ：
具体例
4を切ってて安パイも切ってる人が、2を切ってリーチしてきたら筋だけど1が危険
でしょ？

942 ：
あとテンホークソスレに昔、ネトマサイト一覧と牌操作の強弱を評価した表が
テンプレとしてあったんやが（今見たらみつからん）
そこにじゃんたま加えたらどうなるかなと思った

かなり高いほうに入るとは思うが
テンホーとじゃんたまは成績調整の仕方の根本が違う
その違う味付けを、ひどいと感じるかは各個の主観が入るかもな

943 ：
>>941
待ってたで、努力は買おう
俺が上に書いてる「２を引っ張った意味」やなｗ

そんなことすら考えないのは初心者のみやと認めるよな？？？？

で、
１が危険として「１がアタリである確率はいくつ？」
これはオマエに聞いてる

944 ：
>>929
翻かありがとう

945 ：
>>943
確率はわかんないけど

946 ：
>>945
やろ、としたらプンリーでないかぎり（１００％１が当たりでなかぎり）
結局取れる行動は自分都合になるんよ
押しも守りもな

その例いる？

947 ：
>>946
押しはそうかもしれないけど守りはより安全な選択を取れるようになるのでは？

948 ：
アンパイでもないのにリーチ間際まで引っ張るハイは
「普通なら」なにか意味があるはずなんよ
逆に序盤に切るハイには「普通なら」なにか「不必要な理由」があるはずなんよ

ところがこれらはあくまで「普通なら」なわけで
だから逆に裏をかけるんよ
序盤に５ｓ切って３６ｓ４７ｓ待ちのリーチだとか
２を最後に切って１を切りにくくさせるだとか（本当の待ちはぜんぜん別）

これがジャンケンとまったく同じ構図でな
裏をかけるということは「相手にチー出しそうだと思い込ませる」と同レベルなんよ

実力ゲーの伸ばすスペック（勝敗を決める根幹）は裏目とかない
そのスペックは高けりゃ高いほど当たり前によく、「直線的」なんよ
対して麻雀でテクと思ってるのは全部裏目が存在する「サークル・環状」なんよ
これは非常に大事で「決定的」なことやで

949 ：
秋刀魚調子いい親のダブリーに仕方ねえから北打ったら刺さった
びっくりして声出たわ

950 ：
>>949
三麻で北待ちは代表的な奇襲策だから、まあ配牌で北トイツあったら抜かずにダブリー選択する人はいるだろう
それ自体は不可解ではないね

951 ：
>>946
んーじゃあ、オマエ、１と非現物の赤５があるとして
「どっちかを必ず切らねばならんとき」
１が危険やから赤５切る？？？

俺は振った時の打点も込みで、赤５より１切るで（場合によるけどなー）
でも、それが正解と言うつもりはない
結局一八なんよ

で、１より赤５より、もっと安全そうに見えるハイがあるなら
そっちから切るに決まってるわな（大差やから）
これが初心者でさえなければすることやって言ってる

952 ：
上のは>>947
わかるよな

953 ：
>>950
テンホーの３マは北であがれん仕様やったよな
違うか？忘れた

954 ：
たしかに赤切るなら1切るわ…

955 ：
というか無筋456切るくらいなら宣言牌が2だろうと筋の1のほうがよっぽど安全そうに思える…
この例えはダメだったかも

956 ：
>>939

飲み物、ってのは契約済み八木唯ですかね

その２キャラについては、わかりますｗ
ただし、その優遇って初心者優遇補正との組み合わせなんだと思うんですよね
キャラ優遇も当然あると思いますが（じゃないとレアキャラを入手する意味がない）。


例えば、今のイベント期間だと、二之宮花（メガネ）と踊り子は、明らかに補正ある
イベントの目玉として投入された新キャラはイベント期間中は強化されてて活躍できる、というは
ソシャゲイベントの定番ですしね。
二ノ宮花の補正は、救済大物手ではなくて連荘補正っぽいな、と感じてます
不自然な救済手は目立つので、今後はそういうタイプが増えていくのかもしれません
踊り子は遭遇経験少ないのでよく分かりませんな

957 ：
>>954
そやろ、でも１の当たる確率が算出できてたらどうや？？？
100%とわかれてるなら当然１切らず赤５切るわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（安手に刺す選択もありえるけどな）
９９％とかやったらどうや？それでも赤５切るやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり、４２と切られて１が危険というても、確率はまったく不明やし
１００％でないことは確実なんや
だったら結局自分都合ってことになる

まあ知っておいて損はないが、みなそれを知った上で一八してるんやから
自分を助けるテクにはならん

958 ：
>>953
あがれるで

959 ：
>>955
他の具体例も出してみてくれ、努力は非常に買ってるで、オマエはエラい！！！

>>956
八木言われてもわからんが、ドラムカンみたいのに座って
シェイクかスタバかなんか、ストローやったかで笑わず飲んでる奴

＞ただし、その優遇って初心者優遇補正との組み合わせなんだと思うんですよね
＞キャラ優遇も当然あると思いますが（じゃないとレアキャラを入手する意味がない）。

その通り、同意

＞例えば、今のイベント期間だと、二之宮花（メガネ）と踊り子は、明らかに補正ある

最近ほぼ打ってないのでしらん

960 ：
>>958
ほんまか、じゃあ俺ウソおしえられたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔、常連２人とサンマ打ってたんやが
北はコクシやショウスーシーでしか使えんと聞いてて
（チートイタンキもピンフヘッドも北となんかのシャボも不可）
そのつもりで打ってたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

961 ：
スレが終わりかけると面白そうな話題が出てくるなあ……
ノナメさんは立てないだろうから、ワイモマでもいいから新スレ立てろや

>>960
三麻はローカルルール多いですからね……

>>955
あなたがどの程度麻雀に熟達してるかわからないけど
初級者なら読みは無視していいよ。
露骨な染め手以外は、全ツでもかまわない。
たぶん下手に河を意識するより勝てるよｗ

なんせ、麻雀牌は34種類もあるけど、ロン牌はせいぜい２〜３種類だからねえ
確率的には通る通る、へーきへーき、で切った方がいい
（終盤にはその２・３種類もかなり絞られてくるので、そうなってから下りればいい）
少なくとも、私はリーチを怖がる初心者にはそう教える

962 ：
>>951
半荘で5回も放銃してるyehageも初心者

963 ：
はい、次のスレッド

http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1556783013/

964 ：
>>961
リーチされた時1シャンテンじゃないと安パイ切りつつ押せる時以外全部手を崩して降りてるんだけどもっと押していいの？
よくバカにされてる中華みたいになっちゃわない？
たしかにリーチされた時点では意外といろいろ通るわけではあるけど本当に怖がらなくていいの？

965 ：
ゴミスレはいらない
誰か新しいスレよろしく

966 ：
>>961
ワイモマをスレ立て専属猿に任命しよう

＞少なくとも、私はリーチを怖がる初心者にはそう教える

俺は逆やな・・・
先手取られたら完全撤退でいい！と教える
その上でttps://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1525863821/の後半に書いた回しを教える
俺の主義は「大体通る理論」の逆で「非現物は全部アタル！」やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

967 ：
誰か新スレ立ててくれたら俺も牌譜を晒して
実戦的な読みの話するよ（三麻だけどな）

流れ論（オカルト）による判断と、合理的（デジタル？）な判断と、二つ例を出したい。
もちろん成功例だが……
牌譜だけ見て、どちらがオカルトでどちらがデジタルか、当てられるだろうか。

968 ：
>>964
立直にリャンシャンテンから無筋を押して和了を目指す事はレア
序盤で安牌が無い時とかラス争いしてる他家からの立直とか降りるとラスが確定する状況とかそんなもん

969 ：
>>967
ハイフ期待してるし>>964にアドバイスしたってや
大体通る理論が間違ってるというつもりはないから

970 ：
上級者って流し満貫とか狙ってやるの？この前流し満貫されてトップからラスにされて漫画みたいな事されたんだが

971 ：
新スレ新スレ言うけどや
ここが埋まって新スレまだ立ってない期間が２４時間弱あっても
窒息するわけじゃないやろ？
丸一日あれば誰か立てるやろうしな、あわてんでええ

>>968
あまりにも普通やな

972 ：
>>968
ですよね安心した

973 ：
>>964
俺は中華を馬鹿にしないよ
むしろ、感心してるところもある。
日本人は真面目だから、麻雀も真面目ｗ
一局たりとも、一牌たりとも自分は損したくない、と考えすぎて打牌の選択範囲を狭めている
これはノナメさんの論を敷衍したことであって、決して反しないことなんだが、一局くらい捨ててもそれほど勝敗順位には影響しないんだぜ
その捨てた一局をどう使うか、で日本人は完全撤退が最も合理的という結論に達している
中華は、捨ててもいい局は、できるだけ他家を困らせることに使うんだｗ
例えば、三麻のオーラス。トップ目が親で、中華が点差の離れた二位なら、わりとカンしてくる。カンカンカン！
（やりすぎて四カン流れになる時もあるがｗ）
自分の手を高くする可能性、それからラス目がリーチをかけて、トップ目が振り込むという可能性に期待してるわけね。
それかラス目の手が大きく育って、数え役満でもいい。
トップ目が親被りして40000点割ればもう一局できるわけだしな。トップ目としては場がどんどん高くなっていくのは嫌なもんだよ。
馬鹿にするどころかむしろ見事だと思う。

>>966
天鳳ではそれが正しいと思いますねｗ
天鳳と「科学する麻雀」が普及させたのは、結局ベタオリの技術だけです
久しぶりのリアル雀荘に通うようになって私が驚いたのは、誰も彼もびっくりするくらいベタおりすることｗ
リャンシャンテンなら現物中抜き当たり前、という下り方です。回し打ちとか、なさらないんですか……って感じです

特に親リーに対しては、絶対ですね。
なので親なら愚形でも即リー、12000以上の高い手なら必ずダマ、というセオリーがますます有効になってしまう

で、私が下りないかというと、下ります。他家が下りてるのに1人だけ突っ張っても損ですからねえ。
ただ、他より一歩だけリスクを取ります。それだけでめっちゃ有利になります
ぶっちゃけ、昔よりぬるくなってる、と感じてますね……

974 ：
>>970
上級者なんかおらんが地獄モード時はナガマンしか狙えん時ある
で１４順目ぐらいで力尽きる

>>973
度胸あるな
親リーが全部カンチャンドラ１のザンクであってくれりゃええけどなーｗ

975 ：
カンにカンしては、トップ目以外がカンするのは理にかなってる
でも中華はトップ目でもカンしてこんか？ｗ
全員が、とは言わんがｗ

親リーはドロンジョ様が「親リーの威力を見せてオヤリー！」っつってるわけやから
やっぱ俺はよう逆らわんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ自分がダンラスとか場合にはよるけどな

976 ：
立てた。
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1566286300/

前回立てたとき連投できなかったので、テンプレはどなたかよろしくです。

977 ：
あでもサンマならオヤリー相手でも歯向かう率あがるな

978 ：
>>976
てんきゅー

979 ：
>>974
親リーに全員が下りる卓ならば、私も下りますよｗ
字牌の暗刻崩しも余裕でやります
現物増やしてあげる義理はないですからね
親が点数的にダンラスの時、ダントツトップの時、は多少無理をします。
ダンラスの復帰とトップの得点追加は最優先で阻止したい
とはいえ、他家が完全に下りてしまう卓では、それも難しいですけどね
親の現物張りでリーチして、オリ打ちを期待するくらいがせいぜいでしょうか


昔よりぬるくなったと思うのは、子のリーチへの対処かなあ
下りすぎ、と感じます。もうちょい各自が和了を追究しないと、誰が先にリーチをかけるかだけのゲームになりますからね
このスレの書き込みで、「全然先行リーチできないんだけど！」という愚痴がありましたが
それ自体は普通でしょ？　と思いましたね。
先行リーチできる方がラッキーなんで、できなかった場合、何をするかが問題では。
ま、自分もここは綺麗に体系化できてないので、「リャンシャンテンなら完全撤退」というのが一般解でいいと思いますけど。


世間様に合わせる、ってのも麻雀の極意の一つでしょう
ノナメさんの言うテクではないと思いますけど、本質だと思ってます。

四麻で中華が鳴きまくってでも局潰しを狙うなら、自分も中華の親番にはそうします。
日本人相手よりは、多少決め打ちっぽく、特定の手役を匂わせて鳴きます
とはいえ防御力０にするのはやばいのでせいぜい２フーロまでですが。

980 ：
>>979
ふむふむ、わかるけど普通やなｗ
うそー！と驚くようなことではないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞誰が先にリーチをかけるかだけのゲームになりますからね
俺は現行の麻雀ってそんなゲームなんやと割り切ってる
あとで補足する

＞「リャンシャンテンなら完全撤退」というのが一般解でいいと思いますけど。
まあそうなるわな

＞世間様に合わせる、ってのも麻雀の極意の一つでしょう
鳴く鳴かんもな
速度もある程度は他人にあわせんとな

981 ：
役増やせってレスが一寸前にもあったやろ

過去の俺のレス１
892 名前：数値化マン ◆Lb2FwHAYdE [] 投稿日：2015/12/12(土) 18:39:05.13 ID:sCHKCJzE
サンマとヨンマではテンパイの容易さが違って、これがサンマを運ゲーたらしめている
サンマヨンマ問わず、麻雀が運ゲーたるゆえんの一つは以下の点だ

テンパイしているＡに対してイシャテンのＢは、負けないように（振らないように）することはできても
「勝つことは絶対にできない」という点だ
麻雀はテンパイがすべてなのだ
牌効率とかクリミスとか些細な例外はあっても
テンパイの速さを決めるのはハイパイとツモという牌山、ほぼ完全なる運だ
いかに白の牌を彫って、綺麗に素早くイソコを作るか！というような技の競い合いとは程遠い

麻雀の決着のつき方（勝ち方）は、横移動を除けば原則
「テンパイの速さで勝った」と「テンパイ同士のめくり合いで勝った」の2種類しかない
どっちも運
いかに待ちの広いテンパイ形に持っていくか等、微小なテクニックはあるが
その願いがかなうかどうかが、そもそも運に依存している

ちなみに俺は、サンシャンテンのBがテンパイのAに「勝てる」パターンのルールをもっと追加すれば
麻雀の運要素は多少減るだろうと思う
現状で、サンシャンテンでもテンパイに勝てるのは、点棒もぎとれるのは
流しマンガン（頻度的に殆ど起こらんのだから無いに等しい）とローカルルールのマネマン等な
こういうのをどんどん増やせば、麻雀はテンパイの支配から相対的に離れることが可能になる

982 ：
その２ラスト（だいたい１と同じ内容）
852 名前：ノナメ ◆fR1KiTvorM [] 投稿日：2016/10/17(月) 21:12:42.57 ID:vQE9Xw6W
>>851
これも昔書いたことあるけどな
今の麻雀はテンパイに支配されすぎやねん
麻雀の局ごとの勝負のつきかたは
大雑把に「テンパイの速さで勝った」と
「テンパイ同士のめくりあいで勝った」の２種しかないねん（流局などのぞいて）
だから完全なる運ゲーなんよ

今のルールでは、サンシャンテンプレイヤはテンパイプレイヤに対して
「ふらんようにする」ことはできても
「点棒うばいとる」ことは絶対できへんねん

だから、それができるルール（役）を５０ぐらい追加するんや
サンシャンテンでもテンパイ者から点棒もらえる一つはナガマンな
でもこれは発生率低すぎて、ないに等しい

または、ローカルルールやけど、マネマンな
こういう役を59ほど追加して、てんぱってなくても点ゲットの機会をふやすねん

そしたら麻雀はテンパイ至上主義の、完全に牌山に支配された運ゲーから
「ほんのちょっとは」遠ざかることができると思うわ

983 ：
つまり時代はマネマン！ってことな

984 ：
テンプレ張っといたで。ノナメさんとワイモマについては、知らんｗ
必要だと思うなら誰か張ればよい
俺はこれから出かけるので、牌譜晒しは深夜になると思う。11時くらいかな。

985 ：
>>964
具体的なアドバイスを書いておくよ。こんなので参考になるかな……

リーチかかった時にリャンシャンテンだとして、まず見るべきは点棒状況かな
満貫振ったとしたら自分は何位まで落ちるか、ということ
次に手牌。現物だけ落としてテンパイが狙えるか
テンパイしたとして、リーチかけて和了を狙えるか、牌は残っているか
（リーチ後はツモ切りになるのだから、リーチかける事はゴールではない）

ここまでは普通考えるね

次、河と相手の捨て牌から見て、牌を三種類に分ける
１・安全（現物と、筋牌も一応）
２・危険（相手の手牌に確実に入っているゾーン。待ち牌の可能性がある）
３・わからない

リスクを負うに値する手が完成する見込みがあるなら、３・わからない牌は全部切っていってよい、と私は考えている。

２・危険ゾーンの判断は、プロの動画でも観てくれ。
萬子の下（1-5）は確実に持っている、索子は上に寄って二面子以上ありそう（4〜9）
筒子は「わからない」（河全体に一枚も出てないとかね）

普通の捨て牌と河なら、およそこんな感じになるはずだ。
今のあなたはきっと、この状況で筒子は一枚も切らないだろう。
これを切るようにしてみれば、少しだけ攻撃の幅が広がると思うよ

危険ゾーン内は筋牌も本当は信用できないんだが、そこは点棒状況とドラを加味して判断する。
相手が愚形リーチかけてくる状況かどうか？　ということね。
愚形かどうかの読みは、ピンフ狙いの捨て牌なら、けっこう当たるよ。
愚形リーチだ、と読んだとして、押すかどうかはまた別の問題。
そいつには絶対に放銃したくないなら、そのゾーン内の牌は筋だろうと何一つ切ってはいけない
こんなものでどうでしょう

986 ：
バカツキの時は俺みたいな雑魚でも５連チャンできるくらい配牌良い時あるな
後でみんなに返すことになるんだけど
駄目な時はとことんクソ配牌と裏目る

987 ：
>>914
あと一歩で天和・地和だし、そうしたら支払いは倍だぞ？
ダブリーイッツーとかダブリー三色とかダブリーチートイとかあるんだから
倍マンくらい数千局もやればどこかにあるだろ

>>928
1翻、つまりは一発消しとかそういう系

>>970
点差余裕な時の遊び要素
もしくは、降りてたら勝手にできた系

>>976
おつ、焦って誤爆しすぎだろｗ
テンプレがグダグダになってるけど次スレで直りゃいいわ

988 ：
>>955
その例だと完全シャンテンだったら1pは単純に5割の確率で当たるわけだよね
しかし実際は2を暗刻のとこから切ったりカン3pだったり45667、45677など諸々の複合形だったり1p警戒させるための目晦ましだったりとか色々あるわけでしょ
でもあくまで本命は1pシャボであることはあなたも知ってる
正確な確率は分からなくても、そして絶対に無いとも有るとも言えなくとも、濃い薄いの精度を良くしていくアプローチは無駄にはならないと思います

989 ：
新スレできてたから埋めよう

990 ：
>>988
無駄ではないやろうがな
最終手出しハイに警戒すんのは中級への過程にすぎんで

991 ：
普通連呼してるけど普通の事ができていないから平順2.43なんだって理解してるのかな

992 ：
事後数値乙ｗ

993 ：
何度も言うが廃課金補正は必ずあるだろな
先週の木曜日のメンテ後からリーセルが新しい廃課金称号になったが、それから急に勝ちだして2500ポイントくらい稼いでる
一度観戦したら手が入りまくりで露骨すぎて笑ったわ

994 ：
リーセルだけでなく新キャラや水着キャラ使ってる課金したであろうユーザーだけやたらランキング上がってんだよな

995 ：
雀豪1.2ループしてたユーザーが課金した結果w
https://twitter.com/jxqrmwxa2ppf1sd/status/1163237557263450113?s=21
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996 ：
課金したハピリットはなんでサンマで勝ててないの？

997 ：
課金した途端に爆笑勝ち&昇段
https://twitter.com/kuuuko1479/status/1163471265744605184?s=21

ちなみに中華がハック使ってると日常的に言ってる人
中華にはチーターがいるのは間違いないな
(deleted an unsolicited ad)

998 ：
>>996
課金してからランキング上がってるし勝ってるだろ

999 ：
雀魂に腕とか関係ない
段位を上げたいなら課金だw

1000 ：
1000までに反論がなかったら廃課金補正はあるって事でいいな

1001 ：
課金しても負けまくりなんだが

1002 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

小林剛ってほんと変な放銃しないよな
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