坂本サトル/JIGGER'S SON
http://www.sakamotosatoru.com/
◆注意事項◆
・最新情報は公式HPなどで確認して下さい。
・sage進行推奨（メール欄に半角でsage入力）。
・実況禁止（板に迷惑がかかります。番組終わるまで書き込みはしないで下さい）。
・アンチや荒らし、その他頭の可哀相な人はスルーの方向で。
・質問する前にまず自分で調べましょう。つ【google】
前スレ 【これから】坂本サトル【どーなる？】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/minor/1224607365/
が、このスレに注意事項など要らないよなあ。
荒らしと頭の可哀相な人はスルーでいいと思うが。
成り立たなくなるスレはここですか？
前スレは、アンチ9割で約4年かかりましたヨ。
アンチスルーで、30年かかると推測されます。
ひとくくりで片付ける信者がいることに、びっくりする。
耳ざわりのいい言葉だけ見たいなら、無理してここに来なくてもねえ。
信者はオフィシャル専属のほうが、何かと心地よいと思います
今となっては出どころが分からないよね。
もしそうだとしたら、極悪非道。
バランスは、アマゾンの中古で買うよりも金額が安いから、持っていないなら、買いかもしれない。
Offcial used CDってよく考えるとおかしくないか･･･？？
しかし、そういう発想をする8は相当屈折してるねw
本当は新品売りたいんだろうけど廃盤で商品がないだろうし、恐らく少数だと
メーカーもプレスしてくれないんだろうな。
もってる人には関係ないし、欲しい人が買えるってことで誰も損しないからいいんじゃない？
やっぱりJIGGER'Sはいいなぁ。
普通、作家やミュージシャンは、自分の著作やCD・DVDが中古で売られるのを
嫌うものだと思うんだが、まさか自ら中古販売に乗り出すとは・・・。
軒並み廃盤になっているとはいえ、ある意味画期的だよなあ。
さすがに、>>8のようなことはないと思いたいが、義援金の扱いすら
あのように杜撰かつ手前勝手にしている様子を見ると、信じ切れないのが
これまた情けない。多分あちこち仕事で回った合間にブックオフとかで105円のコーナーを探し⇒
比較的綺麗なものを購入⇒新品のケースと一定のクリーニングというちょっとした手間暇をかけ⇒
1000円以上利益を乗せて販売、というなんだろうね。
でも、坂本商店のウェブページに古物商免許 第●●●号とか
書いてあってもドン引き。
8みたいなことを考えざるを得ないことを延々してきた彼だからなぁ。
古物商免許は不要だが、被災者支援のためにファンから無料で提供して
もらったCDを流用しているのではないか、という疑惑あり
●ブックオフなどで安価に入手している場合
古物商免許番号の表示がないのは違法なのではないか、という疑惑あり
どっちに転んでも、問題があるわけだね。
すごく人気があったり、強かったりする個人や団体だよね。
てことは、そもそも全く売れてないサトルに対して「アンチ」て存在し得ないんじゃなかろうか。
批判している人は「応援しているからこその苦言」か「可愛さ余って憎さ百倍」のどちらかであって、
それらを「アンチ」と呼ぶのはなんかちょっとニュアンスが違う気がする。
前スレの最後の方に涌いてたよそのバンドかなんかの宣伝みたいなのはもちろんスルーでいいと思うけど
それ以外はからみたきゃからめばいいし、興味なければほっとく、でいいんじゃないの今までどおり。
十分ありえるよ。前に提供してもらった焼肉のたれ（サトルがこよなく愛してる青森の
○○ミナ源たれ）をサインつけてライブの物品販売で売ってたらしいし。
見てたかも
自分で仕入れたんじゃなくて提供されたものだったのかｗ
どっちでもいいんだが（いや、流用はよくないよな・・・）、
コロムビアのオンデマンドCDで全アルバムが新品として買えるのに
アーティスト自らが中古を販売するのは、やはり問題あるよなあ。
廃盤で手に入らないから、オレ様が良質な中古を提供するぜ！
どうだ、バンド時代を知らないファンなら欲しいだろ？
という魂胆だけが透けて見えるようでどうもね・・・。
いまいち、知名度低いかもしれない･･･。
アマゾンで、新品がなかったら、普通諦めて中古に流れるよね。
でも、オンデマンド買ってもらったほうが、サトルに印税が入ると
思うんだが。
もうコロムビアには義理も恩もない、ってことか。
オンデマンドCDの印税よりずっと利が厚いんでしょ。
その場で現金も入るしね。
本末転倒ではないか。
そこに「プライド」はないのかい？
応援出来る人がうらやましいよ
ここ見てるファンの人は、ぶっちゃけ、どう思っているの？
信じて応援し続ける存在も大事だとは思うが、現実から目を背けたり的外れに
擁護しても、本人のためにならないってこと理解してるのかね。
>しかし、そういう発想をする8は相当屈折してるねw
>もってる人には関係ないし、欲しい人が買えるってことで誰も損しないからいいんじゃない？
何故そう思われるのかをどうして考えないんだろう。
そして、誰も損をしないというが、上で言及されているようにメーカーが
オンデマンドという形で（アーティストにも印税が入る形で）リリースし続けているんだから、
その販売機会を中古販売で奪うことは、マクロ的に考えれば業界全体の
損失に繋がっていくと思うんだけどな。
>>11でも他の信者でもいいけど、義援金が中途半端なまま宙に浮いていることや
にも関わらず新たな支援ビジネスをしていることなど、どう考えているのか
聞いてみたいよ。
いざ正論で疑問や批判をぶつけられると
一言も返せずに沈黙するだけなのは、
何年も前から変わらないサトルスレの
定番な流れだねw
一応ジガサンも復活したし
どれが正論？
復活してからは興味はあるけど自分は特に何かしてるワケでもないけど
そして具体的・直接的な支援も一年以上できていないまま残高80万。
こんな使われ方をするとは、募金した人たちも思わなかっただろうな。
どこをどう見たって、自分の都合に合わせてでしか使っていないし、
それだけ忙しいんだったら、残りは寄付しちまえばいいんじゃねーの。
ちょっと酷すぎるよ。信者は、こんなのも素直に肯定できるの？
結構いい値段してると思う・ ・ ・
プロだから、その辺りは妥協を許さないのですね
募集始まります。
プライベートライブって、幾らでした･･･っけ？
記憶がもう定かじゃないんですが、確か、諭吉さん5人＋交通費、宿泊代、
だったかな？？？？？？著しく記憶違ってたらごめんなさい。
あんたが行くんだよ。
どんだけノーリスクの旨味に
依存すりゃ気が済むんだか。
チケットの売り上げは誰に入るの？
身内or本人（まさかね）乙。
サトルのブログ更新から僅か2時間後に、ここへその内容で書き込むという
不自然さに気付いているのかいないのか。
そもそもギャラ以外にかかる一切の費用説明は、ブログ経由で具体的な
金額以外全部分かるのに、だったかな？？？？？？もなにもないだろ。
>>43
チケットの売り上げは主催者に入る模様。
ただし、ギャラとスタッフ1名分まで含めた宿泊費、食事代、会場経費
（ケータリング代までだそうだ）、交通費を全部負担しなければならないから、
相当程度の集客がなければ完全に赤字だろうね。
何度もここで指摘されているように、ライブ開催の費用すべて（食事代に至るまで）
サトルは一切負担することなく、それどころかCD即売等で多少の利益まで
お土産に持って帰れるという、夢のような企画なわけだよ。
例えばライブハウス8時間レンタルに8万円（時間1万円として）、2人分の
宿泊・食事代に3万円（1人1.5万円として）、交通費は定額だそうだが往復で
3万円としたら、経費はざっと14万円。ここに人数に応じたギャラが乗るから、
仮にそれを5万としても19万円。
チケットが1枚4000円としても、50枚売近くれてようやくトントンってことだね。
経費がもっと少なければ、40枚程度でも赤を出さずに済むかもしれないが、
昨年大阪と名古屋でグルーポン的ライブをやろうとした時の惨状を考えると
なかなか難易度の高いミッションだと思う。
そりゃ、サトルもやめられんわな、こんな美味しい話。
でも、サトルのブログは更新されるとチェックしてる。
昔、プライベートライブ、問い合わせたことあったから。
でも、メールも残ってなかったし、記憶も曖昧で。
５か７くらいだったと思うんだけど。
>>43
41で言った金額は、「プライベートライブ」のほうで、
個人的にサトルを呼んでの30分生歌のほう。
チケットの販売は、そのスタイルにはない想定かと。
販売をして･･･となれば、少人数、30分生歌だとしても
サトルのことだがら、プライベートライブを適用せずに、
別な形を提案してくるのでは？と思う。
新規の信者が増えてるとは思えないし、赤字出して懲りた人はもうやらないだろうし、衰退していく一方では？
避難所でファンになった人はまだそれどころじゃないだろうし
なんか人を踏み台にしてのぼってきた人みたいに思えてきてがっかり。どんな業界でも組織に背いたり人への恩を怠ると出世出来ないと思うんだが。
出世はできないけど潰されないだけの才能と頭脳はあるからこの先音楽で食べては行けるだろうけどね。
「曲が好きだからとりあえずＣＤは買う、プライベートは知らね」的な
俺みたいなライト層が”信者”呼ばわりされてると何かモゾモゾする。
信者像イメージ（５つ以上あてはまったら信者認定）
※メルマガ受信
※ツイッターかFB登録
※ブログはマメにチェック・時折書き込み
※複数回ライブに足を運んでいる
※ＣＤはほぼ持っている
※ライブ後の物販で声をかけたことがある
※プライベートライブ問い合わせ中もしくは問い合わせてみたい
※２ｃｈは極力見ないようにしている
※上記の事柄が現在進行形
ライト層イメージ（いずれか2つ以上あてはまる）
※メルマガ、ツイッター、FBいずれか登録
※ドロシーからファンになった
※近くに来たら行きたい
※ＣＤは持っているものと持っていないものがある
※２ｃｈはたまに見る
続く
愛あるアンチ像イメージ（いずれか３つ以上あてはまる）
※信者像イメージの事柄が当てはまるが過去形
※最近のＣＤはお買い上げしていない
※サポータークラブに入っていた
※結構昔から応援していた
※あの頃はよかった
※２ｃｈを読み自分だけではないと安心する
愛のないアンチ像イメージ（上３つに当てはまらず以下いずれか1つでもあてはまれば）
※なんとなく嫌い
※暑苦しい歌が嫌い
※顔が嫌い
※上から目線の物言いが嫌い
※昔から嫌い
※とにかく嫌い
ちなみに自分はライト層。作品に罪はない。
先のことはどう思ってるんだろう？
バンドが続いてれば、ミスチルやスピッツか。
決して大げさではないような。
俺様が〜でチャンスを掴めず、少しいいとこまで行くとプチ天狗。人脈が徐々に徐々に減っていき、かつてのファンは可愛さ余ってなんとやら。アンチとなり、夜な夜な2chにイジイジと。
坂本サトルが再浮上する日は来るのか？
バトンを上手く渡せる日は来るのか？
いいものつくってりゃついてくる人はついてくる、わかる人にだけわかってもらえれば的な。
何を成功と位置づけるか。全国区になる事？膨大な資金さえあれば素人の曲だって全国区になる時代。
…まあ、結局自分はサトルを応援しているんだ。
いや、増えてるはず。
そして今の被災地への活動を地道に続けていけばその反響は２年後、３年後に返ってくる。
俺様キャラだけど本当は純粋で頭のよい人なんだよね、曲聴けばわかるよね、的なファンがついてくると思う。
そうあって欲しい。
バンド時代、ソロ初めのストリート時代、
小林さんと再タッグ組んで独立してライブをガツンとやってた頃、ものすごい勢いあったけどなあ。
結局、アーティスト活動に加え、宣伝、経理、全部やらなきゃなくなってしまったのはどうしても、サトル本人の首をしめてるんだよね。
売り上げが〜とか、経費が〜とか、CDショップ通さず直接買ってくれた方が身入りが〜とか、ミュージシャン本人が言うと、そりゃひくよね。
いい曲ばかりなのに、マイナスの付加価値がついてしまう気がする。
ブログにこんな言葉を吐く事にも引くわけよ
裸の王様を諌める人がいないのもマイナス
確かになあ〜
スルー出来ないくらい追い詰められてんのか…
でも親近感あっていいじゃん
そんなミュージシャンいなかったじゃん
すべてキャラっつーことで←あくまでも前向き♪
実感した。
フェイドアウト的なファン離れが少なく即アンチにかわり>>56の指摘のように可愛さあまって・・・・
になるとますます実感。
対策としてコメント不可などしているが。このコメントの少なさでは削除は容易と思うがいかがであろう
。しかしコメント内容自体は確かに一理あり。
大人気ないｗ
お〜盛り上がってきましたねｗ
自分もコメの削除出来るよなあとぼんやり思ってたけど、
そこはやはりサトルくん「あえて」消さないでいるのだ！
書き込んだ人に対して抗議したいと同時に、
ブログを見ている人に向けて、何に対して怒っているのかわかるように、
そしてそれが事実ではない事を伝えたいから、消さなくても良い、
むしろ消すべきではないのだと思う。
まあ、人間らしくて好きだよ。
サトルくんにとっては逆に、「そんなこといちいちいつまでもブログに書き込んで、
大人げない」と思っての事だろうにね。
いつの日記のコメントですか まだ残っているのですか
見つけられずにいるのですが。
>>67そこまで読めてたら過去記事の数少ないコメ探せばわかる
→本人登場して「みんな、荒らしはスルーで！僕は負けない！」
みたいな流れになるもんだと思ってたけど、信者が大人の対応でスルーしてるのに、本人がまさかのなめんなよ発言ｗ
信者に宥められて味方がたくさんいるのが確認できて嬉しいのかな？
信者の皆さんおっさんの子守りお疲れっす
こうして愛のあるアンチだった自分は
愛のないアンチへ近づきつつある
だいぶ熱くなってますな
コメントしてるのは氷山の一角。
FBの「いいね」の数見ればわかる。
そしてFBやブログ見てる人などもサトルファンの中の氷山の一角なのだよ。
なめんなよ。」の発言はあまりにも、大人げない。ネット住民じゃないんだから。
やはり、義援金の使い道とかの件でナーバスになっているのかな〜
そこまで憤慨するほどの事？スルーしときゃいいのに。
最近お笑い芸人の月収が何百万円とか、おおっびらにしすぎて(それもごり押しや一発屋)、素直に笑えない。
だからといって、売れない時は月2万で暮らしてました、って言われても哀れんじゃう。
サトルさんも、芸と金は切り離さないと、数々の名曲が泣くよ。
いつも先を見据えているサトルさんにとって「今」は、あんな風に叩かれていた時代もあったよなあ･･･
と懐かしく振り返る時期、と自分は思う。
きっと震災の復興が遂げられたであろう将来、被災地の方々がサトルさんをはじめ復興に
携わった方々に感謝＆恩返しをするはず。そんな時、サトルさんは思い出し語るのだ。
「当時僕はこんなことで叩かれていた。何故あんな怒り方をしたのか･･･」
今、言いたいことはきっと沢山あるだろうが今じゃない。
次元が違いすぎる。
義援金を余らせたまま活動を止めた事により、きっと何か言われたのだろうか。
2chでもさんざん話題になったっけか。
素敵な日々氏のコメントってあんなさらっとしたものだったのね。
あんなのやましいことやってなければ「ごめん、言ってる意味わからない」
ってな感じの反応になると思うんだけど。
キレたことで、やましいことやってるって白状してしまったね。
人が少ないからつまらんな、同じことばっか
公式みようが こっちをみようが同じループ。
http://ameblo.jp/sendaiplayback/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1353277874/
あーあー 鉄拳が 俺の曲 BGMに パラパラマンガ 描いて くれたらなぁー
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